ハッカー団結成!! 3フェッチ目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hack/1136132655/
【ﾍﾀﾚ達人】ハッカー団結成part2【ﾒﾝﾍﾙ達人】（前スレ）
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hack/1144247866/
ここはインターネットなどの現代のインフラを支える
コンピュータ技術を学ぶ人のためのスレッドです。
【注意事項】
・ハッカーの達人が現れた場合は放置してください。
・ハッカーの達人に関する発言などがしたい場合は、
住人と達人が消費している既存スレがあるのでそちらへ移動してください。
拾い物ってなんなん？
自分で作ってないものって意味じゃないんか？
0360え？
2006/09/17(日) 20:54:51ID:???拾いもの→自分が作ったものではないが、開発者のホムペ以外のページでダウンロードしたソフトウェアという意味だと思う。
開発者のホムペ以外のページでダウンロードした
こんな定義あったんだ。
ネットで落としたものを拾い物って言うんだと思ってた・・・
人によっては雑誌に付いてたのも拾い物っていってたからそんなもんかと
0363_
2006/09/17(日) 21:04:07ID:???>>352
じゃあどうやって感染させたんだ？人には言えないぐらいだと相当危ないことをしたと捉えるが
あとプライベートな情報には2chでいつどこに書き込んだかとかアクセス先とかも含まれると考えてるんだが
で、スニッファーが悪いと一言でも言ったか？
別にスニッファーが悪いわけじゃない。それで他人のホストを特定しようとかいう奴が悪いわけ
>>354 アクセス先とか特定されるのって迷惑だろ？
>>356 Ethereal?オープンソースだし。開発者向けと言えんこともないが。
>>358 他人のプライベートな情報(上記)を盗み見るのも悪意のあるツール使用だと思う
>>359 同感
0364_
2006/09/17(日) 21:06:46ID:???0367さ
2006/09/17(日) 21:18:11ID:???あれ使ってﾊﾟｹｯﾄﾓﾆﾀ作れるみたいだし
まあWinsock2でも作れるらしいが
いつかWinsock2をDelphiで叩いてみるかな
Pascalってﾊｯｷﾝｸﾞに有用なんだろうか
0368_
2006/09/17(日) 21:22:42ID:???どこが同類なのか俺には分からん
>>366
ｽﾏｿ。できれば聞きたくなかったんだが、その件に関してはこっちも打つ手無くなったから
0369あ
2006/09/17(日) 21:34:16ID:???Winpでパケットモニターなんか作れんよ？
あれはパケットモニターを有効に使用するためのものであり、開発ツールじゃねぇーし。
お前明らか知っただぞよ。
0370もしかして
2006/09/17(日) 21:48:32ID:???0374さ
2006/09/17(日) 21:57:15ID:???winpcapでﾊﾟｹｯﾄﾓﾆﾀを作れるなんてサイトがあったぞ、確か
明日探し出してうＰしとくよ
それを見てから厨房なんの言ってくれ
それとも俺がDelphi使ってるからって馬鹿にしたいのか？
0375え？
2006/09/17(日) 22:02:03ID:???実際にWinpをインストールしてみ。
分かるよ間違いがｗ
達人のホムペにうＰされてるからそっからダウンロード
0376あ げ
2006/09/17(日) 22:17:35ID:???>猛烈に言われてるな
当たり前だろｗｗｗ
Winpcapでパケットモニター作れるとか言ってるやつなんかお前しかいないと思うが。
正直Z以下かもねｗ
0379さ
2006/09/17(日) 23:04:54ID:???日本ではな
外国では多くの子供はｸﾘｽﾏｽとか誕生日とかにPC買ってもらってる
だから外国人にはﾊｯｶｰ並の人が多いんじゃねえの
うちの学校じゃ情報は週一で三年ではしないし、一二年でも一学期だけ。
しかも情報ったって低ﾚﾍﾞﾙな事ばかり
数Bのｺﾝﾋﾟｭｰﾀの所も入試に出んとかいって跳ばされたし
高校って大学に行くためだけのもんなのか？
日本の遅れたPC教育をどうにかしてほしいよ
0380ゐ
2006/09/18(月) 00:00:37ID:???2ch見る暇の分を学べばいいだけなんだが。
0381_
2006/09/18(月) 00:22:07ID:???プログラマ板とかけっこー有益
でもロムってる人が多いのはもったいない
皆積極的に書き込んで内容の濃いものになるべき、2chは
ロムってる人が入りやすくしないと
団体での攻撃や荒らしが多いのも新参しづらい原因かもな
0382ゐ
2006/09/18(月) 00:55:31ID:???S/N比が悪いのは仕方ない。
それを含めての2chなんだし。
0383さ
2006/09/18(月) 01:12:16ID:???コードジン WinPcapを使用したパケットモニターの作成
http://codezine.jp/a/article.aspx?aid=126
>>369,>>370,>>371？,>>372？,>>373,>>375,>>376が無知だと言う結果に至った
特に>>376は聞き捨てならんな
どいつもこいつもひどいもんだよ、勝手にZ自演ってさ
Z以下なのはどっちだよ、まったく
たぶん書き方がわるかったんだと思う。
WinPcapを利用してって書けばよかったんじゃない？
あと、幼稚な勝ち負けに君まで首をつっこむことも無いかと・・・・
0385さ
2006/09/18(月) 01:54:04ID:???しかしZと聞いただけで調子に乗る通りすがりっているんだな
今となっては痛いけど
まあ俺も達人にｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨだと認めさせたかっただけ
幼稚か、ｽﾏｿ。俺はまだ青二才だから。
でも達人があんま来ないから膠着状態みたい
0386_ ◆rXO2VZp4eo
2006/09/18(月) 08:31:54ID:???実際WinPacpを導入しないとスニッフィングはできません。
しかもサッポロワークスでは”WinPcapを使用したパケットモニター”と出ていますけど。
ああたは言い方と説明の仕方が果てしなく下手です。
私も下手ですが、分かってもらうまで説明する派です。
無知なのはあなたのようです。
>>384激しく同意します。
>>385なぜスクリプトキディと認めさせたかったのですか？
私はスクリプトキディがするようなことはしていないつもりです。
もう少しスクリプトキディについての勉強をすることを推奨いたします。
0388ここでキチガイ登場 ◆Z4QrFDzwrY
2006/09/18(月) 08:44:35ID:???|| i ;;;;;;;;;;;;) i
|| i;;;;;+;;;;-;+; +:;;;;i
|| i ; .+ . + / , + . .i
|| i___________________,.i
|| ＝＝
||
_..||. ／⌒ヽ ＿＿＿＿＿_
ii~⌒⌒/ ´_ゝ`）⌒⌒i
--、____| /_______ _--
i ＼＼__と＿_）__）__________＼ ＼
::::＼ ） ）_________________________） ） ちょっと居座らせてもらいますよ
|＼￣￣旦￣￣￣＼
| | .＼＿＿＿＿＿＿＼
:::::::::::| |-----------| |
0389ここでキチガイ登場 ◆Z4QrFDzwrY
2006/09/18(月) 08:53:03ID:???ハッカーの達人はきっちり説明しないとわからないのでしたね
コンポーネントを使えない人の方便ですかね
co犬でもWinPcap使うね
＼ ∩＿＿＿∩
＼ | ノ ヽ ちょっ！ ちょっと待つクマ！
＼ / ● ● |
＼| ( _●_) ミ 釣り方間違ってるクマ！！
彡､ |∪| ,/
ヽ ヽ丿/ /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
/ ＼＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 _ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
0390さ
2006/09/18(月) 09:02:36ID:???どっちにしても使用して、だろ
少しは融通きかしてくれてもいいかと
まあ俺の説明が悪かったのかもしれん
でもお前らの言い方はひどい。
俺は可能性として提示しただけ
>なぜ認めさせたいのか
そりゃ達人の言動をみてりゃ言いたくもなるよ
0391さ
2006/09/18(月) 09:07:56ID:???そんなことはないだろ
winsock2で一から書いたｽﾆｯﾌｧｰもあるんじゃね？
間違いだったらｽﾏｿ
0392姿隠しの術を使う ◆Z4QrFDzwrY
2006/09/18(月) 09:12:01ID:???俺様が貴様にスニッファーを使っても問題ないですよね？
そーすれば自演してない証拠になりますよ
実際、貴様は俺様に同様のことをしていますね？
そーいえばこのところ俺様の自演だという断言をしていませんね？
俺様は赦されたのだろうか。そうだ。そうに違げーねーや
でも俺様が貴様にスニッファを使ってはいけないだろ
だからさ、その理由を考えてくれ
でないと、使っちゃう”かも”しれないからな
0393_
2006/09/18(月) 09:26:38ID:???ｱｸｾｽ先を特定されるのって盗聴とかと一緒だと思うんだが
どうなんだ？
0395_
2006/09/18(月) 10:23:10ID:???とりあえず達人はｽﾆｯﾌｧｰを用いてZのﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな情報を抜いてたことは真実のようだから
有用なｽﾆｯﾌｧｰを悪用したためｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨ同類確定でいいだろう
ここまでの発言を読んでまだ認めないなら低能、融通のきかない硬い脳を持っていると言える
と思うんだがな
どうなんだ達人？
万が一逃げたならｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨと言われ、返す言葉もない、つまりそれ同類と解釈する
いちいち文章の細かい間違いとか指摘し、主旨に対して答えないのも逃げたと同じ
0396え？
2006/09/18(月) 11:02:31ID:???ホストから個人情報ってｗｗｗ抜けるわけないし。
じゃ達人のホストから個人情報抜いて見たら？
そこまで粘って嘘つくならホストから個人情報抜けることを証明してよ。
しかもスニッファーを悪用ってｗｗｗス二ッフィングが悪いことならスニッファーも悪いじゃん。
知ったか臭過ぎて
キモい
Z同認定されるのは可笑しくない話しだね。
0399まあ
2006/09/18(月) 11:42:02ID:???0400_
2006/09/18(月) 11:46:58ID:???俺は別にZをかばうわけじゃないが、
どこにアクセスしたかとかもプライベートな情報だろ？個人情報なんて一言も言ってないけど
個人情報って言うと住所とかそういう大げさなものって扱われると思ったからプライベートな情報としたわけだ
でもそれを盗み聞きされるのも迷惑、そうだろ？
スニッファーを使ってネットワークの勉強するのならいい。パケットの仕組みとかな
でも達人は2chにいつアクセスしたか、どこにアクセスしてるかというプライベートな情報をそれを使って盗んでるじゃないか
これはスクリプトキディと同類のする事だと思うんだが
ツールの悪用
0401_
2006/09/18(月) 12:07:43ID:???ホストを見ていつZが2chに来たとか言う事を達人は分かっている、ブログにもそんなことが書いてある
そしていつ2chに行ったかとか、そういうプライベートな情報を突き止められるのは人にとって迷惑、そうだろ？
それがスクリプトキディと同類の、幼稚で迷惑なツール使用って言ってるわけ
スニッファーはネットワークの勉強用として、セキュリティ用としてすばらしいツールだと思う。
だからそういう用途に使うのは全く悪い事じゃない、むしろそういう用途としてのツールだろう
しかしそれを使って他人のパケットを盗み、アクセス先とか特定するのが悪いって言ってんだよ、俺は
もう一つ、俺はただ、ツールを悪用して人に迷惑をかける奴がスクリプトキディじゃないと言い張るのが気に食わんだけ
Zなんかはどうなってもいい
0402あ
2006/09/18(月) 12:09:23ID:???私的、個人的
英和辞書引けよｗ
つまり
プライベート情報
→個人情報
個人情報とは
氏名、年齢、住所、電話番号、などの個人を特定することができる情報のこと。アクセス先を知ったから個人を特定出来るものではないため、アクセス先を調べることは個人情報を調べる行為に匹敵しないことが分かる。
はてな とかで調べろよｗ
知ったか乙
0403_
2006/09/18(月) 12:11:14ID:???0406あ
2006/09/18(月) 12:16:24ID:???>>403みたいな奴がいかに低脳だということが分かる
0407_
2006/09/18(月) 12:24:14ID:???個人情報とかいうおおげさなものとは区別しようとしてたんだけど、俺の説明不足か？
あと日本語の細かなところにばかり突っ込まずに少しは融通きかせろよ、頭硬くないんなら
>>404 またZ自演とかいう馬鹿丸出しが来た
>>405 俺なにかスルーしたっけ？
0410通りすがり
2006/09/18(月) 12:32:45ID:???間違いを指摘されても自分の間違いを認めないやつも同類だねｗ
達人の名言を見たら？
0411_
2006/09/18(月) 12:35:59ID:???だから私的な情報にはいつアクセスしたか、どこにアクセスしたかとかその個人個人の身の回りの細かい情報も含まれている、俺はそう考える
普通どこにいつアクセスしたかとか、公に晒されないはずだろ？
だから私的＝プライベート
他に良い日本語が思い浮かばなかった。適切な日本語があったら教えてくれ。
俺はスルーせずに発言してるつもりなんだが、もしスルーしてるのがあったらスマソ
>>410 その指摘が間違ってるときもある。俺はいけるところまでは自分の意見を主張してみたい
0412あ げ
2006/09/18(月) 12:43:05ID:???>指摘されてることが間違っていることがある
それはあるが今は辞書で引いた単語の意味を指摘しただけ。
スルーというか、どんどん逃げてる。
謝ればいい話しだと思うが
0413_
2006/09/18(月) 12:43:34ID:???>>402の意見によるとプライベートな情報 ＝ 氏名、年齢、住所、電話番号、などの個人を特定することができる情報
っていう大げさなものらしいが、
人間ってよく細かなことでもプライベートな情報だから、とか言うだろ？言わんか？
0414姿隠しの術を使う ◆Z4QrFDzwrY
2006/09/18(月) 12:43:57ID:???だから何を言おうと無駄
でさ、スルーされてるが俺様は達人にスニッファーを使っていいって流れだよね
スニッファーを使うと達人がここで自演していないこともわかっちゃいますが。
当方、キチガイですのでスクリプトキディだとかいった罵り蔑み叱咤の類は通じません。
0415え？
2006/09/18(月) 12:46:14ID:???>何処にアクセスしているか晒されないはずだろ？
いつ晒されたんだよ。
達人blogにも書いていないが？
お前それZを庇う以上のレベルだぞ。
Z自演だと疑われるのも当然蟹
0416そうか
2006/09/18(月) 12:50:12ID:???口だけだからしょうがないか
0417_
2006/09/18(月) 12:54:29ID:???辞書だって何人かだけでつくってるもんだろ？
言葉ってそんな数人によって意味が完全に特定されるもんでもないだろ？
人の融通で意味が変わることだってある。厨房とか。これは違うかも
でもそれこそが言葉の面白さだろ？古文習ってたら分かるように、昔と今では意味が大きく異なったものもあるわけだ
他人の融通を経ながら意味の変わってきた言葉もある。
誰が書いたかも分からんような辞書に振り回されてたらなんか虚しいだろ
まああんまり意味を間違えて捉えていたらおかしいけど
そもそもプライベートな情報 ＝ 個人情報と捉えるのはおかしいだろ？それこそ辞書に載ってないじゃないか
人の言う事を聞き取れないのはどっちだよ。
0418_
2006/09/18(月) 12:59:23ID:???2chにアクセスしたかどうかって分かってるじゃん。ブログに書いてなかったっけ？
たとえば9/4には
2chでは特に出来事がなく、Zも逃走中。
ホストが発見されず。
って書いてある
0420姿隠しの術を使う ◆Z4QrFDzwrY
2006/09/18(月) 13:04:15ID:???一般的・普遍的不文律の暗黙的共通認識を敢えて明文化したのが辞書だろ。
だから時代や国とかによって変わるし、それ自体が文化の一部であるわけだ。
ともかく俺様は達人に対してスニッファーを使えるわけだぜｗ
0423あ げ
2006/09/18(月) 13:13:05ID:???達人のレンタルドメインにNslookupすれば簡単にホスト抜けるが。
出来るならログを曝してみたら？
口だけの池沼人Zに言う俺だった
0427_
2006/09/18(月) 13:20:45ID:???>>417で そもそもプライベートな情報 ＝ 個人情報と捉えるのはおかしいだろ？それこそ辞書に載ってないじゃないか
って言ったはずだけど
0429_
2006/09/18(月) 14:29:39ID:???>>405,>>406よ
周りの雰囲気に流されただけの発言はただ他人の勢いを借りただけの中身のないクズ同然のもの
周りの雰囲気に流される奴は自分の考えを固持できず、まさしく虎の威を借る狐状態
つまり周りの雰囲気に流されただけの発言は自分の考えが少しも詰まっていない。考える脳の無い奴のやること
そんな程度の低いものはスルーしたほうが賢いと思うんだが
まあそんな低能共にも救いの手を差し伸べる達人は評価すべきところがあるけどな
英語と日本語として使われる英語の違いくらいわかってようぜ
あいつは いついつ何処に居たって情報はプライベートな情報って言うよ。
プライベートな情報＝個人情報 って日本語知らないにもほどがあるぞ？
もしかして個人攻撃って言葉を知らなかったひと？
0432_
2006/09/18(月) 14:47:09ID:???プライベート = 私的 「個人にかかわっているさま。おおやけでないさま。」
だから俺の考えるプライベートな情報とは、個人にかかわっていて、公でない情報のこと。
どんなに小さなことでも、だ。明日どこどこの店に行くとかもプライベートな情報の一種だと思う。例が悪いかもしれんが
それでそれを公開するのは個人の自由だが、他人が勝手に公開するのは良くない。
…とこのように思うんだが
まあ今まで俺の説明が不足してたのかもしれん。そうだったらｽﾏｿ
0433あ
2006/09/18(月) 14:50:07ID:???ageたくないようだね。
なんでソフトバンクがここにいるのやら・・・・。
個人攻撃にネットもリアルもあるかｗｗ
0436_
2006/09/18(月) 14:56:17ID:???プライベート、私的の意味を適切に捉えたらこうはならんと思う。
個人情報はプライベートな情報の中に含まれている
プライベートな情報は個人情報よりもっと漠然としたものなんだと思う
些細なことでもプライベートなこととか言うやついるだろ？
個人情報は辞書に載っているが、プライベートな情報は載ってない
だから各々の単語の意味から推測するんだ
そうしたらプライベートな情報とは、どんなに些細な事でも個人にかかわっていて、公でない情報
だからホストとか公に晒していいはずねえんだよ
プライベートって権利のことだから そのなかに個人情報ってのも入ってるってのは正しい。
辞書どうりに解釈しても全然問題ないはずなんだけどな・・・
その権利で、晒すなって誰も言い出さないから達人の晒したホストは間違ってると思ってる・・・
0441_
2006/09/18(月) 15:09:02ID:???0443後藤 豊
2006/09/18(月) 15:12:25ID:9aDhoXhD0237 624825
西村山郡大江町左沢704
くたばれ 屑 ごみ 死ね
0444姿隠しの術を使う ◆Z4QrFDzwrY
2006/09/18(月) 15:14:28ID:???↓↓↓↓
私立探偵 濱マイクの人？
コーヒー噴いたｗｗｗｗ
0447_
2006/09/18(月) 15:28:17ID:???達人のブログに載ってるよ
それによると達人はZを取り巻くﾊﾟｹｯﾄを見張ってたみたい
でZの2chへのｱｸｾｽを特定と
これはまさにｽﾆｯﾌｧｰの悪用だろう
今までの発言と組み合わせて、達人はｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨ同類ってことでいいだろう。
意見があるなら以前の発言を見てからにしてくれ
同じことを何度も言いたくない
0448as
2006/09/18(月) 15:31:57ID:???ｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨどころか犯罪者じゃん。
そこまでいろいろ出てるんなら達人の学校に言ったらおもしろいことなりそうやね
0449_
2006/09/18(月) 15:55:59ID:???犯罪として成立するのかどうか証拠がないと、達人とか凸とかはすぐに知ったか扱いしたり証拠を求めたりして来ますよ
おそらく他に返す言葉が無いんだろうが
DDOS攻撃したのは達人じゃないみたい（奴のブログ参照）
凸撃部隊とかいう馬鹿丸出しの連中がしたみたい、確認してないが
最近はZが現れたってのに姿を見せんな、あいつら
逃げたのかも
本物かは知らんけど住所、電話番号も公開してるから大した自信だよ、達人は
幇助とかって言葉知らなそうだもんな
0451_
2006/09/18(月) 16:51:40ID:???カキコは出来るみたい
誰かが何かしたのかもな
気のせいだろ
0453_ ◆rXO2VZp4eo
2006/09/18(月) 18:58:50ID:???あなたは明らかにスニッファーを使用したことはありませんね。
実際使用してみたらそのような発言はできないと思います。
私はZに無断でリモート接続し、個人的に監視することはできないので
ネットワーク全体を見ることにしています。
実際今回自演扱い（特定ミス）してしまったのも、ネットワーク全体から探しているからです。
もし個人的に監視できたならば、間違えるはずはないです。
>>449
もちろんです。あなたも”あなたは犯罪者だから逮捕されるべきだね”
と言われたら間違いなく”え？なんで？”とか”証拠は？俺が何をしたの？”と言うでしょう。
私もそうです。
でも犯罪スレスレかも知れませんね。
ついでに私の推測ですが、凸撃部隊さんらはもう来ていると思います。
いや、ロムしているかと。
私は住所を公開していませんが、地域は公開しています。
ふつうに福岡県に住んでいますけど？（博多）
あと、>>443は私の住所ではないです。
朝はすぐにいなくなってすみませんでした。
昨日の台風で復旧作業をしていました。
By X.net
お前が言ってることはわからないけど、マナー無い奴と同じ土俵に立った発言だってのは恥ずかしいことだと思うね
0456_
2006/09/18(月) 19:43:01ID:???なんだ、あの住所は違うのか
スマソ。ｽﾆｯﾌｧｰにつ
いては只今勉強中
ﾌｨﾙﾀとかでZを取り巻くのだけ探すとかできないのか？
>>454
ﾂｰﾙ使って犯罪気味のことをしてるのにｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨじゃないと言い張るのはおかしいんじゃねえか
と思っただけ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています