【攻撃と防御は】 Hacker Cracker 【紙一重】
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00011
2006/06/25(日) 06:25:53ID:66Geb4+fサイバーテロやサイバーウォーが起きたとき
あなたに何ができますか？
ネットワークの盗聴、セキュリティホールを突いた攻撃、
効率のよい負荷分散、警察より早く犯人の情報を追跡、
暗号の安全性、ITの法律に対する考え方などなど。
学生や上司が厨房で自分の能力を持て余してる人、
アンダーグラウンドに活動してる人たちお話しませんか？
「ハッキングのやり方教えてください」とか
クラックツール使って自慢する初心者とか
「ハッキングして」とか「荒らして」とか
他人に手を汚させようとする無責任な厨房は放置で。
※クラックを勧めるためのスレではありません。
※ハックとクラックの定義を議論するスレではありません。
ソースってページのソースじゃないと思うよ。
nessus？かなんかでスキャンしたら穴けっこう見つかると思うからやってみれば？
個々はお前のサポセンじゃないんだぞ
対称にしてないでしょ。
>せめてどこから賠償請求がくるのかぐらい書いてくださいよ。
自信があるならそんなこと聞かないでいいだろ。
請求がきたら来たらわかることなんだから。
まあ達人くらいの知識で問題ないのなら、セキュリティがこんなに問題になるわけないわな
賠償請求などの裁判が頻発してるから国がガイドラインを出したわけだけど
賠償請求されるってのはサイトの内容が問題なんじゃなくて、踏み台にされることが問題ってことなんじゃないのかな？かな？
0073ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/20(木) 15:11:42ID:???スキャンしましたよ。
Demo版ですが、性能は十分でした。
>>70
で、言えない訳ですか。
賠償請求されない自信があるとは一言も言っていませんよ。
>>71
もちろん踏み台にされる恐れがある（または脆弱）部分は審査の時点で終了しています。
目立つほど大きな脆弱は審査する前の時点で取り除いています。
>>72
いえいえ、セキュリティソフトは普段私がサーバーの前に
いないとき（外出など）監視を任せているだけです。
普段は高機能ネットワークツールの使用、定期的に脆弱をチェック、
DoS攻撃のログ確認、ログインログ確認、アクセスログ確認、 を実行しています。
やることが多すぎて呆れかえるほどですが、ここまですることで安全が保たれるので
必ずしています。
今のところは特に目立った部分はないと思います。
0074ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/20(木) 21:01:33ID:???サーバを公開する以上自分の非は償えな
未成年だからって賠償請求の場合は保護されないから気を付けなね
ttp://www.zdnet.com.au/news/security/soa/Eighty_percent_of_new_malware_defeats_antivirus/0,2000061744,39263949,00.htm
この記事が優れてるとは言わないけど、セキュリティソフトがどれほど役に立たないかはわかるだろ。
0078ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 13:44:50ID:???はい、でもこの名前のせいで荒れるわけではありません。
どうしてもこの名前を使いたいです。（お願いします）
私は個人を主張しても別に恥ずかしいことではないと思いますよ。
匿名の中で生きて誰だかわからないほうが危険ですし無責任な人間が多いと思います。
誰だかわからないからですよ。
>>77
あの、話聞いてますか？
セキュリティソフトはあくまでも監視役、ウイルスや不正アクセスを最低限
防ぐためにインストールしたものです。
私がPCの前にいる間は私自身が監視をしています（セキュリティソフトとともにダブル）
全て任せているのはメインPCのインターネットセキュリティソフトのみ。
サーバーのセキュリティソフトは不安なので監視だけは欠かせずしています。
あなたもおそらくセキュリティソフトはインストールしていますよね？
役に立たないと思うなら捨てた方がいいと思いますが。
また私はないよりあった方が少しは役に立つと思ってインストールしていますよ。
ついでに未成年とかそんな年齢など気にしたことはありません。
未成年でも14歳を超えて犯罪を犯せば逮捕ですから。
賠償請求も同じです。
コテいれると目立つ
お前のレスはいつも誰かに噛み付いてる
目立つ奴はたたかれるのは当然
あの、話きいてますか？
↑こんなこと書かれていやな気分になるのがふつう
ハッカーの達人って名前が原因であれてるって言われてるんじゃなくて、コテで目に付くうえに目立つレスしてるからあれる
そういう書き方だと名無しになっても荒れる原因になるだろうけど、コテ入れるよかましだとおもう
わかってくれ・・・・・
0080ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 16:39:41ID:???わかりました。少し言い方を変えましょう。
私は叩かれても何も気にしません。
叩いている人は低レベルな人なので。（批判は別）
私からのお願いですが、
セキュリティソフトはあくまでも監視役、ウイルスや不正アクセスを最低限
防ぐためにインストールしたものです。
私がPCの前にいる間は私自身が監視をしています（セキュリティソフトとともにダブル）
全て任せているのはメインPCのインターネットセキュリティソフトのみ。
サーバーのセキュリティソフトは不安なので監視だけは欠かせずしています。
あなたもおそらくセキュリティソフトはインストールしていますよね？
役に立たないと思うなら捨てた方がいいと思いますが。
また私はないよりあった方が少しは役に立つと思ってインストールしていますよ。
ついでに未成年とかそんな年齢など気にしたことはありません。
未成年でも14歳を超えて犯罪を犯せば逮捕ですから。
賠償請求も同じです。
と言うこともわかってください
0081ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 16:43:14ID:???名前を変えても口調でばれるし、_という名前で投票したら自演扱いの的。
実際0xさんは私の自演扱いです。
結局こんなもんですから、やっぱり名前は無理ですね・・・。
性格と口調は変えないと駄目ですね。
がんばります
今後もよろしくお願いします
0082ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 16:47:06ID:???HPに田代砲集をおきたいのですが、大丈夫ですかね？。
著作権がないようなあるような・・・。
リクエストください
00831860120587547
2006/07/21(金) 17:05:46ID:i/VN7xQT>>80叩いてる人は低レベルなので
………………アホｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
0087ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 17:22:44ID:???. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
どうすればいいのか........
0088＿
2006/07/21(金) 17:38:45ID:???>>84で無視するといったのに、３分後には嘘になってる。
今まで無視すると何度も言ったが実行されていない。
安置発言は全部自演扱いするのも何一つ治らない。
.ahs.ahu.ai.aif.aifc.aiff.alf.alv.amp.amr.ams.ani.api.apl.aps.as.asa.asax.ascx.asd.asf.asl.asm.asmx.asp.aspx.ast.asv.
asx.atf.atn.au.ava.avi.aw.awb.awf.axt.bad.bap.bat.bfc.bin.bkf.blg.bmp.bsc.c.cab.cat.cbo.cc.cda.cdf.cdx.cer.cgm.cha.ch
k.chm.ci.clp.cmd.cmp.cnf.cod.col.com.config.cpf.cpl.cpp.crl.crt.csf.csh.css.csv.CTT.cur.cxx.dat.db.dbg.dbp.dbs.dcs.dc
t.def.der.DeskLink.det.dib.dic.dif.disco.diz.dll.dl_.dmp.doc.dochtml.docmhtml.dos.dot.dothtml.dqy.drv.dsn.dsp.dsw.dtq
.dun.dv.dvr-
法律のことなんもわかってないな
賠償請求の場合は一歳でもうける。 単に支払い能力がないから
その親が払うってだけ。
てか、セキュリティソフトは最低限って未知のワームにはおまえ自身が対応してるのか？
だから変な煽りを入れるなよ
上で丁寧に忠告してる人いるのに・・・・
アングラ関係以外でもだけど、どんなにスキルがあっても上には上がいるから気をつけろ
よく知らないけどソース見れないやつで鯖たてたんだから自分で見れる部分も限られると思うよ
ようするに達人みたいな可哀想な子を持つと親は大変と
でも踏み台の今までの賠償額見ると万引きとか言うレベルじゃないんだな家庭崩壊クラスの金額
達人の腦だと障害収入か？ 達人乙
リスクも理解しない。
親切に教えてくれてる人がいるのに自分が正しいと言い張る。
人を馬鹿にする。
そんな奴に親切にしてやる必要ないよ
0095ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 18:43:39ID:???またあなたですか。私がいつ賠償請求はうけることはないと言ったのですか？
>>92
だからCGIは使えませんと言ってるのに・・・・。
妄想が激しすぎて知能崩壊していますよ・・・・障害児はあなたです。
これ以上煽るのはやめますが。
そして>>93は自演乙
痛々しいですねぇ〜。
>>94
理解しているからあまり攻撃しない。
自分が正しいと思っているのはあなたですが？私はそんな主張していませんよ。
そのように勝手に解釈しているあなたの方が自分が正しいと思っているのでは？
Z君
自演なのばれてますよ。今更こんな低レベルなことをする人はもういませんから♪
そんなことするのは残念ながらあなただけです。
ニートだからこそ匿名でいかにも複数いるように見せかける。
駄目ですねこのニートさんには
煽っても効果はなさそうです。
諦めた方が身のためかもしれません
0096ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 18:47:08ID:???ありがとうございました。
でもどうせこの馬鹿どもは◆Z4QrFDzwrY の自演に過ぎないので、そのままにしておきます。
アドバイス感謝します
By X.net
0099ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 18:54:52ID:???. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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◆Z4QrFDzwrYの自演に叩かれる俺なのか........
0100ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 18:56:13ID:???で、踏み台にされるところは言えませんか。
ついでにプロキシとしては使えません。
まあスパムを受けるとしたら私でしょうね。
メアドも公開してますし
どうやったら踏み台にする業者がわかるんだよｗ
新宿で投石して当たるやつの名前を先に宣言するようなもんだぞ
わかりづらいか・・。
0105ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 19:06:22ID:???0106orez ◆1orezlFRI.
2006/07/21(金) 19:18:32ID:???皆さん警告しているように達人君の知識では、サーバの管理と言うものは荷が重過ぎます
CGIが実行できなければ踏み台にされないわけではありません、サーバのバグによって
たった1パケットでもAdministrator権限でAppを実行させる事もできます。
大体セキュリティは大事と言っているのに、BlackJumboDogのような個人開発のAppを使うのは
それだけで危険です。 どれだけ大きなバグが見つかっても、製作者がそのバグを認知し
その修正を行うまでの間、なんの防ぎようもありませんし製作者がそのバグをふさぐ保証もありません。
私はドキュメントを読んでいませんが、調べているとクリティカルなバグが短期間で多く見つかっています。
達人君は自分の環境にバグは無いと言っているようですが、その製作者が対応していないバグにはどのように
対応しているのでしょうか？ 賠償の請求をされた時に後悔したのでは遅すぎます。
何千万単位で賠償請求をされている業者もあるくらいですが、達人君はそれを覚悟しているのでしょうか？
達人君がどれだけお金持ちでそれくらい覚悟していたとしても、スパム被害に遭うのは私達も含まれる可能性
もあるので非常に迷惑に思います。
達人君は単に市販(既存)のソフトを使っているだけだと思いますので、>>77さんの記事は非常に有意義な
ものだと思います。
私たちにはリスク回避と言う事で達人君に忠告しかできません、最終的な判断は達人君がする事になりますが
これまでに忠告してくれてる人たちの意見を真面目に受け取るべきです
できるかできないかと言えば、そりゃまあできるんだが…。
0108ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 19:37:39ID:???残念ですが、>>77さんはアンチウイルスソフトは完全に任せられるものではないと
主張しているだけですので。
ついでにバグおよび脆弱などは普段からチェックしています。もちろん身落としたら死ですが。
サーバーがいつでもバグが突かれてしまってもいいようにセキュリティソフトはインストールしています。
実際私のメインPCには HTTP MS IIS HTML ASN1 BO という大変大きな脆弱があります。
この脆弱は毎日攻撃されました（最高1日に7人も攻撃）。
ですが、セキュリティソフトのおかげでAdminは取られずに済みました。
しかし、いつセキュリティソフトの穴を突かれそして最後にはPCの脆弱を突かれて侵入されるかわかりません。
それ以来私はPC内部のセキュリティよりPC外部のセキュリティを強化しました。
ルーターもわざわざ積みました。
そしてセキュリティに自信が出てきたのでHPを公開することに決めたのです。
もちろん今でもスパムによって攻撃されることもありうる話です。
私が一番力を注いでいるのは内部的セキュリティではなく、外部的セキュリティです。
どんな状況でも対処できるような仕組みになっています。
実際二つのPCが攻められてもサーバーは遠隔で電源も落とせます。
準備はできているのです。
賠償請求なんていちいち考えていたらやっていけません。
YAHOOやAmazon.comもいつでも賠償請求される会社ですよ？
でもその社長は賠償請求なんて考えていません。
それよりも賠償請求を受けないようにお客からとにかく信頼を得るように努力してるじゃないですか。
私もそれを見習いました。
だから賠償請求なんて怖くなんかないんですよ。金持ちではありませんがね。
なにせ新しいサーバーを買うお金すらない家です。
これがこれまで忠告してくれた人の意見を受け取った後の答えです。
0109ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 19:40:13ID:???教えることは侵入するための道を教えている行為だからです。
本当にすいません。教えできなくて
>>106さんありがとうございました
0110ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 19:53:34ID:???winXPでBlackJumboDogでノートン
アタックするには十分すぎる情報だと思うのは俺だけなん？
てか、詳細教えないって言ってすぐにそれって鳥割られてる？
0112orez ◆1orezlFRI.
2006/07/21(金) 20:04:48ID:???>>77の記事を読んだんですかね？
読んで理解している解答だと思えないんですけど・・。
>YAHOOやAmazon.comもいつでも賠償請求される会社ですよ？
もちろんされています。 Microsoftですらされています。
それらの会社はセキュリティ対策に何億円もかけているのですが
実際にクラックされていると言う現状です。
市販のソフトを使っている達人君は>>77の対象だと言う事です。
>これがこれまで忠告してくれた人の意見を受け取った後の答えです。
でしたらもう言う事はありません。 とりあえずは頑張ってください
達人を説得しようなんて無駄
0114ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 20:13:27ID:???なら、かかってきて下さい。
お待ちしてますね。
あなたの攻撃、期待していますよ
>>112
何億円というのはLAN設備がほとんど。
セキュリティソフトに対してはそんなにお金はかかっていないと思います（妄想）
ただし、現実セキュリティシステムは世界最高レベルでしょう。
ネットセキュリティ業務用はシマンテック社でも出しているわけですから、個人用でも
何の問題はありません。
ただ、どんなに小さい出来事も絶対に逃してはいけないことです。
一様システムは厳重です。
システムがすばやく動くように使わないプログラムはアンインストールしてきました。
0117orez ◆1orezlFRI.
2006/07/21(金) 20:24:56ID:???そうですね・・。 何度言っても知ったかぶりは止めないようですし、
せっかく忠告を貰っているのにまともに相手しようとすらしない。
発言を読んでいても自分の言っている事すら矛盾しまくっている・・。
損害賠償が怖くないって言ってるので、忠告しても仕方ないですし。
これ以上忠告以前に相手をするのが無駄っぽいので止めときますね。
>>114
>何億円というのはLAN設備がほとんど。
なんでいつも根拠のないことを・・。 その会社の事を調べては？
なににどれくらいかけてるかを株主とか顧客為に後悔してますよ・・。
>ネットセキュリティ業務用はシマンテック社でも出しているわけですから
達人君が大好きなノートンですら被害にあっています。
数ヶ月前にはペンタゴンですら侵入されました。 今のところ絶対安全な
外向けのサーバはありません。
OpenSSLですらクリティカルなバグが見つかるこのご時世ですから。
スクリプトキディーが変なこと言うなよ
もし>>１１１さんがそういうのをできるひとでする人だったらお前のサイトに来てる人にも迷惑かかるんじゃないの？
winでのフリーソフトのセキュリティーってたかがしれてるでしょ？
煽られて即反応っていろいろまずいとおもうよ？
telnetに簡単に応答するシステムの管理者が匿名の人相手によく喧嘩売れるもんだな
通信記録を取らない限りお前は匿名の全員にアタックを許可した事になるんだからな。
この程度の発言相手に通信記録なんか開示されないから踏み台にされてもスパム業者
を訴える事はできないぞ
0120ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 20:39:52ID:???知ったかぶり？今私はどんな知ったかぶりをしましたか？
まさか過去のことをずるずると引っ張りますか。今の私はあのときの私とは違いますよ。
賠償請求されるのは限度を超えてますよ。
すいません間違いました
LAN設備→LANセキュリティ設備でした
内部にセキュリティはそんなに強くはないと思います。
実際一度侵入されたらクラックされるほど食い止めることができないわけですから。
これはちょっと前の話ですけどね。今はアウトブレーク警告機能とかで簡単かもしれません。
大好きというのはあなたの妄想ですね。
数ヶ月前にノートンで被害が会いました。だからなんですか？
私はシマンテックを信頼しています。
侵入されるなんて当たり前。2ヶ月前ではステルスでも可能でした。（現在はpingですら応答しないため、使えなくなりますた）
だからこそシマンテック社は新しい対処方法を生み出して、ユーザーに自動更新プログラムとして配布されるのだと思いますけど？
業務用と個人用が違いますから、それは違うと言ってもおかしくはないですけどね・・・とほほ
私はセキュリティソフトなんてあてにしてませんよ（あくまでも信頼しているだけ）
そんな”最強”とか”絶対！！”という言葉は求めていません。
私が求めているのは信頼、そして自分のPCセキュリティを信じることです。
侵入されるかなんてそんなこと考えません。
侵入されたらそれなりに人間は次に新しい対処と方法を生み出すのですから。
だから、シマンテック社は信頼できるんですよ、わたしは。
バグなんてあなたのPCにも存在しています。
こうしている今でも出荷される直前のWindowsXPのもあるわけですから
0121ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 20:44:29ID:???いえいえ、そんなことできませんよ。
あなたは設定という言葉を知らないのですか？
私はそんなアホではありません
>>119
はい矛盾がでました。
残念ですが、サーバーはポート番号23を開いていないためまじめに接続はできません。
接続できるのは80 135 139 445 ポートのみ。
通信記録は全て取っています（ログフォルダーが多すぎです本当に）
Webサーバーに誰がアクセスしてきたとか、誰が接続許可を求めているか、
全て記録に取れる限りとっています。
teknetで反応しても悪いわけではないですがね
0122ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 20:46:23ID:???0124ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 21:06:05ID:???だから言ったじゃないですか
接続できるのは 80 135 139 445のみ と
ただ、普通私が接続するポート番号は23なので。そのように言っただけです。
教えるな。
なにを言っても聞きはしない。
そんな凄いorezって誰？
確かサイト持っているんだよな
サイトは多分嘘だろ、本人は触れてないからな
回りが盛り上がってただけ
0131ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 21:32:18ID:???0132ハッカーの達人 ◆rXO2VZp4eo
2006/07/21(金) 21:32:48ID:???>嘘つく必要はないけど? 暇だから写真貼っとく
>上のがラックマウント一本にした後で下のがする前。
>したばっかで整理できてなくて汚いけど・・。
>足元に前のタワーの抜け殻が散乱・・。
>オークションに出したら1円とかで売れるかな
>広くなった分をパーテションで区切ってみたけど、ものすごい圧迫感がある。
>
>before: ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f158606.jpg
>after : ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f158605.jpg
すげぇ・・・。業務用じゃないか・・・。
こっちも撮影しておくか
左端のやつがサーバー。
大きさがありえないくらい違う・・・。子会社みたいなものが羨ましい
0141orez ◆1orezlFRI.
2006/07/21(金) 22:19:24ID:???なんでそれをここに貼っちゃったんだよｗ
>>138
右上の横になってるタワーに入れてるんだけどshutdown -hp nowしたら固まったから放置してた図
よく見ると前のデジタルカメラ画質が粗かったのわかるね
>>139
4G/FCの8TBのSANが300万切ってるんで個人でも全然買えますよ
すばらしいな〜。
こっちはノートPCみたいなもんですよ。（違うが）
でもうちのページを立てるなら十分なレベル
ノートなんかで自宅サーバ！！って騒いでるやつが反抗できるって凄いな
単にバカなだけか
>>143反抗できないやつこそチキンだな。
口だけよりはマシ。
ノートで何が悪いんだ？
玄箱を知らないLinuxプログラマーだもんな
ちゃんと研究してるやつに「お前は間違い」って言ってる事が
おかしいって言ってるだけ。
どれだけ自分がバカだったかわかったか？
また昔の話をひきずるか。
今の話をしてくれニート君
間違いなんて一言も言っていないが？
否定すらしていない、”その言うとおり、だが・・・”のようにしていただけ。
否定してしまったところは訂正済み
伏せ名にしろ”と言われたから実行しているのみ。
事情を知らないお前がいうなよ
ポリシーってもんがないのかこいつは・・。
ノートンを信頼してるって言ってるのに、それを最低限発言。
自分じゃ何もできないから信頼する以外できないんだろｗ
そんなもん使ってない。マジで。
それどころかDream Waver使ったことないし。
自分じゃ何もできなかったらお前みたくWebサーバーを立てたときに賠償請求でおびえることになる。
Airはすごいな。監視も全て管理人がしている、そしてノートンとともに。
あんたとは違うんだよ
Q. 世の中には金持ちっているんだなぁ・・・
まとめただけで800万って、ケースとか既存のパーツでいくらくらい掛かってるの？
A. 800万なんて買うだけならちょっとした車一台と変わらないですよ、電気代とか維持費が大変ですけど
既存システムとかの合計だと3倍くらい
Q. 何してる人なの？
A. 仕事はセキュリティアドバイザー
誰でもわかる嘘はやめとけｗ
今後煽られるだけだぞｗ
ばれないと思ってるのなら初心者以下のHTMLの知識
激しく同意。
800万円なんてエレシオン2台余裕で買えるな。
本当にセキュリティアドバイザーだったらいいね
妄想するのはやめてくれ。
実際HTML MAKER AZUKI に手伝ってもらっている。
お前の方が煽られる身だが
うちのは古いかもしれないが、つづりは間違ってないよ◆Z4QrFDzwrY君
ゴキブリ程度か
必死だなｗ
ちょっとでもHTMLの知識があるなら自分のページ見てみるのがいいよｗ
0166(´ー｀)y-~~~
2006/07/21(金) 22:57:39ID:???そうだね
スニーカーネットでいるのが安全かもしれないけど
ネットワーク規模にもよるけど
サーバなんかのバックアップは6世代くらいとっておくとかいいかもね
結局何もない様にするより
何かあった時にいかに早く対応できるかの方が大事なんだよね
企業ネットワークなんかだと
人為的ミスとかもあるわけだし
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