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ネットワークに関する疑問・質問 Part11

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@いたづらはいやづら2009/10/05(月) 01:57:16ID:???
複数のスレッドに同様の質問を書くマルチポスト行為を禁止します。
http://www.ippo.ne.jp/g/53.html

質問する場合は、以下の事項を省略せず客観的に記述してください。
 ・環境(使用OS、機器やソフトウェアの名称)
 ・状況(エラーメッセージ、場所の名称など)
 ・やったこと(試したこと、調べた内容など)
返事がついたら、後学のために結果を書いておくことを忘れてないでください。

質問をsageで書かないでください。
2回目以降の書き込みは、初めの書き込み番号を名前欄に入れて
誰なのかハッキリとわかるようにしてください。

2ちゃんねるの操作に不安がある人の質問はあまり感心しません。
代わりに「OKWave」「答えてねっと」「はてな」などで聞いてください。

>>2-4に「よくある質問」があります。
0232112009/11/04(水) 02:57:44ID:???
無線LANのセキュリティを一般の人に浸透させるのは中々に難しそうだよね。
NetworkStumblerとかKismetつかって、実情を一度調査してみたいものだよ。
GPSと連携してマップでも作れば、意識の低さの実態がわかる「取り扱い注意」な統計が
作れると思う。

無線LANの抱えている問題は多いよなぁ。スレ違いなので具体的にあげることはしないけど
パッと思いつく範囲で問題点が10や20くらいある気がする。
セキュリティと利便性はトレードオフなとこあるけど、一般に浸透する前に
そのバランスについてもうちょい考慮されるべきだったのかもね。

抑止力があるかは別として、不正アクセス禁止法か電波法でもって
「セキュリティ設定のされていない野良APへのタダ乗りは違法です」と
はっきりNOを叩きつけられるといいのになと思う。
(FONを設置していながらこんなことを言うのは若干無責任かもだけど)
0233うーん2009/11/04(水) 08:50:20ID:???
うちの近所のAPは30位あって野良は3くらい。
たまにうちの無線が落ちると野良APにくっついてることがある。
こっちは暗号かましてるので通信はしてないとは思うがちょっとキモい。
中には罠ちゃうんか?みたいなAPもある。MACアドレスでも収集してるんかな?
だからちょっと野良につかまっただけで違法とかは困る。
0234あのにぃ2009/11/04(水) 12:36:10ID:vXk/QybP
あー罠的なAP設置する遊びはやったことあるよ。
わざと共有あけっぴろげて誘い込んで、入ってきた奴のPCを逆に覗かせてもらったり。

いたずらしてる人間は、自分がいたずらされてる事に気づき難いもんだ。
0235名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/04(水) 12:38:13ID:???
スレチな話題気が済んだかおまえら
0236あのにぃ2009/11/04(水) 12:43:10ID:vXk/QybP
>>235
お約束。

ならお前が話題振れよw
0237名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/04(水) 19:27:06ID:???
>>233
確かに。WindowsのWireless Zero Configurationサービスの仕様なのか、勝手に野良APに
つながっちゃったりするのか。
野良APを意図的に使う人の隠れ蓑にもなりそうで嫌だね。

>>235
ごもっともでございます…
0238hage2009/11/05(木) 15:05:12ID:MTgqK78e
SSDPとIPV6を最初から有効にするVista。
セキュリティ語るOSなわりに、これはちょっと・・・。
0239名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/06(金) 11:55:55ID:???
いつまでたってもSo-net規制が解除されないので考えた。

PCにNICを2枚挿し。
 NIC1…*.2ch.net・*.bbspink.comへ。@niftyに繋がるルーターに。
 NIC2…* So-netに繋がるルーターに。
という具合にしたいのでroute add ドメイン Gateway
とやればいけると思ったらWindowsのrouteコマンドはIPアドレスしか使えないじゃないか。

どうすればいいかおしへて。
Windows XP SP3
0240あのにぃ2009/11/06(金) 12:06:15ID:mVk3r3vn
ドメイン名で経路指定出来るのは・・かなり賢いL7SW。
UltraMonkey系でちょこっといじれば出来るけど、仮想PC環境にLinux入れて、それをL7代わりに・・・めんどくさw

>>239
鯖のIP列挙するしかないでしょ。
0241名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/06(金) 12:36:53ID:???
・・・・IPれっきょします
0242名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/06(金) 14:24:51ID:???
手動でやろうと思ったけど
http://sv2ch.baila6.jp/boardlist.txt
あたりをもとにnslookupして結果を加工すればほとんど自動化できるじゃないか。

たそつくれ
0243112009/11/06(金) 18:37:05ID:???
>>239

>>223>>225で書いたけど、ローカルにプロキシを立てるやり方で、
出来るなら、ルーティング追加するより楽に出来ると思うけど。

気の利いた2chビュアーなら「送信用・書き込み用だけProxy通す」
みたいなこともできるので、「規制掛かっている回線の方が遅いor従量課金なので、
書き込み時にだけ使う」みたいなことも出来るはず。
スタティックルート書いたり消したりするわずらわしさも無いと思う。

机上論で書いてるので、本当にできるか近いうちに試してみるよ。
0244112009/11/06(金) 18:39:29ID:???
>>243
ごめん、訂正

誤:規制掛かっている回線の方が遅い
正:規制掛かっていない回線の方が遅い
0245ぷろきし2009/11/06(金) 18:42:38ID:???
10年2ちゃんやってるけどまだ規制されたことない
0246112009/11/06(金) 21:16:40ID:???
>>239
>>243で書いたことを軽く検証してみた。
結論から言うと、ダメでした…でたらめ書いてすいません。

not規制側のIPでproxy立てて受けたとしても、メトリックの低い方のルートに
したがって規制側のインタフェースから出て行こうとするみたいです。

スレ汚し失礼しました…
0247ppp2009/11/06(金) 21:48:15ID:???
どこで質問して良いか分からなかった為、もしスレ違いであれば誘導下さい。
今度引越を予定しているんですが、引越先にて自宅サーバーを運営しようと考えています。
※技術的にはまだ全く知識がありませんがあくまで今後いつか運営する予定とお考え下さい。
その際にマンションの光回線でLAN方式やVDSL方式等があると思うんですが、
自宅サーバーに前もって高負荷がかかると予想出来る場合、
他の居住者に迷惑がかからない様にというか、回線を圧迫しない為にはどちらの方式が適切なんでしょうか?
素人考えではVDSL方式で高負荷がかかると電話回線を圧迫し影響が出るのでは?と考えるのですが、この考えは間違っていますでしょうか?
0248あのにぃ2009/11/07(土) 01:04:49ID:???
>>247
VDSLスイッチって世界見渡しても数社しか作ってないし、
上下100Mbps出せるタイプは事実上1機種しかない。
何社かOEMで出してるけど、中身は一緒。
VH-100とかVH-100IIとか。

んで、マンションの場合は施工時にVDSLか光か決まっちゃうよ。
ここ4・5年の間に施工されたマンションであれば、多くの場合は個別に光ケーブルが敷設済みの場合が多い。
それより前だとVDSL以外に選択肢が無い。
自分の部屋にだけ光ケーブル引こうとしても、管理会社・管理組合がノーっていう場合が多いようだな。

んで、VDSLの場合は上り側でサービスを提供することになるんで、最高に2ワイヤの状態が良くても35Mbpsしか出ないことになる。
ファイル交換みたいな帯域を思いっきり使いまくるタイプのサーバーには適さない。
私設BBSみたいな話ならアリかもしれんね。
0249不明なデバイスさん2009/11/07(土) 10:38:45ID:???
>>239
マルチセッション対応ルーター買えばドメイン名でセッション分け出来る
0250ぷろきし2009/11/07(土) 11:14:31ID:???
RTX1000とか?
0251不明なデバイスさん2009/11/07(土) 12:28:41ID:???
>>250
RTXなら確実だね、URLフィルタあるから細かい制御が可能だ、URLの一部を指定して書き込み時だけプロバイダー変えるとか

SOHO向けならマルチセッションついていますよ。
* 安価なのはマルチセッションと書いていてもフレッツ専用とかだからだめだよ。
0252a2009/11/07(土) 16:00:44ID:???
料金を滞納していてネットを止められ、復活するには
『料金を支払ったのち、再契約』
と書いてあったのですが、コレは再び購入店などに行き、契約する必要があるということですか?
0253名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/07(土) 16:10:05ID:???
滞納した経験があるやつなんて滅多に居ないと思うし、ここで聞くより
直接プロバイダーのサポートに電話して聞いたほうが早いと思うぞ。
0254待ち惚け2009/11/07(土) 22:20:41ID:YFa21x/r
すいません、無線LANについての質問なんですが…

PSPが謎のフォーマットを起こして、ネットワーク設定含め全ての機能が初期化してしまったんです。
幸い他は戻すことは出来たんですが、ネットワーク設定だけはWPAキーの書留が無く復旧出来ていません。
ここに来るまでに無線LANについて一通りググったんですが、どうやら無線本体の周りのシールに暗号が書いてあるみたいなんです。

しかし、家の無線本体(PR-200NE)には携帯のバーコード読み取り部分の他に暗号と思わしき数字が書かれていなかったんです。
仕方なくバーコード読み取りしたんですが、どれがWPAキーなのか解らなくて困っています。
以前は父に設定をしてもらっていたんですが、その、聞きづらくて…
説明書は見つからず、手掛かりはバーコード読み取りにあった数字だけなんです。

どなたか、PR-200NEを使ってる人で解る方いらっしゃいませんか?
それとも、PR-200NEは説明書にしかWPAキーが記載されていないんでしょうか…?


状況説明がとても下手ですいません。
でも親に頼るわけにはいかないんです。
0255名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/07(土) 22:29:39ID:???
>>254
ttp://flets.com/pdf/PR-200NE/PR200NE_man0612.pdf
によればWPAキーは使用者が自分で勝手に入力するものだから
本体には書いてないよ。
設定画面には入れればそこに記載してあるからそれで分かるが、
設定画面も使用者が自分で勝手に入れるものだから、
他人には分からないな。
親になぜ聞かないんだ?
というか聞かないと分かるはずがないよ。
0256待ち惚け2009/11/07(土) 22:38:45ID:YFa21x/r
>>255
そうなんですか…
バーコードの数字は関係無かったとは…
レスありがとうございました。

とても下らない理由なんですが、親が勧めた高校とは違う高校を受けてからなんだか気まずい雰囲気で…
中学生の時に父が設定してくれたんです。

だから今はとてもじゃないけど聞けません。
しばらくPSPは諦めようと思います。

本当にありがとうございました。
0257112009/11/07(土) 22:52:28ID:???
>>254
PSPの他に、パソコンでも無線LAN使ってたりしない?
その場合はパソコン側の設定から、パスワード取り出せると思うよ。

パソコン側の無線設定画面で、パスワードのとこは伏字みたいな感じになっていると思うんだけど、
この伏字になっているところを見えるように出来るソフトがある。

↓とか。他にも似たようなソフトあった気がする。
ttp://ringonoki.net/tool/utility-s/passmie.php

念のため書いておくけど、あくまで今回みたいなケースに役立てるべきソフトで、
他人の家で使う等の悪用は厳禁ね。
0258待ち惚け2009/11/07(土) 23:18:11ID:???
>>257
レスありがとうございます。
姉のノートパソコンを借りて調べてみたのですが、どうやら無線LAN使ってなかったみたいでした。PSPのみだったようです。

貴重な情報を頂き感謝しております。
本当にありがとうございました。
0259112009/11/07(土) 23:56:30ID:???
>>258
となると方法は3通りくらいしかなさそうだね。
1・親に聞く
 ⇒これが一番順当だと思います。これを気に仲直りするのもアリでは?(他人がクチをはさむことじゃないか…)
2・ルータの設定を一回初期化して設定しなおす。
 ⇒PSPの他に無線使っている機器が無ければ一回設定けしてしまうのが楽だろう。
  他にある場合でも、自分で設定いじれる機器が全てであれば、全部設定しなおせばOK。
  例えば「親のPC」等、自分の管理の及ばない場所で無線が使用されている場合は初期化はやめた方がいい。
3・Webの設定画面から確認できないか試す
 ⇒このルータの設定はブラウザ経由で行えるので、設定画面からパスフレーズを確認できるかもしれない。
  当該機器は触ったことないので詳しくはわかんないけど、パスフレーズは伏字になっている可能性が高いと思うので
  あんまり期待はしないほうが良い。
  多分ttp://192.168.1.1/で設定画面に行けると思う。
  ユーザ名とパスワード聞かれるはずだけど、ユーザ名はuserで固定。
  パスワードは最初に設定したものなので何になっているかわかんないけど、一番最初に業者が設定したような場合は
  user、passward、test、1234、バーコード等の番号 等のそれっぽいフレーズでいける可能性が結構ある。ダメならあきらめれ。
  もし入れたたら、マニュアルを参考に無線の設定箇所をのぞいてみれ。パスフレーズが見えたらラッキー、伏字ならあきらめる。
  うっかり設定を変更しないように注意。
0260 2009/11/08(日) 02:14:47ID:???
>>252
まあ、そういうことだ。

つか何ヶ月滞納したんだ?
マトモなとこだと二三ヶ月じゃそうならんけど。
俺は電気ガスとかほぼ全て、止まったら払う方式にして十ウン年だけど
再契約食らったのは、ツーカー一ヶ月止めた時だけだな。
0261たまらんち2009/11/08(日) 07:45:08ID:???
>>258
いっそ無線のアクセスポイントを増やしたらどうだ
最近は安くなってるし
そうすりゃあ聞かずに済むぞ
0262PING2009/11/08(日) 14:23:17ID:???
ルータを変えた頃ぐらいに
中国鯖へのPingが400msぐらいになってしまったんだけど
何か設定方法ってありますか?
オンラインゲームやってて昔は100ms程度でした。
0263名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/08(日) 15:26:03ID:???
>>258
マニュアルでは無線の暗号の例として NTTPR200NE というのが
記載してある。だめもとで、PSPにこれをパスワードとして入れて
みてごらん。
無線設定に慣れていないとマニュアル通りに入れていた
可能性があるから。
0264名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/08(日) 15:51:16ID:???
>>262
反応速度は経路による効果が大きいから
末端で設定弄っても大して変らない。
0265名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/08(日) 16:52:20ID:???
>>262
pingの場合
大量な情報送ってないから
基本操作のしようが無い
遅くなったのはルータのせいでは無いと思いますよ
(ルータに起因して変動する事が無い訳ではないが殆ど誤差)
0266あのにぃ2009/11/09(月) 01:04:02ID:fHpLwdSD
>>262
ルータ取っ払ってPPPoEミニポートで試せば?
それで大きく値が異なるなら、ルータの所為かも知れない。
0267ななしのモデムさん2009/11/09(月) 20:56:45ID:???
すいません質問なのですが
昨日の夕方PCでネットをしていたところ、家のブレーカーが落ちて停電になりまして、すぐに復旧したのですが停電を境にネットに繋がらなくなってしまいました。
少し調べてみたところADSLのモデムの状態がPPPがLCP中のままになっています。モデム、ルーターともに電源を落として再起動もしたのですが状況に変化はありません。どうしたらいいでしょうか?
0268名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/09(月) 21:00:49ID:???
>>267
1.プロバイダーへの代金無納で契約と止められてる
2.何処かの機器が壊れた
3.気のせい
回線が接続されたままと認識されてる可能性がある
一度切断コマンド流すと良くなる場合もある
0269名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/09(月) 21:02:22ID:???
無納って何だろう?
未納だな

明日までに改善されなければ
プロバイダー・回線会社に連絡してみる

ちなみにフレッツ系ならフレッツスクウェアに繋がるか確認
0270ななしのモデムさん2009/11/09(月) 21:37:53ID:???
あ、プロバイダーの線はあるかも…
わかりましたー、急な質問にお答えして頂きありがとうございました。
0271名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/10(火) 01:11:34ID:qf5bLFUm
あんのかい・・・
0272名無したん(;´Д`)ハァハァ2009/11/10(火) 07:26:29ID:???
規制云々言ってる奴は●買えばいいんでないの?
月350円程度だから、別プロバ契約するより圧倒的に安いっしょ。

俺はスレ立てのために買ったけど過去ログは読めるは
焼かれたProxyも使い放題で自演し放題だわで最高すぐるわ。
0273名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/10(火) 07:49:16ID:???
>>272
買ったら負けかなと
言うのは置いといて

●購入方法が嫌いな人もいる
クレジット持ってない使えない人もいる
円表記では無くドル表記が嫌いな人もいる
0274あいうえこ2009/11/10(火) 09:44:07ID:9Nw8QehT
ほとんどの速度測定サイトで上りが5Mbps程度だったのに、
価格.comの測定だと50Mbpsくらい出ました。
何が原因なのでしょうか?
速度測定じゃなく、普通の通信だと50Mbpsくらい出てました。
0275名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/10(火) 12:20:02ID:???
>>274
チェックサイト間での経路及びサーバ性能
確認方法にもよって少し変わるがそこまでは変わらない
0276名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/10(火) 18:40:45ID:???
質問なんですが
引っ越したら引っ越し先に光が開通してました。
ただ計測した結果、ADSLの方が早かったためLANカードを2枚使用し
ADSLの方をダウンロードなどの重い処理に
光の方をWeb閲覧などの軽い処理で使いたいんですが
ルーティングはポート番号で使用回線を選べるもんなんでしょうか?
0277名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/10(火) 18:57:17ID:???
>>276
プロバイダーは2箇所契約?
一般的には無理だから諦めよう

ただし、サイト・IP毎にアクセスする回線を変えるのは容易に可能
ルーティングの設定をするだけだ
0278名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/10(火) 21:10:05ID:???
質問させてください。
いつのまにかgoogleだけ繋がらなくなってしまいました。どんな原因が考えられますか?
OS:WindowsXP Pro
ルータ:BA8000
回線:フレッツ光のマンションタイプ
プロバイダ:wakwak

現象:
ブラウザでgoogleにアクセスするとタイムアウトになってしまう。
google mapなども同様にダメ
でも、それ以外のサイトは全ておっけー

確認した事:
OSのファイヤウォールの設定には問題なし(googleのアドレスがらみの設定はされていない)
セキュリティソフトの設定も問題なし。(googleのアドレスがらみの設定はされていない)
ルーターの設定も問題なし。(googleのアドレスがらみの設定はされていない)
C:\WINDOWS\I386\HOSTS の内容は書き換えられていない。
tracertの結果はタイムアウト
nslookupの結果は正引き逆引きとも問題なし。

まるでgoogleから蹴られているように見えるのですが。どうなっちゃってるのか...
0279名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/10(火) 21:13:10ID:???
数分待って復帰しない?
02802782009/11/10(火) 21:16:38ID:???
>>279
先週土曜日辺りからずっとこんな感じで困っておりますorz
0281名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/10(火) 21:20:40ID:???
tracert www.google.co.jp
は返ってくるぜ。
相手は66.249.89.99
02822782009/11/10(火) 21:28:19ID:???
>>281
うちでそれやるとIPアドレスは66.249.89.103だけどタイムアウト。
nslookup 66.249.89.99 だと nrt04s01-in-f99.1e100.net ちう結果
wakwakのDNSサーバがヘンなのかなあ?
0283112009/11/11(水) 01:47:13ID:???
>>278
経路障害じゃないかなぁ。
tracertのタイムアウトがどこのポイントで起きてるかとか注意深く見てみれば、
どの辺が原因かわかるんじゃないかな。

wakwakはNTTコム系のISPだと思うので、場合によっちゃOCN・ぷらら辺りの
ユーザも影響受けてるかもね。
とりあえずtracerouteの結果をみせられる範囲で貼ってみれば、詳しい人がなんか教えてくれるかもよ。

経路障害だとしたら、根本的な対策としては復旧を待つかISPを変えるしかないんじゃないかな。
IP直指定で障害経路を避けられるようであればそれでしのぐか、
適当なプロキシを挿して凌ぐかしか思いつかない(セキュリティ的に許容できるなら)。
プロキシ経由だと使えないGoogleのサービスもいくらか出てくるかもだけど。
0284112009/11/11(水) 02:11:49ID:???
>>278

>>282に補足
ip v6周りのトラブルの可能性もあるかも。
ipv6プロトコルスタックがもし追加されているなら、一度アンインストールしてためしてみるといいかもね。
02852852009/11/12(木) 09:53:53ID:???
板違いかもしれませんが
OSI参照モデルにおけるピアツーピアって何ですか?って質問をされたんですが
調べてみてもなかなか答えが無かったのでお願いします。
0286名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/12(木) 11:02:46ID:???
質問失礼させていただきます。

最近パソコンとPS3同時をに使っている時だけネットが極端に遅くなります
PS3のストアに時計マークがでてタイムアウトで入れなかったり、入れても画像や字の表示がまったくされない
PS3ネットブラウザは少し待つと字がやっとで画像部分とかは×ばかり
その症状のときはパソ側でもネットが極端に遅くなっていて、ヤフーでも右上のフラッシュがだいぶたたないとでない、
その症状のときは192.168.11.1でルーター画面にもとべない
かといってPS3のログイン切断されるわけでもなく、つながってはいるよう
常時じゃなくて何分かに1回そういうのがでます
PS3起動時は9割以上の確率ででる
しばらくすると普通の速度にもどる
PCかPS3を片方使用時にはそういう症状は現れたことはない
今までは併用でもなんの問題もなかった
症状がでるようになった時期に特に環境の変化はありませんでした

以上ですが、これはルーターの故障でしょうか

ルータはコレガのCG-WLBARGNHで、ファーム最新、ともに有線接続です
接続の穴やLANケーブルは何パターンか替えてみましたがだめでした
ルーター、モデム?などネット関連機器をすべて再起動とかもやってみましたが併用時は症状でます
ネット速度も問題なく、PC単体使用時ではいくら高負荷にしても、複数サイトを一度に開いてもそういう症状はでません
もちろんPS3単体時も全く問題はありません
PS3と併用時にだけ出るというのはどういう理屈なのかわからなくて困っています
何か考えられる原因や、試してみてはどうかという事など、
何かご教授いただければありがたいです

0287名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/12(木) 12:22:31ID:???
>>285
2層か3層だと思うが
P2Pの種類によってもこの辺は変わると思う
物によっては5層ともかかれてたと思う
前後の質問内容見ないと意図している事が分からない

>>286
パソコンとPS3のIPが被ってませんか?
それぞれ単体接続で問題が無い場合はルータ異常とは思えません
02882882009/11/12(木) 19:29:35ID:Cuf6ee20
OS:WindowsXpSp3
接続:フレッツ光プレミアム
MacAdressで固定IP アドレス 192.168.24.54のIPを振っているPCがずっとPingを打ってきます。
このPCは録画専用機で、カノープスのキャプチャーソフトとXpのファイアーウォール以外何も入れてません。
他のPCのログ(PeerGurdian2)を見ると
18:53:07 192.168.24.54:4611 255.255.255.255:712 UDP Allowed
18:53:22 192.168.24.54:4612 255.255.255.255:712 UDP Allowed
18:53:37 192.168.24.54:4613 255.255.255.255:712 UDP Allowed
という風に延々と繰り返します。
一応カノープスのソフトを止めても同じです。
何のソフトかは忘れてしまったのですが、オンラインウィルススキャンにかけてもウィルスは発見されませんでした。
なぜこのPCだけが挙動がおかしいのかわかる方はご教示ください。
0289名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/12(木) 19:42:59ID:???
>>288
Promise RAID Controllerが使用するみたいですね
該当PCに管理ソフト入ってませんか?
入ってればそれがコントローラーを探している物を思われます
02902882009/11/12(木) 20:16:53ID:???
>>289
有難うございます。
確かにその通りでした。
以前使っていたPromise Ultra133 Raid のドライバーを削除するのを忘れていました。
ドライバーを削除したところ,255.255.255.255:712宛てのパケットは無くなりました。
本当に有難うございます。
02912862009/11/13(金) 09:50:25ID:???
>>287
レスありがとうございます。

IPはかぶっていません、それぞれIP固定もしてみましたし、ルーター側で自動割当をオフにするのもためしてみました
全く接続できないのではなく、極端に遅くなっているだけのようですので、IP設定は正しいかとは思います。
0292たまらんち2009/11/13(金) 10:55:52ID:???
>>291
パソコン二台同時使用で
両方ともyoutubeとか試して症状は?

要因をまず切り分け
0293名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/13(金) 14:54:14ID:69NBPmtB
フレッツ接続ツールを使って接続するのが面倒になったのでルーターを購入しました。
一応ネットには繋がるのですが、数十秒ごとに回線が切れて、再接続を繰り返しています。
毎回IPが変わります。ネット閲覧中も不安定すぎます。接続し続けることは出来ないのでしょうか。

OS : WindowsVista HomeBasic
回線 : NTTフレッツ光ネクスト OCN
モデム : ONU
ルーター : ETX-R

ログを見ると
2009/11/13 14:48:43 CHAP5: fail
2009/11/13 14:48:43 PPP5: closed
2009/11/13 14:48:43 PPPoE3 start to hang-up
みたいなのが数十秒おきにあるんですが、こういうのが問題なのでしょうか?
0294名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/13(金) 16:17:15ID:???
>>293
ルータのファームウェアのバージョンアップをしてみてください
ちなみにVISTA(PC)をネットワークから切り離しても同じ現象ですか?
Vistaを接続せずに安定したならVistaの影響でしょう
大体はファームウェアのバージョンアップで解決できます
それでもダメならサポートに問い合わせるのがよろしいかと
02952862009/11/13(金) 16:39:42ID:???
>>292
パソコン2台(Vista,XP)でやってみましたが、youtubeやその他ストリーミングなど同時にやっても症状はでませんでした
どうもPS3が動いているときのみになるようです
PS3とXP、Vistaどちらの組み合わせでも症状がでました
PS3が悪いと言ってもわけがわからないのですが、PS3起動時が多いのでDHCP割当やupnp機能を切って
IPも手動設定、PS3の使用するポートとやらも手動で開けました
すると少し改善したような気がします
たまに同じように極端な速度低下はあるのですが、頻度、それから低下時間ともに減少したようです
02962932009/11/13(金) 16:44:13ID:???
>>294
ご返答ありがとうございます。
ファームウェアを更新しましたが変わりませんでした。
PCは一台しかなく、ルータの設定画面で接続の状態を確認しているので、切り離しての確認が出来ません。
一応、PCに繋いでいても繋いでなくてもルーターのランプは正常通り点灯しています。
一度サポセンに問い合わせたところ「LANケーブルの問題」といわれたので、
ルーターを介さずにONUで各LANケーブルを確認しましたが、正常にネットに繋がりました。
その後サポセンへの電話は混雑しているようで、全く繋がらない状態です。
0297たまらんち2009/11/13(金) 23:25:40ID:???
>>295
ルーターじゃなさそうだねぇ
でも、PS3がどう関与してるのかなー
0298たまらんち2009/11/13(金) 23:27:17ID:???
>>295
ルーターじゃなさそうだねぇ
でも、PS3がどう関与してるのかなー
0299112009/11/14(土) 04:19:55ID:???
>>293
あんま自信ないけど、MTUとかフラグメント周りのトラブルな気がそこはかとなくする。

BフレッツであればPPPoEのMTUは1454になることが多いはずなんだけど、
この1454ってのは一般的なPPPoEのMTUより少し小さい値なのね。
その辺りが原因で、うまくいかない可能性はあるのかなぁと思うんだけど、話がややこしい上に
切り分けが難しいので良いアドバイスは出来ないかもしれないけど一応書いておく。

■対策その1
ETR-Xのインターネット側MTUって初期値が1500になっていると思うんだけど
そこの値を1454に手動で設定するのをまずやってみたらいいと思う。

■対策その2
PS3のMTUも1454に設定できたらしてしまいましょう。

■予想(ややこい話なので対策を先に書いた)
ルータからPPPoEセッション張る際にPath MTU Discoveryで最適なMTUをネゴろうとするが、フレッツ側の不具合で失敗
⇒PPPoEのMTUが1492か1500等に⇒PS3がMTU1500でパケット投げる⇒ルータからフレッツに出る際、フラグメントさせなきゃ
通らないはずだがフレッツ側がDestination UnreachableのICMPを返さないか、ルータが受けたICMPをさばけない⇒ハング

※ネットワークが本職でないので、あまり自信なし。ネットワーク屋さんから見ておかしなところがあったら補足を希望。

今回のケースとは関係ないかもしんないけど、↓も念のため試してみては?
ttp://www.akakagemaru.info/port/faq-ipfragmentpacket.html

技術的な話のリンクも一応張っておく ttp://wakita.no-ip.com/server/ProblemMTU.html ttp://www.ki.nu/network/mtu/
03002932009/11/14(土) 11:44:47ID:???
>>299
ご返答ありがとうございます。
ルーターの設定画面で確認したところ、MTU値はすでに1454でした。
PS3とは・・・ゲーム機でしょうか?すいません、持ってないです。
リンク先の設定も確認したところ、指摘されている箇所のチェックはすべて外されている状態でした。
0301あのにぃ2009/11/14(土) 12:05:02ID:h344LFvZ
>>293
ルータとPCが交互にPPPoE認証通してるんじゃないの?
ルータがブリッジOKになってて、PC側のPPPoEミニポートが殺されてない状態。
PCがPPPoEクライアントになって無いかどうか、Check.
03022932009/11/14(土) 13:47:44ID:???
>>301
ご返答ありがとうございます。
ネットワークと共有センター→ネットワーク接続の管理→ローカルエリア接続のプロパティで、
「この接続は次の項目を使用します」にPPPoEの文字がありました。なのでこれのチェックを外し、シャットダウンした後、
ルータ→PCの順で起動したところ、PPPoEの項目はなくなりましたが、接続は不安定のままでした・・・。

http://www.geocities.jp/step06hy/pc_lec_win_vista_netwk.htm
現在ローカルエリア接続のプロパティの項目は、上記のページの『2.TCP/IPの設定』の画像と同様になっています。
0303あのにぃ2009/11/14(土) 17:38:17ID:h344LFvZ
V6は要らん。LTDPも要らん。
0304名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/14(土) 18:01:38ID:???
質問です。

1、NICが2つ付いていると仮定して、両方に、インターネット回線につながるネットワークハブに差し込みます。
この状態でインターネットを見た場合は、どちらのネットワークカードを使うかというのは決まっていますか?
両方グローバルアドレスです。

2、NICが2つ付いているとして、左2つはコンピュータ1につながっているとします。
 2つのNICどちらからでもコンピュータ2にたどり着けますが、どちらで接続するかというのは、決まっているのでしょうか?

□はルーター
■はネットワークハブ


コンピュータ1
■ーーー□ーーーーーヽ
               □ーーーーーーーーーーー■コンピュータ2
■ーーー□ーーーーー/

お願いします。
0305名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/14(土) 18:23:39ID:???
>>304
基本ルーティングルールに従い
どちらを使うかが決まります
0306112009/11/14(土) 18:26:24ID:???
>>300
超ごめんなさい。PS3関係ないです。
っていうか他の人の質問とまざって色々勘違いしてた。
なので299はとんちんかんなこと書いてしまってる。

ログがどのくらいの時間保持できるのかわかんないけど
PCつないで無い状態でも同じようなログがでてるかとか確認できないのかな?

PCはルータに繋がない状態で起動だけさせといて、起動してからルータにつなぎ
ルータの設定画面でログを確認するときに、少し前の時間までさかのぼってみて、
PC繋いでない時間にも同じログがでてたらルータ単体の問題なんじゃないかな。
0307不明なデバイスさん2009/11/14(土) 19:13:04ID:???
>>305
うそを教えても意味がありません。
デフォルトルートが2個でるのでどっちを経由するかrouteでは分かりません。
0308名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/14(土) 19:30:10ID:???
>>307
デフォルトルート2個でも優先ルーティングが有る
それに基本デフォルトルーティング2個はおかしい
仮に2個有るものは正副など使用する場合です
ちなみにそれがWindows系なら]アダプタとバインドで
上位にあるものが優先されたと思う
0309不明なデバイスさん2009/11/14(土) 20:14:16ID:???
>>308
お願いだから回答者に説明しないでください、説明したいなら質問者に行ってください。
あとまともに回答できないならしない方が良いよ

>>305
面倒だけど変なレス付いたので説明しておく
route print
で0.0.0.0が2行ありMetricも同一の場合PPPoEを2個つないでいるのかな?多分Metricも同一でしょう
その場合ハードウェアではじめに認識した順番

Interface List 以下行
0x1 ........................... MS TCP Loopback interface
0x2
0x200001 ← PPPoEの分(今回は説明しない)
0x3
0x300004 ← PPPoEの分(今回は説明しない)
と出る場合 優先高い0x1>0x2>0x3>低い となりLoopbackは違うので0x2が上位
0310あのにぃ2009/11/15(日) 02:52:03ID:+BLFRnvQ
そもそも、>>304 は色々パラメータが不足してるから回答不能でしょ。
グローバルだって、PPPoEで受けてるのか固定NATになってるのか解らんし。

俺的には、なんでそんなパスタみたいな接続になってるのか解らん訳だが。
もう少しスマートな接続法ってのがあるだろうに。
0311名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/15(日) 03:47:27ID:???
MTUってWindows7でいじれないのかな?

先日初めてさわったLinux(Fedora11)はOSからいじれたんだけど
いま触ってるWindows7RCは見あたらないんですよねぇ
0312 ◆OUxR8fS3uQ 2009/11/15(日) 04:10:15ID:+BLFRnvQ
ホンモノ出てるのに、何故にRC版・・・。
0313名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/15(日) 05:23:45ID:???
ホンモノはSP1後の予定ですが、まぁ触っておくかなーと
03142009/11/15(日) 09:03:38ID:???
PCなくてもネット回線引いたらゲーム機(PS3やWii)でネットできますか?
0315名無したん(;´Д`)ハァハァ2009/11/15(日) 11:04:05ID:???
>>314
できますよ
03162009/11/15(日) 11:28:18ID:???
>>314
回答ありがとう
ちょっとNTTに電話してみる!
0317あのにぃ2009/11/15(日) 12:10:02ID:+BLFRnvQ
>>314
それ用の無線LAN機器までレンタル契約するメニューもある。
価格だけ考えると割高なんだけど、リースだと思えば納得。

なんなら、PCまで月々の料金にぶっこむメニューもあるぞw
0318名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/15(日) 12:42:17ID:???
>>304
ちょっと実験してみた
グローバルアドレス2個は回線切れないので出来なかったが
下記の条件で行なってみた
NICが2枚あり共にデフォルトルーティングが設定されている
どちらの通信を通ってもインターネットに接続可能
テストOS:Windows XP SP3
1の場合
>>308の「アダプタとバインド」の優先順位で使用するNICは変わった
この設定が>>309の言う認識ハードウェアの設定方法なのかもしれない
(設定変えたりして10回ぐらいやったから偶々とは考え難い)
ちなみに昔ISPに2個繋いだ場合、後から繋いだ方がデフォルトゲートウェイを
書き潰し、後から繋いだ方で通信してた(この辺は接続ソフト(設定)の違いでしょう)

2の場合(同一セグメンテ上)
同じく「アダプタとバインド」の優先順位に従い通信を行なった
Windows系の場合「アダプタとバインド」が通信するアダプタを管理しているみたいです
きちんとルーティング設定すればルーティングの方が優先されます

このようなOS・ハードウェアの認識方法など見え難い場所がどうこう試すより
素直にルーティングの設定をきちんと行い通信制御をネットワーク的に行なう事をお勧めします

プロバイダとフレッツスクェアに繋いでる回線あるけど経路設定・DNS設定など
通信周りをきちんと整理して問題なく使えてる
03192932009/11/15(日) 17:31:10ID:???
>>303>>306
返答ありがとうございます。
V6とLTDPのチェックも外してみましたが、不安定のままでした。
>>306さんの方法を試したところ、Vistaを起動していないときのルータのログが取れました。
Vistaを起動していないときも同様にhung-up等のログが見つかりました。

それで突然なんですけど、いろいろ試していたところ「サブセッションでフレッツ・スクウェアに接続する」のチェックを外すと安定しました!
すごく初歩的なところだったのかもしれないです・・・ご迷惑をおかけしました。ありがとうございました!
0320112009/11/15(日) 19:32:09ID:???
>>319
PPPoEマルチセッションの機能が悪さしてたのかもね。解決したようで良かったです
03212009/11/16(月) 00:21:28ID:I3QAcgfD
かなり無知なんですが、プロバイダー?契約ってどこが良いんでしょうか?
速いとか定評のあるところを知りたいです、ADSLはどうなんでしょうか?

普通にインターネットやPS3などでオンラインを利用したいのですが
質問場所を間違えていたらすみません
0322名無しさん@いたづらはいやづら 2009/11/16(月) 08:07:25ID:???
プロバイダー
http://pc11.2ch.net/isp/
0323あのにぃ2009/11/16(月) 10:44:54ID:YOaSmAtM
>>321
安さで選べばヤフBB。
それ以外は趣味でどうぞ。

P2Pのフィルタが甘いとことか、調べれば解る。
ただ、P2P利用者捕捉システムが動いてるんで、やりすぎると警察が来る。
03242862009/11/16(月) 11:49:22ID:???
>>286
>>295
です

あれから数日、何も解決しないままルーターのログをながめることにしました。
すると症状がでるときに
kernel: ip_conntrack: table full, dropping packet
とでています、よくわからないのですが、調べるとどうも接続数限界みたいな感じなのでしょうか
といってもPS3の時だけでるし、環境何も変化ないのに急にでるようになったしで意味不明です・・・
ルーターが弱って?きているのでしょうか
0325名無しさん@いたづらはいやづら2009/11/18(水) 00:05:48ID:9iOX6e+r
すみません、ここで良いのか解らないのですが
インターネットにはPPPoE接続で繋がっているのですが、
デバイスマネージャーのWAN ミニポートの全ての場所が不明になっていて
ドライバ更新がエラーになってしまっていて出来ません。
LANアダプタのドライバの修正インストールなど試してみましたがだめでした。
どうしたら更新できるでしょうか?

環境(winVista,WANミニポートIP,PPPoEなど)
状況(ドライバを更新しようとすると指定されたファイルが見つかりません、のエラー)
やったこと(各種LANアダプタの更新,以前のものに戻す)
0326あのにぃ2009/11/18(水) 11:22:43ID:0DRrM+eS
>>325
PCメーカーかNICチップメーカーのサイトからドライバ落としてきて展開。
ドライバ更新で場所の指定、展開先フォルダを指定。
ドライバ付属のインストーラでも可能。

って書いてから気づいたんだが、落としに行けんのか。
PCかマザーボードの添付品にドライバ用メディア無い?
CDイメージだけあって、メディア欲しいなら自分で焼けってメーカもあるが。

つか、窓総合あたりで聞くべきだな。
0327>>3252009/11/18(水) 22:39:22ID:???
>>326
レス有難う御座います。
やはり板違いでしたか、
試してみて、解決しないようでしたら窓総合の方でまた再度質問してみたいと思います。
0328スループット2009/11/18(水) 23:00:21ID:keuM1lAN
ユーザ側からPC-L2-L3-L3-IPCOM系-L3-サーバという構成があります。
このうちCat系はすべてACTIVE-ACTIVE(VLANによって1系、2系分けます)で並列に並んでいます。
IPCOM系はロードバランス機器ですがACTIVE-STANDBYです。
そこで各装置で障害及びリンクダウンの場合、想定される経路について教えてください。
特にIPCOM系の前後のリンクダウン(前後のL3装置)及び装置のダウンの場合の
想定経路が知りたいです。
またC社でファイアウオール機器を使用した場合
ACTIVE-STANDBYで構成されている場合これも装置自身、前後の装置のリンクダウン場合は
どのような経路選択になるのでしょうか?
例:L3−ファイアーウオールーL3
  (1系がACTIVE系2系がSTANDBY系、L3は1系、2系ともACTIVE)
0329あのにぃ2009/11/19(木) 00:24:40ID:???
>>328
IPCOMとIPCOM-EX、さらにファームによって動作が変わってる。
もっというとコンフィグでも変わるんで、接続図と各機器のコンフィグが無いと説明不可。
0330みょ2009/11/20(金) 18:11:02ID:cIfYxqe1
ルーターとパッチパネルの違いって何?
0331あのにぃ2009/11/20(金) 19:31:27ID:???
>>330
全く違うもん。
0332ふにゃあ2009/11/21(土) 10:45:44ID:je0QPiPX
指定したローカルIPだけWAN側と通信しないように出来る
家庭用のブロードバンドルータってありますか?
当方BBR-4HGというルータを所持しているんですが無理らしいので。。。
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