ネットワークに関する疑問・質問 Part2
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0001名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/03/20(火) 02:16:37ID:???http://www.ippo.ne.jp/g/53.html
基本的に、ここは検索すらしてない（できない）人の質問ばかりなので
真面目な質問者は>>2-4あたりに行った方がいいです。
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hack/1165414978/
0666664
2007/06/16(土) 19:50:46ID:???切れているのかも知れませんが、すぐに再接続するのか、切断を体感は出来ません
WindowsのネットのLAN表示も特に切断を示しません
0667名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/16(土) 19:53:32ID:???0668664
2007/06/16(土) 20:00:59ID:???おそらく回線かLANの問題だと思うんです
可能性としてはLANの設定に問題があるのではないかと思うのですが
0669名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/16(土) 20:04:14ID:???まずはプロバイダに問い合わせた方がいい。
回線自体の問題だった場合、なにをやっても無意味になる。
0670名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/16(土) 20:21:42ID:???0671664
2007/06/16(土) 20:35:23ID:???0672名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/17(日) 03:45:38ID:???よくネットカフェなどから2ＣＨに書き込もうとすると、
（診断くんなどで調べても）プロキシじゃなさそうなのに、
「公開PROXY規制」って警告が出て書き込めないんですが、
あれってどういうことなんでしょうか？
過去にそのネットカフェからひどいアタックがあったなり、何か事件があったなりして、
アク禁リストに入っちゃったってことだと思うんですが、
ネットカフェが固定IPで契約してるから継続的にアク禁状態になってる、って理解で合ってますか？
それとも単純にネットカフェは24時間営業でルーターの電源落とせないので、
変動IPでもIPが変わることなくアク禁状態を維持出来てるって感じなんですか？
あるいは本当はプロキシじゃないように見えてプロキシだったりとか。
0673すがり
2007/06/17(日) 05:48:52ID:???> 過去にそのネットカフェからひどいアタックがあったなり、何か事件があったなりして、
過去にそういうのが無くても、ネットカフェと判明したらアク禁リスト入りというのが2chのスタンス。
理由はプロクシと同等だから。
そして、一般的なネットカフェはプロバイダ同様に専用線での接続なので
逆引きすると会社名とIP範囲が判明する。それごとごっそりアク禁してるはず。
0674アドバイスを
2007/06/17(日) 17:14:06ID:2hRrIRq5このサービスのIDとPWを使って接続し
普通にWEBを見ようとするとなぜか見ることができません。
違うIDとPWを使って接続するとWEBページを見ることができます。
環境はNTT西日本の「CTU」をもって、IPを設定しています。(unnumbered)
ちなみに、このIP設定をしないと、接続することができませんでした。
どうすれば普通にWEBページを見ることができるでしょうか？
アドバイスをお願いいたします。
0675名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/17(日) 20:06:32ID:???> 違うIDとPW
と言われても、それが何なのか分からないしー。
ってか、プロバイダ行った方が良いんでない？
0676675
2007/06/17(日) 20:07:12ID:???○プロバイダ板
0677名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/18(月) 10:10:19ID:???>サービスのIDとPW
>違うIDとPW
この違いの詳細は？
>このIP設定をしないと
固定IPですから
書類と共にIPが８個送られて来たと思います
そのうち最初のと最後のは使用できませんので
実質使用できるのは６個になります
その６個をどのように使うかは貴方しだいですが
１個を内部から外部へのWEB閲覧用に設定してあげなければいけません
一般家庭みたいに繋げばOKとは固定の場合は行かないです
0678ぺ
2007/06/18(月) 23:20:55ID:gpled+bAどういうサイトみてるか相手にまるわかりだからすごく嫌です
何処に繋いでるかわからなくするほうほうってないですか？
0679名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/18(月) 23:38:08ID:???0680名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/19(火) 03:11:52ID:???逆を言えば相手がなんのサイトをみているかわかるわけだろう？
というかマジレスすると犯罪だ
そう簡単にわかるかな。それなりに技術のある人ならわかるけどさ。
それはともかく、VPNみたいなトンネルを掘ってそこから外に出るとか手はある。
0682ぽ
2007/06/19(火) 10:40:25ID:???0683ぺ
2007/06/19(火) 12:23:06ID:f7T2L3n7やり方詳しく教えて頂きたい！ もしくはヒントだけでもいいのでよろしくお願いします(>_<)
0684358150007671846
2007/06/19(火) 12:30:56ID:8KSJt+lMその後PR-200NEのルータ機能を外してCoregaのルータを繋いだら13Mbpsになりました。
これはルータとPCの相性でしょうか？
それともPRよりCoregaの方が速いということでしょうか？
12Mbpsしか出ないのはネットワークの問題とﾐｶｶの問題はどちらの可能性が高いでしょうか？
誰か詳しい人、診断してください。
0685すがり
2007/06/19(火) 12:49:28ID:???VPNは相手が必要。Virtual Private Networkだからね。
PC一つ&回線一つじゃできないよ？
>>684
その程度の違いなら
> それともPRよりCoregaの方が速いということでしょうか？
たぶんこれ。
0686しつもん
2007/06/19(火) 14:22:19ID:weug//j7あと2chに書き込んだ際自分のIPなどは、分かる人には分かってしまうものなのでしょうか？
0687すがり
2007/06/19(火) 14:41:01ID:???0688FUSIANASAN
2007/06/19(火) 18:13:02ID:8KSJt+lM有賀㌧
> その程度の違いなら
> > それともPRよりCoregaの方が速いということでしょうか？
> たぶんこれ。
つまり、もっと速いルータを使えばもう少し速くなるというわけですな。
でも、その前に回線調査か。
0689だ
2007/06/22(金) 00:58:13ID:4jdVv8ed少し前までは前略，現在はやっぱりあの糞mixiなんでしょうか？
他にありますか？
0690らいの
2007/06/22(金) 01:33:57ID:p6GNDLUq今見て愕然としたんですが
「関西 円光」シリーズとかいう動画がありますよね。
あれの１１歳 千春って本当に１１歳？！
まさかと思いますが、かなり幼い感じです。。
あの手のヤツってホンモノの１１歳とか１２歳なんでしょうか？
それとも巧妙な嘘でしょうか。？
摘発されないのでしょうか
0691名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/22(金) 07:28:30ID:???0692名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/22(金) 09:50:27ID:???ネットサービス
http://pc11.2ch.net/esite/
>>690
AV総合
http://pie.bbspink.com/avideo/
0693名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/22(金) 11:51:06ID:???おまえ優しいな
0694嗚呼！寝不足男塾
2007/06/22(金) 12:58:13ID:???児童ポルノ関連には触らない方がよいだろう、なぜなら世界的に取り締まりの対象にあるからだ。
今現在もそれに関する取り締まりは強化されている。FBIに監視されているぞ！
捕まりたくなければ、今すぐ収集を止めることだ。
0695質問です。
2007/06/22(金) 17:01:18ID:u/eDT7Zqどのサイトにも最大値が255でルータ等を経由するたびに-1されていく
という説明が書かれていたのですが、
自分宛(127.0.0.1)にpingを打つとTTLが127で帰ってきます。
これは数字の1がマイナスされるのではなく、1ビット減らされているという事なんでしょうか。
どなたか回答お願いします。
最大値が255ってのはIPのシステムとして取りうる最大値ってことであって、
OSが最初に送り出すときに255がセットされてるわけじゃない。
0697695
2007/06/22(金) 17:14:27ID:u/eDT7Zqやっぱり数字が－1されて行くという事なんですね。
その最初に送り出す数値を調べる方法はあるのですか？
探してみたんですがそのような記載がなかったので。
となりの機器 (ルータとか) にping打ってみるのが手っ取り早いんじゃない？
OSに問い合わせる方法もあるんだろうけど、それこそOSごとに違うだろうし。
そういえば、Win95の初期の頃デフォルトのTTL値が小さすぎて
到達できないサイトとかあったっけ・・・
0699☆
2007/06/22(金) 17:59:21ID:nP4Ef8RY東横インの部屋からLANケーブルを使って接続してるんですが、ネットが見れません。
他県の東横インでは同条件で見れたのですが…
一応接続はできてるみたいですがパソコン側の何かが邪魔しているような気がします。
ウィルスソフトは切り、ブラウザーのセキュリティーも規定値です。
せっかく重いノートパソコン持ってきたのに…(´A`)
このような状況ではどうすれば良いのでしょうか？
0700名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/22(金) 19:04:20ID:???受付に相談する
0701名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/22(金) 20:12:11ID:???PCの問題と書いてるがOSの問題か
ﾊｰﾄﾞ（機器）か、Browserか・・・・
0702名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/22(金) 20:58:18ID:???tcpdump, windump, ethreal
>>698
×となりの機器に
○となりの機器から
0705名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/22(金) 21:20:44ID:???0706アッザム
2007/06/23(土) 15:49:01ID:???レオパレス在宅なのでレオネットを使いたいのですが…
0707名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/23(土) 16:00:32ID:???設定は出来ているの？ISPは？
ﾈｯﾄﾜｰｸﾃﾞﾊﾞｲｽは機能してる？
それから移動して来たみたいだけど
あちらではちゃんと断ってきたんだろうね
無視して来たならただのﾏﾙﾁですよ
0708アッザム
2007/06/23(土) 16:05:26ID:???0709すがり
2007/06/23(土) 16:27:39ID:???【ﾏｼﾞﾚｽ】超初心者の質問に答えるスレ55【ｴｽﾊﾟｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1182371466/
> 323 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 14:30:58 ID:h5cltNJD [sage]
> 98を繋いだのですがインターネットに繋がりません…四日以上試行錯誤しました;
>
> レオパレス在宅なのでレオネットを使いたいのですが…
>
> 340 ：名無し~3.EXE：2007/06/23(土) 15:27:15 ID:h5cltNJD [sage]
> <<323
>
> …OTZ
0710ななしさん
2007/06/23(土) 20:03:37ID:QpwgJvce0711名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/23(土) 23:05:26ID:???／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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0712age
2007/06/24(日) 03:27:02ID:???一番したの物理層がパケット化してデータを送信しているのでしょうか？
0713名無しさん 2.0
2007/06/24(日) 03:52:55ID:???お前ら素人は知らなくていい部分。
LANカード～Ethernetの線 とか 無線LANカード～電波 とか
こういうの。
0714age
2007/06/24(日) 03:57:38ID:WnyxpKzAレス、ありがとうございます。
では、これらの層の中で何処の部分がパケットに変換して
データを送信しているのでしょうか？（やりとり）
0715名無しさん 2.0
2007/06/24(日) 04:04:16ID:???0716age
2007/06/24(日) 04:10:59ID:WnyxpKzA本を見ると、物理層でデータを色々と変換して
相手に送信してると書いてありますが、これは何を送信しているのでしょうか？
あと、ネットワーク層でパケットなどをやりとりしてる場合は
ネットワーク層以下は使わないという事なのでしょうか？
0717age
2007/06/24(日) 04:50:49ID:m7TTDVQQ稼働してない？って事でしょうか？
0718名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/24(日) 05:11:30ID:???> 何を送信しているのでしょうか？
色々な媒体に変換された情報
> 使わないという事なのでしょうか？
使う
>>717
稼動してる
0719ななし難民
2007/06/24(日) 05:27:48ID:???正確には一部のネットゲーやオンライン機能をしていると鯖に接続してから一定時間たつと自動的に切断されるというものです。
問題なく鯖に接続し続けられるもの……ＰＳＵ、パンヤ
接続して一分ほどで強制切断されるもの……スカイプ、ひデブ
環境はADSL、無線はクイックコネクトNEO、常時54.0Mbpsは出ています。
ググって色々調べたのですが、原因として考えられたのは、
1,間に障害物があり、またクイックコネクトはそういうものに弱い為、回線が不安定。
2,ワイヤレスネットワークの接続プロパティにてAEGIS Protocol(IEEE 8021x)v2314にチェックが入っていると定期的に回線が切れる。
1に関しては、実際落ちる瞬間にワイヤレスネットワーク接続の状態にてシグナルの状況をリアルタイムで見ていたのですが、まったく弱まっていなかったので、違うかな、と。
2に関しても、実際チェックをはずしたのですが、外したほうが回線が不安定になり、更に無理やり鯖に繋いでも、やはり落ちました。
ここで原因に行き詰まったので、どうか知恵を貸してもらえないでしょうか？
どうか、よろしくお願いします。
0720七誌
2007/06/24(日) 06:40:48ID:???0721名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/24(日) 07:23:55ID:???0722ななし難民
2007/06/24(日) 07:27:06ID:???無線ルーターからケーブル引っ張ってみましたが、それでも切れました……
どうやら無線以外に原因があるようなので、出直してきますorz
0723名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/24(日) 07:39:19ID:???劣化、故障だったり、ISP問題だったりする
頑張って
0724age
2007/06/24(日) 16:42:03ID:WnyxpKzA度々で、申し訳ありませんが、やはり階層のについて
イメージが攫めません・・・・
どなたか、簡単に何かに喩えてご説明しては戴けないでしょうか？
0725名無しさん 2.0
2007/06/24(日) 16:48:41ID:???物理層とかネットワーク層とかそういうのは建前みたいなもんで、
実際は階層なんてあってないようなもんだ。
階層があいまいなプロトコルもあるしな。
パケットのビット列眺めてた方がはるかに有意義だぞ。
0726age
2007/06/24(日) 16:54:48ID:WnyxpKzAありがとうございます。
あまり気にはしないようにはします・・・・。
でも、気になってしまうorz
本によればプロトコルは組み合わせて使うと
書いてあります、組み合わせによっては使わない層なども
あるという事なんでしょうかね？
そしたら（使わない層があれば）、上の層にデータを渡したり
できなくなってしまいますよね？
もう一つ、いまいちわからないのはデータをやり取りする相手です
これは、サーバーなのか相手のPC
なのかです・・・
皆さん、よくわかりましたね
書いてあり、
0727名無しさん 2.0
2007/06/24(日) 16:56:04ID:???ビット列にはヘッダがあって、そのヘッダにどれぐらいのサイズのデータが入っているか書いてあったりして、そのデータの中にもヘッダがあって・・・
という層みたいな構造をしているから、階層構造とか言われるんだけど、まあ、言ってしまえばソフト次第だったりするんだよ。
物理層を見たって回路次第なわけだし、データリンク層以下を独自規格にしたって、LANカードを自作しちゃえば上位層には何ら影響はないわけだし
0728名無しさん 2.0
2007/06/24(日) 16:58:00ID:???プロトコルっつーのは、日本語でいえば「お約束」ってことで、
ネットワークでいえば、ヘッダに書いてあることをどう読みだすかっつーお約束のこと。
0729age
2007/06/24(日) 17:09:39ID:WnyxpKzA0730age
2007/06/24(日) 17:10:46ID:WnyxpKzA0731名無しさん 2.0
2007/06/24(日) 17:16:21ID:???0732名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/24(日) 17:28:00ID:???0734名無しさん 2.0
2007/06/24(日) 17:51:39ID:???ネトゲクラックでこういうネットワークの深い部分を覚えたからな・・・
昔のネトゲは結構穴が多くてハックしがいがあったんだが・・・
俺みたいなやつって結構多いんじゃね？
0735名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/24(日) 19:24:05ID:???ってことはあなたはネットワークエンジニアであって尚且つ、コンピュータネットワークを
ある程度八苦できる技術者なんですか？
私もこういう技術に興味があって、いま”ハッカーの教科書”とか”クラッキング関係の”本を
独学で読み漁っている素人です。こういう私でも、ネットワークやらPC等に詳しくなることができますか？
0736名無しさん 2.0
2007/06/24(日) 19:37:30ID:???0737名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/24(日) 20:48:12ID:???ﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ
∩`･Д･)ﾊﾞﾝ
(ﾐつ__/￣￣/ このやろ
￣￣￣￣￣￣
ﾊﾞﾝ
0738nanashi
2007/06/25(月) 01:25:06ID:???技術系の勉強は、人に聞いて教えてもらうのが一番の早道じゃない？
会社なり学校なり、今ならどこでもPC・ネットワークに関してはアドミニがいるじゃない。
その人らと友達になるのが最善かと。
0739名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/25(月) 10:13:35ID:???ISP～ルータ間の回線が不安定で接続と切断を繰り返しているのでは？
>>735
興味があり疑問を独自に解決する能力を有するなら可能
本など見てやり方を丸覚えするタイプは向かない
本等は参照程度で自ら論理的に解釈する能力が必要
0740名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/25(月) 17:05:56ID:???コンソール（シリアル）接続した時って通信プロトコルは何になるのですか？
シリアルポートでしょ？
あえて言えば「無手順」かな。
0743740
2007/06/25(月) 20:32:38ID:???レスありがとうございます。すみません曖昧で。
ノートのUSBからシリアルケーブル(USB-シリアル+シリアル)でコンソールポートに直接接続です。
それでエミュレータでは、TelnetやSSHは選択せず、シリアル(COM4)でつないでいます。
この場合、NW機器との通信はどういうルールでやり取りしているのかなと思ったのです。
0744質問者
2007/06/25(月) 23:24:04ID:???この時、DHCPサーバーはうちの誰がなっているのでしょうか？
0745名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/25(月) 23:26:32ID:???た～る
0746名無し質問者
2007/06/26(火) 00:02:17ID:ThXf0RgWそこからネット世界に繋がっていると考えて良いでしょうか？
そして、モデム直結の場合はWANでなく、直接ネットに繋がって
いるんでしょうか？以上、2つの質問、ご返答お願い致します。
0747名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/26(火) 00:06:15ID:???根本的に「WAN」を誤解してる
WAN≒ネット
ttp://www.net-newbie.com/tcpip/ip/wan.html
ttp://www.ccjc-net.or.jp/~kouza/wan/wan1.html
0748名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/26(火) 00:06:36ID:???0750名無し質問者
2007/06/26(火) 00:28:42ID:ThXf0RgWもう何が何だかよくわかりません。
こういう事でしょうか、家も先ずはLANに繋がっていて
ルータを使いWANに接続でしょうか？？？
0751名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/26(火) 00:37:58ID:???↑LAN↑
その図にモデムはいらないんじゃないか
モデムとルーターの間はLANじゃないだろ
0753名無し質問者
2007/06/26(火) 00:49:18ID:ThXf0RgWLANは家内でWANがISPの管理する地域の一纏めで、WANからそれらを
グループ化してインターネットに繋げてるイメージではいけないのでしょうか？
いけないのでしょうか？？？
0754名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/26(火) 01:02:53ID:???「LANは家内で」
まあそんなイメージでいいと思う
「WANがISPの管理する地域の一纏めで」
これが違う
「WANは世界中のISPが共同(共有)して構成するネットワーク」
まあ突っ込まれる部分はあるだろうけど、こんなイメージでどうかな？
0755754
2007/06/26(火) 01:05:04ID:???「ISPもWANの一部」と言えば分かり易いかな
0756名無し質問者
2007/06/26(火) 01:11:37ID:ThXf0RgWですが、この場合家のルータとISPのルータ、どういうイメージを
持てば良いでしょうか？
LANでWAN(ISP)に繋げるのが、家の市販ルータで
「WANは世界中のISPが共同(共有)して構成するネットワーク」これから
インターネットに繋げるのに必要なのが、ISPのルータで
いいでしょうか？このあたりが、いまいちぴんと来ません。
0757名無しさん＠いたづらはいやづら
2007/06/26(火) 01:26:17ID:???申し訳ないけど、付き合いきれなくなってきた・・・
イメージ、イメージと固執せず、概念的に理解出来ない対象(部分)があるなら、徹底的に文献、ネット、その他の情報源
から地道に知識を積み重ねてほしい。
その知識吸収努力の末にあなたが思い描いたものが、あなたにとってのその対象の実体です。
自身が理解できた実体なら、どんなイメージでも表現できますよ。
0758nanashi
2007/06/26(火) 02:01:43ID:???CCNAかなんかの勉強中かな？
telnet、ssh等は、”仮想”コンソール操作に使用するプロトコル。740さんが言うとこの”約束事”だね。
でも仮想はあくまで仮想。元となる接続ありきで動作するものなのね。
コンソール操作で入力して、実際に処理して結果の文を返してくるのはNW機器だというのは解ってると思うけど、
操作するPCは入力と表示しかしない。まあディスプレイみたいなもんか。
コンソールケーブルでの直接操作は物理接続。NWプロトコルは使用しないんだな。
あえて約束後といえば、termの設定の送受信bps・フロー有無とかの設定ぐらいかな？
0760ARP
2007/06/26(火) 09:07:36ID:2nOB5N2mFF:FF:FF:FF:FF:FFがきて該当するIPじゃなくても応答する事って出来るのかな？
ふつーはOS (の下のネットワーク周り) が応答する。
ブロードキャスト。
0762hahaha
2007/06/26(火) 10:12:03ID:???172.0.0.1
172.0.63.255
255.255.192.0
172.0.0.1-172.0.3.254
172.0.4.1-172.0.7.254
172.0.12.1-172.0.15.254
172.0.28.1-172.0.31.254
172.0.60.1-172.0.63.254
まず先にLANという言葉ができたんです。
それに対する言葉としてWANというものが出て来た。
ローカルに対してのワイドでしかないから、これがWANですっていう具体的なものはない。
0765ARP
2007/06/26(火) 10:26:38ID:???ということは勝手に応答することも出来るのね。
PC1（送信者）
PC2（受信相手）
PC3(偽の受信相手)
１．PC1がARPでIP問い合わせてPC3が応答。
２．PC3がPC2にIPを偽ってそのままデータを流す。
１でPC2も応答するけど、このへんどうなるんだろ？
というかこんなことされると盗聴されるってことなのかな？
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