ハッカー団結成!! 3フェッチ目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hack/1136132655/
【ﾍﾀﾚ達人】ハッカー団結成part2【ﾒﾝﾍﾙ達人】（前スレ）
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hack/1144247866/
ここはインターネットなどの現代のインフラを支える
コンピュータ技術を学ぶ人のためのスレッドです。
【注意事項】
・ハッカーの達人が現れた場合は放置してください。
・ハッカーの達人に関する発言などがしたい場合は、
住人と達人が消費している既存スレがあるのでそちらへ移動してください。
0249通りすがり
2006/09/15(金) 17:37:40ID:???達人陣営とZ陣営
各陣の特徴は
達人側…何かと言うと証拠を挙げろしか言えない。つまり思慮に欠けた発言しか出来ない。他の日本語で代用できんのか
推定人数、4人
Z？側…まあこっちも証拠関係の発言があるが、達人側ほどではない。稀にもっともらしい発言がある。
推定人数3人
証拠証拠とやかましいですがどちらにも証拠を求められる穴があります。証拠でしか判断出来ない奴は低能だと思います
まあ証拠関係の発言と勘違いの少ないほうが勝つでしょう
個人的には凸さんは痛いと思いますが
0250凸撃部隊
2006/09/15(金) 18:05:18ID:???まあ個人的に叩かれている側はそうなんだろうなｗ
softbank218114022099.bbtec.net(218.114.22.99)
すばらしい釣り師だなお前ｗ
証拠や根拠は現実でも使える強い引き金なんだよ。
証拠や根拠を要請する質問に対し話をそらす側もどうかしているｗ
>証拠でしか判断できない奴は低脳だと思います
それは証拠が言えないからだろ？
警察は証拠しだいで何もかもが成立するｗ
俺は警察ではないが、通常の生活にも証拠は必要なんだよｗ
お前は正常なき生活だから証拠なんていらないかｗ
自分の生活と現実を一緒として捉えないでくれｗｗ
比べるのは構わんが、一緒として捉えるのは痛いｗｗ
団体的にZは痛いと思うｗｗ
0251あ げ
2006/09/15(金) 18:12:38ID:???俺と凸は別に達人の信者でもあるまいし、仲間でもないｗ
お前が痛いから遊んでるだけｗｗ
分かったら佐々と消えてくれ。
お前が来なければ掲示板は荒れないｗ
ROMればおk
0252凸撃部隊
2006/09/15(金) 18:15:00ID:???前も別に味方ではないことを言ったがキチガイだから通じなかった。
自分の痛さに気がつかない可哀想なニートなんだよなｗｗ
0253あ げ
2006/09/15(金) 18:15:34ID:???0254_
2006/09/15(金) 18:17:22ID:ytHPm4/Aで、そのﾎｽﾄはなんですか？
0255凸撃部隊
2006/09/15(金) 18:19:05ID:???方法としては 書き込んだ奴が達人のＰＣに?いでるかpc8.2ch.net？のログ見てるかってのくらいしか思いつかないけど、そこら辺をちゃんと説明しないとハッタリにもならないんじゃね？
達人以外に過疎的な学校って表現を使う人はじめてみた。
そもそも単位取得難易度と受講人数は関係無いと思うんだけどね・・・
0259あ
2006/09/15(金) 21:01:11ID:ytHPm4/A別に俺がZじゃない根拠を提示する必要も無い、本当の事をわざわざ根拠付けて説明する必要があるか？深く考えもせずはやとちりする奴って低能だと思うんだが
あと達人がﾎｽﾄ記録出来るんなら俺をZ自演だとか言うわけがない、だって俺Zじゃないから
やっぱり口だけで出来ないんだろうな、奴は
他人に口だけっていう前に自分の口だけを直した方がいいですね
0260あ
2006/09/15(金) 21:30:27ID:ytHPm4/Aあと名で「あ」＝「う」≠「い」ですよ、能無しさん方、勘違いしてません？
コレも達人ができるらしいホストの記録で分かるはずなんですけど
0261ツンデレロリメイドΖΖ ◆c9oQWzmBsc
2006/09/15(金) 21:52:15ID:???トリップつけていろいろやると面白いですよ。
私も Ｚ４さんとホストが同じだって言われましたからｗｗｗ
0262_ ◆rXO2VZp4eo
2006/09/15(金) 22:23:38ID:???>>259を代わりに答えます。凸さんのはどのような考え方をしているのかは不明なので、
>再度凸さんに聞いてください。根拠もなくZ自演とか言う奴は人を信用出来なくなった落ちこぼれだと思われますよ。
>Z自演と言われる側からしたら言う連中は馬鹿丸出しな事をしているようにしか見えないんだが。
根拠があるから疑われているのだと私は思います。
もちろん白の場合もありますから、確かに実際自演していない人にとっては馬鹿丸出しにしか見えませんね。
私は昨日周りに釣られて判断してしまったことをお詫びします。
>別に俺がZじゃない根拠を提示する必要も無い、本当の事をわざわざ根拠付けて説明する必要があるか？
>深く考えもせずはやとちりする奴って低能だと思うんだが
いや、凸さんは深く考えすぎているから根拠を求められるんだと思います。
でも疑われたときはそれなりに自分はZ自演ではないことを主張し、根拠を説明することが適切でしょう。
それほどZは自演していたのです。
>あと達人がﾎｽﾄ記録出来るんなら俺をZ自演だとか言うわけがない、だって俺Zじゃないから
>やっぱり口だけで出来ないんだろうな、奴は
>他人に口だけっていう前に自分の口だけを直した方がいいですね
何度も言いますが、ホストを記録することはあらかじめターゲットのホストを把握しておく必要があります。
ホストを見つけたとしても、似たようなのがたまに紛れ込んでいますから、
そこはOSやIEのバージョン、発信源などから判断します。
この場合は私の判断ミスなので、ミスしてあなたをZの自演だと思いこんでしまったことをお詫び申し上げます。
口だけとは言われないように、実際のログはすべてうｐしています。
ついでに凸さんは口だけという言葉には強いですよ。
>>261
あなたは知りませんが、前に出てきたあなたと同じハンドルネームはZ自演でした。
証拠に”ホストがなぜ一致しているのかを答えてほしい”という発言に対し逃げましたから。
最近は忙しくて記録すら取っていません。
0263あ
2006/09/15(金) 22:38:32ID:ytHPm4/A0264ツンデレロリメイドΖΖ ◆c9oQWzmBsc
2006/09/15(金) 22:47:00ID:???・・・まーいまさら言っても証拠も無いしお互い水掛け論なだけだね。
面白ければ何だっていいのでしてよ
・・・もう一味ほしいな
0269････もう一味欲しいな
2006/09/15(金) 23:25:23ID:???0270あ げ
2006/09/16(土) 00:22:37ID:???それが初級クオリティ
0272_
2006/09/16(土) 00:32:06ID:HlVOib06それは当たり前だろ
その気になったら誰でも出来る
しかし強引に自演扱いするのはよくない
0273でも
2006/09/16(土) 09:18:55ID:???疑われたら素直になって自分の白を主張するべきだよ。
そのくらいZは自演していた程なんだ。
過去ログは達人のホムペに保存されてる
0274?
2006/09/16(土) 09:42:57ID:???凸←コイツは自演扱いが酷すぎる低能
0275_
2006/09/16(土) 09:45:55ID:HlVOib06まあ>>259のように考えたからそう発言したんですが
最近は忙しいんですね
結論
凸さんは馬鹿丸出し
凸さんは深く考えてないと思いますよ
ほぼ匿名のネット上で口調や言ってることだけで個人を特定できっこないですよ。凸さんは掲示板は誰でも書き込めると言う基本を理解してないんだと思われます。
0276_
2006/09/16(土) 09:52:00ID:HlVOib06Z≦凸<<凸似(名前は凸じゃないが凸っぽい発言、行動をしている連中)<<<<<<<<<その他の人
0277_
2006/09/16(土) 09:58:36ID:HlVOib06はやとちり
思慮が浅い
馬鹿丸出し
通りすがりにまでかまって欲しい寂しい奴
匿名だから調子に乗りやすい
不利になると相手をZ自演とみなし、それによって叩く（言われてるほうからしたら馬鹿丸出しです）
ということが今回判明
0278_
2006/09/16(土) 10:55:38ID:HlVOib06凸に勘違いされそうなんで補足
0282_
2006/09/16(土) 14:52:38ID:HlVOib06ハッタリの気もするし、ホストを監視するﾂｰﾙがあるのかもしれんし
つーか2chでIDを???にするのってどうやんだ？串か？串なのか？数々の串を試したが、カキコ出来ないと言われた。2ch初心者の俺に教えてくれ
ID出してたら変換機でIP知られちまう
そうなるとｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨが来る、人様の作ったﾂｰﾙを使って調子に乗る奴が
0283え？
2006/09/16(土) 15:11:49ID:???じゃハッタリであること証明して。
達人が偶然正確にホストを抜けたとは思えない。
>>282
メアドの蘭になんか文字列を入れればいい。
しかも変換器ってｗｗ今は使えないｽｸﾘﾌﾟﾄだから心配なし。
0284_
2006/09/16(土) 15:32:57ID:???どうもです
変換機は生きてますよ
一日一回ですが
達人ならﾎｽﾄが分かるんだとしたらやり方とかﾂｰﾙとか公開すると思うけど。
まあ判らんけどな
もしかしてZのPCに侵入してｳｲﾙｽとか入れて監視してるかもしれんしな
本人はｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨじゃないと言ってるからそれは無いと思うが
0285_
2006/09/16(土) 15:42:08ID:???ﾎｽﾄ監視＝ツール悪用になるだろう
どうなんだ達人よ
0286_
2006/09/16(土) 15:43:33ID:???ﾎｽﾄ監視＝ツール悪用になるだろう
どうなんだ達人よ
Ｚの特定には達人の鯖にアクセスしたログから見つけたみたいだからあんまし あそこ行かんが良いかもぽ？
どっちにしろ
犯 罪 者 乙
0289ゐ
2006/09/16(土) 17:47:31ID:???その方が難しぃ
0290_
2006/09/16(土) 17:49:21ID:???0291_
2006/09/16(土) 18:13:38ID:???つまりここでは自分の考えを述べたら口だけ扱いされるわけ
おかしなもんだ
>>249 スニッファーを使えばできるんじゃ？
つまりツールを使って他人に迷惑をかける奴。スクリプトキディと同類だと思うんだがな
0292_
2006/09/16(土) 18:15:39ID:???>>289 スニッファーを使えばできるんじゃね？でも所詮は人様の作ったツール
それを使って他人に迷惑をかける奴はスクリプトキディと同類だと思うんだがな
0293え？
2006/09/16(土) 18:49:49ID:???達人の鯖？
なんでそこから2chにアクセスしてるやつのipわかるの？
Zは行っていない達人のホムペになんか行かないという主張があったけど。
アクセスログに書かれてるIPは毎日更新されるからその考えは間違っていると俺は認識するけど。
次の日のIPなんか分かるわけないじゃん？
0294あ げ
2006/09/16(土) 18:53:59ID:???まあ犯罪が成立するように改正されようとしているが、まだらしい。
改正されたらお前の言う通りだなｗ
ｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨの意味を全く違うように捉えてる厨房ドモ、
辞書を引いて間違いを確認しろ
0295_
2006/09/16(土) 18:54:18ID:???変換機なら自分のIPで試したが、当たってた
ｽﾆｯﾌｧｰを使った確率は高い。
達人はホムペでZがDOS攻撃に晒された事を書いてたし、攻撃中のﾊﾟｹｯﾄか何かはモニタを使って分かるみたいなこと書いてたからZへのﾊﾟｹｯﾄを監視していたのだろう。
そうすると達人はホストを抜けるが、ｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨと同様であると証明出来る。
他人のｱｸｾｽ先を監視してるんだったら犯罪行為ともとれるだろ。ﾎﾑﾍﾟでﾂｰﾙ類は悪用しないで下さいとか書いてたくせに。
これはｽﾆｯﾌｧｰを使った場合の話だからいちいち証拠晒せとか言うなよ
凸撃部隊と称する、団体？で人をZ扱いする馬鹿丸出し部隊は逃げたのか？
0296ゐ
2006/09/16(土) 18:54:43ID:???作らずに済むのだがな。あくまでもパケットが目の前を流れている時のツールよ。
あと、2chのトラフィックを軽く見ないように。それだけで家庭用ルータぐらい
潰せるんじゃないかなw
もっと単純な手法で済むと思うぞ。
0299あ げ
2006/09/16(土) 19:10:49ID:???0300あ
2006/09/16(土) 19:13:52ID:???0301あ
2006/09/16(土) 19:24:24ID:???ｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨは侵入､破壊､盗み等を人様のﾂｰﾙを使ってする幼稚な連中
直接的に被害を与えかねない幼稚な奴等のこと
「ｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨと同類」と言ったんだが
ﾂｰﾙを使って幼稚なことをし、人に迷惑をかける奴も傍から見たらｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨと似たようなもの、つまり同類に見える
まあｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨには拾い物ﾂｰﾙを使って人に迷惑をかけるって意味も含まれてると思うんだが
似たようなこと何度も書かないだけじゃねえの？
ｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨで最も強調されてんのは「幼稚なﾂｰﾙ使い」と言う意味なんだろうから、他の部分は他人が融通きかして意味を捉えねえと
言葉ってそんなもんだろ？他人の融通によって本来より広い意味で使うようになった言葉もあるわけだ
少しの融通もきかない奴は低能だと思うんだが
あといちいち証拠晒せとか言うなよ。そのぐらいの融通はきかしてくれよ、馬鹿じゃないなら
0302さ
2006/09/16(土) 19:29:34ID:???試してみよ
>>300 いや、本当にやってそうですよ、ﾂｰﾙ使って。ｽﾆｯﾌｧｰが達人のホムペに飾られてるんだから、やりかねん
0303え？
2006/09/16(土) 19:33:41ID:???鯖にどうやってスニッファー飾るんだよ。
スニッファーの意味わかる？
同類ってちょｗｗ同類→同じという意味じゃないの？違ったらｽﾏｿ
0305ていうか
2006/09/16(土) 19:47:17ID:???このスレを見る限りでは妄言が多いのだが
本当にできるんだったらあんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにしない。
てかあれの言った情報だけみたら明らかに違法だよ。
あと 根拠とか言い出したらきりが無い。
両サイドに証拠なんてないし、達人が晒したホストも正直眉唾じゃん
0307あ
2006/09/16(土) 20:09:39ID:???根拠言い出したらきりがないと思うなら初めから妄言すんなよ
0309_
2006/09/16(土) 20:30:11ID:???スニッファーがツール置き場にあるって意味で言ったつもりだったんですが
飾る＝置いてある、または置き場所を示してある という意味で使ったんですが
融通がきかない低能ですね
少しは融通をきかせてください、馬鹿じゃないんならね
0312_
2006/09/16(土) 20:51:39ID:???融通をきかしてくれって言ったはずだが？あ、馬鹿だったのか。それならしょうがないな
>>305 はあ、やっぱり来た
ここでは自分の考えを述べたら口だけ扱いされる ってのは本当だったようだ
自分の考え、あくまで仮定の話
>>295でこれはｽﾆｯﾌｧｰを使った場合の話だからいちいち証拠晒せとか言うなよ って言ったはずだが日本語の理解できない奴がいるみたいだ
>>307 あんた根拠がないと何もできないのか？
そりゃあ人の考えは根拠に基づいてないのもある。でもそこから新しい考えとかが生まれてくるんだろう。
根拠無しの発言が全部悪いわけじゃない。
アンタみたいに根拠根拠しか言えない奴は自分の頭で考える事ができんのんだろう
根拠関係以外にも言葉を返してみたら？返せないのか。
根拠無しに行動、思考ができんなんて、発想力がないんだよ。
暴言は誰でも吐けるから もっと違ったアプローチで遊ぼうぜ
0315_
2006/09/16(土) 22:19:44ID:???まず他人を自身を伸ばすために使うこと
そのために他人を不快にさせるような発言があるものの、これを実践出来るのはなかなかの者
あの粘り強さはこの一貫された意思から来ているのかもしれない
友達よりも敵が多い方がいい、自分を伸ばすためには。
そういう意味では凸撃部隊やそれに似た連中も敵として僅かながら存在価値があるのかもしれない。
もう一つは自分の知識を人に与えている点
今だからこそそれほど知識はないが彼が人として成長し、かつ多くの知識を得たならば
次世代の若者を教育する上で多大な貢献をするだろう
余計だが凸撃部隊やそれに似た連中は自分の意見を言えないし、物を考えない。
他人をやじるだけで他人の言葉を理解できない。
これからの日本社会に最も必要なく、このような連中がﾆｰﾄになりやすいと思われる。
有用な2chに住みついたのがこのような無能であること、まことに遺憾である。
これに対しての幼稚な発言ややじり等はいりません。
自分の考えを述べただけですから、証拠等を求めないで下さいよ
0316?
2006/09/16(土) 22:37:46ID:???0317え？
2006/09/16(土) 23:01:34ID:???だとしたら普通に潰されるだろうな。
しかもサポートなんか出来る余裕もないはず。
敵は居るはずだが、多いという表現はおかしい。
でも大部分の君の発言は高校以上の素晴らしく説得力のある発言であることは評価しよう。
0318_
2006/09/16(土) 23:21:22ID:???まあ確かに悪くもとれますね
「友達だけでなく敵もいたほうが良い。なぜなら敵は自身の誤解を指摘してくれるから。」
に訂正して読んで下さい
二行目は余計かもしれないです
0320ゐ
2006/09/16(土) 23:42:03ID:???朗詠と混同しないよーに
>299
もっとむりぽ
単純に考えれ、ツールすら不要だろな
0322ゐ
2006/09/17(日) 08:55:01ID:???***Lで済むような釣りを複雑に考え杉
0323_
2006/09/17(日) 09:05:13ID:???DDOSって、凸撃部隊ってまさかｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨ！？
もしDDOSしてきたらこの言い合いから逃げたっつーことで、口が弱いと言うことにもなる。
最近凸撃部隊が名前を変えて馬鹿丸出しっぷりを披露してる気がすんだが
>だからZ自演って言われるんだよ
とか
根拠関係の発言とか口調とか勢いとか無能さとかでどことなく似てる感じ
0324ア
2006/09/17(日) 09:45:47ID:???もういい加減達人から離れろ。アホ
0325_
2006/09/17(日) 13:33:05ID:???文化祭とかで急がしいのかもね
0330_ ◆rXO2VZp4eo
2006/09/17(日) 14:11:43ID:???お待たせしました。>>325の言うとおり、なかなか来れませんでした。
あと確かに>>321の言うとおり、発信機は可能です。
ただ、どこへいるのかを確かめるためではなくグローバルアドレスが新しく更新されても
いつでもその新しく更新されたIPアドレスを確認するためのものとして私は使っています。
理論的に”どこへアクセスしているかがわかるネット発信機”はあり得ないかと思います。
これは今ではほとんど使われなくなったプログラムはうまく活用することで実現できるテクニックです。
成功はしにくいのですが、Zには感染させることができました。
現在もう削除済みで、使っていません。
スニッファーの件ですが、スニッファーを使用して犯罪が成立することはありません。
現在も次々と高性能のスニッファーおよびパケットモニターが開発されています。
私は今まで犯罪が成立すると思っていましたが、それは誤解に過ぎないとわかったので前の発言を改めて訂正いたします。
馬鹿丸出しですみません。
0331_
2006/09/17(日) 14:32:14ID:???で、Zのホストの件はその発信機だってこと？スニッファーじゃないのか
>成功はしにくいのですが、Zには感染させることができました。
これも犯罪に匹敵するんではないか？
もろだろ・・・
0333_ ◆rXO2VZp4eo
2006/09/17(日) 15:35:01ID:???ここ最近はスニッファーです。（だけではないですが）
３か月以上前は発信機です。
>犯罪に匹敵
この場合、Zをだまして（詐欺罪）感染させたのではないので、
またZに危害を加える行為を行っておらず、犯罪は成立しません。しないと思います。
Ｚしだいでどうにかなるよ？
だからやったとしても周りに言わんがいいぞ
0335さ
2006/09/17(日) 16:33:08ID:???0340( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
2006/09/17(日) 18:36:07ID:???大丈夫か？
0341_
2006/09/17(日) 18:40:40ID:???ま、盗聴機？のことは何ヶ月か前のことでも、
ｽﾆｯﾌｧｰについてもﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな情報を抜いてることになるだろ
つまり悪意のあるツール使用＝ｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨ
これでも違うってなら今までの発言を読み返してみろよ
言葉と融通について書いたとこがあるから
0342あ
2006/09/17(日) 18:43:51ID:???ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%94%BB%E6%92%83
小学生でも知ってる言葉だし、３３８が言ってるのも技術的な話じゃなくて、抜いた情報で何したかってことだと思う。
おまえは半年ロムりながら一日一冊本読んだほうがいいぞ
0344さ
2006/09/17(日) 19:21:29ID:???まあ人間の考え方なんてコロコロ変わるもんなんじゃねえの？
一貫された強い意志ってのは稀だろ
>>301より引用、少し付け足し
まあｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨには拾い物ﾂｰﾙを使って人に迷惑をかけるって意味も含まれてると思うんだが
似たようなこと何度も書かないだけじゃねえの？
ｽｸﾘﾌﾟﾄｷﾃﾞｨで最も強調されてんのは「幼稚なﾂｰﾙ使い」と言う意味なんだろうから、他の部分は他人が融通きかして意味を捉えねえと
言葉ってそんなもんだろ？他人の融通によって本来より広い意味で使うようになった言葉もあるわけだ。厨房とかな
少しの融通もきかない奴は低能だと思うんだが>
ってことで達人はスクリプトキディと同類だと思うんだがな
達人本人の意見が聞きたい
0345_
2006/09/17(日) 19:39:36ID:???またZに危害を加える行為を行っておらず、犯罪は成立しません。しないと思います。
って、じゃあ侵入して埋め込んだの？そっちも犯罪気味。違ってたらｽﾏｿ
0346あ
2006/09/17(日) 19:41:58ID:???0347_
2006/09/17(日) 20:02:58ID:???北陸の方は台風まだじゃないのか？
0348_ ◆rXO2VZp4eo
2006/09/17(日) 20:03:40ID:???また停電になりそうです
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています