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ネットワークに関する疑問・質問 Part25

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠いたづらはいやづら2014/06/28(土) 22:58:13.71ID:???
マルチポスト禁止
http://www.ippo.ne.jp/g/71.html

質問と一緒に書くこと：
　 ・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
　 ・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
　 ・ 試行（やったこと、調べた内容など）

質問はage進行。

名無しの質問者が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること。

回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない。

2chの使い方がわからない人は質問禁止。

■まとめWiki
http://hack2ch.cswiki.jp/

■よくある質問
http://hack2ch.cswiki.jp/index.php?FAQ

前スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part24
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hack/1394535625/1

以上
0308anonymous2014/08/02(土) 19:25:54.36ID:???
>>306
機種ぐらいかけ。
あとアンテナは内蔵しているのに気づいてないってオチでは？
アンテナがない無線ルーターや無線子機は存在しないからな。
0309anonymous2014/08/02(土) 21:18:04.19ID:???
>>306
今>>303の状態って事か？
無線ルーターがルーターモードだとダメだぞ
ブリッジモード（アクセスポイントモード）でないと
0310anonymous2014/08/02(土) 21:47:24.37ID:???
>>306
あれか？
アンテナを自由に脱着できる無線親機で、アンテナ部分を無くしたとか？
まあ>>308のオチっぽそうだけど
0311名無しさん＠いたづらはいやづら2014/08/03(日) 00:09:48.44ID:IXuVIdt7
アンテナを自由に脱着できる無線親機で、アンテナ部分を無くしました
0312あ2014/08/03(日) 00:17:34.66ID:BHi2JStu
最近のニュースで銀行の預金情報がハッキングされたとかいう話を聞いたこと無いんですけど
銀行のセキュリティを破れるやつが存在しないという風にはとても思えません
実際のところどうなんでしょうか？
実は既に何度もハッキングされててかなりの損害をこうむってるとかあるんでしょうか？
0313いぬころ2014/08/03(日) 00:23:34.27ID:???
>>312
被害あるんだったらとっくの昔に出てるわ。

てか、預金情報弄ってもあと残るからバレるよ。
0314あ2014/08/03(日) 00:37:48.98ID:BHi2JStu
跡が残っても痕跡を消せばいいのではないでしょうか？
0315いぬころ2014/08/03(日) 00:39:52.14ID:???
>>314
じゃぁ、どうやって入金記録をいじるんですか？

システムの構造わかってないのにやれたらすごいですね。
0316あ2014/08/03(日) 00:45:52.38ID:???
銀行 ハッキング で検索したら山ほど出てくるんすね
大丈夫かな
発覚してるのが氷山の一角とかで無ければ良いんだけど

>>315
構造なんて知らないけど被害でてるのは事実やん？なにいってんの？
0317いぬころ2014/08/03(日) 00:49:07.02ID:???
>>316
その中に日本の銀行って何行あります？

　見たところ見受けられないような気がしますが？
0318anonymous2014/08/03(日) 00:49:47.82ID:???
>>312
預金情報のシステム自体がインターネットなどの外部とは繋がってないでしょう
銀行間システムや内部システムを内部からハッキングする可能性は無いとはいいけれないけど
ネットバンキング使う一般ユーザーPCに仕掛けたほうがはるかに安全で楽
0319あ2014/08/03(日) 00:54:10.00ID:???
>>317
0320いぬころ2014/08/03(日) 00:56:00.91ID:???
海外の情報だけ見て氷山の一角とかやめれ

第一、日本でやられてたらニュースの第一報になりますんで。
0321あ2014/08/03(日) 00:59:55.35ID:???
>>320
何を根拠に氷山の一角じゃないと言い切ってるんだ？ネット上の犯行は全て痕跡が残るとでも思ってんの？
あと日本の銀行にこだわってるのは何か意味あるのか？
0322anonymous2014/08/03(日) 01:04:44.07ID:???
銀行のシステム上は金の増減をごまかせる程甘くはないけどね
ごまかせるなら無尽蔵に金を作り出せることになってしまう

昔海外でコンマ以下の端数の処理を利用して犯行に及んだ(誰も損はしていない)奴いたけど
結局捕まったけどね
0323いぬころ2014/08/03(日) 01:05:12.86ID:???
>>321
重要なシステムにはログ残るようにしてるから無理にも程がある

ふつーに考えたら日本の銀行の話になるのは当たり前じゃね？
日本人の大半は関係ないわけだし。
0324いぬころ2014/08/03(日) 01:06:35.58ID:???
だから、今回のBenesseの件だってログ解析して判明してたじゃん。
0325あ2014/08/03(日) 01:13:03.50ID:BHi2JStu
>>323
お前の解釈で勝手に日本に限定すんなよ
あとどんなシステムも侵入されたらログが残るとか勝手に決めつけんな
お前ネットワークの知識無いくせに勝手に解答すんじゃねえよスレが汚れんだろ
0326anonymous2014/08/03(日) 01:14:16.83ID:???
銀行 ハッキングでググっても>>312が言うような預金情報を完全に改竄するのとは程遠いものばかりだが…
クレジットカード情報盗んで限度額無制限にしてATMから引き出したとかさ

専用線で構築されてほぼクローズドなネットワークに対してアクセスして、
入金送金記録やアクセス記録すら残らないデータベースの改竄ってハードル高すぎだろ
0327いぬころ2014/08/03(日) 01:16:27.05ID:???
>>325
君こそ、システムの方の知識ないんじゃね？ｗ
0328いぬころ2014/08/03(日) 01:19:48.43ID:???
お前の言ってることはシステム＞＞＞＞＞＞ネットワークの話しなんだがなｗｗ
0329あ2014/08/03(日) 01:19:57.95ID:???
>>326
このハッキングは、顧客を狙うのではなく、銀行員をターゲットにしフィッシング詐欺をしかけ、彼らの業務端末＝銀行のコンピューターにマルウェアをインストールして行なわれているのではないか、という見方が強まっています。


だってさ
ハッキングされてんじゃん
0330いぬころ2014/08/03(日) 01:21:50.34ID:???
>>329
> 329 あ sage 2014/08/03(日) 01:19:57.95 ID:???
> >>326
> このハッキングは、顧客を狙うのではなく、銀行員をターゲットにしフィッシング詐欺をしかけ、彼らの業務端末＝銀行のコンピューターにマルウェアをインストールして行なわれているのではないか、という見方が強まっています。
>
>
> だってさ
> ハッキングされてんじゃん


されてるとは、どこにもないな。
妄想やめ
0331あ2014/08/03(日) 01:22:36.84ID:???
>>328
まず日本語喋れるようになるまでROMってろよ
質問にも全然答えねぇで揚げ足取りに必死こいてるだけだし
0332あ2014/08/03(日) 01:24:25.83ID:???
>>330
だからROMってろって
なんで妄想で語るんだよ
何処にハッキングされてないって証拠があんだよもう必死だな論理が無茶苦茶
0333anonymous2014/08/03(日) 01:24:38.63ID:???
>>329
事実ならその銀行のセキュリティがカスすぎるだろ
業務端末をインターネット接続可能にしてマルウェア仕込まれるなんて通常じゃありえない
通常はインターネットから切り離されてるのが当たり前
0334いぬころ2014/08/03(日) 01:24:39.01ID:???
>>331
じゃぁ、どうやったら行員の端末から専用線のシステムに接続するんです？

あと、ログ残さない方法もよろしく。
0335いぬころ2014/08/03(日) 01:25:37.81ID:???
>>332
見方って書いてあるだけで決定打ではないだろ。

お前、システムの方疎いでしょ（笑）
0336あ2014/08/03(日) 01:29:55.29ID:BHi2JStu
>>334
なんで俺が回答者側になってんだ？
お前もういいからROMってろって
世界中のどのサーバーもハッキングされたら常にログが残るって設定で
ルート取られてもログは消せないとかどんなシステムだよ
0337あ2014/08/03(日) 01:33:40.24ID:BHi2JStu
>>333
確かにお前の言う通りだな
調査元の米国連邦金融機関検査協議会に助言してやろうぜ
0338いぬころ2014/08/03(日) 01:35:18.05ID:???
>>336
ログ消せたらログ残す意味ねーだろ。
何の為のログなんだよｗ
0339anonymous2014/08/03(日) 01:37:20.02ID:???
>このハッキングは、顧客を狙うのではなく、銀行員をターゲットにしフィッシング詐欺をしかけ、彼らの業務端末＝銀行のコンピューターにマルウェアをインストールして行なわれているのではないか、と>いう見方が強まっています。

この記事今みたけど、銀行システムそのもののハッキングじゃなくてPCへのハッキングだな

>>312
への回答としては日本ではインターネット接続してる銀行システム端末は無いと思われる
ハッキングの事実があれば金融庁からなんらかの勧告があるはず
0340あ2014/08/03(日) 01:39:48.42ID:???
>>338
むしろ消せなかったら運用し続ける限りは永遠にディスクを増設して行かなきゃいけないわけだが
お前本当にシステムの事わかってる？
0341あ2014/08/03(日) 01:41:20.38ID:???
>>339
そういうまともな解答が欲しかったです
ありがとうございました
0342anonymous2014/08/03(日) 01:42:31.04ID:???
>>336
世の中のログシステムではプリントアウトしたりワンライトのメディアに書き込むとか
ログだけ独立したシステムとかいっぱいあるよ

まぁ世の中のサーバーの事いったらログすら見ない管理者の方が多いけどｗ
0343いぬころ2014/08/03(日) 01:43:07.73ID:???
>>340

手動でやってるとでも思ってんの？

これぐらいはシステムでやらせるだろ。
0344あ2014/08/03(日) 01:46:38.88ID:???
>>342
ログシステムにもいろいろあるんですね
参考になりましたありがとうございました

>>343
もういい
バカの相手疲れたからねるわ
お前は100年ROMってろ
0345いぬころ2014/08/03(日) 01:48:15.42ID:???
>>344
第一、内容はスレチだったねｗｗｗ
0346あ2014/08/03(日) 01:59:05.16ID:???
>>345
お前あたま悪そうだねwwww
0347いぬころ2014/08/03(日) 02:06:33.18ID:???
>>346
寝るんじゃなかったの？
0348KAC2014/08/03(日) 02:17:03.07ID:???
勘定系ネットワークを全く知らない素人に対して
銀行システムの強固さを説明しても多分無駄。

「危険だ」という方向に仮定するのはある意味良いことなので、
あまりまともに取り合わなくても誰も困らないんだから
「危ないかもしれないね」って結論が無難だと思うぞ。
0349あ2014/08/03(日) 02:29:56.50ID:???
>>348
銀行システムは強固だとはいっても実害出てるわけだから危険かもしれないねといえるレベルでは無いのではない？
ハッキングされてるのはATMとかだから銀行システムに含めないって事なの？
0350いぬころ2014/08/03(日) 02:35:45.27ID:???
日本と海外じゃ仕組みも違うから当てはめにくいんじゃなかろうか…
0351KAC2014/08/03(日) 02:40:41.97ID:???
>>349
たとえば、コンビニATMでキャッシュカード情報取られた話とかだよね。
そのあたりの話は今回の話題とは方向性が違う。

含めるかどうかは各自が勝手に判断したらいいレベルだとは思うけど
入れても入れなくても別に問題はない程度。
入れるかどうかや、入っている/いないの前提の違いで揉めるのはナンセンス。

どうしても話をしたいんだとしても、
元の議題には含んでいないんだから、
あとから持ち出してきて勝手に含めるのは議論が混乱するだけ。
前提として入れたいのなら、きちんと提起してくれ。
0352あ2014/08/03(日) 02:44:41.15ID:???
>>351
そういう話では無いようだよ
http://www.gizmodo.jp/sp/2014/04/atm_13.html
0353あ2014/08/03(日) 02:50:34.36ID:???
俺の想像ですが実はこれらの犯罪は氷山の一角であって実際は個人が不正な方法で富を得ているなんてことはザラだったりするんじゃないかと心配になってきたんですわ
もしそうなると資本主義が根本的に崩壊するレベルの話に発展しかね気がして質問投げてみました
0354いぬころ2014/08/03(日) 02:50:47.03ID:???
話膨らませ杉
0355あのにます2014/08/03(日) 02:53:46.67ID:???
ATMからの引出しに対して出金記録は絶対残るし、仮にマルウェアに感染した間抜けな業務端末があったとして、
そんな端末の持っている権限では痕跡を残さずシステムを操作することは不可能
0356KAC2014/08/03(日) 02:57:38.89ID:???
>>352
すまん、
お前さんが何を言いたいのかさっぱり判らん。
0357いぬころ2014/08/03(日) 02:59:24.56ID:???
>>356
私もわからなくなってきたよ
0358いぬころ2014/08/03(日) 03:03:16.81ID:???
銀行のシステムに話しなの？
ATMの話なの？

どっち？
0359あ2014/08/03(日) 03:03:28.37ID:???
>>355
そうですか
すこし安心しました

>>356
銀行システムがハッキングされるかどうかについての話っす

>>357
うっせえよハゲ
タヒねよ
0360いぬころ2014/08/03(日) 03:04:33.38ID:???
>>359
だって、初期と聞いてること違うじゃんｗ
0361あ2014/08/03(日) 08:51:21.24ID:???
>>360
うんお前がな
0362てきとー2014/08/03(日) 08:58:08.88ID:???
はい、次の質問の方どうぞー
0363名無しさん＠いたづらはいやづら2014/08/03(日) 12:36:21.86ID:???
>>361
ぼうやが考えてるほど単純じゃあないんだよ
0364いぬころ2014/08/03(日) 12:42:23.21ID:???
知識が足らないくせに質問してくるからつかれた。
0365あ2014/08/03(日) 12:43:08.66ID:???
>>363
本当にそうならいいんだけどね
世界で信頼されきってたOpenSSLだって重大なセキュリティホールがずっと放置されてたわけだし
絶対に信頼しきれるシステムなんてこの世に存在するなんて到底思えないのよね
ネットに繋がってる場合は特に
0366あ2014/08/03(日) 12:43:49.47ID:???
>>364
まだいたのか
0367いぬころ2014/08/03(日) 12:46:35.47ID:???
>>366
知らないなら知らないでいいのよ
0368あ2014/08/03(日) 12:48:18.03ID:???
>>367
低俗だなぁ
だんだんかわいそうになってきたわ
0369いぬころ2014/08/03(日) 12:49:49.58ID:???
>>368
きみのほうがやばいとおもったよｗ
0370あ2014/08/03(日) 12:52:55.79ID:???
>>369
そうかそうかwww
すまんすまんwww
0371いぬころ2014/08/03(日) 12:56:00.35ID:???
>>370
私の言ったことを丁寧に変えて言ってくれてる人がいたけど見えなかった？
0372あ2014/08/03(日) 12:59:57.65ID:???
>>371
夏休みの宿題終わったか？
自由研究とか早く済ませないとあっという間に終わっちゃうよ
あとお父さんのパソコン勝手に触ったらだめだぞ
0373いぬころ2014/08/03(日) 13:01:36.18ID:???
>>372
やっぱりみえてなかったかー
0374名無しさん＠いたづらはいやづら2014/08/03(日) 13:01:48.75ID:???
>>364-372
煽りあうな
鬱陶しい
0375名無しさん＠いたづらはいやづら2014/08/03(日) 13:03:14.70ID:???
>>351
技術無いのに仕切りたがる糞コテまだいたのか
0376あ2014/08/03(日) 13:12:36.33ID:???
>>373
お前小学生みたいな感じだけど実際はこういう板にいるってことはもうちゃんとした大人なんだろ
低俗な煽りで時間つぶしてないでさっさと就職したらどうなんだ？
ネットワーク系の仕事とか聞こえはかっこいいかもしれないけどお前の知識では肉体労働くらいしか採用されないだろ
母親は泣いてるぞ
このスレでもみんなに迷惑かけてんだからさっさとみんなにごめんなさいしてハローワークいけよ
0377煽るな2014/08/03(日) 13:14:04.51ID:???
>>375
煽るなうざい
0378いぬころ2014/08/03(日) 13:14:28.50ID:???
>>376
指摘されたなら素直に引き下がれや
0379あ2014/08/03(日) 13:17:04.63ID:???
>>378
じゃあ俺大人なので引き下がりますわ
0380名無しさん＠いたづらはいやづら2014/08/03(日) 13:29:44.18ID:???
>>377
いつもいつも頭の悪いロジックで独り言つぶやくKACちゃんどうしたの？
0381KAC2014/08/03(日) 13:38:47.97ID:???
>>380
またの変な粘着君が湧いてきたか。
いつもいつもご苦労なことで・・・

なんの根拠も示さずに妄想だけで文句言うのなら
他の人に迷惑だから黙っててくれ。
0382名無しさん＠いたづらはいやづら2014/08/03(日) 13:42:09.71ID:???
>>381
プロトコルの実装も知らずに的外れなロジックごっこやってる童貞小僧こそ黙ってろよ
0383煽るな2014/08/03(日) 15:00:20.08ID:???
論破されて逆恨みか。夏だねえ。
0384梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 2014/08/03(日) 15:25:47.41ID:???
きんきんけ論破乙
0385ｃ2014/08/03(日) 15:45:35.05ID:olWoHw8R
金を払うから脆弱性がある無線LANあげます
0386anonymous2014/08/03(日) 17:56:31.35ID:???
>>352
この記事の書き方が悪いのかな？
ATMがハッキングされてるわけじゃく
ましてや銀行のシステムそのものがハッキングされたわけじゃない

ハッキングされたのはインターネットに抜ける事ができる銀行システムを操作できるPC端末と思われる
そこで他の客の口座情報調べて、詐欺用の口座に振り替えてるんじゃねって記事だよね

100%他の銀行でも可能かどうか言われるとほとんどの銀行ではできないようになっている

>>365
その辺は利便性やコストとのトレードオフ
金融システムは世の根幹をなす物だから君の不安がそこらじゅうで起こってたら
再び世界恐慌でもなってるよ
0387KAC2014/08/03(日) 20:50:56.20ID:???
>>386
詳しいことはよく判らんけど、ハッカーは凄い
って感じの記事にしたほうが読者は喜ぶからね。。。

日本のマスコミも、読者人気狙って偏った記事しか書かないし。
03881272014/08/04(月) 20:24:08.02ID:???
>>312
俺たちが知らない何かがあるのかもしれん
0389梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 2014/08/04(月) 22:19:29.01ID:???
>>388
(； ･`д･´)　127.0.0.1　とか？
0390名無しさん＠いたづらはいやづら2014/08/05(火) 09:12:31.56ID:???
銀行の不正利用はネットワークと言うより
セキュリティの分野なのでセキュリティ板へどうぞ

ネットワーク的には一時
端末とサーバー間のネットワークに細工して
データやり取りから、カード番号・暗証番号を抜くと言うのが有りましたが
手口が分れば対応は可能な物がほとんどです
WEBからもネットワーク的には一応暗号化されていますので
0391ｆｏｏｌ2014/08/05(火) 11:12:54.15ID:IKUiFD1H
すみませんが質問します。
PC１　　　VAIO　VISTA　有線＆無線LANポートあり　
PC２　　　VAIO　win8　無線lanポート
ルータ　　ｉｏ　1167dgr

最近回線をイーモバイル　ＧＬ０９＆スマホ
に切り替えました。

ほかにもﾅｽﾈ　vitatvとか買い込んだのですが
家庭内LAN設定でどうすればいいか困ってます。

イーモバイルから１１６７ｄｇｒに接続するには
イーサネットコンバータというのが必要でしょうか。
それのおすすめはどんな機種ありますか？
ｐｃでインターネット共有でできるのかと思ったましたが
無理でしょうか？
またはほかの設定で環境が構築できるのかごお教え
ねがいます。
　
0392名無しさん＠いたづらはいやづら2014/08/05(火) 11:22:28.94ID:???
＞最近回線をイーモバイル　ＧＬ０９＆スマホ
よくわかんないけど固定回線じゃなくてそのポケットWi-Fiみたいな
回線でLAN構築するの？
考えられん
0393anonymous2014/08/05(火) 12:05:22.12ID:???
>>391
そんな事しなくても直接GL09に無線で繋げばいいと思うよ
0394いぬころ2014/08/05(火) 12:13:19.75ID:???
Wi-Fiというか、イー・モバイルとかWiMAX等で常用使用するもんじゃない。

確実に制限引っかかるし、それなら固定回線のほうが何百倍もいい
0395江戸っ子メグ2014/08/05(火) 12:17:57.52ID:mv+ru/EZ
すいやせん、質問です
ipconfigでipv4がなくてipv6だけしか表示されないのはなんでですか？
ネットにはつながっているですが
0396いぬころ2014/08/05(火) 12:21:41.55ID:???
>>395
ipv6で接続してるからじゃね？
プロバイダの公式行けばどっちか判定してくれるのがあるはず。
0397江戸っ子メグ2014/08/05(火) 12:23:50.11ID:???
>>396
ありがとでやんす
もちっとかんがえやす
0398ｆｏｏｌ2014/08/05(火) 13:19:41.18ID:IKUiFD1H
制限のほうは複数回線ある契約なのと、
自分は動画などあまり大容量使わない傾向で問題ないです。
パソコンだけなら直接インターネット接続で問題ないですが、
トルネの設定などでナスネ接続の場合など
インターネット同時接続する環境設定が必要なようです。
0399名無しさん＠いたづらはいやづら2014/08/05(火) 13:45:40.57ID:???
複数回線あるとかうんぬんじゃなくて
安定性がーとかまぁ色々あるわけで
なんでそんな変わった事するのかすげー気になる

そういう類の物って外出先とかで使うものなのに家庭用で常用
ってなんかの罰ゲームなの？
0400sage2014/08/05(火) 14:14:03.48ID:???
イーモバはともかく、Wimaxは制限なんてなーいよ。
家でほとんど使わない人はWimaxで内外兼用してる人もいる。フレッツ糞高いし。

>>391
無線ルータ無視して、全部GL09に無線接続するのはダメなの？
0401いぬころ2014/08/05(火) 14:20:23.19ID:???
>>400
wimax+は制限かかるし、やることによってははなから除外になるじゃん。
0402sage2014/08/05(火) 14:29:02.09ID:???
俺wimaxとしか言ってないけど？
0403名無しさん＠いたづらはいやづら2014/08/05(火) 15:00:05.53ID:???
いづれにせよ制限に引っかかるかどうかなんか使い方によるけどね。
本人もライトな使い方しかしないって言ってるし。
普通に芋やWiMAXも1つの選択肢だろ。
そこを過剰に心配するのは大きなお世話だな。
てかお前ら質問に答えてやれよ。
0404江戸っ子メグ2014/08/05(火) 15:39:41.10ID:???
わりわり
解決したなっしー
0405名無しさん＠いたづらはいやづら2014/08/05(火) 15:40:33.83ID:???
ルーターはそのまま使ってルーターの下にぶら下げればいい

　　　 芋
　　　　|
　　　ルーター
　　　　|
　　　　|
　　　　|-pc1
　　　　|
　　　　|-pc2
　　　　|
　　　　|-nasune
　　　　|-vitatv
0406.2014/08/05(火) 21:03:18.87ID:???
ここのスレットで良いものかわからないのですが質問です。
先ほど電柱の電線からそのまま2階の部屋に伸ばしている黒い配線（光コンセントSCに繋がっている）が少し油断した隙にうさぎに噛まれ断線してしまいました
NTTに問い合わせするのが早いかもしれませんが17時までの対応という事なのでわかる方いましたらどのくらいの費用がかかるのか教えていただけませんか？
断線した配線の長さはそこまで長くなくその場で繋ぎ直せるくらいの距離です
お願いします。
0407anonymouse2014/08/05(火) 22:33:23.53ID:???
>>406
電柱から建物2Fに引き込んでいる光ファイバーがウサギに噛まれた？宅内じゃなくて？
どんな場所だったらウサギに噛まれるかよくわからないけども。
とりあえず工事するのはNTTの下請けさらには孫請けの通信工事の会社だからね。
工事した会社がわかるんだったらそっちに電話したほうがいいよ。
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