ネットワークに関する疑問・質問 Part27 [転載禁止]©5ch.io
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
00011
2015/02/04(水) 18:51:04.34ID:???http://www.ippo.ne.jp/g/71.html
質問と一緒に書くこと：
・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
・ 試行（やったこと、調べた内容など）
質問はage進行
名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること
回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない
よくある質問
http://hack2ch.cswiki.jp/index.php?FAQ
荒らしは放置してください。
イライラしている人を見かけたら、
ここにレスしてあげてください。
参考
http://www.lifehacker.jp/2013/03/130305jerks_and_trolls.html
http://www.lifehacker.jp/2011/11/111031ignoretrolls.html
http://info.2ch.net/?curid=2078
前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hack/1411642776/
0802名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/24(水) 20:52:26.61ID:???レスどうもありがとうございます。
ブロードキャストの量が多いというのはあまり想定できていないのですが
>800に記載の中小企業の社内ネットワークでも気を付けるものでしょうか？
これは私がブロードキャストが何に使われているのか理解できていない証拠なんだと思いますが・・・
調べるとDHCPのサーバを探すとき等のようで。
それとルーターに別ネットワークアドレス部を追加するということですが、
私の理解だとルーターのLAN側ポートは実際には単なるハブで
ひとつのブロードキャストネットワークだと思っているのですが間違えでしょうか。
これをPCで固定アドレスを割り振る（192.168.1.ｘ等）と分割できるのでしょうか？
それともルーターにも種類があるのでしょうか？
0804名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/24(水) 21:33:35.45ID:???レスありがとうございます。
しかし、その「規模が大きくなるようなら」の部分が判断つかないんです；
色々な要素が絡み合う部分だと思うのですが、どういったことを基準に判断しているのでしょうか？
そういう判断材料を題材にした書籍などがありますでしょうか？
0805名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/24(水) 21:41:03.27ID:???＞私の理解だとルーターのLAN側ポートは実際には単なるハブで
＞ひとつのブロードキャストネットワークだと思っているのですが間違えでしょうか。
正しいです。
次の２つのブロードキャストネットワークが
１９２．１６８．０．Ｘ と １９２．１６８．１．Ｘ があることになります。
１９２．１６８．０．Ｘ のブロードキャストは、１９２．１６８．１．Ｘには飛びません。
その逆も飛びません。飛ばないことが、ネットを重くしないために大切です。
＞これをPCで固定アドレスを割り振る（192.168.1.ｘ等）と分割できるのでしょうか？
ルータに２つのアドレスを割り当てます。
例えば、
１９２．１６８．０．２５４
１９２．１６８．１．２５４
の２つを設定します。
そして、ルータにＤＨＣＰサーバ機能の設定画面があるので、
そこにＤＨＣＰで割り当てるアドレスの範囲を登録します。
そこに、例えば
１９２．１６８．０．１ ? １９２．１６８．０．２５３
１９２．１６８．１．１ ? １９２．１６８．１．２５３
の２つを設定すれば、５０６台のクライアントに自動アドレス設定ができます。
ただし、固定アドレスのサーバもあるはずなので、
アドレス重複しないように設定してください。
0806名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/24(水) 21:45:14.22ID:???４０９４個までのブロードキャストネットワークに増やすことができます。
しかし、５００台程度であれば、手間とコストを考えれば、
>>801をオススメします。
Ｌ３スイッチの設定については、>>803に教えてもらってください。
分かってしまえば、全然難しくないです。
0807名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/24(水) 22:06:26.55ID:???レスありがとうございます。
正しいです、とお答え頂いたところなのですが、
＞私の理解だとルーターのLAN側ポートは実際には単なるハブで
＞ひとつのブロードキャストネットワークだと思っているのですが間違えでしょうか。
ルーターのポートは単なるハブだと理解しているのでお返事頂いた、
＞ルータに２つのアドレスを割り当てます。
これが理解できません。高価なルーターの場合はルーターのポートにIPアドレスを設定できるということでしょうか？
だとするとルーターのポートはただのハブという私の理解が一部誤りということでしょうか？
そうするとひとつの高価なルーターがあれば５０６台を管理できるのも理解できそうです。
>>803さんと>>806さんご提示のL3スイッチというのとどちらがいいか等困惑中です。
なので自分の中で整理したいのですが、>>801さんや>>805さんからは
自宅にあるようなブロードバンドルーター（ルーターのポートは単なるハブ）ではなく、
高価なルーター（ポート毎にIPアドレスを設定できる？）をお勧め頂いているということでよろしいでしょうか？
0808名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/24(水) 22:13:16.48ID:???追加説明です。
ルータだから、スイッチにもなるが、それにプラスしてルーティング機能があります。
そのルーティング機能が、２つのブロードキャストネットワーク間で通信できるようにパケット転送してくれます。
ルータとは、ルーティング＋パケット転送してくれる装置なので、
ルータであれば安価でもルーティング機能を持ってると思いますよ。
一方、Ｌ３スイッチは高価です。
0809803
2015/06/24(水) 22:16:14.55ID:???単純な台数だけでなく、どういった通信要件があるかとかでネットワークは区切るべき
例えば営業と人事と技術でアクセス出来る範囲を分けたいからネットワークを分けるとかね
本一冊読めば判断出来るようになるってもんでも無いと思うので
地道に勉強するか業者に任せてしまうかだと思うよ
あと社員20人、端末60台では家庭用ルータではすでに限界だよ
少なくとも業務用ルータの導入はした方が良いと思う
0810名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/24(水) 22:36:26.60ID:???>>808
どうしても理解が及びません。自宅のルーターはA t e r m W R 9 5 0 0 N というものですが
無線ルーターだからなのかもしれませんが、ポート毎にIPアドレスを設定できるような項目は見つかりません。
見方は悪いのかもしれませんが、私の理解が追い付けていないと思うのです。
もしかして、ルーターのWAN側にプロバイダーが割り振る？グローバルIP、
LAN側に192.168.0.1、LAN側ポート１につないだPC１のIPアドレスを192.168.0.2、
LAN側ポート２につないだPC２のIPアドレスを192.168.1.2とすればいいのでしょうか？
私の理解ではルーターのLAN側は192.168.0.ｘのネットワークなのでPC２とは異なるネットワークアドレス部となり。。
この場合、私の知識ではポート２のPC２がどうなってしまうのか想像できない状況です。
>>809=803さん
業務用ルーターとの違いを調べてみたいと思います。
これまで頂いたご回答を元に一度整理してみたいと思います。
どうもありがとうございました。勉強してきます。
0811名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/24(水) 22:39:28.03ID:???追加説明その２です。
家庭用ルータでも、ＭＡＣアドレステーブルやＡＲＰテーブルは４０００個が上限になっています。
（この４０００個を超えると、通信でロストが発生します。）
一般的は、４０００個であって、せいぜい１０００個くらいまでしか使いません。
つまり、大きなデータを流すような使い方をしないのであれば、
原理的には、５００台でネットワークを組んでも問題はありません。
ちなみに、
Ｌ３スイッチになると、その上限は８０００個になります。
データセンタ用Ｌ３スイッチになると、その上限は３００００個になります。
0812803
2015/06/24(水) 22:45:05.78ID:???業務用ルータはハブになっている所を複数に分割するVLANという機能がある。
たとえば4ポートのハブを2ポートのハブ2つとして使うとか。
そして分割したそれぞれにIPアドレスを割り当てられるのでネットワークの分割が簡単にできる。
一般的に家庭用ルータはそういった機能は搭載していない。
もちろんAtermWR9500Nも搭載していない。
あと、業務用ルータは(ものによるけど)インターフェースがWAN・LANの2つだけではなく
3つとか4つとか複数あるものも多い
0813名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/24(水) 22:46:10.12ID:???＞無線ルーターだからなのかもしれませんが、ポート毎にIPアドレスを設定できるような項目は見つかりません。
ルータのポート毎にＩＰアドレスを設定するのではありません。
ルータのＬＡＮインターフェースに２つのアドレスを設定するのです。
A t e r m W R 9 5 0 0 N を使ったことがありませんが、
家庭用ルータでも、ＬＡＮインターフェースに２つまでは登録できる仕様が多いですよ。
0814803
2015/06/24(水) 23:05:13.93ID:???おそらくルータはインターネットへの出口として使っているはずなので
まず先にNATテーブルが枯渇する
当然使い方によるけど、セッションを大量に張るサイトやソフトを利用すると
使い切ってルータが不安定になったりハングしたりする
少なくともWR9500Nに500台ぶら下げるのは無茶だ
>>813
インターフェースにIPを複数割当てる方法だとブロードキャストドメインが分割されるわけではないので
あまり良い方法ではないと思う
0815名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/25(木) 08:53:28.72ID:???Ｌ３でＶＬＡＮを設定するほどのコストをかけていいなら
Ｌ３の方がいいに決まってる。
Ｌ３の場合は、ＧＵＩで設定するのではなくて、
コンフィグレーションを流し込む形で設定するから
業者に頼む方がいいよ。
0816名無し
2015/06/25(木) 09:07:42.21ID:???L3スイッチも数万円位から手に入るけどね
安いやつは機能も性能もそれなりだけど。
あと、設定もGUIで出来るやつは結構多い。
CLI自体が無いやつも結構ある。
ただルータとL3スイッチでは機能的に結構違うから
何を導入するかは何を目的にするかによるよ
0817名無し
2015/06/25(木) 17:01:16.28ID:2BrsqAfR１階にモデムと無線ルーターがありまして私の部屋が２階なんですけれど環境に向いてないルーターを買ってしまったようで距離の問題だと思うのですが凄く遅くて不安定です・・・
そこで有線にしたいと思いまして、私の部屋には有線の線を挿せる所がないので工事をすれば電話線がなくてもエアコンの所から配線できると聞いたのですが１階の光回線を分配みたいな事できるんでしょうか？それとも独立した回線をもう1つ契約しないといけないのか
モデム一階にしかなくても可能なのでしょうか？
工事会社に聞けば良い問題だと思うのですがまだお金がなくて先にこちらでお聞きしたく思います・・・
あとこれは本当に会社や状況にによってまちまちだと思うのですが工事代っていくらくらいなものなんでしょう？５万もかからないと聞いたのですが・・・
0818名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/25(木) 17:13:58.66ID:???極々普通の一軒家の場合だが、
> １階の光回線を分配みたいな事できるんでしょうか？
多分光の分配は無理。
> それとも独立した回線をもう1つ契約しないといけないのか
そんなことをしなくても、その2階にファイバーを引き直ししてそっちにONU、ルーター設置になるか（1階でネット不要ならの話だが）、
1階のルーターから2階へLANを引っ張る感じになると思われ。
> ５万もかからないと聞いたのですが・・・
家の構造によるからなんとも
多分数万円レベルで5万も行かないと思うが、業者に見積もり出してもらうしか無い
なお光をいじる場合はその回線事業者に連絡してどうこうしてもらわないと無理。
LANケーブルを引っ張るだけなら何処の業者でも構わないが。
0819818
2015/06/25(木) 17:15:04.25ID:???じゃあ光の所は無視して。
0820名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/25(木) 17:25:18.91ID:???まずＬＡＮ回線はモデム（ルーター）の先で分配してやれば問題ない。
一台のルーターに複数の有線端末を接続するのと同じこと。
次に配線だけど、有線ＬＡＮを壁内配線するって結構面倒な気がするけど、どうだろう？
工事代はその家の状況に寄るのでなんとも言えない。
割と新しめの家で、壁内に配線ルートが確保されてるなら安く済むだろうし、ルート作りからなら高く付く。
状況を見るに、特にＦＰＳやっててラグが発生する無線は困るなんて事でなければ、無線ＬＡＮの中継器（エクステンダー）を買ってきて、
既存の電波を中継強化してあげたほうが楽な気がする。
後、最近は既存の電気配線やテレビアンテナ配線を使ってＬＡＮケーブルの代わりにする製品も出てるので、その辺も調べて見てわ？
0821817
2015/06/25(木) 19:21:59.31ID:2BrsqAfR光の分配は無理なのですか・・・；
1階でもネット検索などで両親が使うので難しいですね・・・LANの線を一階から自力で配線するのは邪魔すぎて厳しいので外から分配できるならと思ったの感じで＞＜
5万10万かかるものだと思ってたのですが意外とリーズナブルなのですね。その値段なら良い無線ルーター買うよりいいかなと思います
>>820
自分の部屋に電話線すらないので壁内に配線は難しいです・・・廊下とか階段を通って線をむき出しのまま這わせるのは邪魔すぎるのもあって、、、
築10年くらいで新し目なのですがルート無さそうなんでルート作りっていうと壁に穴あけたりかなり大掛かりそうですね。ちょっと壁に穴あけたりとかは親も気分よくなさそうで中々；；
情弱なんで2年くらい前にWN-AC733GRという無線LANと対応子機買ったんですがこいつが本当に不安定な上に遅くて、そもそもギガ回線生かしきれてないんですけれど
コンセントからネット繋ぐやつも気になってたんですけれどこいつが無線以上に不安定だと聞いていて良い無線のがまだマシかもしれません。
親機から子機までの距離が分からないのですが階層を隔てて家の端と端とちょっと離れてます。有線が現実的じゃないならバッファローから出ているハイパワー型のギガ回線に変えようと思うのですが
ハイパワー型というのは名前負けしてないくらい届きますか？これでまた中継器必須だと中継器もギガに近い良いものを買わないといけないので少し心配です。
0822820
2015/06/25(木) 19:53:53.70ID:???家の間取り、と言うか親機から子機までの距離どれくらい？
あと、子機はgigabit対応なんだろうか？
平面距離10ｍ位で木造２階建てならバッファローでもI/OでもＮＥＣでもハイパワー謳ってる親機に変えて、
親機の位置を調整で行けそうな気がするけどな。もちろん途中に電波干渉する機器が有るか等で条件は変わって来るけどね。
家の構造、子機の機種名、子機にぶら下げてる機器名を教えてくれると、より適切なレスが付くと思う。
0823817
2015/06/25(木) 20:52:50.83ID:2BrsqAfR干渉する物はないのですが肝心の家の距離が分からないです・・・教えていただきにきているのに申し訳ないです、、、でも田舎の家で10Mは超えて20Mはたぶんないんじゃないかなと思います。
バッファローの無線調べてたのですがギガの恩恵受けられそうなくらいのやつは子機のUSBが3.0のやつばかりですね・・・パソコンの買い替えも検討します
ちなみに子機が866Mbpsだと想定すると1300Mbpsの親機、900Mbpsくらいの親機の2種類のうちどっちか買いたいとすると1300のやつは無駄なんですかね？それとも受信側の容量より大きくても恩恵はあるのでしょうか？
0824名無し
2015/06/25(木) 20:56:51.85ID:elHagzMH技術的な問題じゃなくて「ケーブルが嫌｣「壁に穴を開けるのも嫌｣
だったら、どうせ家の中をリピーターだらけにするのも嫌だろ。
技術的な問題じゃなくて、気持の問題だろ。
でも信号をちゃんと流すには、どうしてもケーブルがいるんだよ。
よっぽど違法な性能を持った無線機を使うならともかく
所詮、無線は無線なりの性能しかない。
無線で上手く行く可能性も無くはないけど、
やってみないとワカラナイ苦労が多過ぎる。
それが嫌だから、みんなケーブルを受け入れるんだ。
多分、おまえんちの場合、>>820の人が書いてる電力線を使うやり方が
唯一現実的な選択肢だ。
PLC（Power Line Communication）っていうのをググってみろ。
使いこなせそうになかったら、ネットライフは諦めて、
きれいな新築一戸建に住むリア充ファミリーを目指せ。
0825名無し
2015/06/25(木) 21:04:53.47ID:elHagzMHそれとMbpsっていうのは、通信の速さの話しで、
電波の出力を表すわけじゃない。
一般的に言うと、Mbps
0826名無し
2015/06/25(木) 21:06:34.06ID:elHagzMH電波の到達距離は犠牲になる。
0827817
2015/06/25(木) 22:32:05.66ID:2BrsqAfRありがとうございます。かなり参考になったのですがやっぱり無線やPLCは最後の手段にして有線にこだわりたいと思います。
色々考えて思いついたんですけど下のパソコンを無線の受信側にして私の部屋を有線の親玉にしてみる案はどうでしょう？？ただ光のプロバイダー変えたばっかりなので違約金とられちゃうんですけどね・・・
ネットで壁の中にLAN這わせる方法見てたんですけどコンセントのとこからちょちょいとCD管に通してましたけど電話線なくてもあの管にLANケーブル通したらできるんでしょうか？
あの程度ならやりたいのですがCD管が無かったら一体何箇所、穴を開けなければいけないやら
0828名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/25(木) 23:27:07.11ID:???そんなにLAN通すのに拘るならそうやって自分で調べて考えて試行錯誤するか、業者に相談かのどちらかだよ。
自力でLAN通すのは家の構造、間取りでいくらでも条件変わるので、
DIYでやるなら自分でどうにかするしかない
因みにそういうのは専スレもある
有線LANの匠6 ～配線方法の工夫～
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1359899998/
0829817
2015/06/26(金) 00:07:42.33ID:SpVp3OBY0830あ
2015/06/26(金) 21:24:03.34ID:mxI/oVC7設定をどのように変えればいいのでしょうか？
0831名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/26(金) 21:53:17.08ID:???IPアドレス間違ってるんじゃ？
0832あ
2015/06/26(金) 22:12:27.32ID:mxI/oVC7IPアドレスは合ってます。pingで確認もしましたし、事実、IPアドレスで共有フォルダを作成すると、ホスト名側に表示されます。
0833名無し
2015/06/27(土) 00:17:56.05ID:KWyCrmA7ちゃんとした答がつかんと思う。
0835名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/27(土) 11:41:51.50ID:???Telnetやリモートデスクトップはサーバ側で有効になっているの？
>pingで確認もしましたし、事実、IPアドレスで共有フォルダを作成すると、ホスト名側に表示されます。
これは何を言っているのか良く分からないけど
pingを打つときに「ping ホスト名」実行して
ちゃんと想定しているIPアドレス宛になってる？
0836あ
2015/06/27(土) 13:14:29.73ID:xcY1jTVSおっしゃるとおりPingホスト名で想定のIPアドレスが出てるという状態です。他社保守サーバでセキュリティ的にtelnet、リモートデスクトップは切ってるのだと推測してます。
>>834
ネットワークが死んでることはないと思います。
0837521
2015/06/27(土) 13:20:38.25ID:???ネットワークではなくて、端末側のLANポートです。
LANボード2枚挿しかどうかの確認です。
違うなら関係ないので無視してください。
0838デフォルト施工？
2015/06/27(土) 13:32:30.44ID:???用意した自前ルーターをルーターモードのまま取り付けちゃいました。
無線ルーターのWAN側: DHCP
これでも問題ないちゃないんですが、こんな風に二段ルーターにする必要はないんですが意味はありますか？
無線ルーターをAPモードにしてLAN側IPを固定したほうが都合がよいですよね？
通信屋はめんどくさいからデフォルトのまんま二段ルーターでやったと見てよいでしょうか？
─有線ルーター(レンタル)
├無線ルーター(自前)※ルーターモード
├デスクトップ(有線)
├ノート(無線)
├プリンタ(無線)
0839名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/27(土) 13:47:51.73ID:???>これでも問題ないちゃないんですが、こんな風に二段ルーターにする必要はないんですが意味はありますか？
必要ないなら意味は無いんじゃない？
>無線ルーターをAPモードにしてLAN側IPを固定したほうが都合がよいですよね？
これは何についての都合がよいと言ってるの？
>通信屋はめんどくさいからデフォルトのまんま二段ルーターでやったと見てよいでしょうか？
めんどくさいと言うよりは、あなたから指示が無かったから最低限の設定をしただけじゃないの？
勝手に色々設定するのはそれはそれで問題な気がするけど
0840名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/27(土) 14:01:40.08ID:???ツン回答だけじゃなくて、デレ回答もしてやれよ。
0841デフォルト施工？
2015/06/27(土) 14:09:11.25ID:???>無線ルーターをAPモードにしてLAN側IPを固定したほうが都合がよいですよね？
これは何についての都合がよいと言ってるの？
ネットワークを一つにすることによって自分が管理が楽になるという都合です。
通信屋としてもこの構成じゃ1段目のネットワークが意味がないと言うことは知ってはいると思います。
聞きたかったのは通信屋はどの通信屋も取りつけた後でお客さんに
「デフォルトで取りつけたので構成としては二段ルーター状態になってますよ。」
と言わない(伝えない？)のが普通？
0842839
2015/06/27(土) 14:36:41.67ID:???>ネットワークを一つにすることによって自分が管理が楽になるという都合です。
その方が管理が楽ならAPモードの方が都合が良いだろうね
>通信屋としてもこの構成じゃ1段目のネットワークが意味がないと言うことは知ってはいると思います。
あなたに取って意味が無い構成でも、他のお客さんにとって意味が無いとは限らないよ。
1段目のネットワークに機器を置くことは可能だしそれぞれのお客さんの構成によるよ
>と言わない(伝えない？)のが普通？
「デフォルトで取りつけたので構成としては二段ルーター状態になってますよ。」
なんて言っても普通のお客さんは「？？？」となるんじゃないか？
業者も色々な人がいるだろうし
業者とあなたの間でどう言うやり取りがあったかによるよ
0843デフォルト施工？
2015/06/27(土) 15:22:00.87ID:???「デフォルトで取りつけたので構成としては二段ルーター状態になってますよ。」
なんて言っても普通のお客さんは「？？？」となるんじゃないか？
世の中そんなもんですよね。。自分だったら一言説明がてら客に言うかなって思ったんで。
ありがとうございました
0844ななし
2015/06/27(土) 18:46:06.89ID:???自前のルータを渡してつなげって言うから悪いんじゃないのかね
自前ルータつなぐのなんてそもそも工事内容に入ってないんじゃないのか
ましてやそのルータの設定なんて自分でやるのが当たり前だと思うが
0845840
2015/06/27(土) 19:13:25.80ID:???設置業者は単純に色々弄るのが面倒だったんじゃなかろうか。
俺が自宅に光引いた時来てくれた人は、本当はＰＣのある２階にＯＮＵ、固定電話は一回に引きたいんですよね～って世間話みたいに言ったら、
「この家なら壁内配線簡単だから、電話線下に出しときますよ」って無料で対応してくれた。
現地に来た人によって対応差有るんだろうね。
んで、二重ルーターにするとセキュリティ的にはメリットが有ります。
でも基本的には経路がややこしくなることに寄るデメリットがあるので嫌がられる方が多いですよね。
なので、二重ルーターを解消するかどうかは個人の判断ですが、私だったら無線ルーターをブリッジで使います。
0846_
2015/06/27(土) 21:52:01.97ID:???0847名無し
2015/06/27(土) 23:57:55.95ID:KWyCrmA7とか
>個人の判断ですが、私だったら
とか
変な前置き付けて、やっぱり文句言う奴って、
絶対クレーマーだと思うわ。
物販の店に行っても、店員の態度が悪いとか
主観的な事でウダウダ言う奴なんだろうな。
契約どおりの商品なり役務なりを受取ったら、
黙って引上げろよ。うざ。
0848ななし
2015/06/28(日) 01:52:35.90ID:???>本当はＰＣのある２階にＯＮＵ、固定電話は一回に引きたいんですよね
その固定電話ってのが、ONU配下のIP電話で、ONU設置&IP電話設置の工事だっていうなら
世間話どころではなくて立派な工事指示なわけですが
無償でやるか有償になるか、出来ないから工事中止となるかって話はあるがな
0849名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/28(日) 02:05:57.57ID:???2階のＯＮＵ配下の光電話回線を一階に引っ張ってくれた。
工事としては二階と一階の間の壁内配管に線を一本増やしてくれたって事かと。
元々1階と2階にジャック有ったんだけど、デスクトップが2階に有る関係でＯＮＵは2階。
電話もそこに置いて一階には無線子機で我慢しようって覚悟はしてたんだけど、
「ちなみに光回線を1階に出して貰うとしたら幾ら位でできる？」
って感じで聞いたら、それぐらいなら無料で良いですよって快諾してくれた。
0850み
2015/06/28(日) 03:30:31.96ID:???一般的にレンタルルーターの設置までが開通工事内容で、その先の機器がどうなっていようと知った事じゃないと思う。
その先のPCの設定までやりますってのは有料のオプションサービスとしてやってる所も多いくらいだし。
それに、ネットワーク全体の把握もしてない外部の人間が勝手に既存ルーターの設定なんていじれないよ。
0851名無し
2015/06/28(日) 04:15:37.51ID:TB5sDGVOWAN側がNTTの責任て明記してある。
うちは自分の家具の扱いの問題で、
WAN側のケーブル(光ケーブルだからメチャ高い)を傷めた事が有る。
でも土曜の深夜にau携帯でNTTに電話したら
日曜の早朝に飛んで来て、無料で修理した挙句、
謝罪して帰って行ったよ。そういう規約だからな。
責任の所在が曖昧になったら、誰も得しないよ。
0852み
2015/06/28(日) 08:01:23.65ID:???レンタルルーターも範囲外になっちゃうから、あくまで開通工事に於いての担当範囲って話
0853岡村隆史「嫌なら見るな」
2015/06/28(日) 10:06:41.14ID:???新聞にそのような金を払う価値はない
ただでさえ要らない
なぜなら新聞は国民の方を向いておらず、広告主のための報道しかしないからだ
それに金を払って購読することは自らの首を絞める自殺行為に等しい
0854名無し
2015/06/29(月) 19:20:53.72ID:1riHlqFCこいつ何を言ってるんだろ。
光ケーブの工事の人が、
レンタル機器を手で持って届けたとしても
物品レンタルと工事は別だろ。
何でこいつ基準のせいで、一時的に規約が変わると思うんだろう。
0855み
2015/06/29(月) 21:00:03.41ID:???規約が変わるなんて一言も言ってないんだけど^^;
「保守の責任範囲」と「設置工事の責任範囲」の違いだって言ってるのよ。
NTTが保守に責任を持つのはONUまでで、そこから先は普通のサポートのみです。
工事担当者が責任を持つのはレンタルルーターを設置してきちんと通信が行えるようにするまでで、
そこから先の機器の設定等は担当外です。って事。
「回線を通してレンタルルーターをきちんと設置する」までが開通工事の工事内容だから。
例えば、メーカーから見て洗濯機の機械的な問題はメーカーの責任範囲だけど、
設置の仕方が間違ってて使えないのはユーザーの問題
洗濯機を設置しに来た業者から見たら、正しく設置する事までが業者の責任範囲で
洗濯物の入れ方を間違っててうまく使えないのはユーザーの問題
この範囲の違い。
0856名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/06/30(火) 10:06:00.96ID:???しかもタダで↑運じゃないし断然お得だね
0▼2it.n⑧t/d12/381deep.jpg
▼を2に、⑧をeに変更
0857_
2015/06/30(火) 12:46:27.47ID:???イライラしている人を見かけたら、
ここにレスしてあげてください。
参考
http://www.lifehacker.jp/2013/03/130305jerks_and_trolls.html
http://www.lifehacker.jp/2011/11/111031ignoretrolls.html
http://info.2ch.net/?curid=2078
0858乞食うざいな
2015/07/01(水) 01:07:27.91ID:iRSvGjAr洗濯機を自分で持ち帰って設置したり
引越し業者に設置を頼む奴はいくらでもいるだろ。
運送業者に設置まで頼んだら別料金だバカ。
何でもやってもらって当たり前じゃねえんだよ。
自分で、そう書いてるじゃないか。
レンタル料に設置工事費が含まれてると思うならソースだせ。
特段に明示された条件が無ければ
品代・配送費・工事費・修理費は全て別料金だ。
素泊まりプランに無料で朝食が付いていると思うなら
パンフレット示せ。
0859ちんぽこ丸
2015/07/01(水) 02:16:02.33ID:nr4Oh/qS最近auひかり繋いだんだけど
工事して数日はつかえてたんだ。
けどいきなり使えなくなって電源つけなおしたり
一通りの対処法は試したけどだめ・・・
電源つけなおすと最初の数分間は繋がるけどまた繋がらなくなるの繰り返し
原因がまったくわからん・・・
ちなみに無線ランです。
ネット情弱糞初心者の俺に教えてください・・・
あ、今はひかりの電波をあいぽんで拾ってそこからＰＣに繋いでる状態です。
0860み
2015/07/01(水) 03:12:46.45ID:???一体何を頓珍漢な噛みつき方してるんだ？^^;
誰がレンタルルーターのレンタル代にルーターの設置費用が含まれてるなんて話をした？
「NTTの保守範囲」と「設置工事の範囲」は別の話だって言ってるんだけど、レンタル代なんてどっちにも関係ないじゃない。
何で乞食なのかもよくわからんけど、話が見えて無くて何か物凄い勘違いしてないか？
簡単にまとめるとこう
責任の範囲
NTTが保守管理責任を負う範囲→ONUまで
工事業者が設置責任を負う範囲→レンタルルーターまで
費用負担
回線代→回線の提供とONUまでの保守
レンタル代→レンタルルーターの使用料
開通工事費→回線の引き込みとレンタルルーターの設置まで
開通工事費にレンタルルーター(HGW)の設置まで含むのが信じられないなら、ここを見るなり自分でググるなりしてくれ。
https://flets.com/first/kouji/single_unit.html
何でこんな単純な話でイチャモン付けられてるのか訳がわからん^^;
0861み
2015/07/01(水) 03:17:30.17ID:???おかしいのはauから借りてるHGWなんだよね？
故障かもしれないから、auに問い合わせるのが一番早いと思うよ。
自力で原因追求するにはどうしてもある程度の知識が必要だし、試行錯誤とかでかなりの時間が掛かる。
0862dd
2015/07/01(水) 12:16:48.86ID:uEFNUuyoスマートフォンアプリ速報@2ch掲示板
http://smartphone.saikyou.biz/
0863無知に付ける薬は無いな
2015/07/01(水) 23:54:02.66ID:iRSvGjArあほ、ぼけ、かす
wifiルーターの設置に家庭内LANの環境設定が含まれるってどこに書いてあった?
差し込んで壊れてなかったら完了だ。
0864無知に付ける薬は無いな
2015/07/02(木) 00:04:32.75ID:b3bgkyBZ日本語が変なのか?
途中のやり取りの全容は把握してないなが、
読んでみたら、みんなが規約だか規定の話をしてる時に
一人だけ「一般的に」なんて、言葉を勝手に使い始めて
勝手に誤解されてんだろ。
0865み
2015/07/02(木) 00:30:43.89ID:???>>864
せっかく日付またいでID変えたのにname欄変えないと意味ないよ。
> wifiルーターの設置に家庭内LANの環境設定が含まれるってどこに書いてあった?
やっぱり話を全く把握してないな。
>>850になんて書いてあるか100回読み直せ。
初めから家庭内LANの設定は工事の範囲外だって書いてある。
「あほ、ぼけ、かす」だの「日本語がー」なんて内容ゼロの言葉で他人を罵る前に
絡むなら最低限相手が何を言ってるかぐらいきちんと読んでからにしてくれ。
0866863+864と同じ人
2015/07/03(金) 22:00:03.06ID:lGHbOkl5なんか、ひどいコンプレックス持ってる?
0867838
2015/07/03(金) 22:52:37.64ID:???自分の認識では通信事業者の責任は回線終端装置(ONU)までと理解はしております。
なのでルーター配下に関してはこっち側の責任ですのでそれは理解しています。
では、もしレンタルルーターだった場合もONU(回線終端装置)までが通信事業者の責任になるのでしょうか？
それとも判例としてレンタルルーターが付属する場合はその範囲ではないとして、
ルーターの設置及びルーターのWAN側までの責任になるのでしょうか？
0868838
2015/07/03(金) 22:54:10.23ID:???反例◯
0870み
2015/07/03(金) 23:13:18.74ID:???何かがあった時にNTTが保守に駆け付けるのがONUまで。
レンタルルーターを借りてても借りてなくても同じ。
レンタルルーターの管理責任はユーザー側にある。
もちろん、それより更に内側の自前ルーターの管理はNTTは関係ない。
それとは別に、開通工事の時に工事業者が設置してくれるのは、レンタルルーターまで。
そこより内側の自前のルーターの設置や設定はユーザー側の責任。
工事業者が設置する事とNTTが保守管理することは別の事だから、分けて考えればOK
0871み
2015/07/03(金) 23:17:03.06ID:???補足。レンタルルーターは保守範囲外とは言っても、
レンタル品だから不具合があったり故障したりした時はNTTのサポートは受けられる。
設定がわからないとかのユーザーサポートも受けられる。
ここらは普通のメーカー製品と同じ。
0872838
2015/07/03(金) 23:45:26.01ID:???>何かがあった時にNTTが保守に駆け付けるのがONUまで。
レンタルルーターを借りてても借りてなくても同じ。
レンタルルーターの管理責任はユーザー側にある。
>(但しレンタルルーターの)サポートは受けられる
なるほどです。そこは例外はないのですね。
理解しました。
0874名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/07/04(土) 10:32:40.17ID:???ネットプレイ可能なゲームでサーバー用アプリケーションを動かすPCにはポート解放が必要という説明はよくあるのですが
サーバーに接続する側もポート開放を必要とする場合があるものなのでしょうか？
0875名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/07/04(土) 11:32:02.06ID:???ポート開放と言われている設定が必要なのは、相手から自分に対して通信を開始する場合で
自分から相手に対して通信を開始する場合はいらない
マルチプレイをするまでにどう言う通信を行うかはゲームによるかと思うので一概には言えないと思う
例えばサーバはマッチングだけで、対戦はP2Pで通信するみたいなゲームは設定を入れる必要がある
自分からサーバに対して開始する通信しか無いゲームであれば設定はいらない(と言うか設定しようが無い)
0876名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/07/04(土) 22:45:29.18ID:???おかげで今後マルチプレイをするにあたり多くの手間が省けそうです
ありがとう
0877ブラクックBOX
2015/07/05(日) 01:00:21.75ID:???130円を入れるとジュースを出力する自販機のようなものです。
0878佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12
2015/07/05(日) 08:18:29.91ID:TBziMPe/0879あ
2015/07/05(日) 14:16:53.98ID:???0880み
2015/07/05(日) 20:33:10.90ID:???それこそコンピューターのサーバーなんかよりもずっと大先輩w
0881名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/07/05(日) 20:43:59.89ID:???0882あ
2015/07/05(日) 21:32:59.08ID:???0883み
2015/07/05(日) 22:30:19.36ID:???0884B
2015/07/06(月) 15:54:39.27ID:???0886B
2015/07/06(月) 18:26:35.01ID:???0888み
2015/07/06(月) 23:10:55.70ID:???aは複数のアンテナを使ってそのうちの一番受信感度の良い一本からの電波を使う。
同じ発生源からの電波でも、反射したりで別ルートを通ってきたものがあるとノイズになって感度が落ちる。
nやacは複数のアンテナを同時に使って両方の電波を計算で合成する事で、ノイズを除去して感度を上げてる。
別ルートを通ってきた電波も計算で合成して逆に感度の足しに出来る。
0890すげえ
2015/07/07(火) 03:30:03.57ID:???やっぱネットワークスペシャリストや工担AI・DD総合種なんかをもってるのかなあ。
0891名無し
2015/07/07(火) 04:44:00.25ID:???0893_
2015/07/07(火) 12:27:38.44ID:???0894名無しさん＠いたづらはいやづら
2015/07/07(火) 12:41:49.84ID:???実務とその辺は別
多分、ここにいる人の大半は実体験が主だと思う
論理的な説明出来ても、それを普通の人に分かるように言うのは難しい
それに、質問が結構曖昧な事多いからね
0895み
2015/07/07(火) 12:56:33.14ID:???前にどう調べても分からなかった時にここで協力してもらってすごい助かった
0896ネットしたい
2015/07/07(火) 13:32:36.11ID:QxGn0rXNよろしくお願い致します。
現在入院で病室でネットやオンラインゲームをしてるのですが
プツプツ回線が切れるんです。
結構大型の親機が部屋の近くにあるし （エアステーション PRO）
子機も強化タイプを使っており電波も「非常に強い」状態なので
「なんでかなぁ？」と思ってたら
2.4ghz帯の機器が多くて干渉しまくり状態でした＞＜
（アクセスポイントも10個ぐらい検索出来てしまう状況）
親機自体がacに対応してなくて5ghz帯を使うこともできません。
どうすれば干渉を乗り越えることが出来るでしょうか？
中継器を考えたのですが設定するためには親機をいじらないといけないんですよね？
病院の設備なのでそれも難しい状況です＞＜
0898ネットしたい
2015/07/07(火) 19:00:58.64ID:???部屋の中をくまなく探したのですがありませんでした。
親機のカタログをネットで調べてそれには有線ポートあるのは
確認できたので看護師さんに頼んだのですが
さすがに断られました＞＜
（近いとは１０ｍ近くのケーブル引かないといけないので）
0899名無し
2015/07/07(火) 19:11:56.72ID:???看護士さんに断られたのが長いケーブルを引く必要があるからであれば
こう言う機器を親機のLANポートに繋がせてもらうのはどうだろう
http://pctsuhanmax.com/net/mobile/
↑の機器で5GHzでつなぐ
もちろん許可がもらえればの話だけどね
0900ネットしたい
2015/07/07(火) 19:18:46.67ID:???これは親機が5GHgに対応してなくても大丈夫なのでしょうか？
もし大丈夫そうなら看護師さんに相談してみます！
自分でもググって調べてみます。
ありがとうございますm(_ _)m
0901ネットしたい
2015/07/07(火) 19:30:58.76ID:???やはり無理でした；；
当たり前なのでしょうが病院は公共施設でもあるので
設備に対して個人的な要望を通すわけにはいかないみたいです。
あと病院機器は2.4GHz帯を使うものが非常に多いみたいですね。
（レンジみたいに発信だけするような機器）
どうりでプツプツと切れるわけでした。。。
仕方がないのでWIMAX等を検討してみたいと思います。
アドバイス本当にありがとうございました！
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。