ネットワークに関する疑問・質問 Part23
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/01/07(火) 23:26:52.16ID:???http://www.ippo.ne.jp/g/71.html
質問と一緒に書くこと：
・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
・ 試行（やったこと、調べた内容など）
質問はage進行。
名無しの人が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること。
回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない。
2chの使い方がわからない人は質問禁止。
■まとめWiki
http://wiki.nothing.sh/3361.html
■よくある質問
http://wiki.nothing.sh/3407.html
以上
0894名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/08(土) 15:39:11.02ID:???分かりました
0895名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/08(土) 18:00:10.97ID:kBhpQHVnその書き込んだ者がこの20件のうち半分が他人だ！たまたま同じIPだ！と言いはるんですが
実際ありえませんよね？ｗ
回線はぷららでした。多分マンション光回線。
本人はじゃあ同じマンションの人間かな？と言いますｗｗｗ
今時同じマンション全員は同じIPになるそれもぷらら光回線でとかありますか？ｗ
ケーブル回線とかならありえそうですがｗ
詳しい方教えてください。
マンションは都内です。
0896名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/08(土) 18:44:23.76ID:???>今時同じマンション全員は同じIPになる
可能性は０ではない
集合住宅系で元々回線が引かれている場合は
ISPへは１箇所しか接続していない事もあるため
しかし、仮に半分でも１０件同時書き込みの時点で黒だと思う
偶々別の他人がそれも同じマンションの住人が同じ時刻に書く可能性がどれだけの事か
IPはあくまで手がかりに過ぎない事を忘れないように
0897名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/08(土) 18:49:48.61ID:???0900名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/08(土) 19:49:01.70ID:???0902名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/08(土) 20:51:13.61ID:???それNAPTしてる機械もすげぇな
どのくらいユーザがぶら下がってるのか知らんけど
0904895
2014/03/08(土) 23:02:07.55ID:???0905名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/09(日) 01:50:28.70ID:???1Gbps共有(市内全域)とか
0906名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/09(日) 04:03:31.26ID:???ISP<--->終端装置<--->ルータ1<--->ルータ2<--->PC
こういう構成の時に12345のポートを使って通信したいときはどのようにポートを開ければよいでしょうか
ルータ1,2ともにマスカレードの設定をする
ルータ1にポート12345のout,inの設定をする
ルータ2にポート12345のout,inの設定をする
これで通信できませんでした
お願いします
0907名無しさん
2014/03/09(日) 06:21:40.53ID:???言葉を略してるから微妙にいろんな取り方ができてしまうんだけど、
マスカレードの設定とは、静的IPマスカレード(ポート開放)のことなのかな…
変なことしてなければそれだけでいけるはず。
大きく分けて、ルータ2でNAPTをオンにする時としない時でやり方が違う。
するならルータ1に設定するポート開放のローカルアドレスはルータ2のWAN側。ルータ2にもポート開放の設定が必要。
しないならルータ1に設定するポート開放のローカルアドレスはPCのアドレス。ルータ1には静的ルーティングの設定が追加で必要。
どちらか教えてくれれば、もう少し詳しく書きます
0908名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/09(日) 06:37:47.49ID:???念のため確認だけど
---(グローバルIP)ルータ1(192.168.1.254)---(192.168.1.253)ルータ2(192.168.2.254)---(192.168.2.1)PC
ルータ1はポート12345をルータ2(192.168.1.253)に転送
ルータ2はポート12345をPC(192.168.2.1)に転送
って設定をしてるでOK？
あと、多段でIPマスカレードをかけてるのはなんでなの？
0909名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/09(日) 06:49:18.19ID:???各棟じゃなくてセンターのルータが1812？
ねーよwww
・・・ないよね？
0910名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/09(日) 09:32:06.27ID:???898も言っているようにキャリアグレードNATかもよ。
試験的や部分的にキャリアグレードNATを使っていたのではないだろうか？
0911906
2014/03/09(日) 14:56:22.96ID:???PCが12345を使って通信をしようとしてるのでルータ2は192.168.1.100:12345のパケットを受信できるようにフィルターを設定する
ルータ1に流すので192.168.100:12345のパケットを送信できるようにフィルターを設定する
ルータ1は192.168.0.3:12345のパケットを受信できるようにフィルターを設定する
wanに流したいので192.168.0.3:12345のパケットを送信できるようにフィルターを設定する
その際ルータ1とルータ2でNAPTがいるのでルータ1とルータ2で性的マスカレードの設定をする
これでよいのでしょうか
あとルータ1の設定でルータ2に静的マスカレードかける必要はないですよね・・・
ああああ難しいですね・・・
0912KAC
2014/03/09(日) 15:57:03.56ID:???普通ならルータ2でNAPTをやる必要が無いと思うんだけど。
ルーター1がk-opti.comの「eo光多機能ルーター」みたいに馬鹿だったりする？
ローカル内でNAPT使う必要は基本的にないので、
もう少しシンプルなネットワーク構成にした方がいいかと。
0913名無しさん
2014/03/09(日) 16:48:24.05ID:???二段NATにするなら、
ルーター1:
WAN側ポート12345をLAN側192.168.0.3:12345に静的マスカレード。
NATルーターなら、通常外向きは全許可なので、IPフィルタは不要。
ルーター2:
WAN側ポート12345をLAN側192.168.1.100:12345に静的マスカレード。
NATルーターなら、通常外向きは全許可なので、IPフィルタは不要。
0914名無しさん
2014/03/09(日) 17:41:56.65ID:RdMjRHnU現在ルーター>>有線ケーブル>>ps3
と繋いでいますがこれを
ルーター>>有線ケーブル>>ps3、xbox
という風にルーターに挿すケーブルは一本のまま両方に繋ぎたいです
ps3とxboxは同じ位置にあり、ルーターから10mくらい離れています
ルーター>>有線ケーブル、この後に http://www.amazon.co.jp/dp/B00BV1WI02/ref=cm_sw_r_udp_awd_Dfahtb0FAM3CCこの商品を使えば両方に繋げますか？
同時に接続は出来ないことは知っているので使用しない方を抜くつもりです
ps3とxboxのlanケーブルを挿すところが背面にあり抜き挿ししにくい問題をなんとかしたいと思っています
0915名無しさん
2014/03/09(日) 18:27:40.35ID:???「ルーター」が本当にルーターなら、スイッチングハブを買えば両方同時に使えるよ。
5ポートの安い(100Mbps)のスイッチングハブと、短いLANケーブル2本でいいよ。
0916906
2014/03/09(日) 19:22:38.57ID:???できましたー！ありがとうございます！
NAPTって外向きのポートはすべて許可されていてSYNは飛ばせるけどポートを開けてなかったらACKは捨てちゃうよってことであってますか？
0917906
2014/03/09(日) 19:23:49.09ID:???0918あ
2014/03/09(日) 19:56:26.55ID:???他人がこちらのWANのグローバルIPアドレスだけを知っているとして
そこから自分が自宅サーバで運営している独自ドメインやDDNSのサブドメインなどを
他人が調べる(知る)ことは可能ですか？
そういうのを調べるサイトやコマンドってあるんでしょうか？
0919あ
2014/03/09(日) 19:57:27.66ID:???0920あ
2014/03/09(日) 20:02:27.17ID:???前提として、他人からIPアドレス直打ちしてアクセスしてこられたら
サーバ情報を隠したforbiddenを返すように設定をしています。
0921名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/09(日) 20:06:24.37ID:???NAPTルータはLAN側からの通信については複数端末がある場合でも
どの端末が開始したセッションなのか覚えているので
WANからの戻りのパケットを正しい端末にちゃんと返せる。
でもWAN側から開始する通信はLAN内のどの端末宛ての通信かルータはわからないので
人間が指定(ポートフォワード)してない限りは捨てちゃう
って感じじゃない？
0922KAC
2014/03/09(日) 20:49:59.89ID:???たとえば、25/tcpにアクセスしてコマンド打てばホスト名返さない？
httpだけじゃ無くて、他のサービスも気にしておいた方がいいよ。
0926い
2014/03/10(月) 01:40:56.51ID:???2chのIDは有線にすれば被らなくなるのでしょうか
考えられる要因はありますか？
一定間隔というわけじゃないんですが時々切れます
今日は当日より割合少ないようですが
ルーターやモデムが原因などありますか？
ルーターはNEC AtermWR8700N PA-WR8700N-HPで
アップデート済みで２年使用してます
0928名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/10(月) 07:24:50.71ID:???まずルータに何かエラーが出てないかログ確認してみたら？
0929f
2014/03/10(月) 12:23:46.90ID:fAO0/Heu66** +165
36** +304
4344ソースネクスト +33
1861熊谷組 +11
6479ミネベア +30
6340澁谷工業 +140
稼ぐ銘柄のK氏 http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/
どうやらlink downするようです
対処法わかる方頼みます
マンション側では工事など聞かないので、恐らくルーターではないかと思ってるんですが
2014-03-10 17:11:37 iface - 1.ntc: link down, WAN
2014-03-10 20:19:10 iface - 1.ntc: link down, WAN
落ちたときのエラーです
基本設定-基本設定のPPPoEブリッジとIPv6ブリッジのチェックを外すと治るらしいんですが
無駄でした
0934名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/10(月) 20:47:53.28ID:???ADSLモデムとかONUとか
ログがある機器ならそっちのも確認した方が良いし
無い機器でも切れてる時のランプの状態は確認した方が良いね
IPらしいところは省いてますがこんな感じのエラーログしか出ないですね
2014-03-10 19:48:40 dhcps - 0.ntc: address assigned , , ,LAN
2014-03-10 20:19:10 iface - 1.ntc: link down, WAN
2014-03-10 20:19:12 iface - 0.ntc: link up, WAN
2014-03-10 20:19:51 pppoe - 3.war: no response from ac, 接続先１
2014-03-10 20:20:19 pppoe - 3.war: no response from ac, 接続先１
2014-03-10 20:20:47 pppoe - 3.war: no response from ac, 接続先１
2014-03-10 20:20:55 pppoe - 0.ntc: session started , ,接続先１
2014-03-10 20:20:55 ppp -12.ntc: authentication succeeded ,chap ,id=
2014-03-10 20:20:55 ppp - 0.ntc: ipcp config-nak received
2014-03-10 20:21:40 pppoe - 2.war: illegal message received ,unknown session
それ以外はどこにあるのかのわからんものでして
>>934
ステータスとは？
ACTIVEランプは消灯してるようです
詳しくないんですが有線のみでルーター経由のLANケーブルが全部が切断します
ADSLモデムからルーターに繋いでます
ログの確認方法のやり方がわかりません
0937KAC
2014/03/11(火) 01:30:02.44ID:???ちゃんとログ出てるんだ。
確かに接続しようとしてしばらく繋がらない状態になってるね。
肝心な所でログ切れてるんでいまいち原因はわからないけど
その情報でプロパイダに連絡すれば対応してくれると思う。
0938水道管と思いたい
2014/03/11(火) 14:49:32.56ID:???ギガビットの意味がなく100Mしかでませんか？
また送信元がギガビットのNICにギガビット対応のLANケーブルをつなげても、宛先のNICが100Mbitだったら、送信元はギガビット送出ではなく100Mbitでしか送出しないんでしょうか？
なんかこういうことを考えていたら送信元と宛先のどっちが基準になるのかよくわからないです。
0939KAC
2014/03/11(火) 14:58:16.06ID:???「100Mbitまでしか対応していないLANケーブル」
ってのは、「100Mbitまでしか保証していないLANケーブル」なのか、
本当に「100Mbitまでしか出ないインピーダンスを持つLANケーブル」なのかどっち？
前者なら大抵の場合1G出る(と思う)。
後者なら100Mで繋がる。
LANは、電気的につながったときに通信をして、
クロスの判定や、速度や全二重などのネゴシエーションを行うから
その後は、決まった内容で通信するだけ。
0940水道管と思いたい
2014/03/11(火) 15:11:25.92ID:???すいません。かなり勉強不足でした。
クロス判定や全二重などを学ばないと理解できないようです。
せっかく回答いただけたのに言われていることが絵として浮かんできませんでした。
0941名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 15:14:38.07ID:???そもそもどっちが基準とかではなく、どちらか一方、もしくはどこか一箇所でも100Mbpsしか対応してないならその100Mbpsまでだよ。
ケーブルは規格上はCAT.5e以上でGigabit対応。
ただしたまにある4芯タイプでは不可で、8芯タイプの必要があるけどね。
0942名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 15:17:26.10ID:???いや、そこまで難しく考えんでも>>941
だよ。
送信元から送信先まですべてがギガ対応ならギガで通信。
100Mまでなら100Mでリンクする。
0943名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 15:49:02.66ID:???ケーブルやNICの中で一番低い（遅い）部分に合わさると覚えておけばいい
0944KAC
2014/03/11(火) 15:56:32.65ID:???日本語の資料ざっと探したけど見つからなかった。。。
英語ならこんなの見つけた。
http://www.dell.com/content/topics/global.aspx/power/en/ps1q01_hernan?c=us&;l=en&cs=04
まあ、リンクアップするまでに自動で色々と頑張って、
最大の奴でつないでくれるんだということがわかれば・・・
0945名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 16:01:30.84ID:???まあこういうのもあれだが、素人さんにわざわざ難しい教え方してね？
さっきの>>939の説明といい、わざわざ英語の資料提示しているあたり、質問者困らせてるような…
0946名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 16:01:55.72ID:???0947名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 16:04:23.49ID:???それらに合わせて説明する事ができてはじめて
自身が本当に理解していると言える。
0948KAC
2014/03/11(火) 16:21:22.09ID:???そういうわかりやすい説明ができるならよろしく。
わざわざ難しく説明も何も、
100Mと1Gが混在している時に速度をどちらに基準にして決めるの？
って質問に、「低い方に合わせるんです」ってのは回答になってないよね…？
「こういう風に基準を決めるので、速度はこう合うんです」が回答だよね。
で、この方法が一言じゃ難しいって事と
>>940に
| クロス判定や全二重などを学ばないと理解できないようです。
あたりの書き込みがあったので、わかりやすい解説サイトを紹介してみただけ。
英語が読めりゃ、雰囲気くらいはつかめるはず。
( 英語が読めなけりゃ情報として無視してりゃいいし )
実際、技術屋が相手だったら
つ IEEE 802.3ab
の一行で済ます内容だし。
0949あ
2014/03/11(火) 16:23:14.29ID:???0950名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 16:31:00.36ID:???> わざわざ難しく説明も何も、
> 100Mと1Gが混在している時に速度をどちらに基準にして決めるの？
> って質問に、「低い方に合わせるんです」ってのは回答になってないよね…？
寧ろそれでいいんだよ。
小難しくクロス判定や前二重通信なんて単語出さなくても。
質問者が困って萎縮してるのもしかして分かってない？
0951名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 16:37:02.69ID:???0952名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 16:41:38.13ID:???＞最大の奴でつないでくれるんだということがわかれば・・・
というなら
＞低いほうに合う
が正解
0953KAC
2014/03/11(火) 16:54:04.96ID:???>>938
| また送信元がギガビットのNICにギガビット対応のLANケーブルをつなげても、宛先のNICが100Mbitだったら、送信元はギガビット送出ではなく100Mbitでしか送出しないんでしょうか？
| なんかこういうことを考えていたら送信元と宛先のどっちが基準になるのかよくわからないです。
に対する素晴らしい回答待ってます。
0954名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 17:07:37.04ID:???お前以外の回答が既に素晴らしい回答だろｗ
質問した奴ももう出てこんだろうし
0956名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 17:28:22.51ID:???0957名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 19:19:08.78ID:???知らないレイヤの説明があると不要な事だと認識するよ
だって知らないことを認めるの嫌だから
よくあること
喧嘩はよくない
0958名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 19:30:02.07ID:???だーかーらー
送信元・LANケーブル・宛先（本文のまま）の中で一番遅いものってレスがすでにあるでしょ
>>956
先生、>>957君が恥ずかしい発言をしています！
0959名無しさん
2014/03/11(火) 19:52:10.26ID:???わかりやすさより、正しさだけど…
結論から言うと、ケーブルはいいやつを使ってオートネゴシエーション(たぶん標準設定)にしてれば、みんなが言うとおり自動検知して利用可能な最大の速度が選ばれる。
LAN機器は、最初にオートネゴシエーションといって、お互いがどの速度、全二重/半二重のどちらで通信をするか話し合って決める。
これをやるかどうかは任意で、設定で選ぶ。
(ギガビットで使う設定にしたら必須)
それができなかったら(片方がオートネゴシエーションを切っているなど)、その時はオートディテクトといって、受信信号から相手の速度を検知する。
この時は全二重/半二重の検知はできないので、半二重固定になるので遅くなる。
ケーブルの結線(ストレート/クロス)は、AutoMDI/MDI-Xという機能で調べる。
でも、これではケーブルの品質や芯数は調べない。
品質や芯数が足りないと、そもそもLANカードのオートネゴシエーションができなかったり、通信エラーが起きたりする。
ケーブルがいい時はすべてオートネゴシエーションで、ヘボな時は、オートネゴシエーションを使わずに手動設定でケーブルの質に合わせること。
0960名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 19:52:19.10ID:???0961名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 20:01:18.27ID:???ネットワークに関する疑問・質問 Part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hack/1394535625/
0962名無しさん
2014/03/11(火) 20:03:24.03ID:???お勉強したい方に
オートネゴシエーション
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NNW/ITARTICLE/20010109/1/
LANケーブルの芯数
http://ascii.jp/elem/000/000/561/561734/
0963名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 20:07:45.10ID:???そもそも遅いものでって説明は正しいし
何が気に入らないんだろう
0965名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 20:25:52.92ID:???0966名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 20:27:17.30ID:???そのオートネゴシエーションが解らないって話題なんだから。
送信側と受信側でどうやるのさ
0967名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 20:30:12.31ID:???物理レイヤのまともな解説ってないの？
0968名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 20:34:59.61ID:???0969名無しさん
2014/03/11(火) 20:35:21.35ID:???リンク先見てごらん。
FLPという信号に対応する手順の情報を載せる。実際にその速度で通信をするわけじゃないんだ。
0970名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 20:49:16.48ID:???それはない
0971名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 21:04:51.01ID:???0972名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 21:13:41.68ID:???0973ななし
2014/03/11(火) 21:54:20.24ID:???>100Mbitまでしか出ないインピーダンスを持つLANケーブル
って、インピーダンスの意味わかってるのか？
あと品質の悪い線つかっても、全線結線されてればたぶんギガでネゴするぞ
（両方がギガ対応ならな）
結果エラーパケットが大量発生するんだが
0974名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 21:56:52.66ID:???が続きます
0975名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 21:57:33.28ID:???0976名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 22:02:33.42ID:???結局なんだったんですか？
0977名無しさん
2014/03/11(火) 22:04:13.93ID:???たぶん、ではなく確実にしますね。
オートネゴシエーションに使うFLPは10Base-Tが通ればつながってしまうので。
0978名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 22:06:58.26ID:???ネットワークに関する疑問・質問 Part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hack/1394535625/
0979名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 22:11:04.05ID:???あんまり知られていない(というか普通は意識しない)所の質問が出た。
Aが回答したが、質問者は理解できなかった。
Aはもう一度回答。
そのへんを意識できないB,CがAを批判。
Aが去る。
新たなXが登場し、そのへんをさらに解説。
質問者の回答待ち。
こんな感じ
0980名無しさん@いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 22:30:22.11ID:???そのへんを意識ってどういう意味ですかね
B,CがAを批判したのはAが正しくないからなわけですが
0981名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 23:08:49.69ID:???0982名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/11(火) 23:35:02.45ID:???0984名無しさん
2014/03/12(水) 02:03:24.62ID:???ONUはPR-400NEを使っていて、そこから各部屋へケーブルを延ばしてます
atwikiのリンク （183.177.145.0/24） を踏んでしまっても、繋がらなくしたいです
0985名無しさん
2014/03/12(水) 02:30:05.61ID:???0986名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/12(水) 05:52:47.44ID:???PR-400NEのパケットフィルタでブロックしたら？
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8243/prs300ne/guide/4-w/8w_m5.html
0987お
2014/03/12(水) 11:29:47.13ID:7/VuYAk9なにを見てるかってわかるの？
0988名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/12(水) 11:31:42.15ID:???0989お
2014/03/12(水) 11:45:48.38ID:7/VuYAk90990あ
2014/03/12(水) 12:12:12.85ID:???0991名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/12(水) 15:42:37.86ID:???何回か再読み込みをすると接続できます
モデムやルーターの再起動は試したのですが全く効果がありません
何か解決策はないのでしょうか
0992名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/03/12(水) 15:45:51.39ID:???最近○ 誤字すいません
あとページが表示されても一部が 接続がリセットされました になってたりページ全体化簡略化されてたりします
0993KAC
2014/03/12(水) 16:48:21.67ID:???最近って事は、その前は調子良かったって事ですね？
近所にWi-Fiに干渉する何かができた可能性もありそう。
例えば、同じチャネル使ってるAPが新たに設置されたとか。
空いてるチャネルに変更して様子みてみれば？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。