ネットワークに関する疑問・質問 Part19
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0001-
2012/07/14(土) 08:48:55.44ID:???http://www.ippo.ne.jp/g/70.html
質問と一緒に書くこと：
・ 環境（OSのバージョン、機器やソフトウェアの名称）
・ 状況（エラーメッセージ、場所の名前など）
・ 試行（やったこと、調べた内容など）
E-mail欄をsageにしたまま質問しないこと。
さらに２回目以降の書き込みは
名前欄に初めの書き込み番号を入れること。
回答が書き込まれたら
後学のために結果を書いておくことを忘れない。
2chの使い方がわからない人は質問禁止。
よくある質問 >>2-4
0663Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6
2012/10/27(土) 23:59:28.64ID:/sMPHvLKこのスレに来るな低脳低スキルが
Anonymousってスクリプトキディの集まりだよな
ウイルスすらろくに作れねーHTTPDosかまして喜んでる低脳集団
とっとと死ね
お前らがゴミ拾いしても気持ち悪いだけだ
辻斬りにあって死ねばよかったな
IRCいったけど低脳の集い
クズの極み
わかったか雑魚
二度とコテつけて書き込むな最高にクズな非表示なAnonymous
消え失せろ
忍者>>>>>Anonymous
少数精鋭(Ninja)>>>>Anonymous 消えろ
0664anonymous
2012/10/28(日) 00:01:26.66ID:???環境は？
ルーター２台あるの？
同じ物理ネットワークに接続されてるの？
PCのアドレスをプリンタのネットワーク・アドレスにすると印刷可能なの？
方法１ ルーターでルーティングさせる
方法２ L3スイッチ入れる
方法３ PCにセカンダリアドレス入れる
環境がわからんからなんとも言えない
0666名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/10/28(日) 00:24:17.98ID:???このクソコテ最高に非表示
0667名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/10/28(日) 01:14:44.59ID:???仮定
パソコン及びプリンタは物理的にはLAN上で繋がっている（HUB経由している）
DHCP配信は利用していない
仮定を踏まえた環境でなら
パソコンにIP追加してください
パソコンにプリンタと同一セグメントのIPを割り振ればプリンタと通信できます
（WindowsXP以降なら可能なはず、LINUX系は言わずとも）
尚且つ、元々のIPも残るのでインターネットに繋がります
0668名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/10/28(日) 01:17:45.42ID:???追加するのはIPのみです。デフォルトゲートウェイなどは追加しないでください
IPとサブネットのみ追加してプリンタと同一セグメントにしてください
ちなみに、IPで無く名前で通信したい場合は、hostsに記載してください
Windows系ならlmhostsでもい可能です。
0669名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/10/28(日) 01:30:14.74ID:5sY72hs4基本放置ですか？
ちなみに近々だとケニア政府のサーバからブルートフォースアタックきてました。
0670anonymous
2012/10/28(日) 01:45:38.50ID:???国外なら完全放置
会社や大学や政府・公共団体などは連絡したほうがいいかも
0671660
2012/10/28(日) 09:48:57.89ID:???ネットワーク管理者が忙しいので、プリンタの追加くらい自分でやるように言われました
ＩＰアドレスが４つ目以外はグローバルＩＰと同一になっているので、
そのまま書くと会社が特定される恐れがあると思ってそうしました
>>664
①パソコンはWindows7で市販のもので、プリンタはキャノン
②複数のパソコンを使ってインターネットに接続しているので、ルーターは２台以上あるはずですが、私の部署内には見当たりません。
③物理ネットワーク上は繋がっています(自分で新たに繋げました)
パソコン－ＬＡＮハブＡ－ＬＡＮハブＢ－プリンタ
こういう状況で、元々あったＬＡＮハブＡとＬＡＮハブＢにＬＡＮケーブルを接続しました
もともとはパソコンとプリンタは繋がってなかったです
④Cのアドレスをプリンタのネットワーク・アドレスにすると印刷可能です
>>667
物理的に繋がっています。
今回のパソコンにＤＨＰＣ配信は利用していません
(正確にいうとネットワークが２つあって、もともとプリンタに繋がっているパソコンはＤＨＰＣ配信で、「111.111.0.×××」が割当られます)。
「ネットワークと共有センター」→「新しい接続またはネットワークのセットアップ」で、もう一つ新しいものをつくるということですよね？
明日試してみます。ありがとうございます。
0672669
2012/10/28(日) 10:14:56.72ID:5sY72hs4プリンタの追加は何かマニュアルを見ながらやったのかな。単純にプリンタの追加方法間違ってるんじゃなかろうか。
メーカか会社が用意したマニュアルどおりにやってみて、それで無理なら手伝ってもらうよう頼むべきだよ。
ネットワーク構成かえるようなことを勝手にやれとはネットワーク管理者が言うとは思えない。
明日、朝一でつなげたハブはこっそり戻した方がいい。
自分の上司が管理者に頼むの面倒くさくてそういったんだとしたら
それで問題おきた時その上司は>>660におしつけるんじゃないか。自分でやれとはいったが、ハブでつないでいいなんていって無い、とかいいそう。
0673名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/10/28(日) 14:19:35.24ID:???>ネットワークが２つあって
良く分からんが、ネットワークアダプタは一つだろう？
OSのバージョンは違うが
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/608incipaddr/incipaddr.html
>>672
ま そこは考え方次第でしょう
大体、管理者権限をユーザーに割り当ててる時点で管理のLVが知れる
（IPとかの設定も変えられる見たいですし）
管理者と言っても兼務の良くあるパターンで基本ユーザーに任せるパターンな気がする
専属なら少々忙しくても何とか都合付けるし、このような時のため各フロアや場所ごとに
詳しい人に日頃から根回しして置くし
0674674
2012/10/29(月) 23:12:20.77ID:???192～、172～、10～とかのローカルアドレスがあると思うのですが
それらはPCのファイヤーウォールで許可済みですのですぐに繋がります
昨日初めて行く部署で繋いだときは2～の見たことないものでした
他に認知度が低いローカルアドレスはありますか？
許可ルールを作ると数分時間がかかるので、出くわす前に入力を済ませておきたいのです
0675660
2012/10/30(火) 00:49:33.34ID:???元の状態では「パソコン－ＬＡＮハブＡ」と「ＬＡＮハブＢ－プリンタ」が独立していて、
そもそも物理ネットワークが繋がっていないので、pingは通りません。
書き方が悪く誤解させてしまったかもしれませんが、ハブは初期状態で設置されています。
物理的にわたしが行ったのは、ハブＡとハブＢをＬＡＮケーブルで繋げただけです。
プリンタの設定方法は間違っていないと思います。
試しに「パソコン－ＬＡＮハブＢ－プリンタ 」で繋げたとき(この状態ではインターネットに繋がりません)は、
インストーラーが検索したプリンタが出てきて、実際に印刷できたので……。
673さんのおっしゃるように管理者は専任ではありません。
基本的に部署内のことは部署内でするように言われています。
>>673
ありがとうございます。
参考サイトのとおりに追加してみましたがダメでした(pingも通りません)。
ネットワークアダプタが２つあると推測した理由は以下です。
部署内には「111.111.0.xxx」と「10.8.0.xxx」の２つのネットワークがあります。
一方のネットワークに繋がっているパソコンは、「ＩＰアドレスを自動的に取得する」になっているので、「111.111.0.xxx」のＩＰアドレスが自動割当で割り振られ、
プリンタ(プリンタのＩＰは固定)ともともと繋がっていて印刷もできます。
プリンタと繋げたいパソコンのネットワークは、「10.8.0.xxx」でＩＰアドレス固定(↓の状態)されていて、当初は印刷不要だったのでプリンタとはもともと繋がっていませんでした。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/608incipaddr/03.gif
0676名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/10/30(火) 01:14:59.35ID:4uUfFJlvないよ
>>675
>物理的にわたしが行ったのは、ハブＡとハブＢをＬＡＮケーブルで繋げただけです。
それをやめたほうがいいと。
物理的にネットワークわけられてて、片一方ではDHCPが動いてるんだろ。それを繋いだんだろ。
ありえん。
>>667は
>パソコン及びプリンタは物理的にはLAN上で繋がっている（HUB経由している）
>DHCP配信は利用していない
を前提にしての話をしているだけで、だれもつながってないハブをつなげといってない。
LANハブBにつないで印刷できたのはプリンタを検索するパケットが届かないから。
今までの話をみて思ったんだけど、>>660以外の同じ部署の人はどうやってプリンタ使ってるんだ。
その人にきけよ。
0677名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/10/30(火) 01:17:02.00ID:???LANハブBにつないで印刷できたのはプリンタを検索するパケットが届いたから。
だった。
0678名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/10/30(火) 05:03:38.67ID:???これってBOX状の物がクロス変換するのですか？（ケーブルはオス～オス変換のみでしょうか？）
0679ななし
2012/10/30(火) 07:43:07.98ID:???HUB間の線は抜いて
プリンタのLANをAのHUBに
プリンタのUSBかなんかにプリントサーバを追加してBのHUBに刺す。
0680.
2012/10/30(火) 08:48:34.63ID:???IPサブネットがちがうノードをVLANも切らずに直結するなよ。。。
しかも、グローバルアドレスと同じって、そこ複数IP割り当てのDMZもしくは外部直結だろうし。。。
0681cent
2012/10/30(火) 11:21:53.18ID:???このスレで「ハブ」って言ってるのは昔のスイッチ機能のない馬鹿ハブと言われる単なる分岐器ですかね？
それとも現代のスイッチングハブ(スイッチ機能+リピータ機能あり)の事ですか？
それによって障害切り分けが変わってくると思うんですよね。
0682名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/10/30(火) 11:33:57.06ID:???そう、BOXを通るとストレートはクロスになりクロスはストレートになる
ストレート-BOX-ストレート→クロスケーブル
ストレート-BOX-クロス→ストレートケーブル
クロス-BOX-クロス→クロスケーブル
付属してるのはただの短いストレートケーブル
付属の使わずに自前のケーブルだけ使ってもいい
例えば1mのストレートケーブルを両端に繋げば2mのクロスケーブルになるよ
あとこれ買わなくてもAuto-MDIX機能のついたスイッチかハブ機能付ルータ
があればストレートケーブルだけで通信できるけど
0683anonymous
2012/10/30(火) 12:17:02.61ID:???スレとして統一されているわけではないので、文面から判断するしかないよ。
ノンインテリジェントL2スイッチである場合が殆どだろうけど。
「馬鹿ハブ（dumb hub）」という呼称は、
「ノンインテリジェント」の意味で使う人も居れば
「リピーターハブ（マルチポートリピーター）」の意味で使う人も居る。
http://e-words.jp/w/E38380E383A0E3838FE38396.html
ネットワーク講座
https://www.allied-telesis.co.jp/library/nw_guide/
0684cent
2012/10/30(火) 12:32:00.37ID:???そうなんですね。
一般的に家電量販店で売られている
スイッチングハブ(スイッチ機能+リピータ機能あり)の事をハブって言ってる人が多いきがしますね。
0688名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/10/31(水) 10:09:17.63ID:???要するに元々印刷する必要は無かったので、インターネットにさえ繋がってれば良かった
しかし、印刷する必要性が出て来て、いざ印刷しようとしたが印刷が出来ない
（PCのIP情報「10.8.0.15/24 GW10.8.0.3」 プリンターのIP情報「111.111.0.100/24 GW111.111.0.1」）
困り状況を調べたら、部屋内に二系統のネットワークが存在する事が分った
一つは「111.111.0.xxx」もう一つは「10.8.0.xxx」
前者の「111.111.0.xxx」はIPアドレスを自動取得に設定されているためDHCP配信を利用している可能性が高い
後者の「10.8.0.xxx」はIPアドレスが直接入力されているため固定IPだと判断した
ためしにプリンターとPCを直接LANで接続した場合はなぜか印刷が出来た
しかしHUB経由で印刷を試みると印刷できなかった
（プリンターに印刷できない原因を推測せよ と 言う問いか？）
色んな質問からの確定事項>671>675
ルーターはあるはずだが何処にどのように繋がっているか分らない
PCとプリンターは物理的に繋がっている（双方のネットワークのHUBに新規にLANケーブル追加で接続）
PCのアドレスをプリンターのネットワークと合わせると印刷できる
元々の環境
インターネット---GW---HUB HUB---プリンター
（10.8.0.xxx/24) | | （111.111.0.xxx/24）
PC GW
変更後
インターネット---GW---HUB-------HUB---プリンター
（10.8.0.xxx/24) | | （111.111.0.xxx/24）
PC GW
>PCのアドレスをプリンターのネットワークと合わせると印刷できる
この事から設置されてるHUBはVLANなど複雑な事はしてないと思うから
通常なら>>673のIP複数設定でいける筈なんだけど
個人的には、HUB同士を繋ぐのは余りお勧めしないな（そうしないと物理的に繋がらないと言うのは分るが）
何らかの理由でネットワークを分けてる可能性も有るので
せめてHUB同士接続して問題ないかの確認は兼任の管理者に確認した方が良いと思う
もし部署内で全て完結するようになってるなら、差し出がましいが全体のネットワーク見直しをお勧め
0689名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/10/31(水) 12:21:03.19ID:???0690680
2012/10/31(水) 20:06:45.61ID:???オレが悪かった。もっと簡単にいうよ。
VLAN分けずに(切らずに、で誤解されると思わんかった)IPサブネットのちがうネットワークをL2でつないじゃダメ。
ブロードキャストストームが起きる。
記事の複数IPはサブネットはいっしょなのが前提。
(192.168.0.)
0692xzf
2012/10/31(水) 23:59:17.19ID:???192.168.1.0/24なネットワークがあったとして、これにVLANを構築する意味はありますか？
0693名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/01(木) 00:15:37.26ID:???来客用とプライベート用とか
クライアント用とサーバー用とか
って分けるのか？
0695名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/01(木) 08:07:42.78ID:???別に繋げては行けない訳では無いよ
IEEEで規定されてる訳ではないし、IPの仕様上も規定されてない
余計なデータ流れるのはあるけど
>>690
あれ別に同一セグメントで無くても行けるよ
IPに111.111.0.xxx/255.255.255.0と10.8.0.xxx/255.255.255.0と入力しても問題は無い
ゲートウェイとDNSは元々の10.8.0.xxxの設定だけ入れれば良い
ここで111.111.0.xxx系のゲートウェイやDNS入れるとまた面倒になる
>>692
用途だろうね
通常は家庭でVLANはいらんだろう
0696名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/01(木) 10:11:48.99ID:???>別に繋げては行けない訳では無いよ
たぶん 単純はHUB間ループの事言ってるから繋いではダメだよ
今回の構成では起きないけど
>VLAN分けずに(切らずに、で誤解されると思わんかった)IPサブネットのちがうネットワークをL2でつないじゃダメ。
>ブロードキャストストームが起きる。
この記述がおかしいだけ
>>690,660
同一人物と言う事で良いんだよね？（名前は最初に質問したスレ番に統一して）
取り合えず、スレに書かなくて良いから、卓上で
変更前環境と変更後環境を図で書いて、そこにIP書き込んで
通信できたパターンや、だめだったパターンをさらに書き込む
それらを眺めれば、何が原因で、何が問題で、何を解決すれば良いのか分ると思う
それに、情報の小出しは回答を難しくする（今回はVLAN関係無さそうですが、通信は既にできるみたいなので）
質問する方からすれば環境は一つだが、回答する方からすると無限にあるパターンから
経験上、その状況に合うやりそうなパターンを想定して回答するから
今回もIPを伏せるため変えていると言ってるから、DHCP利用しているを通常のDHCP利用と想定しているが
DHCPサーバーを利用しないタイプも存在する、これはIP体系を見る事で判断可能な場合がある
0697名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/01(木) 11:24:33.72ID:???ていうかもう本人みてなさそうだし、>>660の話はいいでしょ。
0698名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/01(木) 11:45:59.35ID:???0699680
2012/11/01(木) 22:53:18.39ID:???L2ループでブロードキャストストームは起きるのは事実。
だけど、ルーターが2台あるノードでは、ブロードキャストストームはL2ループ以外でも起きることがある。
双方のブロードキャストアドレスが一致していない時に、リダイレクトではなく自ルーティングするとなる。
BSD4.2でブロードキャストのホスト部がオール0とオール1があった頃に、よく起きた。
0700hoge
2012/11/01(木) 23:23:16.73ID:???http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Keyword/20090526/330672/
0701名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/01(木) 23:54:17.14ID:???例えば、
ＶＬＡＮ１０に
①10.0.0.1/24と②10.0.1.1/24
ＶＬＡＮ２０に
③10.0.2.1/24と④10.0.3.1/24
があった場合で、
①②と③④を通信させるため
ＶＬＡＮ間ルーティングのためＶＬＡＮインターフェースの設定をするとき、
interface vlan 10/20
ip address xxx
何になりますか？
0702名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/02(金) 00:57:27.82ID:???0703名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/02(金) 01:00:58.56ID:???0704port
2012/11/02(金) 01:24:09.65ID:???ポートフォワーディングやネットワークは自宅サーバ立てているので基本的にわかるつもりなんですが
L2とかそういうのがよくわかりません。
家庭用ルータやスイッチングHUBなどの機器でL2がどうだとか気にする事ってないですよね？
0705名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/02(金) 01:41:39.07ID:???知るか。
知識得たかったらせめてぐぐれよ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/%257eaji/3min/index.html
0706名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/02(金) 02:51:04.19ID:???IPv6通信を行えない原因がL2通信機器だったりすることもあるよ。
http://www.v6pc.jp/jp/pdf/20111124_v6fix.pdf#page=31
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/hard/1330604539/646
IPマルチキャストによるストリーミング配信サービス（フレッツ光の
「ひかりTV」(IPv6のMLDv2を使用)やauひかりの「ビデオ・チャンネル」
(IPv4のIGMPを使用)など）を利用する場合に、
L2部分を気にしなければならない状況に出くわすことがあるよ。
http://www.v6pc.jp/jp/pdf/20111124_v6fix.pdf#page=33
http://kokatsu.jp/blog/ipv4/event/course/IPv6-multicast-textbook-jp.pdf#page=56
http://121ware.com/e-manual/m/nx/ac/201210/etv/v1/mst/853_811064_239_a.pdf#page=36
0708名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/02(金) 19:57:07.74ID:???CiscoのL3を想定しています。
単一VLAN内に異なるネットワークセグメントがあり、なおかつ
複数のVLAN間でルーティングをする場合、
VLANインターフェースのアドレスは何を使うんだろう？と。
何か勘違いしてるかな？
0709名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/02(金) 21:07:06.05ID:???①10.0.0.1/24と②10.0.1.1/24
③10.0.2.1/24と④10.0.3.1/24
これは1~4それぞれどの機器のどのインターフェイスに割りあてるipアドレス？
自分が理解したとおりだとCiscoのルータでは
複数のインターフェイスに同じvlan-idを割り当てたり、一つのインターフェイスに複数のvlan-idを割り当てることができないから実装できない。
Router(config-subif)#encapsulation dot1q 10
%Configuration of multiple subinterfaces of the same main
interface with the same VID (10) is not permitted.
This VID is already configured on FastEthernet0/0.1.
0711_
2012/11/02(金) 21:40:30.23ID:???0712名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/02(金) 22:01:29.14ID:???すんまそん。
①②③④はただの端末で、L3に4台がぶらさがっていると。
でも、
①②のアクセスポートにはVLAN10が、
③④のアクセスポートにはVLAN20が割り当てられていると。
そうすると、
端末①②③④のデフォルトゲートウェイをそれぞれ.254だとすると、
VLAN10やVLAN20のVLANインターフェースのアドレスと一致しない端末は
L2やL3の通信はどうなるのかな？
というところで、何かを勘違いしているような気がしたんです。
0713名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/02(金) 22:11:56.60ID:???ip address 10.0.0.254 255.255.255.0
ってやったら10.0.1.1の端末はそとにでていけない。
0714sage
2012/11/02(金) 22:39:23.83ID:???そもそもセグメント複数なんてせずに振りなおせばいいのに、というのは
置いとくと、
int vlan 10
ip add 10.0.0.1 255.255.255.0
ip add 10.0.1.1 255.255.255.0 secondary
int vlan 20
ip add 10.0.2.1 255.255.255.0
ip add 10.0.3.1 255.255.255.0 secondary
端末からＬ３にアクセスするわけだから、必ず端末と同じセグメントのＩＰが
必要だよ。だから４つセグメントがあったら４つＩＰ設定が必要
0715sage
2012/11/02(金) 22:54:11.17ID:???>>712
端末①10.0.0.1/24
端末②10.0.1.1/24
端末③10.0.2.1/24
端末④10.0.3.1/24
L3SWのVLAN10:IP=10.0.0.254/24, VLAN20:IP=10.0.2.254/24
こういう状況で端末２から通信はどうなるのかってことでいいのかな？
それだと、他のセグメントの端末と通信できない、
同じＶＬＡＮの同じセグメントの端末とは通信できる、が答え
0716sage
2012/11/03(土) 00:25:45.57ID:???夕方辺りからひとつのサイトを開く度に突然尋常じゃないクローラーがアクセスするように。多すぎて全部把握出来ないけど
一際目立ってるのがグーグルのだったりアカマイやら。他のモノを検索してみるとハッキングだったりウィルスの情報も
ubuntuをクリーンインストールしても治らない。昨日までは何もなかったのに似たIPからたくさん接続してくる。
とりあえずほっといてもいいのか、そうでないのか。対処方法があれば押して下さい
0717名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/03(土) 00:47:50.87ID:???サーバー立てて外部に公開してるってことだよね？
どういう環境を構築してるの？
0718716
2012/11/03(土) 01:11:12.38ID:???元々鯖なんてたてるつもりなくて、別の目的でsocatというソフトを海外サイトの見よう見まねで
コマンドうちこんだのが考えられる原因だと思う。だから鯖立てに関する知識は皆無なんだ。というかやっぱりたってたのか…。
ソフト自体をアンインストールしても変わらないということはなにか打ち込む必要があるということなんですね
0719716
2012/11/03(土) 01:22:27.32ID:???0720名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/03(土) 01:33:09.60ID:???どういったログからこれを判断しましたか？
出したくない情報は******とかに置き換えていいので、その判断のもとになったログの一部をはってください。
0721716
2012/11/03(土) 02:41:33.05ID:???deploy.akamaitechnology.com amazonaws.com ftth.ucom.ne.jp
gwrev.kddiやtokyo2.contendo.com等末尾は同じものが一気にアクセスされます
ほとんどがHTTP(S)です
0722anonymous
2012/11/03(土) 03:21:55.50ID:???一度回線切断してIPアドレス変えてみたら？
0723716
2012/11/03(土) 03:35:30.00ID:???ちなみにsocatでうちこんだコマンドは socat TCP4-LISTEN:ポート fork TCP4:アドレス:ポート です。
貧弱マシンなのでアクセス過多によるフリーズという弊害が
0724anonymous
2012/11/03(土) 03:45:27.74ID:???ルーター入れてるなら外部からのサーバーへのHTTP(S)を遮断
0725名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/03(土) 10:47:42.26ID:???0726名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/03(土) 11:08:05.28ID:4OSnUbl8確か、時間で割り当てがきまってるはず。24時間経過せずにつなぐと同じものがわりあてられたまま。こういう機能ってなんていうんだっけ？
0727名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/03(土) 11:08:59.74ID:4OSnUbl8ISPとか億単位越えるとおもわれるんだけど、パケットの流れとか中に何が入ってるとか、本当に調べられるものなのか？
0728名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/03(土) 12:12:03.34ID:???ありがとうございました。
>>714
ご指摘の構成のとおり、やはりセカンダリアドレスかな？と思っておりました。
>>715
>他のセグメントの端末と通信できない、
>同じＶＬＡＮの同じセグメントの端末とは通信できる
後者についてはL3スイッチがL3ルーティング（普通のルーティング）をするだけだからできる、
前者についてはL3ルーティングに加え、VLAN間ルーティング（L2ルーティング?）も必要だからできない、
ということでしょうか。
たいへん勉強になります。
0729centos
2012/11/03(土) 12:39:28.73ID:???一般的な家電量販店にVLAN構築できる機器は売っていますか？
勉強の意味でやってみたいのですが安いやつでいいのでいくらくらいしますか？
0730sage
2012/11/03(土) 13:02:28.23ID:???言葉たらずで混乱させてしまったようで申し訳ない
セグメント＝IPセグメントと思ってください
基本的なところをおさらいすると
同じIPセグメントの端末が通信するには
同じブロードキャストドメイン（＝同一VLAN）にいればできる
なので後者ができる
これはL2通信
違うIPセグメントの端末が通信するにはルータによるIPルーティングが必要
たとえば端末①⇔ルータ⇔端末③のように
しかしL3SW（ルータ）は端末②と同じIPセグメントのIPアドレスを
持っていないため、端末②はそもそもL3SWにアクセスできない
よって前者はできない
これがL3通信
一度同じIPセグメントでの端末間のPingと
違うIPセグメント（ルータまたがり）の端末間のPingを、
キャプチャしながら流れを確認してみるといいと思う
ARPというキーワードを元に、L2通信とL3通信の
流れを確認すると、実際なぜできる／できないか、がわかると思う
マスタリングTCP/IP入門編とかに書いてるかも
0731名無しさん
2012/11/03(土) 13:17:35.84ID:???つ http://corega.jp/prod/barlx/
0733sage
2012/11/03(土) 18:26:52.85ID:hJWbb4yy0734無線ＬＡＮ
2012/11/03(土) 18:44:25.17ID:???0736anonymous
2012/11/03(土) 22:48:29.38ID:???0737名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/04(日) 03:21:19.43ID:ymRgJtK4ワークグループ名を統一（MSHOME）し、フォルダやドライブを共有しようとしていますが共有できません。
その際XP→7は問題なく見えますが、7→XPへアクセスしようとすると
エラー0x80070035「ネットワークパスが見つかりません」となってしまいます。
そしてXPのコンピューター名やIPアドレスを直接打ち込むと
エラー0x80004005「エラーが特定できません」となります。
（インターネット）→［ルーター］―有線→PC1<XP>（192.168.11.4）
｜
［無線］――――→PC2<7> （192.168.11.6）
ルーターはバッファローBBR-4MGで192.168.11.1
Wi-Fiを飛ばすのにFON2405Eをブリッジ接続（192.168.11.100）しており
インターネット接続はいずれも問題なし。
そもそもFONルーターじゃ共有できないのか？と思ったりしますがどうなんでしょうか？
ただXP→7はアクセスできるので、何か原因を取り除けば…？なんて思ったりも。
ちなみに試したのは
・互いのPCにpingが通るか確認→通る
・パスワードを作成する
・ゲストアカウントをオンにする
・Windowsファイアウォール切る（ウィルス対策ソフトはMSEだから関係なし？）
・サービスにてWorkstationやSeverなど開始している
・ルーターのファームウェア更新
・IPv6のチェック外す（7）
・Microsoftネットワーク用クライアント、ファイルとプリンター共有にチェック
・WINSタブのNetBIOSを有効にする
・ネットワーク探索を有効にする、パスワード保護の共有を無効にする
…など、ここ数日でググって出てきたものを試しましたがダメでした。
現在の環境でダメならきっぱり諦めようと思っていますが、何かわかりましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。
0738anonymous
2012/11/04(日) 05:24:11.01ID:???もしくは
PC2とPC1を直結
両PCのFWを再度確認
それぐらいしか思いつかん
0740sage
2012/11/04(日) 09:01:25.58ID:???俺なら
・PC1とPC2を直結してみる（OKならネットワークの問題だし、そこでNGならWindowsの話）
・Win7からping "PC2名前"は通る？これでNGなら共有以前に（も）問題もある
・Win7のDOSプロンプトでnbtstat /?していろいろ叩いてみる
・wiresharkインストールしてキャプチャしてみる
・ゲストは無効に、XPと7で同じユーザ名パスワードでユーザ作成してそのユーザに
権限付与
0741名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/04(日) 10:55:13.75ID:???波紋エネルギーを上手く扱いきれていないようだなw
0742名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/04(日) 11:41:28.31ID:???0743なまえ
2012/11/04(日) 13:43:11.80ID:???0744名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/04(日) 13:53:23.28ID:???99%は病的なケースなので勝手にDHCPを立てているカスを探し出して射殺すればいい。
0745anonymous
2012/11/04(日) 15:55:15.31ID:???http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060215/229396/
0746名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/04(日) 20:02:27.47ID:???ちゃんと設定してあるならプラマリだろうな。
言っている意味がわからないなら「DHCP Failover」でぐぐれ
0747名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/05(月) 02:16:40.41ID:???何も考えずに設定してるなら
最初に返事が返って来たDHCPですね
逆にそれを利用して一時期安価に予備DHCP立ててたけど
払い出すIPを重ならないようにしてね
>>737
>そもそもFONルーターじゃ共有できないのか
型は違いますが出来てます
今回の原因は「FON2405E」だと思われます
切り分ける為に一度優先で繋いで通信できるか見てはどうでしょうか？
それでも上手く行かなければ、PCの設定ですし、上手く行けばFONルーターが原因と
推測ですが、FONのブリッジ接続は
FONの外への接続だけがブリッジ（ISPへアクセスしない）になっているのでは無いでしょうか？
無線側までブリッジで通信してくれるのでしょうか？
0748737
2012/11/05(月) 02:54:36.97ID:eOYKs8hj以下をやってみましたがダメでした…
・PC2の無線経由を辞めて直接ルーターに接続
・両PCのFWを再度確認
・PC1とPC2を直結（そもそも持ってるLANケーブルがストレートだった…）
・Win7からping "PC2名前" →通りました、損失なし
・ゲストは無効に、XPと7で同じユーザ名パスワードでユーザ作成してそのユーザに権限付与
・ゲストは無効でEveryoneを有効（XP Homeのためセーフモードにしてやってみましたが変化なし）
・NAS使う
これは新たに対応HDDを買う必要あり…？
・Win7のDOSプロンプトでnbtstat /?していろいろ叩いてみる
いろいろ叩いてみましたがどこに注目していいのかイマイチわからず…
気になったのは-Rや-RRを打った際失敗していること
・wiresharkインストールしてキャプチャしてみる
まだ行なっていませんが初心者（用語の理解が覚束ない）にも扱えるソフトでしょうか？
扱えそうなら使ってみようと思います
>>747
FONでも出来るものなんですね！
有線で接続は上記したように行いましたが状況は変わらずでした。。
ということはFONは関係ないのかなあ
ちなみに
>FONの外への接続だけがブリッジ（ISPへアクセスしない）になっている
というのはどのようにすれば確認できますか？
0749737
2012/11/05(月) 03:05:32.68ID:eOYKs8hj両PC共にWindowsファイアウォールを切る→接続
を行ったのみですが、他にチェックする点はありますか？
>>737の通りウイルス対策ソフトはMSEでファイアウォールはない
という認識なんですがいいのだろうか。。
他にはファイアウォールが設定されるようなソフトは心当たりないです。
0750anonymous
2012/11/05(月) 03:26:59.67ID:???もしくは
ファイルエクスプローラーで\\localhost\c$
自分自身に接続できるかどうか
0751名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/05(月) 04:10:28.78ID:eOYKs8hj上は接続できましたが
ファイルエクスプローラーで\\localhost\c$は
エラー0x80004005でアクセス出来ませんでした…！
これの意味するところは何でしょうか。。
0754anonymous
2012/11/05(月) 08:57:08.48ID:???確認した方がいい場合もあるけどね
DHCPで一番困るのはリース範囲が同じならまだしも無線親機やルーターをHUBとして使う奴がいた場合など
まったく違う範囲やデフォルトゲートウェイを提供してくる場合
また故意でスニファー仕込んだPCなどをデフォルトゲートウェイに指定してそのPCからルーティングすれば
比較的気付かれないで情報取れる
0755なまえ
2012/11/05(月) 09:00:48.68ID:???インターネットや他のLAN内の端末へのアクセスはどっちのNICで通信するんでしょうか？
なんとなくですが有線の方がアクティブになるんですかね？
0756anonymous
2012/11/05(月) 09:07:13.36ID:???http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/293autometric/autometric.html
0757名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/05(月) 09:26:29.45ID:???ルーティング設定によります
特に何も設定していない場合、後から追加されたデバイスになる事が多いです
どちらからか設定したい場合は、優先するデバイスの設定が可能場合がありますが
ＯＳにより設定の仕方や出きる出来ないは差異があるので注意を
Windows系の古い記事ですが７系にも同じような機能が合ったと思います
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/062bindorder/bindorder.html
0759なまえ
2012/11/05(月) 09:59:45.90ID:???あとから追加されたとはデバイスのインストールの事ですか？
それともたんにデバイスを有効にしたという意味ですか？
0761名無しさん＠いたづらはいやづら
2012/11/05(月) 10:19:45.43ID:???デバイスのインストールですが、有効にする順番にも影響します
（有効無効を交互にやったりすると変わる事も有りますし）
正確には後から追加された物が優先順位が上になるだけですが
（WindowsＸＰとかの話ですし）
あくまで体験的な物ですので当てにせず、きちんと手動設定する事をお勧めします
それに、ＯＳにより制御の仕方変わるでしょうし
ＩＳＯやＩＥＥＥに規定されてれば良いでしょうが、そこまでの規定は無いでしょうから
>>756
ＸＰって速度によってメトリック変えてたんだな
しかし、２０Ｍ～２００Ｍだと有線・無線関係なく同一に割当てられるのか
最近の無線だと性能的には２０Ｍ越えてそうだが（実際の通信可能速度では無いみたいなので）
ギガ対応ＮＩＣ付けてても、ＨＵＢがギガ対応して無いと１００Ｍで判断され２０が割当てられるんだろうな
無線のネットワーク速度も速くなったものだ
0762737
2012/11/06(火) 01:11:01.28ID:Aj739XPd遅くなりましたが…
C:\Users\PC2名>net share
共有名 リソース 注釈
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C$ C:\ Default share
IPC$ Remote IPC
ADMIN$ C:\Windows Remote Admin
Users C:\Users
コマンドは正常に終了しました。
こんな感じでいいんでしょうか？
よろしくお願いします。
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