ネットワークに関する疑問・質問 Part20
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0001ART5
2012/12/08(土) 10:30:22.06ID:???http://www.ippo.ne.jp/g/70.html
質問と一緒に書くこと：
・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
・ 試行（やったこと、調べた内容など）
E-mail欄をsageにしたまま質問しないこと。
さらに２回目以降の書き込みは
名前欄に初めの書き込み番号を入れること。
回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない。
2chの使い方がわからない人は質問禁止。
前スレ
ネットワークに関する疑問・質問 Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hack/1342223335/
0797表だけ見る
2013/02/18(月) 05:52:04.86ID:???まぁそうだね。
自分は繋がらんときはだいたいファイアウォールにひっかかっているだけの単純な事が多い。だからそこを先に疑うね。
キャプチャするまでもない感じが経験上ほとんど。
0798name
2013/02/18(月) 08:11:20.54ID:???基本的なことだけど、RRAS(IPルーティング)は有効にしているよね…？
帰りは内部ルーティングになるんだけど…
0799ちょ
2013/02/18(月) 08:36:51.37ID:???0800名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/18(月) 09:54:26.37ID:???可能です
物によってはできないかも知れ無いので
心配な場合はメーカーに問い合わせてください
参考
ttp://www.aterm.jp/function/guide3/wireless/wr7600/list/main/common/m01_m29.html
利用例２みたいな感じかと思いますが
0801ちょ
2013/02/18(月) 11:34:46.40ID:???出来るんだね。でも通信速度遅くなりそうですね。
Wi-Fiルーター買った方が良さそうだなぁ。
ありがとうございました。
0802名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/18(月) 15:59:08.51ID:???0803名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/18(月) 17:44:49.89ID:???むしろうちなんかでは、その無線ルータを中継機にしたりしてるんだけど。
wifiルータ入れたら中継機要らないとか、その逆もないわけだが・・・・
0804加納夢
2013/02/18(月) 19:03:03.38ID:OlSdRRW50805778
2013/02/19(火) 00:13:06.98ID:???VLANが止める、みたいな例でパッと思いつくのがタグVLANかな？と思いましたが、
タグVLANは使ってないんですよね。他にVLANが止めるってどんなのがあるんでしょう…
仮想環境作ってみました。
意外な（わかってる人には当然？）ことに、
10.X.X.Xから来たパケットは10.X.X.X側から戻って通信出来ました。
192.168.X.Xから返したりしないですね。意外。
で、検証環境で普通に通信で来たってことは
本環境ではサーバ側のなんらかの設定があるはずなわけで。（それが何かがわかってないのですが）
>>798
RRASは役割で追加していないので、今は無効ですね。
むしろ帰りは内部側で通信にしない方が都合がよいはずです。
（行きと帰りが同じルートの方がいいでしょうから）
検証環境では無効で通信できたのでいいのかな、と。
ちなみに有効にすると、10.X.X.Xできたパケットが192.168.X.X側、
つまりご指摘通り内部側から帰っていき、これはこれで通信できるみたいですね。
…とここまで検証環境でうまくいくのに、本環境でうまくいかない原因はどこなんだろうか。
0806name
2013/02/19(火) 00:44:00.65ID:???仮想環境で、直結の192.側でなくルーター経由の10.側から帰るはずないんだけどな…
仮想環境ではルーターでNATが効いていたり、192.側が別ノードだったりしない？
Policy Based RoutingのないWindows Serverで、直結ノード向けのトラフィックが他のI/Fから出ることはないはずなんだけどな…
0807スレチでもない
2013/02/19(火) 14:11:13.12ID:???AI3～1種、DD3～1種、AI・DD総合種と計7種あるんですが、
そこらへんの電気通信工事屋レベルでまぁ評価されるのはどれですかね？
DD2種はまぁまぁ評価されますか？
0809不明なデバイスさん
2013/02/19(火) 20:12:45.58ID:???IPのrouteの通信以前にARP通信がある。
L3はイーサネットフレームのMACアドレスを書き換えながらパケットが進みます。
したがってL3を経由した場合イーサネットフレームから応答先のMACアドレスを判断し応答します。
（と色々なところに書いていますね）
あなたの環境の場合、経由した経路を其のまま戻って行くと思うんだけどねー
ヘアピンNATじゃないとしたらなんだろう？VLAN使っているって事だからARPが変なのかなーProxyARPとか使っているのかなー
0810不明なデバイスさん
2013/02/19(火) 20:50:21.22ID:???L3を経由した場合、送信元はL3のMACアドレスと送信元IPアドレスと違う情報があります。
そのばあいMACアドレスを使います。
routeの設定に関係なくL3から来たパケットは同じL3へ送り返すのが通常の動作
0811名前をいれてちょ。。
2013/02/19(火) 21:04:56.34ID:???CL----FW--+
192.+ +10.x.x.x
+--SV--+
Dynamipsを使ってこういう構成でCL/FW/SVはどれもCisco3600にて
CLから10.x.x.xのSVにアクセス（telnet）したときのパケットの流れを確認
結果、
CLからSV(10)へのアクセスはCL～FW～SVへ流れ
SV(10）からの戻りはSVから192のセグメントを通ってCLに流れた
（戻りパケットのソースIPは10.x.x.xで、SVの192側IFから出ていた）
>>805の場合は戻りパケットは10.x.x.xのセグメントを
通ったということなので、それがWin2008とルータ（IOS）の違いなのかな
Win2008もRoutingを有効にしたらもしかしてルータを同じ動作になるのかな
残念ながらWin2008は手元にないので試せませんでした
0812name
2013/02/19(火) 22:54:37.35ID:???>>809が何を言っているのかわからなかったけど(ゴメン)、>>811の動きが*nixだろうが、Windowsだろうが、IOSだろうが、IP通信の基本的な動きだね。
IPは常に、ルーティング情報から次の送り先のIPを見つけ、同時にその送り先IPが接続されたのI/Fを特定し、そのI/Fが定める方式(arpなど)で低レイヤのアドレス(MACなど)を取得して、低レイヤの宛先に送る。
戻りなんて概念は、L4以上の話であって、L3では戻りを元のMACアドレスに返すなんて気はさらさらない。
もしそういった中で元のI/F側に出ているとしたら、by hostのルーティングが追加されていて「ルーティング情報から次の送り先のIPを見つけ」の部分が想定と違うのかも知れない。
元のI/Fに戻っている状態で、route printしたらどう出力されるかな。
0813名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/20(水) 00:15:49.18ID:???ざっとみてみたけど>>790が一番まともに答えてる。
やろうとしている事は一般的なアプリでは無理。
理由は790が書いているように、一般的なアプリはIPアドレスで通信相手を識別しているから。
ネットワークのどこを通ってきたかなんてアプリには関係ない。
SVからCLへの応答パケットの送信元アドレスが変われば、アプリは当然自分が通信したい相手だと思わないし、
それ以前にOSがアプリへ渡さない。理由は、これも通信要求があったアドレスからのレスポンスじゃないから。
OSは一旦受け取るが、どの要求に対する応答か判らないので破棄する。
ネットワークの話というよりはアプリ通信の仕組みって感じだね。
ちなみに、SVの片側のインターフェースでパケットキャプチャして同じインターフェースに応答しないは、
1．SVには２つ以上通信できるインターフェースある
2．SVで受信できたけど同一インターフェースでレスポンスが無い
ということなので
・SVで破棄していると仮定
→アプリのアクセス制御で破棄
・別のインターフェースから出してると仮定
→変なrouteをSVに書いてる、この結果受信した以外のインターフェースからパケットを送出している
とかが理由だと思われる。
0815anonymous
2013/02/20(水) 10:13:15.24ID:???通信できるできないとかはping送ってるの？それともブラウザとかtelnetでポート指定してるとか？
基本的に>>790の
>サーバが返事を返すとき、というかサーバが10.X.X.Xにパケットを投げるときにはOSの
>ルーティングテーブルが参照されてクライアントである10.X.X.X向けの最短ルートである
>サーバの10.X.X.XのIFからパケットは出されることになる
で、>>798でもいってる内部ルーティングが有効でないから破棄してる気がするんだが
で、解決方法としては
IPアドレスごとのルート設定
http://7ujm.net/etc/route.html
を参考にしてやれば出来そうな気がするんだが
0816ななし
2013/02/20(水) 13:10:23.86ID:???どっちから返すかはまずサーバアプリの実装次第なんじゃないの？
TCPでセッション張ってるなら、アプリレベルではIFも固定されてるような気はするけど
後はそれをOSが内部ルーティングして近い方から出すかそのまま素直に出すか
内部ルーティングしないから破棄するとは思えんが
破棄してるとしたらF/W関係じゃないのか
0817anonymous
2013/02/20(水) 13:39:18.94ID:???特に指定しない限りはすべての所有するIPアドレスのポート80で通信してると思うが
この場合10.X.X.Xと192.168.X.Xのポート80でバインドしてるとして
どちらのアドレスが始点になるかはそのアプリの実装次第だと思う
10.X.X.Xのインターフェースから出るなら10.X.X.Xから192.168.X.Xへの内部ルーティングが必要で
192.168.X.Xのインターフェイスから出るなら内部ルーティングは必要ないよねって感じでは
で、パケットキャプチャした結果が内部ルーティング不可の状態でルーティングテーブルを参照して10.X.X.Xから192.168.X.Xへのパケット捨ててる気がするんだが
0818anonymous
2013/02/20(水) 13:47:41.78ID:???現在のルーティングテーブル上なら
ping -S 10.X.X.X(サーバー） 192.168.X.X（サーバー）は通るけど
ping -S 10.X.X.X(サーバー） 192.168.X.X（目的PC）は内部ルーティングしないと通らない
ためしてないけど上記の感じになってるんじゃないのかな？
0819778
2013/02/20(水) 14:11:17.83ID:???仮想環境ではなるべくシンプル構成なので、NATなしです。（本環境もNATなしのはずですが）
現にパケットキャプチャでサーバ⇔クライアントの実際のIPが見えます。
別ノードだったり…しないはずですが、ここでの別ノードってのが何を指してるかちょっとわからないです。
>>810
すいません読解力がなくて（汗
①サーバからすると、送信元情報として、L3のMACアドレスと、クライアントのIPアドレスが見えている。
②MACアドレスとIPアドレスの関係が、サーバが持っているARPテーブルの内容と対応しておらず、この場合MACアドレスを送り返す先情報として使用する。
ってことですかね？
②の動きをするっていう資料を見たことがないので、参考サイトなどあったらありがたいんですが…
>>811
ルータ（L3レベル）で考えるなら、戻りパケットが192を通らない道理はないですよね。
Win2008でRouting有効の場合も、ルータと同じ動作になったので、認識正しいと思います。
ただ、Routing無効の場合は10側から返るので、
サーバの場合はL4以上の情報も見て送信元判断してるんじゃないか？
ってのが今自分が考えている勝手な推測です。
0820name
2013/02/20(水) 14:38:38.78ID:???ネットワークプログラミングしたことないのかなぁ…
自分からの発呼(戻りではなくて)であり、かつアプリが発IPアドレスを意識的に設定しなければ、OSは宛先のルーティング情報から決まった発信I/FのIPアドレスを送信元として発信される。
これは、自分が発呼側になったとき。
今回は該当しない。まずこれと取り違っている人がいるね。
自分が着呼側のとき、アプリはbindしたソケットでrecvで待ち、sendで送り返すことになる。
この時は、応答のソースIPアドレスは、着信したアドレスがそのまま使われる。応答の宛先は、元電文の送信元が使われる。
この時に、ルーティング先の決定には、元電文がどのルートで来たのかは関係ない。
ここで、元のルーターに帰ると思っている人がいるね。L3のルーティング先の判断にL2の情報は使われない。
ところがここで、ソースIPアドレスはI/Fに紐づいているから難しいことになる。
まず、10.側に着信して192.側に出そうとすると、Windows内部ではI/F間ルーティングが必要になる。IPルーティングが有効になっていない場合は捨てられる。
また、Windowsのデフォルトゲートウェイ設定は、I/F定義と紐づいている。
両方のI/Fにデフォルトゲートウェイ設定がある場合は複雑になる。
でも、このケースは192側は同一セグメントで、10.側のデフォルトゲートウェイ設定よりも優先されると思う(これは推測)。
いずれにしろ、route printで貴重な情報が得られることに違いはない。
0822ななし
2013/02/20(水) 17:41:02.98ID:???いや、捨てないでそのIFのデフォルトルータに送らんとおかしいんじゃないか
で、問題はデフォルトルータがどうなってるかだと思うが
10側からデフォルトルータに到達不可能なら結果として捨てるしかないのかもしれん
0823anonymous
2013/02/20(水) 18:01:22.32ID:???0824名無し
2013/02/20(水) 18:15:44.73ID:???NAPTテーブルに穴を開けるときに使うという認識でよろしいんでしょうか？
0826778
2013/02/20(水) 21:06:02.03ID:???>>811のレスはあくまで>>811向けですね。
route printした結果は、宛先・ネットマスクが
0.0.0.0 0.0.0.0 と、192.168.0.0 255.255.255.0
対するレコードが存在するぐらいで、
クライアント（192.168.0.3）を直接指定するような
レコードは存在しないですねー。
>この時は、応答のソースIPアドレスは、着信したアドレスがそのまま使われる。応答の宛先は、元電文の送信元が使われる。
>この時に、ルーティング先の決定には、元電文がどのルートで来たのかは関係ない。
ってことは送信/返信のルートに区別はなく、サーバが持つルーティングテーブル（route printの結果）
によってのみ決まるってことですよね。
でもやっぱりキャプチャする限り10.から返っているのでそうは思えないような…
>>813
SVで破棄しているってのはその通りかなと思います。
たぶん本環境では10.できたものを192.で返そうとしてますね。
で、検証環境では10.で返せているので、どうやったら本環境でそうできるか？
がポイントな気がしてきました。
0827778
2013/02/20(水) 21:49:29.33ID:???ブラウザ(IE)でURLにIPアドレス書いて通信、Wiresheakでキャプチャですねー。
IPアドレスごとのルートは考えましたが、
通常は192.同士、ルータ経由せず直接通信したいんですよね。
ルート設定加えると192同士の通信経路も変わってしまうんじゃないかな、と思ってしまったので。
>>816
アプリ側の実装というのはもっともなのですが、
設定がどこにあるかがよくわかってないです（IIS）
サーバから出ていくパケットのキャプチャ自体が行えてないので、F/Wが破棄してるとは考えづらいですね。
>>817
やっぱりアプリ次第ですかね。
10.からきて192.から返すには、サーバでの内部ルーティングが必要、
というのは何となくまとまってきた気がします。
あとは10.で返す検証環境と、192で返して破棄してる（と思われる）本環境の違いさえ分かれば…！
>>818
お恥ずかしながら、pingの-Sオプションという存在を今はじめて認識しましたorz
これは使える！
…が、両方通りませんでした。
ご指摘の通り、上は通ると思ったのですが。？？？
0828778
2013/02/20(水) 22:03:59.53ID:???本環境は192.側なのに検証環境は10.側にせっていしてたorz
少しばかり考えを改めなおします！
0829778
2013/02/20(水) 22:22:26.51ID:???①192.のクライアント→サーバの10.に到達したパケットについて、
10.のインターフェースから返す場合は問題なく通信できる。
192.のインターフェースから返す場合、サーバ状での内部ルーティングが必要。
②サーバからの戻りパケットは、10.側から返そうと、192.側から返そうと、
送信元アドレスは10.（つまり、クライアントからのパケットを受け取ったIP）になる。
192.側から返すからといって、送信元IPを192.で返すようなことはしない
ここからは推測です。
③192.側から返すか、10.側から返すかは、サーバの内部ルーティングテーブルによって決まる。
自分の検証だと、デフォゲが192.側だと192側、10.側だと10.側から返すっぽい。
って、当たり前じゃんって思うかもですが、
デフォゲが10.側になっていると、
ルーティングテーブル上は192.168.0.0 mask 255.255.255.0の情報が
0.0.0.0 mask 0.0.0.0 とは別に存在するにもかかわらず
192.宛てのパケットも10.側から返してるから面白い。
192.168.0.0 mask 255.255.255.0は、192.のインターフェースがあることによって勝手に作られるレコードだから、
静的に設定したデフォルトルート0.0.0.0 mask 0.0.0.0が優先されるのかなひょっとして。
0830ななし
2013/02/20(水) 22:40:11.05ID:???NICに優先順位あった気がするんだが．．．
ルーティングやメトリック考慮して決定してるかどうかわからんが
たとえば有線と無線と同一セグメントで生かすと有線が優先されてたような
0831anonymous
2013/02/20(水) 23:29:00.31ID:???自分の機器内の論理ポートの成立を言うのでしょうか？
あるいは、出来上がった論理ポートが対向とリンクアップすることをいうのでしょうか？
ついでに教えていただきたいのですが、
PAGPやLACPは、誰と誰（自ポートと自ポート?あるいは対向ポート?）が
やり取りをするプロトコルでしょうか。
スタティックで（例：channel-group 1 mode on）作った論理ポートが、
対向のただの２つのアクセスポートとなぜかリンクアップしているので、
色々調べているうちに用語の定義が微妙な感じになってきました。
ご教示ください。
0832name
2013/02/21(木) 01:05:21.12ID:???MSのドキュメントには、「デフォルトルートは、送信先(次のゲートウェイ)がわからない時に使用される」という意味の記述があったと思う。
同じセグメントのI/Fがあるにも関わらず、デフォルトゲートウェイを使うのはドキュメントと違うね…
といっても、問い合わせたらドキュメントの誤りだ、と言われるのが多いのもMSの特徴だが。
0833ななし
2013/02/22(金) 06:28:10.53ID:???ルーティングテーブルはインターフェイスごと（デフォルトゲートウェイも含め）
どっちのIFから返すかはデフォルトゲートウェイは関係ないはず
10のIFから返そうとして10のIFに192へのルートがなければパケットは破棄される
ルートがあればそのルートへ送る
192.のインターフェースがあることによって作成されるルートは192のIFでしか有効じゃない
内部ルーティング不可能な場合勝手に192のIFから返すことはないはず
内部ルーティングが有効なら192と10は勝手にルーティングされて10のIFから192のIFにルーティングされる
0835ななし
2013/02/22(金) 07:13:30.10ID:???Windowsでroute printしてみ
インターフェイスって欄があるだろ
route add でもインターフェイスの指定あるぞ
無指定だと勝手に判断されるけど
0836name
2013/02/22(金) 09:54:19.92ID:???…
それは、インターフェイスごとの実装ではなく、次のホップ先に送る時のインターフェイス。
ルーティングテーブルは共通でひとつ。
0837-
2013/02/22(金) 10:37:11.07ID:???そこに登録するルートは（デフォルトでは）インターフェイス間でルーティングしないので
インターフェイスごとに設定しないとだめだけど
0838名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/22(金) 22:23:36.30ID:???http://tr.im/zw5y
ソースはこれ
0839名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/23(土) 01:52:09.69ID:D0d6o48LIPアドレスの固定化を行おうとしたのですが、
PC側から固定化を行おうとした際、以下メッセージが表示される為、
※警告文：http://okwave.jp/qa/q3152782.html
ルータ(HGW)側にてIPアドレスの固定化を行おうとしたところ、
ルータ側にてIPアドレスの固定化を行った際、
サーバ側からクライアントへのメディアサーバが参照出来なくなりまして、
原因としては何になるのかと思い、質問をさせて頂いております。
※1：クライアント側からは、WHS2011サーバのメディアサーバは参照出来ているようです。
※2：クライアント側のIPアドレス固定化方法については、
ルータ側にてIPアドレスの固定＆クライアント側のIPアドレス取得は自動取得となっております。
※関係は無いと思いますが、以下のサイトで気になる記載があったので探ってみたところ、特に問題は無かったようです。
http://www.bitransystem.com/?p=325
■IPアドレス固定化パターン
※どのパターンについてもDHCPサーバ機能は有効の状態で行っております。
①ルータ側のみIPアドレス固定（サーバ側ではIPアドレスは自動取得）・・・クライアントPCのメディアサーバ参照不可
②ルータ側、サーバ側両方IPアドレス固定 ・・・クライアントPCのメディアサーバ参照可能
③サーバ側のみIPアドレス固定 ・・・クライアントPCのメディアサーバ参照可能
0840名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/23(土) 01:52:57.33ID:???[ONU]--[HUB]--[HGW1]---[WHS2011]
| |
| --[Win7Ultimate]
|-[HGW2]
■接続環境
1.回線タイプ： auひかりホームタイプ & auひかり電話2台
2.接続機器
①ルータ： HGW(AtermBL900HW)
②HUB： ETGESH5
③サーバ： WHS2011
④クライアント：Win7Ultimate
0841名無し
2013/02/23(土) 08:50:54.13ID:???相互にファイルの共有はせずにプリンターだけ共有って出来るのでしょうか？
0842ななし
2013/02/23(土) 10:06:29.72ID:???IPアドレスでPC側から固定とかルータ側から固定とか何を言いたいのかわからん。
IFレベルでどこを固定したいのか教えてくれ。
>>840
HGW2は何のため？
HGW1からHGW2の下へのルーティングとHGW2からHGW1の下へのルーティングは書いてる？
0843あ
2013/02/23(土) 12:06:02.67ID:ZV8AO//Hよくネット対戦ゲームでping値が重要といわれますが。
うちのは35ｍｓですけど15ｍｓとかでプレイしてる人との差は大きいですか？
35-15＝20ｍｓ差があるってことですよね？
0845名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/23(土) 15:02:15.33ID:???ご返答有難うございます。
>>842
１．固定化を行いたいのは、サーバ機、クライアント機それぞれのローカルIPになります。
HGW側の設定については、DHCP固定割当エントリという項目があり、
そちらからIPの固定を行っております。（HGWのDHCPサーバ機能は機能させている状態です。)
こちらにて更に調査してみたところ、
どうもHGWのDHCP割振が(有線、無線含め)
6つに制限されているようで、
そちらが原因で今回の事象となり、サーバ機からクライアント機への、
メディアサーバの認識が不安定だったようです。(現状AV機器、スマホを含め6つ接続しております。)
参考：http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15047938/?Reload=%8C%9F%8D%F5&;SearchWord=%94%AD%94%84
「何時かはExtra！」さんの意見のようです。
auに確認を取ったところ、
PC側等でIPの固定を行えば、
HGW側の制限は緩和されるとの話でしたが、
事実確認を現状しているところです。
２．HGW2については、auひかり電話を利用する為に利用しているので、
現状は特に機器を繋げてはいない状況です。
auひかり電話利用方法：http://qa.nifty.com/cs/catalog/faq_nqa/qid_12604/1.htm
また、ルーティングですがHGW1のIPアドレスとバッティングはしないように、
別IPの指定はしておりますが、
その他の設定については、特に行ってはいない状況です。
0846ちょ
2013/02/23(土) 15:04:13.24ID:???0847名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/23(土) 15:08:14.27ID:???稚拙な文の為、分かりづらい質問で申し訳御座いません。
質問の■IPアドレス固定化パターンにも記載をさせて頂いたのですが、
HGW側とサーバ機側の双方にて、同IPの固定化をした場合は、クライアント機の認識は行えている状況です。
ただこの固定方式ですと、他の問題が発生しそうなので避けたく
（特に懸念される問題が無ければ、この方式でも良いのですが・・・）
PC側(サーバ機、クライアント機等)かHGW側のどちらかで、IPの固定化を統一をしたいと考えております。
0848名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/23(土) 15:52:39.59ID:???ただでさえ中継という時点で速度低下が大きいのにギリギリまで離したらどうなるか分からないか？
0849ななし
2013/02/23(土) 17:06:36.73ID:???なるほどね。
DHCPの配布の制限なのか端末台数の制限かだな。
リンク先的には後者らしいがそれが事実なら
現状ではどうしようも無いな。
ルータ買い替えとかそう言う感じ。
0850ちょ
2013/02/23(土) 17:07:06.30ID:???そうだよな、すまん愚問だったわ。
後もう一つ、スマホのテザリング使ってPCをネットに繋げようと試みたんだが上手くいかなくて困ってんだけど、PC側はどういう設定にすればいいんだろうか？
0851名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/23(土) 18:08:10.00ID:???どううまくいかないか書けよ。
0852ちょ
2013/02/23(土) 19:45:05.92ID:???ネットワーク診断すると
ホットスポットまたはドメインネットワークに接続している場合は、ネットワーク管理者に問い合わせてください。そうでない場合は、次の手順を実行してください
1.デバイスを電源コンセントから取り外すか、または電源をオフにします。
2.デバイスのインジケーターがすべてオフになった後、10秒以上待機します。
3.デバイスの電源をオンにするか、または電源コンセントにデバイスを再び接続します。
バッテリを内蔵しているルーターまたはモデムを再起動するには、リセットボタンを押してすぐに離します。
んで問題をスキップして進めると
”ワイヤレスネットワーク接続”には有効なIP構成がありません。
ってなって訳わかんね状態なんだ。
家にある無線LANルーターには問題なく繋がるんだけどな
0853マジレス
2013/02/23(土) 20:42:23.74ID:???に合格し、かつCentOSサーバ構築(自宅やSOHO事務所レベルの運用管理)などの具体的なスキルが最低限前提としてもっていれば
電気通信工事や電気通信設計屋関係の仕事に企業での実務経験がなくとも採用はありえるでしょうか？
別に設計でなくともネットワーク工事やインターネット接続工事でもいいです。
30代半ばです
まぁ求人自体があるかないかは地方の雇用情勢によって違うでしょうけど。
0855name
2013/02/23(土) 22:10:32.88ID:???サーバー機はDHCP固定割り当てではなくて、サーバー機側で固定IP設定したほうがよいと思うよ。
サーバー起動時にネットワークが切れてたりルーターが再起動中だと、APIPAのアドレスが振られて、手動でサーバー機のメンテをしないとつながらなくなるから。
0856マジレス
2013/02/23(土) 22:12:25.20ID:???サーバ構築はほんと小さなSOHO事務所(知り合いの会社)に個人で立ててやって、各種公開サーバ、アプリケーションサーバ(web関係)の設定やらなんなら基本的な設定や運用を任せられてやっている程度です。
電気工事士2種はもってます。
0857マジレス
2013/02/23(土) 22:16:33.73ID:???0858名無し
2013/02/23(土) 22:35:11.20ID:???３０台なのか。
CCNA/LPIC(L1)じゃ相手にされない。CCNP/LPIC(L2)＆実践経験位ないと。
国家資格なら、電気通信主任技術者位が要。
業種によっては特殊無線技術士もあった方がいい。
0862初心者
2013/02/25(月) 12:36:25.14ID:???0863素人鯖”管理”人
2013/02/25(月) 14:06:15.94ID:???サーバ側でクライアントのIP管理するのってDHCPサーバで？
ある範囲のIPをDHCPサーバで振っちゃうとクライアントを特定しにくいよね？
ある時間はクライアントAが192.168.1.2だったり
リースが終わった別の時間にはクライアントAは192.168.1.3になったり。
そう考えると固定にするなら明示的にクライアント自体に手動設定した方がよくない？
と俺は思います。
0864名無し
2013/02/25(月) 14:14:41.54ID:???- DHCPサーバでMACアドレスに応じて固定IPをふること
- 各クライアントで固定IPを設定すること
の比較なんでは？
自分はDHCPサーバを自前で動かしてるので，DHCPサーバ側で
固定している．利点は固定IPに関する情報がサーバで一元管理できるって
ところかな．DNSサーバと協調とかするならそのほうが使い勝手がいい．
他との協調を考えず固定したいという目的だけであれば，
各クライアントで固定してもいいのでは．
0865素人鯖”管理”人
2013/02/25(月) 14:38:51.55ID:???>MACアドレスに応じて
それならそっちのがいいね。一元管理できるし。
自分はDHCPサーバのMACアドレスに応じたIPアドレスの管理法が分からないので、ネットワークアドレスだけ注意して4オクテット目はDHCPサーバに勝手に振らせたりします。
0866素人鯖”管理”人
2013/02/25(月) 14:41:14.91ID:???0867864
2013/02/25(月) 15:09:00.93ID:???サブネットアドレスを 192.168.0.0/24 にしていて，4オクテット目で場合分けしている．
- 1~63: （DHCPサーバを含む）サーバ群
- 64~127: 固定IPにしたいクライアント群（デスクトップPC）
- 128~254: 動的IP用（ノートPCとかスマホなど）
1~63のサーバ群のIPは各マシンで固定IPにしている．これはもしDHCPサーバが
動いてなくてもIPアドレスが割り振られるようにするため．
64~127はDHCPサーバでクライアントのMACアドレスに応じて固定IPをふっている．
これらのマシンは，もしDHCPサーバが動いてないときはアクセス出来ない．
0868初心者
2013/02/25(月) 15:29:14.49ID:???0869name
2013/02/25(月) 23:40:18.02ID:???>>855
ネットワークは常に正常という前提を持つと、いざという時リモートから対処できなくなる。
いざという時VPNで対処できるこころ強さは捨てがたい。
0870sage
2013/02/25(月) 23:54:27.88ID:???windows7の共有フォルダにアクセス
するとき、ワークグループ名を入力しなくてもアクセスできるのはなぜでしょうか。
0871名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/26(火) 00:18:48.48ID:???別にスマフォにかぎらずPCでも
\\PC名\
と直接打つだけでアクセスできるけど。
0873お願いします
2013/02/26(火) 03:40:56.14ID:???7以外の端末はxpとlinuxです
windowd7から¥¥端末のIPアドレスと叩くとファイル共有にはアクセスできます。
お互いのpingも通ります。
全ての端末のワークグループ名(WORKGROUP)は共通にしており192.168.1.0/24の単純なLANです。
また、windows7のファイアウォールもファイアウォールソフトも切りましたがダメです。
マスタブラウザはwindows7になっていました。
ルータを再起動しても何時間経過させてもダメです。
いったん全ての端末の電源を切り、ルーター→linux→windows xp→windows7の順で起動しましたが何時間、何日たってもコンピュータ一覧が表示されません。
0874624
2013/02/26(火) 06:59:41.97ID:vS6PHstw>>624にご回答いただいた皆様ありがとうございました。
>>625-637のみなさまの回答を総合すると、
ヤマハのルーターとスイッチングHUBで分配して、
契約者としっかりとした契約を結んで、
ログを半年分ぐらいとっておくということでよろしいでしょうか？
0875sage
2013/02/26(火) 08:26:49.47ID:???無線、ＰＬＣアダプターもしくは他の何かで
インターネットにつなげられる方法ってある？
それか専門板教えてください。
0876anonymous
2013/02/26(火) 09:24:55.80ID:???同じ物を表示してるだけで
情報だけなら他のワークグループ情報も取得できると思うからアプリ次第じゃね？
0877anonymous
2013/02/26(火) 09:28:09.93ID:???コントロール パネル\すべてのコントロール パネル項目\ネットワークと共有センター
の
共有の詳細設定
で
ネットワーク探査を有効にする
にしてる？
0878anonymous
2013/02/26(火) 09:42:02.24ID:???問題ないと思うけど
心配なら法的な部分は関係機関か一応弁護士に相談したほうがいい
ログといってもどのレベルの情報を残すとかあるし。
まぁ企業ならともかくほとんどのところがまともなログなんて取ってないだろうけど
0879anonymous
2013/02/26(火) 09:46:45.85ID:???有線LAN
質問的にそういう意味じゃなくて？
５メートルの間に障害があるとか何で困ってるとか情報が無いよ？？
0880名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/26(火) 09:55:10.22ID:???有線
と 言うか５Mと言っても色んなパターンが考えられる
部屋の間取りなど分らないと適切なアドバイスは難しいが
個人的には有線で良いじゃない？と思う
最近は薄型のLANケーブル有って扉閉めたり
少しの隙間で通せたりしますので
0881名無し
2013/02/26(火) 12:30:01.90ID:???0882名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/26(火) 12:41:34.64ID:???基本はね
ただ、Windows系OSは少し違うような事を聞いた
Windows系は前回利用したIPを覚えていて
リクエストする時に同じ物が使えるか問い合わせて使えるなら使うみたいな
それに、返却も少し怪しい動きしたような記憶がある
0883anonymous
2013/02/26(火) 13:22:31.80ID:???0885お願いします
2013/02/26(火) 15:43:06.06ID:???はい、そこらへんはネットにチェックすべき項目であがっていたので確認しています。
ネットワーク探索も有効にしてますし、microsoftファイル共有もオンです。
このネットワーク(NIC)もホーム/社内(プライベート)のうち、ホームにしています。
ググッたらどうもwindows7のみネットワークにコンピュータ一覧が表示されない人が多いみたいです。
0887891
2013/02/26(火) 16:42:26.80ID:???0888anonymous
2013/02/26(火) 17:48:21.69ID:???ちなみにそのPCで
nbtstat -n
nbtstat -a 上記に出てるそのPC名
nbtstat -A そのPCのIPアドレス
で表示される？
また 他のPCの名前やIPアドレス入れたらどうなる？
0889お願いします
2013/02/26(火) 21:49:34.30ID:???winows7のネットワークのコンピュータ一覧でlinuxのみが見えなかったんですが
linux側のsamba(smbd)だけ起動してて、
その名前解決プログラムnmbdが停止していました。
見えるようになりました。初歩的なミスでした。
0890名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/26(火) 21:55:31.89ID:???出来るけど
その考えは危険かと思う
Windows系だとそのような動きをするらしいから
設計的にそれでも問題が無いように考えた方が無難
何かの拍子に別IPが割り当てられた時に混乱しないようにね
0891名無し
2013/02/27(水) 08:21:44.83ID:???LANのシステム共有（＄）まで丸見えなんですが
これなんとかなりませんか
0892名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/27(水) 09:18:54.01ID:???それはESファイルエクスプローラーの仕様だろ。
そいつで非表示にする項目がなければどうにもならん。
0893名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/27(水) 22:11:50.82ID:???YES
---
ttp://srgia.com/docs/rfc2131j.html
DHCP クライアントの再起動に対して、そのクライアントの構成を維持しなければならない。可能な場合にはいつでも、DHCP クライアントは各リクエストに対して同じ構成パラメータ(例 ネットワークアドレス)を割当てられるべきである。
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再起動に関しては同じIPを付与するが正しい。
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2.2 ネットワークアドレスの動的割当て
クライアントは無期限のリースを求める事で、永続的な割当てを要求しても良い。
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無期限にすればPC終了後に起動しても同じIPを付与するっぽいね。
あくまでもDHCPをまともに実装している機器の話で、適当に実装している安価なルーターはしらんよ。
0894_
2013/02/28(木) 17:31:55.79ID:hasVUSJE0895名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/28(木) 22:19:28.87ID:???http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060414/235357/?ST=selfup
ユーザーがサーバーへアクセス要求を送ると（1）、サーバーからユーザーに意味のないビット列が送ら
れてきます（2）。この意味のないビット列が「チャレンジ」です。ユーザー側ではこのビット列を基に、サーバ
ー側と事前に共有している関数を使って別のビット列を算出します（3）。この算出されたビット列が「レスポンス」です
。そして、このレスポンスをサーバーへ返信します（4）。
サーバー側では、ユーザーに送ったチャレンジと自分が記憶している関数を使って（3）'独自にレスポンス（4）'
を計算します。そこで、サーバーはユーザー側から送られてきたレスポンスと独自計算したレスポンスを比較します（5）
。そして、これら二つのレスポンスが一致したら、事前に共有していた関数が同一であると判断できます。つまり、サーバー
はアクセス元が正規ユーザーであると判断でき、認証します（6）。
PPPのCHAP認証の説明なんですが、この場合の関数と言われてるものは、どういったものなのでしょうか？
事前に交換しておく、あるbit列を他のbit列に変えるプログラミングみたいな感覚でかんがえておけばいいでしょうか？
0896名無しさん＠いたづらはいやづら
2013/02/28(木) 22:31:31.77ID:???イーサネットのことをLANと呼ぶとするとPPPは電話線っていう感じなのでしょうか？
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