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ネットワークに関する疑問・質問 Part28 [転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001_2015/07/16(木) 00:51:17.44ID:???
マルチポスト禁止
http://www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと:
  ・ 環境(OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称)
  ・ 状況(エラーメッセージ、場所の名前など)
  ・ 試行(やったこと、調べた内容など)

質問はage進行

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない

よくある質問
http://hack2ch.cswiki.jp/index.php?FAQ
0549ああああ2015/09/23(水) 21:54:35.99ID:???
補足

>>547
最後の一文の件、それはそのルータ自身が持つ経路情報の話。
DHCPのデフォルトゲートウェイはPCに通知する経路なので別の話。
0550名無し2015/09/23(水) 23:38:40.65ID:???
>>547
2. これは何故設定しているかというと、各VLANで共通の設定をする意味で書いている。
  今回はVLANが2個しかないし共通の項目も少ないので"base"ポリシー自体が無くても良いと思う

3. ここに書いたアドレスがPC側でDNSサーバとして使用される
  今回はAR415Sに「ENABLE IP DNSRELAY」を設定してdnsserverは各VLANのポリシーで
  VLANインターフェイスのIPアドレスを指定するのが良いと思う

4. "base"ポリシー書かないなら「INHERIT=base」は不要

5. ここに書いたアドレスがPC側でデフォルトゲートウェイとして使用される
  つまりその通りでOK
  dnsserverを各VLANインターフェイスのIPアドレスにするならここで指定する。
  "base"ポリシー書かないならここでsubnetも指定する

6. 今回のネットワークではどちらでも構わない
  強いて言えばICMPだと各PCのファイアウォールでブロックされるかもしれないからARPで良いんじゃ無いか?

あとこの辺読みなよ
 AR415S設定例集
 https://www.allied-telesis.co.jp/support/list/router/ar415s/docs/cfgindex-by-number.html

 DHCPサーバ設定例
 https://www.allied-telesis.co.jp/support/list/router/ar415s/docs/cfg-68.html

 インターネット接続設定例
 https://www.allied-telesis.co.jp/support/list/router/ar415s/docs/cfg-47.html
0551名無し2015/09/23(水) 23:43:58.15ID:???
あと、>>550のリンクは全部↓から飛べる
AR415S コマンドリファレンス
https://www.allied-telesis.co.jp/support/list/router/ar415s/docs/index.html
05524492015/09/24(木) 06:37:21.19ID:???
>>548-551
レス感謝です。いつもすいません。リンクを含め読ませて頂きます。
また、質問が丸投げのような形で申し訳ありません。
あれからAR415Sを中古ですが購入することにしましたので
届いたら設定等して試してみたいと思います。
厚かましいようですが、また宜しくお願いします。
05532015/09/24(木) 15:00:51.38ID:???
質問です
ブログなんかで特定国からのアクセスを拒否する手段はありますか?
ま、韓国なんだけどw
実害は無いけど時々アクセスがあってムカつくんで
0554anon2015/09/24(木) 15:55:56.57ID:???
アドレスレンジ毎に割当国を公開してる情報があるので、
確実な方法としては、それを加工してアクセス制御かけるしかないんじゃないの。膨大だけど。

多少精度は落ちるけど、逆引きでもある程度弾けると思うよ。誤爆多そうだけど。
0555名無しさん@いたづらはいやづら2015/09/24(木) 16:20:34.81ID:???
PHPでアクセス元IPから国を判別する方法いろいろ
ttp://kazsix.hatenablog.com/entry/2015/06/16/190702
0556an2015/09/24(木) 17:31:36.36ID:???
>>555
ほう・・これは面白い
0557名無しさん@いたづらはいやづら2015/09/24(木) 17:49:29.86ID:???
cc.wariate.jp に行くと具体的な弾き方が出てるな

ttp://cc.wariate.jp/AllowJp.vb.txt
JP以外は403を返す感じか

ホワイトリスト方式じゃなくて、ブラックリスト方式で
KRだったら403を返す、って風にも作り替えられそう

phpとかでも書けるのかな
0558名無し2015/09/26(土) 01:39:14.40ID:LifZ+vjO
さっき起きたらネットが繋がらなくなって困っています。
画面右下にあるネットの状態がビックリマークになっていて、共有センターを見ると認識されていないパブリックネットワークになってしまっています。助けてください、、、
自分なりに調べてみたのですがイーサネットコンバータを使っているので当てはまらない場合もあってよく分かんないです。ローカルセキュリティポリシーというのは入っていませんでした。

コマンドプロンプトというのを見たらデフォルトゲートウェイの所が空欄になってました。関係ないのかも、、
Windows7を使っています。パソコン音痴なのですがネット中毒なので切実に助けて欲しいです。
05595582015/09/26(土) 03:00:53.44ID:LifZ+vjO
色々試したけど無理で親機は何度も再起動したんだけどそういや今まで子機はパソコンに挿すの使ってたから子機の電源いじってないなと再起動したら治った、、俺の5時間は何だったんだよ
0560a2015/09/26(土) 04:12:34.56ID:???
世の中そんなもんだよ
0561anonymous2015/09/26(土) 08:38:57.54ID:???
(´・ω・`)何時も思うのだけど、パソコン使ってインターネットしてるのに設定とか仕組みが話からないってのはやばいとおもわないのかね。
なんかあったとき頼れるのは自分だけですよ。。。
0562名無し2015/09/26(土) 10:40:16.23ID:???
ネットやパソコンに限らず何で動いているのかわからず使ってるなんて世の中いっぱいあるけどね
0563ななし2015/09/26(土) 20:32:29.45ID:???
TV放送の仕組みをしらなくてもTVを見るのには困らない
HDDの仕組みをしらなくても、HDDレコーダに録画して再生できる

家電ってのはそういうもので、そう言う意味ではパソコンはやっぱりまだ家電じゃないな
0564a2015/09/26(土) 22:11:48.68ID:???
カップラーメンの仕組みを知らなくても食べられるということか
0565an2015/09/27(日) 04:28:03.58ID:???
>>563
テレビにせよレコーダにせよ、最近のハイテク家電系って結構怪しい気もするが
05662015/09/27(日) 06:25:25.60ID:???
>>561
そう言う事を分からない人が分からないまま使えるように、幾多の技術者が努力を積み重ねてきたわけで
技術の発展と普及とはそういう物。PCはまだまだ未熟な部分が多いってだけ。
0567名無し2015/09/29(火) 18:29:22.12ID:???
質問です。
cisco製L2スイッチについてです
router----sw1-----sw2-----PC
この様な環境下においてsw1にスspanning tree portfastをsw2はスパニングツリーをいれません。この様にしたときにPCから外に出られなくなります。
sw2側にもスパニングツリーを設定すれば出られるのですが問題としてはどの様な物があげられるでしょうか?
説明下手ですみません
0568名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/01(木) 21:37:52.79ID:???
大規模システムのVPNは基本的にDMVPNなんでしょうか?
05692015/10/03(土) 08:28:09.58ID:ChjioXZo
海外で、日本から持ち込んだ自分のPCやタブレットにネット接続する場合には
VPN接続すると安全性が高まると聞いたのですが、なぜですか?
VPNというのは自分のPCなどからどこかを経由してネットの世界にアクセスするだけで、
ネットにアクセスしていることにはかわらないのではないでしょうか?
05702015/10/03(土) 08:58:42.07ID:???
>>569
VPNって名前の通り公衆ネット上で仮想のプライベートネットを構築するための技術だから
最終目標が公衆ネットにアクセスする事なら、わざわざVPNを使う意味は自前で何か特殊なセキュリティでも用意してる時ぐらいじゃない?
0571名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/03(土) 09:11:58.42ID:???
>>569
端末〜VPNサーバーまでの間は暗号化されるから傍受されてもある程度は安全ってことかと
よく公衆無線LAN利用時もそうしたほうがより安全って言われる
ハニーポットな無線APかもしれないし
0572名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/03(土) 09:17:34.93ID:???
職場のルーター(インターネットGW。100mbps)から各島にあるSW(Gbps対応)まで
カテ6のLANケーブル(単線。各30mほど)を配線しました。

同じ島にあるPC同士の通信は600Mbpsほど。
他の島のPCとの通信が200Mbpsほどになります。

100Mbpsは超えているので、ギガビットイーサの恩恵は受けられていると思いますが
思ったよりも通信速度が遅いと思います(同じ島なら900Mbpsは出ると思ってた)。
島間のLANケーブルは60mほどになるので減衰があるわけですが妥当な速度でしょうか?
0573名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/03(土) 11:06:08.95ID:???
>>572
肝心の計測方法書いてないやん
0574名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/03(土) 11:27:16.54ID:???
>>570
そもそも各ISPがVPNはってますよね?
わざわざ自分で外出先から自宅までのVPNを張る意味って何かあるんでしょうか?
0575名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/03(土) 11:49:58.79ID:???
そもそもISPのVPNに自分のVPNを乗せることって物理的に可能なんでしょうか?

トネリングといっても結局セッション張るだけなので、ISPにパケットが到着したとき
他のパケットと纏められるとかいうことはないんでしょうか?
0576名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/03(土) 13:06:56.82ID:???
スマホでIPSecで自宅LANのプライベートIPがDHCPにより割り当てられているにもかかわらず
その状態で外部のインターネットに繋げない
謎すぎる…
05772015/10/03(土) 18:08:55.94ID:???
>>574
だから、公衆ネット上で仮想のプライベートネットを構築する事がVPNを使う意味でしょ?
プロバイダが内部的に独自のVPN張ってるとかユーザー側には何も関係ないよ
>>575
名前の通り仮想のネットだから実際のパケットがどういう形で送られるかは関係ないよ
全体的に何が疑問なんだろう?
0578名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/03(土) 19:15:00.78ID:???
>>577
VPNは=セッションを張ることですよね。いわゆるIPsecSAを張ること。

ISPや携帯会社はIPsecVPNで自分達の通信網を設定してると思います。
この状態で、個人が独自にIPsecVPNを設定する場合、セッションの動きはどうなるのでしょうか?

個人のパケットのセッションをくるみこんで、ISP側のトンネルの中を通っていくのでしょうか?
0579名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/03(土) 19:31:16.96ID:???
ESPというのは結局ペイロード部の暗号化なので、
ペイロード部の暗号化が2重にかかるという認識で正しいでしょうか?
05802015/10/03(土) 22:55:04.76ID:???
>>578
個人が勝手にやることとプロバイダ内部の構成は別の話だから、単に層が一枚増えるだけ
プロバイダがいちいち個人のVPNの中身を開いて解釈したり組み替えたりはしないしやっちゃまずいでしょ
0581名無し2015/10/04(日) 00:45:46.21ID:???
>>573
た、たしかに。追記します。
Iperfというフリーソフトで特定PCをサーバ役にして計りました。
05822015/10/04(日) 02:10:15.55ID:I6bWtAn/
コマンドプロンプトから
どこかのログイン認証の先のページをダウンロードしたいのですが
どうすればよろしいでしょうか?

linuxのwgetコマンドを使用すれば以下のような方法で取得出来るようですが
http://qiita.com/uedatakeshi/items/4660dfda727315b21f12

同じことをbitsadminというWindowsコマンドでやりたいと思っております。
こちらの環境はPowerShellは2.0なのでInvoke-WebRequestやwgetコマンドは使用できませんのでその点どうぞよろしくお願いします
どなたかよろしくお願いします
0583anon2015/10/04(日) 03:29:59.51ID:???
認証してCookie拾ってそのCookie付けてダウンロードしたらいいんでないの?

サンプルとしては、Chromeの開発者ツール使えば発光してるリクエストをcurl用に整形して出力してくれた気がするけど、それじゃ事足りんかね
0584+2015/10/04(日) 13:31:28.84ID:t57OQqhQ
ワイモバイルのルーターを305ZTに変えたらテレビがWi-Fi経由でPCを認識しなくなったんですけどどうしたら直りますか?

ルーターを変える前は認識できてました。
どの設定をいじったらいいんですかね。
テレビ自体はネットワークと接続できてます。
0585a2015/10/04(日) 20:13:39.74ID:???
まずは構成書こうか
0586anonymous2015/10/05(月) 02:50:36.62ID:???
>>578
なにがなんだかわからんが、とりあえず。。。
一般的な話をすると、通常ISPを使用したインターネットはPPPでカプセリングされる。
ある意味ISPとノードとのVPNのように見えるけど、実際はVPNとは違う。
PPPはインターネットにつなげるためのセッションを確立(ISPにログインするなどの身元証明)したり、
維持や切断をしたり、パケット制御をする。あとオプションで圧縮とかするらしいよ。
まぁ、今はPPPOEなんだけど。。。

VPNはPPPで接続されたセッションを使ってIPsec/L2TPなりPPTPなりでカプセリングしてあたかも遠隔地からローカルエリアネットワーク内にいるかのように振る舞うことができる技術で、最大の特徴は暗号化と改竄防止。
暗号化と改竄防止で外部から見えないけど外部からLANにつなげるってんで、トンネルの中を通っているようだってことからトンネリングとも言われたりする。
そんなこんなでVPN(virtual private network)ってよばれる。

通常の通信ではPPPでカプセリングされているとはいえ、暗号化はないし改竄防止がないから、始点から終点のあいだで傍受や改竄の可能性がある。それにされていてもわからない。
そのためにHTTPなんかの他に暗号化(SSL/TLSやSSHなど)のプロトコルがあるわけだ。

ざっくり言うとこんな感じ。多分どっか間違ってる。
0587名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/05(月) 10:05:12.78ID:???
>>569
まず、どっから何処までの接続を言っているのかが不明です
ネットワーク(インターネット)に接続した後の話なのか?
電話回線を利用してISPへ接続した後の話なのか?
フリーのwifiスポットに接続した後の話なのか?

VPNだけではインターネットに接続は通常できません
なぜならVPNを利用するためのネットワーク接続が無いからです

>>574
いいえ 張ってません
前提の通り、ネットワークに接続して無い場合でVPNは利用できませんので
PPPoEなどの接続の事をVPNと言っているのならまた少し変わって来ますが
>自宅までのVPNを張る意味
自宅接続にVPNを利用しない場合、第三者が自宅の機器まで接続可能な状態と言うことですか?
機器にもセキュリティー機能がありますので問題はないですが
それとは別の何かISP側のサービスを利用して接続しているのでしょうか?

しかし、WEBを見るぐらいなら、そこまで神経質になる必要も無いでしょう
他人にそれらの情報が見られても問題にはなりません
(個人がどんなWEBサイト見ているか追うような変態さんは極稀です)
銀行のサイトなどでもサイト側が暗号化対策しているので、大丈夫でしょう
暗号化されてない場所の重要書類など見る場合は注意が必要でしょうが

通信内容よりも、端末のセキュリティーの方が重要だと考えます
端末側に何らかのセキュリティー的な不備があればそれらを使って
端末自体にバックドアなど仕込まれたり、情報抜き出されますから
ある国では、特定の国で利用した端末は破棄するようにとか言う場所も有りましたから
0588名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/05(月) 18:16:04.30ID:???
>>587
いいえ 張ってません
前提の通り、ネットワークに接続して無い場合でVPNは利用できません


ん?どういうこと?

VPNはセッションごとに作られるから、張ってるという表現でも問題ないでしょ。

ISPは基本PPPだとすると、PPP上ではIPsecは張れないの?PPTPになる?
0589名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/05(月) 19:34:57.32ID:???
一応用語は分かってるはずなのになぜこんなトンチンカンなレスしか出来ないんだコイツ
0590名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/05(月) 20:00:53.88ID:???
DMVPNってハブスポーク接続をスポークスポークなどのフルメッシュにダイナミックに変更する手段と考えていいですか?
0591anonymouse2015/10/05(月) 23:02:58.70ID:???
なんとなく、頭の中でPPPoEとVPNとIPsecが全部イコールで結びついてる気がする。

後者二つの関係は、VPNが技術概念、IPsecはそれを代表する一つの実装であって、両者はイコールじゃないよ。
PPPoEをVPNに含めて良いのかちょっと迷うけど、機能的には含めてしまって良い気もするかな。

PPPoEのカプセリングの対象はL3なのでIPsecは張れる。
逆をやろうとするとL2をL3にカプセリングする必要が生じるので、そのままじゃ無理。
0592名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/05(月) 23:31:11.53ID:???
>>591
普通のVPNと
DMVPN
とGETVPNの違いがわかりません。

VPNはipsecという暗号とトネリングの技術のことで暗号、認証を行うものですよね。そのプロトコルはESP.
で、マルチキャストが使えないので、GREでさらにカプセル化する。

では、DMVPNを使う理由は何か?これの実現技術はNHRPとmgreというところまではわかります。
GETVPNは実現技術もわかりません。そもそもIPsecを使うんですか?というレベル。

よろしくお願いします。
05932015/10/06(火) 00:38:07.63ID:yUwGVZPM
>>583
bitsadminでクッキーって扱えるんですか?
もしよろしければサンプルとか教えて頂けますでしょうか?
どうぞよろしくお願いします
0594a2015/10/06(火) 01:30:37.44ID:???
>>592
> VPNはipsec
この時点でおかしいね。

IPsec詳しくない俺が言っても説得力ないけど、IPsecとGREの組み合わせってかなり異色じゃないかな。
# PPTP over IPsecみたいな事やりたいのかな。
その目的がマルチキャストってのもよくわからないけど、ひょっとしてブロードキャストが届かないとか言いたい?

>>593
流し読みしでレスしてた。原理的な話じゃなくてbitsadminの使い方聞いてるならさっぱり、すまん。
ヘッダの操作ができれば、頑張れば何とかなりそうな気はするけど、どうだろうね
0595名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/06(火) 02:21:52.82ID:???
>>594

じゃあ、ルーティングプロトコルはどうすんだよ
05962015/10/06(火) 03:22:53.42ID:30cEX4OR
>>594
ログイン先の情報がダウンロード出来れば
方法は何でもいいです
ただ上記のように
wgetとかは使えない制約があるので辛いです
何かいい方法はないでしょうか?
0597a2015/10/06(火) 13:39:36.80ID:???
OSPFでルータIDが大きい方が優先されるのは何故ですか?
0598a2015/10/06(火) 21:44:52.41ID:???
>>595
ルーティング自体の話じゃなくてルーティングプロトコル?
どれに対する話か分かんないけど、IPより上の話にVPNがどう絡むの?
疎通さえしたら後はOSの問題では?それともDMVPNの話してる?
0599a2015/10/06(火) 21:55:09.17ID:???
>>596
/SETCUSTOMHEADERSってオプションがあるみたいなので、
IEとかで認証した後のCookie拾ってきて、ここにぶっ込んでアクセスしてみたらどうかな。
0600anonymous2015/10/07(水) 22:59:53.04ID:???
>>588
>>586
06012015/10/08(木) 09:30:20.30ID:hG1PlrcF
>>599
探してみたのですがそのようなオプションが
見当たりませんでした
別のコマンドでしょうか?

https://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa362813(v=vs.85).aspx
0602anonymouse2015/10/08(木) 22:49:56.37ID:???
>>601
そいつバージョン古くない?手元の7環境のオプションから拾ってきたんだけど
0603_2015/10/10(土) 18:20:27.99ID:???
age
0604名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/11(日) 02:48:16.95ID:???
ウィンドウサイズとMTUって、パケットをとらえてる場所が違うだけで、
同じこと言ってる?
0605名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/11(日) 03:03:50.44ID:???
ウィンドウサイズはL4制御でのパケットサイズ
MTUはL2制御でのフレームサイズ
まったく異なる次元の話
0606名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/11(日) 04:24:28.65ID:???
>>605
いやいやw

L4のパケットがL2のフレームだろ。

あと、論理上の話じゃなくて、実際の話してほしい。指してるものは同じでしょ つまりヘッダ+ペイロードってこと
0607名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/11(日) 04:39:16.51ID:???
>>606
http://tech-sketch.jp/2013/12/ieee8023topics-1.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NNW/NETHOT/20040227/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060327/233396/

ヘッダ+ペイロードは何を指してるんだ?
0608名無し2015/10/11(日) 07:52:17.51ID:???
>>604
まずはググりなさいよ

MTU / MSS / RWIN
http://www.infraexpert.com/info/5adsl.htm

TCPの制御(フロー制御・ウィンドウサイズ)
http://atnetwork.info/tcpip/tcpip102.html
http://atnetwork.info/tcpip/tcpip103.html

TCPの制御(スライディングウィンドウ)
http://atnetwork.info/tcpip/tcpip104.html

あと、604=606なの?
もしそうなら
>>1
>名無しの質問者が追記する場合は
>名前欄に最初の書き込み番号を入れること
0609anonymous2015/10/11(日) 08:52:44.60ID:???
MTUって説明読んでもよくわからんな。。。
いつも理解しないまま14xxって入れてる。
回線によって違うってことぐらいしかしらん。
なにによって決まるんだ?
馬鹿な漏れでも分かるような解説あればたのむ。
0610名無し2015/10/11(日) 09:06:48.13ID:???
>>609
回線仕様によって決まる

たとえばフレッツの場合
http://www.infraexpert.com/info/6adsl.htm
0611ano2015/10/11(日) 11:29:21.11ID:???
>>609
既に出てるけど、その回線で通せるフレームサイズによって決まるモンでしょ。
14xxとか入れるのは、IPとEthernetの間にPPPoEとか挟んだ時、EthernetのMTUから目減りする分減らした値だね
0612名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/11(日) 11:37:16.79ID:???
目減りというか分割な
物理トポロジーで対抗しているL2ノードまでの通信をするときの
L2レイヤーでのデータサイズを決めるだけのこと
マルチポートブリッジとかルータのポートまでの経路を流れるフレームのサイズ
ADSLの場合、イーサネットLANのフレームサイズよりも、
ADSL仕様のWANでのフレームサイズが若干、小さいために、
イーサネットLANのフレームが、大きなフレームときわめて小さなフレームに
二分割されるために非効率なデータ伝送となることがある。
これを回避するための策として、MTUのサイズをADSL仕様のWAN経路での最大値に
合わせるチューニングをし、パケットが無駄に分割されないようにした。
0613名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/11(日) 13:55:11.75ID:???
> IPとEthernetの間にPPPoEとか挟んだ時
この時点で頭の悪さが分かる
0614名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/11(日) 14:05:02.06ID:???
>>613
??
0615名無しさん@パソコン始めたばかりです2015/10/11(日) 16:57:40.66ID:???
>>614
おひらきってことですよ
この話題は以後、謹んでください
0616名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/11(日) 17:26:06.52ID:???
頭が悪いと指摘した人が実は頭が悪かったって事例も珍しくないからな
終わりにしてあげた方がいいこともある
それが人間が持つ優しさというものだから
0617anon2015/10/11(日) 17:26:32.54ID:???
>>612
分割はL3より上の話、L2の観点としては目減りしてるだけだろ。
ウインドウサイズの話するなら、目減りよりも分割に着目すべきなのはその通りだろうけど。

>>613
構造だけ書いて分かりやすく噛み砕いたつもりだったんだけどね。
0618名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/11(日) 18:02:13.65ID:???
>>608
いや、質問こたえてくれ。

もし俺の質問が理解できないほど馬鹿なものなら、あなたは
頭がいいんだろうから、こういうことかな?ぐらいの誘導はしてくれ

できないなら、あなたのスキルレベルも俺と同じレベルというだけ
0619名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/11(日) 18:33:30.35ID:???
>>618
お前はどの名無しなんだよ
0620名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/11(日) 19:08:17.46ID:???
、604=606
0621anonymous2015/10/11(日) 20:52:05.95ID:???
609だけど、終点の段階で1518で、そこからカプセリングの分ををはずしていって最後に残ったデータ部が設定としていれるMTUってことでいいのかな。。。
0622名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/11(日) 21:05:25.64ID:???
>>618
成りすましは消えろ
0623_2015/10/11(日) 23:11:21.98ID:???
荒らしは放置してください。

イライラしている人を見かけたら、
ここにレスしてあげてください。

参考
http://www.lifehacker.jp/2013/03/130305jerks_and_trolls.html
http://www.lifehacker.jp/2011/11/111031ignoretrolls.html
http://info.2ch.net/?curid=2078
06242015/10/11(日) 23:54:01.78ID:GJxRGX3v
オンラインゲームで俺のパソコン名がキャラ名として目の前でうろついてたり
前に使ってたキャラの名前のやつが俺の目の前でうろうろしてたり
するんだけど。
これってハッキングされてたりすると思う?
0625梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 2015/10/11(日) 23:56:42.37ID:???
どういう名前なんだよ
パソコンの名前に、女の子の名前をつけちゃうつわものもいるから聞くのだけれども
0626名無し2015/10/12(月) 00:03:20.58ID:???
>>621
経路上にある最小のMTUに合わせる

>>610のリンク先の例の場合

Ethernetの区間 = 1500byte
 ↓
PPPoEの区間 = 1492byte
 ↓
L2TPの区間 = 1454byte ←ココが最小
 ↓
Ethernetの区間 = 1500byte
06272015/10/12(月) 00:07:06.95ID:uKNgej/b
適当に偽名使った
06282015/10/12(月) 00:08:17.69ID:uKNgej/b
例えばさとうさいとうとかすずきなんちゃらとか
適当。
あとセキュリティソフトにキングソフト使ってる。
0629梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 2015/10/12(月) 00:09:36.61ID:???
>>627
ユニークな名前のようで、誰もが思いつく名前ってことがあるのでなんともです
べたな回答ですが、こんなことしか思いつきません
何か思い当たることでもあるのですか?

たとえば、qwsefasのようなランダムに近い思いつきつづりなのに完全一致したとか、
ありましたか?
06302015/10/12(月) 00:22:55.74ID:uKNgej/b
ランダムのはないです。
前のパソコン名のキャラが出てきたのは前にやっていたオンラインゲームです。
それが適当な偽名です。
今やっているゲームだと私の苗字のキャラが前でうろついています。
私の苗字を使っているのは通販ぐらいです。
たぶん同一人物がハッキングがやっているんだろうと思っています。
06312015/10/12(月) 00:24:44.61ID:uKNgej/b
説明が甘かったです。
苗字を使うのは通販を使うときなどで
オンラインゲームを遊ぶ時に作るアカウントなどでは苗字は含んでません。
一応ハッキングされてるかもと思っているのでそのパソコンは出荷時の状態に今戻している最中です。
今は別のパソコンから書き込んでます。
0632梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 2015/10/12(月) 01:35:10.76ID:???
>>626
サイズの変化だけ見ればそうだと思いますが、そもそも最大サイズを列記したように見えます。
あまり意味を成さないメモのように見えます。送信されるPDU数(フレーム数)に着目していない為、
各フレームのヘッダを処理する時間(コスト)の増減がそこには出ないからです。
もっともここから先、モデリング自体が現実では、あまり意味を成さないのですが、
以下の条件で、L2レベルでのPDU数に着目して、モデリングします。
【悪条件の設定】
・送信側ホスト:T
・受信側ホスト:R
・ホストT及びRの条件を揃え、MTUのサイズも1500Bytes(厳密には1500オクテット)とする。
【悪条件での伝送プロセスの再現】
・送信側ホストRが1500BytesのPDU1個をEthernet媒体に送信する。
・Ethernet媒体経由で送られてきた1個のPDUは、ルータのNICで1個のPDUとして受信される。
・ルータは送られてきたPDUをPPPoEのPDUに変換する際に、PPPoEが許容するMTU最大値(1492Bytes)を
 超えている為に、2個のPPPoEのPDUとして、ルータのNICはEthernetに2個のEthernetのPDUを送信する。
 (PPPoEはEthernetベースのプロトコルである為)
・ご家庭のADSLモデムは2個のEthernetPDUを受け取り、ATMのPDUに変換し送信すると割愛する。
・NTT局社内のDSLAMはご家庭のADSLモデムからATMのPDUを受信して2個のPPPのPDUを再現すると割愛する。
 (ATMの仕様については厳密にモデリングする場合は必要としながらも、今回のモデリングでは割愛する。)
・NTT局社内のDSLAMはFlets CloudのBASとの間において許容されるEthernetのPDU最大サイズ(1454Bytes)よりも
 大きなPDUを2個のPDUに分割して、Ethernetに送信する。
・ここでEthernetのPDU数は3個となる。
 (ここから先は私には不明である為、受信側のNICが3個のEthernet PDUを受信すると仮定し、プロセスを
 割愛する)
・受信側ホストRが3個のEthernet PDUを受信する。
・結果として、受信ホストがEthernetのPDUのヘッダを3回処理することになる。
(続く)
0633梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 2015/10/12(月) 01:35:25.32ID:???
(続き)
>>626
【悪条件の排除】
・送信側ホスト:T
・受信側ホスト:R
・ホストT及びRの条件を揃え、MTUのサイズをボトルネックであるL2TPのPDUサイズと一致する
 1454Bytes(厳密には1454オクテット)とする。
【悪条件を排除した伝送プロセスの再現】
・悪条件を排除している為、上記のPDU分割処理が一切行われないものとする。
・送信側Tが送信した1個のEthernet PDUは受信側Rが1個のEthernet PDUとして受信する。
・結果として、受信ホストがEthernetのPDUのヘッダを1回処理することになる。

ここで受信側RのNICでの処理コストは、最小値が1で最大値が3となる。
結論として、チューニングによってL2でのPDUのヘッダ処理にかかる時間は3分の1となる。

ここから、パソコンでMTUサイズをチューニングしようという話が生まれる。

以上、お粗末様。
0634梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 2015/10/12(月) 01:38:18.18ID:???
(´・ω・`) また懲りもせずコテハンで恥をかきに来ました。
0635a2015/10/12(月) 09:43:02.79ID:???
>>632
普通TCPではDFビットを立てるのでフラグメント化されて到着するケースを考える必要はない
通るか通らないかだけ
PPPoEで接続する際にフレッツ網からMRUが通知されるから
ルーターは1454バイトしか流せないことを知っている
0636梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 2015/10/12(月) 10:01:50.62ID:???
>>635
DFビットはADSL全盛期の頃には実装されていたということでいいのですか?
0637a2015/10/12(月) 10:24:25.73ID:???
>>636
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090121/323165/
>少なくともWindowsNT3.51以降やLinux kernel2.2以降では
>RFC1191に対応した機能が実装されデフォルトで機能が有効になっている
0638梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 2015/10/12(月) 10:37:21.21ID:???
>>637

How to Troubleshoot Black Hole Router Issues
https://support.microsoft.com/en-us/kb/314825

なぜか修正プログラムでXPで先祖帰りすると言う問題があり、話題になっていた記憶あり
0639_2015/10/14(水) 15:12:25.78ID:???
age
0640名無し2015/10/14(水) 19:26:01.23ID:VnWeJU2c
兄弟が2ちゃんねるで書き込んでいる投稿内容を、兄弟のパソコンを見ずに
確認する方法はありませんか?
0641名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/14(水) 19:40:54.39ID:???
>>640
その兄弟で同じ回線を使ってる場合は、IDも同じだから板が分かってるのであれば必死チェッカーもどきで分かる
06426402015/10/14(水) 19:51:03.67ID:VnWeJU2c
>>641
レス、ありがとうございます
必死をみましたが、IDかぶりはありませんでした
家族全員無線LANでネットしてますが、IDは同じになると思います
もし兄が別の回線を独自に引いている場合、私の投稿もわからないはずですよね

多くの板を荒らしている荒らしがいるのですが、そいつと私は10年近く争っています
そいつがこらこら団スレで焼かれたら、私の住んでいる市と同じ市のIPアドレスでした
そいつは私が趣味のスレを盛り上げると、私のIDを貼って「このIDキチガイなので注意」
と投稿してきます
なぜ私の投稿をずばり言い当てられるのか不思議です。気持ち悪いです
0643名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/14(水) 20:13:54.84ID:???
>>642
要は家族がや身近な人が君に粘着して荒らしてるかもって事か。

> なぜ私の投稿をずばり言い当てられるのか不思議です。
それってただ単に君の投稿するレスに特徴があるから分かるだけなんじゃないの?
趣味のスレを盛り上げるとって事はこの盛り上げ方でいつもの人だって分かるって話なような気もするが。
06446402015/10/14(水) 20:22:40.72ID:???
>>643
いろいろアドバイスありがとうございます
あまり2ちゃんねるで派手な動きはしないようにします……
自重します
0645名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/16(金) 05:12:23.33ID:DdhHMem9
ネットワークの業種についてる人が多そうなので真面目に答えてくれる人がいないと思うけど質問。

・ヘルプデスクという求人があってステップアップでネットワークインフラの方へその後行くと言われましたが関連がよくわかりません。
ネットワークスペシャリストやCCNAなどを取る業種の事を言っているんでしょうか?

・プログラマーとネットワークインフラでは並程度のかそれ以下の頭だと後者のほうが将来性や年収はいいんでしょうか?
PGは残業40は普通に有り、そして仕事外でも月20時間の学習が必要で割に合わない感じです。

・インフラになった場合って、普段の独学はどんな勉強を自宅でやるんでしょうか?
0646名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/16(金) 08:09:57.39ID:???
日本語がよく分からんが、最後の問いについてだけ答えよう。

LPICという資格を取得する際には、
自分のPCに仮想OS(Linux)などをインストールして、コマンドを打ちながら勉強できる。
0647名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/16(金) 09:45:21.86ID:???
>>645
ヘルプデスクと言っても多種多様です
一般的なアプリケーションの問い合わせから
業務的な問い合わせなど色々指します
中には、IT関連全てを指すような場所や、ただの受付窓口という事も

ネットワークインフラも同じように言葉だけでは何処まで指すか分かりません
機器の設定を行うのか?既存の設備の維持なのか?新規なのか?
中にはネットワークインフラと言いつつ、サーバー保守も含まれる事も

プログラマーとネットワークインフラだと、個人的には後者をお勧めします
理由は、ネットワークインフラは今後も増えて行く事が予想され、
根本的な部分はほぼ同じ事が今後も予想されます
それに、インフラ系は業種により特殊な場合があるので、長く関われば関わるほど
必要にされてきます
PGは日本ではお勧めしません、PGで効率良く作業しても評価され難いからです
その上、システムが完成して、問題も無ければ終わりの可能性もあります
(PGはバグがその人しか直せないとか言うのは逆に恥ですから)
PGをやるな、とは言いませんが、PGやるならSE目指しましょう
(PG分からない、SEはいるようですが)
ただ、PGも良い面は有りますよ、無から有を作ると言う
仕様書ベースでは、まだ紙に書いた餅ですから

>仕事外でも月20時間の学習が必要で割に合わない
その部分は、人により捕らえ方が代わる部分だと思います
インフラ系でも同じ事は言えますよ、業界の動向確認は必要ですし

あと、これも個人的な考えですが
長くPGをやってる方は全てに対して(ネットワーク〜サーバーなどIT全般)詳しくなります
仕様を満たす為に、どのようにすれば効率的にリソースを使えるかや、元々の機能を使い
手を抜こうとしたりしますのでw
バグと言われて調査して、プログラム的に問題が無い場合、他の原因も考慮して調べますし
0648名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/16(金) 23:36:08.28ID:???
ありがとうございます
>>646
LPIC1はそこそこ終わってます。家で孤独にPCの前での勉強でなく
本主体の勉強のほうが得意なんです。PGは本全然使いません。
インフラで家で孤独に勉強は仮想環境程度でちょっとあるぐらいですか。

>>647
PGからSEは当たり前の前提で考えてます。
PG>SE>PL>PMコースと(プログラム能力が現場では並以下なのでSEで終わると思います)
インフラエンジニアコースどちらがいいかという事です。(ネットワークインフラでなかったです)

収入面
残業時間
将来性
時間外勉強量

で考えています。サーバーたててWEBアプリは作ったことありますが、インフラエンジニアがいいみたいですね。
0649名無しさん@いたづらはいやづら2015/10/17(土) 11:36:07.91ID:c3c5s6e7
プログラマーの人は偏差値60っていわれるほどすごい頭のいい人ぞろいが現場にいますが
そのプログラマーからみると
ネットワークエンジニアや
インフラエンジニアは偏差値どのくらいに見えてますか?同じくらいですか?
PGの場合、途中脱落者がものすごい多いんですがインフラやネットワークはそうでもないんでしょうか。

以上よろしくお願いいたします
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