ネットワークに関する疑問・質問 Part23
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0001名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/01/07(火) 23:26:52.16ID:???http://www.ippo.ne.jp/g/71.html
質問と一緒に書くこと：
・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
・ 試行（やったこと、調べた内容など）
質問はage進行。
名無しの人が追記する場合は
名前欄に最初の書き込み番号を入れること。
回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない。
2chの使い方がわからない人は質問禁止。
■まとめWiki
http://wiki.nothing.sh/3361.html
■よくある質問
http://wiki.nothing.sh/3407.html
以上
0602名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/08(土) 20:54:15.92ID:???IP貰ったら、その後は検索エンジン使って好きなページ閲覧している
そこから先は、ISPなんて関係ないじゃないw
0603梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
2014/02/08(土) 20:54:42.76ID:???0604名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/08(土) 20:56:00.65ID:???いや？それ以前にIXに至るまでの回線とネットワークデバイス、伝送装置なんかを保守してんの誰だと思ってんの？
0605名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/08(土) 21:00:36.40ID:???酷すぎる
0607梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
2014/02/08(土) 21:03:01.97ID:???誰でもできるのがISP、そうでないのが回線業者。
これは的を射ている？
0608名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/08(土) 21:05:18.91ID:???うん
そのキャリアにいたって言った上でTheつけないと・・・って話したのに、
人任せなとんでもネットワークやってるって、どういう了見？ってことなんだが
0609名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/08(土) 21:06:15.18ID:???的外れ
0610名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/08(土) 21:08:31.52ID:???パケットの受け渡しに必要なIPアドレスの貸出をしているのはISP
この二つは二足の草鞋の関係です
以上!!
0611梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
2014/02/08(土) 21:12:49.90ID:???キャリアにいたって言ったっけ？
そう取れたら、申し訳ないが、言いすぎた。
キャリアにはいたことがない。ISPにもいたことがない。
0612梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
2014/02/08(土) 21:14:55.12ID:???通信事業者の免許は、今は1種も2種もないはずだが、
昔は壁があって、自前の回線設備があるかないかで違ったはずとか、
中途半端な知識で言ってみたった。
免許制ということではだれでもできるわけではないよな。
0613名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/08(土) 21:45:35.88ID:???0614名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/08(土) 22:13:04.06ID:???>甘えるなカス
甘えるなって、別に甘えてないじゃないw
0616522
2014/02/08(土) 23:04:35.30ID:???xpのPCからも繋いでみたんだけどUsersのPublicフォルダにはアクセスできるけど
共有フォルダにはアクセスできない
win8の方からxpは普通にアクセスできる
セキュリティソフトはESETでファイヤーウォール切ってもうまくいかない
ネットワークと共有センター\共有の詳細設定はちゃんと設定したし
他に何か試すことってあります？
0617梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
2014/02/08(土) 23:14:38.76ID:???それはWindowsの板じゃないか？
一つだけ聞くけど、Androidにはsmbクライアントを入れてるのかしら？
0618522
2014/02/08(土) 23:50:01.65ID:???失礼しました
androidからはESファイルエクスプローラでつなげようとしてます
androidからxpはつながるけどwin8にはつながらないんですよね
windows板で聞いてみます
0619名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 00:07:14.62ID:???このあたりじゃない？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5412772.html
0621名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 02:39:06.17ID:???プロバイダーが自宅からIPルーティングしてIXまでつないでくれてるなんて、目の前のことしか見えないバカにはわからない内容なのよ。誰がIPパケットを運んでくれてると思ってんだろね。
あと、回線も概念が複数あるからややこしいよね。
ほんとのメディアはNTT他、外に線を張るか無線局を持っている事業者しか提供してないけど、
NTTから光ファイバー借りてIXにつないでる一次プロバイダーも「回線持ってる」って言うしね。
0622名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 07:13:46.06ID:???素人です。
>プロバイダーが自宅からIPルーティングしてIXまでつないでくれてるなんて、目の前のことしか見えないバカにはわからない内容なのよ。誰がIPパケットを運んでくれてると思ってんだろね。
ここがわかりません。自宅からプロバイダーまでいくとIPアドレスを
貰ったそのあとはどうなるんでしょう。パケットを目的のサーバーに
送ってくれないんでしょうか。また帰ってくるときはプロバイダを通ら
なくていいんでしょうか。
0623622
2014/02/09(日) 07:54:00.71ID:???もうひとつ疑問が浮かびました。たくさんあるプロバイダーの中から
自分が契約しているプロバイダーをどうやって見付けるんでしょう。
トンネリングというのも聞いたことがあるんですが何か関係あるんでしょうか。
0624名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 09:28:51.25ID:???http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071002/283478/
>>623
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070612/274376/
0625622
2014/02/09(日) 10:23:09.73ID:GcGvWDvw配るだけの仕事ではないというこですね。
0626名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 11:11:31.11ID:???0627名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 11:14:50.66ID:???0628名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 11:18:45.54ID:???IP所得後は、誰でも自由に行き来できます
ネットワーク自体がそのような仕組みになっています
途中ウィルスに感染しても、ハッキングされてもプロバイダーは関係ないです
0629名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 12:34:08.37ID:???電源を切るとIPは破棄されます
個人端末は所得したIPアドレス(パケットの受け渡しの指標)に対してサーバーと通信のやり取りがされるわけです
IPアドレスが無いと、ネットができない所以です
ある意味、個人識別符であり、誰がいつそのIPアドレスを所得していたかはISPの接続記録として残っています
だから、ルーターの電源を投入して1年間ほったらかしてしていたら、そのままそのIPを使っていたことになります
その間にハッキングされて踏み台にされたら終わりです
ここで要求されるのは、個人端末の自己管理能力とスキルです
以上
0630名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 12:58:01.69ID:???少し進化したのか単芝小僧
お得意の検索エンジンはどうしたよ？
0631名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 13:08:23.04ID:???一歩前進だな。
ウイルスから守ってくれない＝IPアドレスの貸与だけ、というおかしな理論を見直せば完璧だ。
NTTは電話の内容に関知しないからといって、電話番号を割り当てるだけの役割ではないからな。
0632名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 13:09:45.50ID:???0633名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 13:58:14.00ID:???http://www.infraexpert.com/study/networking3.html
0634名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 14:11:29.42ID:???相変わらず単語でググってリンク貼るのが好きだな
中身理解しなければまったく意味がないと、10年前から心得て欲しいもんだ
0635名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 14:23:29.67ID:???一読はしているからなw
ネットで書いてあることと同じようなことが綴られているの拝見している
重要な箇所は線引いているし、常時メモも取っている
プリンターで印刷してファイルに保存してある
リンク貼ったからといって、今知ったみたいな言い方やめてくれるw
0636名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 14:36:15.65ID:???あ、ごめん脳が不自由な人？
0637名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 14:40:19.34ID:???白を黒に変えても持論を押し通そうとするエゴイストw
お前と同じに考えるなw
0638名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 14:59:35.45ID:???持ってる本ってなんてタイトルのヤツ？
参考までにw
0639名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 15:04:59.62ID:???だよなw
他人の意見は最初から嘘だと決め込んでいるもんなw
なんで、ネットやるのに普通にIPアドレス使っているのがおかしいんだろw
そんなもん当たり前のことじゃないw
0640637
2014/02/09(日) 15:12:32.06ID:???だろ、
おっかしいだろ、プロバイダーからIPアドレス貰ってネットやる
ネットの基本だわな
それが何で、こんな難しい訳の分からん話しに飛躍して行って謂れの無い謗りを受けにゃいかんの？
好意でやったことを仇で返された気分だ
世の中には、こういった悪戯な事をしたがる輩がおるんだなw
>>638
前に教える義務はない
0643名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 16:08:21.17ID:???それはよかった。
当初の目的は達したからもう俺はこの話題は黙るよ。
知識がないのに知ってる気になってる人の相手はつかれる。
0644名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 17:07:57.34ID:???0645名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 17:13:32.83ID:???0646名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 17:22:28.82ID:???んだわなw
ネットワークの小賢しい知識なんてググればいくらでも見つかるし、
本屋行けばいくらでも手に入る
司法試験に受験しなければならないような難解な問題ではなく、
ネットワークの仕組みとか普通に図解で掲載されているもんなw
ああ、こんな感じでデータ伝送のやり取りが行なわれているかと理解できればよいわけだもんなw
0647名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/09(日) 21:52:02.89ID:???失せろKS!!
とかいうヤツ出て来るぞw
0648梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
2014/02/10(月) 00:02:46.74ID:???教えてやってもいいぜ
0649638
2014/02/10(月) 00:15:31.62ID:???できれば定番のマスタリングTCP/IP以外で
0650梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
2014/02/10(月) 02:34:40.50ID:???インターネットワーキングガイダンス
持ち歩きやすいが、とっつきにくい本。
発行者にしては良心的なインターネットワーキングの技術解説書。
派遣でバイトみたいなことをしようと思った際に、派遣登録会社のおすすめ書籍として紹介されていた。
ポイント図解式 標準LAN教科書〈上〉
ポイント図解式 標準LAN教科書〈下〉
でかくて重くて持ち歩く気になれない本だが、解説は親切で読みやすく、
WANからLANまで、L1〜L7までをカバーする。
個人的にはマスタリングTCP/IPを読んで頭でっかちになる前に読むべき本として、
おすすめする。
ちなみに、私が理解していないのはこのスレを見れば想像にたやすい。
こんなところで書くのもあれだが、これを読んですべてのページを理解すれば、
私みたいなヘタレはあっという間に超えられる。多少古くても問題ない。
読み終えるころには、枯れた技術、廃れた技術、捨てたい技術、根付いた技術が
何なのか自ずとわかるようになる。
RFCをひたすら読むよりは4オクテット倍は良い。
0651638
2014/02/10(月) 08:27:15.36ID:???>インターネットワーキングガイダンス
これはCiscoが出してる本なんだな
前にCiscoのCCNPの参考書が他のに比べて小難しくて目眩がしたのでパスかなぁ
英訳だから回りくどい感じの説明になるのかね？
>ポイント図解式 標準LAN教科書〈上〉
>ポイント図解式 標準LAN教科書〈下〉
これはちょっと調べたら良さげですね。
教えてくれてありがとう
本屋で内容確認してからと思ったけどブックオフで全部100円で売ってたw
買っちゃってもいいか
0652￥
2014/02/10(月) 20:40:07.68ID:kIECPmqJ「かくれヘタレ」さんですか？
あのブログの？
0653ぷッ
2014/02/10(月) 20:46:19.61ID:???中身見てビックくらこいたわw
なんか法律的なことばかり書いてあって実用性ゼロやわw
ワロタWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
2476円損したw
やっぱり本は、本屋で中身見てから買わにゃいかんわw
0654名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/10(月) 23:06:57.65ID:???カットオーバーは待ってくれないから死ぬ気でやることになる
0655名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/11(火) 00:48:54.34ID:???セキュリティポリシーに重点がおかれている
OSやアプリの脆弱性について大まかな解説が少々
実践解説が乏しいわw
0656こまったアンコ
2014/02/11(火) 12:35:46.45ID:QsguVn0Ysweet pageというやつがどうしても削除できません…色々と調べたのですが、それを検出するサイトにも入れず…
どなたか削除の方法はわかりませんでしょうか、とても怖くて不安です
リンク先を変えてもホームを設定してもダメで…助けてください!!!
0657親切な人
2014/02/11(火) 12:52:56.88ID:???ここのサイトで、adwcleaner.exeをダウンロードして実行してくださいw
0658こまったアンコ
2014/02/11(火) 13:05:15.37ID:QsguVn0Yありがとうございます!!!!さっそくやってみます!!!!本当にありがとうございます!!!
0659質問
2014/02/11(火) 14:15:21.21ID:???サブネットマスクは、通常255.255.255.0を使用することが多いですが、
IPアドレスの論理積から得られた数値と異なるサブネット値を設定しても通信に問題ないですか？
例えば、192.168.10.100なのに、255.255.255.240みたいな変更は可能ですか？
ご教授お願い致しますw
0660名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/11(火) 14:38:46.01ID:???0661659
2014/02/11(火) 14:41:22.87ID:???サブネットを255.255.255.0/24を当たり前のように使っている人が多いからです
これでは面白くないです
私は、IPアドレスとサブネットの関係法則をより的確に理解し、実践として縦横無尽に応用できる研究に取りかかっています
ある意味、このとが証明されたら今世紀最大と発見となり、ノーベル平和賞は確固たるものとなるはずです
よろしくお願い致します
0662659
2014/02/11(火) 14:57:00.97ID:???ネットワークのサブとなる小規模ネットワークだからサブネットと呼ぶのですか？
端末にサブネットマスクを設けることで、LAN等の小規模ネットワークを組んだり出来るのですか？
IPアドレスの上位の部分(ネットワーク部)と、サブネット値との間にどんな関係があるのですか？
誰か知っている方がおられたらお願い致しますw
0663659
2014/02/11(火) 15:00:13.87ID:???ここの住人はたいした知識が無いのに口だけ番長ということになりますよw
これぐらいの説明できないと一人前のネットワークエンジュニアではないですw
答えて下さいねw
0664名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/11(火) 15:19:23.66ID:???そんな難しい質問しても無意味だ
ここの住人にそのようなハイレベルな質問を理解できる人は皆無
ここは、知ったかかぶれが多いからな
0665梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
2014/02/11(火) 15:27:19.59ID:???運がいいとそういうことがある
アマゾンでも処分を目的とした書籍は激安になるらしい
その100円は迷わず買うところだな
0666659
2014/02/11(火) 15:31:31.19ID:???おおせのとおりです
理解できない質問は話しを逸らして誤魔化しましたw
やはり、ここはレベルが低かったようです
質問した私が愚かでしたw
0667救世主
2014/02/11(火) 15:44:43.95ID:???少しお待ち下さい
サブネットとIPアドレスの具体的な関係についてお知りになりたいようですか
簡単に説明すると、サブネットは8ビットの2進数表記です
255.255.255.0/24なら、2^8=256で、マルチキャスト部を除く1〜254までの使用領域が割り当て範囲になります
255.255.0.0/16なら、2^16=65536(tcp/udpポートの数と同じ数)になります
ネットワークを細部的に分割しない通常の環境なら、255.255.255.0を使用して問題は無いです
悪戯にサブネットをいじくり回しても意味無いです
0668名無し
2014/02/11(火) 15:50:51.83ID:???当初IPアドレスはClass Aは/8、Class Bは/16、Class Cは/24の固定だった。それが「ネットワーク」部分。
それだと割り当てられずに無駄になるアドレスが多いから、ホスト部分をさらに分割する「サブネット」という実装が生まれた。
今はCIDRといって、任意のビット長でネットワーク部分とホスト部分を分けるようにする技術が確立し、ルーティング情報もネットマスクを同時に伝送するようになった。661の話はCIDRそのもの。それと同時にサブネットマスクという表記はあまりされなくなった。
久しぶりに聞いたよ。
0669659
2014/02/11(火) 15:52:17.25ID:???ありがとう゛ざいます
どこのどなたか存じあげませんが、
的確適所、的を得た回答を頂戴することができたことを神に感謝致しますw
0670名無し
2014/02/11(火) 15:53:29.88ID:???/でネットワーク部のビット長を書くなら、前にはネットワーク部のアドレスを書く。
0671名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/11(火) 15:55:28.57ID:???エンジュニア
そんな人はいないなw
0672名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/11(火) 15:57:15.36ID:???>ありがとう゛ざいます
>的確適所
>的を得た
自演もひどいが日本語もひどいな
0673659
2014/02/11(火) 15:58:51.26ID:???引き続き、ありがとうございます
よくポイントが整理されていて、素晴らしい回答に仕上がっております
私は、そのような回答をお待ちしておりましたw
貴方様と神に感謝致しますw
0674659
2014/02/11(火) 16:01:45.77ID:???すみません、私としたことが.......
部屋の中は、ストーブ無しでガチガチの指先でタイピングしておりますので....
不備ご了承くださいませw
0675梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
2014/02/11(火) 16:03:38.65ID:???>>670
マジレス乙。四則演算がまともにできないところを見るとおつむのレベルが分かるので、
スルーでいいんじゃないのかな。
>>671
日本語ですらの人はスルーするといいよ。
0676梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1
2014/02/11(火) 16:06:42.56ID:???煽る方も煽る方で、「この程度の初級問題も解けないとは、ここの連中は何様のつもりなんだ！」くらい言うべき問題だわ。
計算式は計算式で中学レベルのおつむもないことを如実に表しているしで、見ていておかしい。
多少の良心の呵責があったので、レスしておきますわ。
0677名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/11(火) 16:15:02.57ID:???0678名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/11(火) 18:28:22.15ID:???リモートホストってなんですか？
IPアドレスの逆引きで得られるドメインのことですか？
未だに理解できていません
誰か何とかして下さい
0680名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/11(火) 20:15:54.59ID:???具体的な説明をキボンヌw
ヨロですw
0681678
2014/02/11(火) 20:34:16.90ID:???貴様らいったい何様か!!
さっさと説明せんかい!!
はよ説明せい、コラ!!
0682名無し
2014/02/11(火) 20:41:03.15ID:???スルーしよう。
0683救世主
2014/02/11(火) 21:13:58.66ID:???私の方から、ご説明申し上げたいと思います
リモートホストとは、今現在接続している自分から見て相手側の端末(コンピューター)になります
逆にクライアント側(自分側)は、ローカルホストといいます
Webサーバーなどもリモホと呼ぶこともあります
このあたりは、あまり深く考えなくてもよいです
0684678
2014/02/11(火) 21:29:57.54ID:???返信ありがとうございます
でしょ、そういうことたど思たんですよw
自分だけの考えだとしっくり来ないから、他にアドバイス求めただけです
助かりましたw
0686質問です
2014/02/12(水) 08:44:13.71ID:+ipTtdWYジャンボフレームをしてるのですか？
0687名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/12(水) 12:12:59.14ID:???192.168.1.111/255.255.255.0
192.168.2.222/255.255.255.0
192.168.*.*の部分は変えずに行いたいです。
どちらもWindows7です。
NECやBUFFALOなどの個人（家庭用）のルータでは無理ですか？
0689687
2014/02/12(水) 14:04:32.58ID:???┃
┗■HUB
┃
┣■ルータ1（PPPoEでWANへ接続、NAT有効）
┃┃
┃┗●パソコン1 [192.168.1.111]
┃
┗■ルータ2（PPPoEでWANへ接続、NAT有効）
┃
┗●パソコン2 [192.168.2.222]
こんな状態なんですが、パソコン1と2を通信可能にしたいです。（192.168.*.*の部分はそのままで）
もう1台ルータを買ってそれをNAT無効にしてルータ1とルータ2の下に挟めばいいんでしょうか？
それともサブネットマスク？を255.255.0.0にしてルータ1と2の下にHUBを入れればいいんでしょうか？
0690@
2014/02/12(水) 15:30:20.50ID:???PPPoEの間はあんまりいじりたくないから
ルータ間直結して3.0/24とかのIP振ってルーティング設定するのがいいんじゃね
0694質問です
2014/02/12(水) 20:35:27.22ID:+ipTtdWYありがとうございました。
0695ボスケテ
2014/02/12(水) 20:50:07.74ID:???arp -v打つとIF毎でIP重複してる...
(LAN内でip重複はないです)
たまに凄い重くなるんけどこれが原因でしょうか？下見たいな感じです。(linux)
192.168.0.1 eth0 mac:12-34-56
192.168.0.1 eth1 mac:12-34-56
打ち直すとeth0だけになったり...
0696名無しさん@いたづらはいやづら
2014/02/12(水) 21:46:40.76ID:???あまり美しい解決策じゃないけど
パソコン1とパソコン2にNIC増設して直接つなぐのはダメ？
0697名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/12(水) 21:51:45.20ID:???とりあえず1個IFを落としてみればいいんじゃないの
IFでIP重複しているのは、正常な状態じゃない
bondingしてたとしても、ifconfigでそんな表示状態にはならんはず
0698名無しさん@いたづらはいやづら
2014/02/12(水) 22:08:24.95ID:???物買うのがありならルータ3を新設して
・ルータ3のWAN側を192.168.1.0/24に接続
・ルータ3のLAN側を192.168.2.0/24に接続
・ルータ1に192.168.2.0/24はルータ3に転送するように静的ルート設定
・ルータ2に192168.1.0/24はルータ3に転送するように静的ルート設定
って感じにしてみては？
0699名無しさん＠いたづらはいやづら
2014/02/12(水) 22:33:31.31ID:???0700698
2014/02/12(水) 22:33:32.79ID:???ただそれだと.1.111と.2.222が同じネットワークになっちゃうけど、そこは大丈夫？
0701695
2014/02/12(水) 22:37:28.61ID:???レスありがとう.説明不足でしたごめんなさい
ifconfigでIFは、以下のように設定してるのですが...
eth0:192.168.0.2/24
eth1:10.0.0.1/24
何故arpテーブルで、IP重複するんだろう？
コマンドはpc2で打ってます
以下見たいな構成です
pc1:192.168.0.1 -- sw -- pc2_eth0:192.168.0.2
----pc2_eth1:10.0.0.1
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