1001コメント383KB

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Part52

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001

2005/09/14(水) 01:37:26ID:???

マナーの悪い質問は無視するので初心者は読んでおいてくれ。
http://myu.daa.jp/osiete/
http://www.iajapan.org/rule/
http://www.ippo.ne.jp/

ネットワークに関して質問することがあれば
新しくスレッドを立てずに、ここに書き込むべし。
何を使っているのか、どうなったかをちゃんと書かないと
間違った回答が返ってきたり無視されるかも。
過疎化しているので物凄い勢いで回答がもらえなくても泣いてはいけない。

>>2 誘導
>>3 FAQ
>>4 過去スレ

0423TCP/IPの勉強中

2005/09/23(金) 19:16:14ID:???

自己解決しました。すいません。

0424N

2005/09/23(金) 19:20:03ID:???

>>421
ﾊｱ？
IPアドレスとサブネットの組み合わせはOSにインスコしたプロトコルスタックに設定するもの。
ブロードキャストアドレスは、送信するパケットのあて先IPアドレスに指定するもの。
どう螺旋食ったらこの二つが結びつくの？
ちなみにサブネットがフルビットはPPPね。
あて先IPアドレスのフルビットは知らん、見たことも聞いた事も無い。

0425N

2005/09/23(金) 19:21:22ID:???

自己解決って！どう解決したの？

0426TCP/IPの勉強中

2005/09/23(金) 19:22:19ID:???

>>423
くだらねぇ嫌がらせするんじゃねえよ。

皆様、自己解決してませんので宜しくお願いします。

0427TCP/IPの勉強中

2005/09/23(金) 19:27:27ID:???

えらそうなこと言ってすいません。僕、童貞なんです。

0428TCP/IPの勉強中

2005/09/23(金) 19:30:21ID:???

やっだー、実はわたし超スケベな女の子よーん。

0429P

2005/09/23(金) 19:34:21ID:???

>>427 >>428
死ね

0430G

2005/09/23(金) 19:35:43ID:???

>>429=>>426

0431Y

2005/09/23(金) 19:53:21ID:???

>>427 >>428
ワラタｗ

0432Z

2005/09/23(金) 20:13:59ID:???

>>429-431
モノホンは誰でしょうか？
倍率ドン！更に倍！
はいっ、はらたいら君。どうぞ

0433初心者

2005/09/23(金) 20:20:37ID:Rx0oorkv

よくわかりました！
>>419やづらさんありがとうごさいます！

0434プロキシマニア

2005/09/23(金) 20:42:41ID:???

ちょっと質問なんですがよろしいですか？
レスの>>383の「本当の意味でのプロキシ」とありますが、こんなの存在するんですか？
ほとんど身元消せるって書いてあるんですが、これがほんとだったら使ってみたいと思っていまして
ググッてみてもちっとも検索できませんでした。

0435おっぱい

2005/09/23(金) 20:44:20ID:???

>>383は馬鹿だから気にしなくていいよ。

0436プロ串

2005/09/23(金) 20:47:35ID:cZpb8K/7

ログが残る公開プロ串じゃなく
他人のＰＣを経由するってことだろ。

0437プロキシマニア

2005/09/23(金) 20:51:51ID:???

>>435 >>436
そうなんですか、ちょっとがっかり・・・少しだけワクワクしてたんですけどね。
やっぱり完全匿名プロ串なんてものは存在していないんですね。
ありがとうございました。

0438 ◆G/mqESF7Ns

2005/09/23(金) 22:18:27ID:???

完全に身元を隠したら自分のところに届くべきパケットが
宛先不明になってしまう罠。

0439で

2005/09/23(金) 22:37:13ID:???

>>388
ルータ使わないと複数ＰＣつながらないよ。ルータを設定してルータ経由で接続する
ようにして、接続ツールは使わない。

>>389
V110の設定がおかしいのでは？

0440質問です

2005/09/23(金) 23:51:53ID:???

1台のPCに無線LANと有線LANのカードをつけて
無線は光回線に、有線はCATV回線に繋げこのソフトだけこっちのCATV回線で～とかって出来ますか？

ゲームをやる際無線だと不安定で、いつも回線を切り替えているのですが…
光に有線で繋ぐってのは位置が事情により無理です。

0441うーん

2005/09/24(土) 00:56:35ID:???

>>440
うまくネットワークとＰＣの設定ができれば可能だと思うが、光を有線でつないだほう
がいいんじゃまいか。ケーブルには屋外用やサッシ用もあるし、ＣＡＴＶじゃ遅くない
のか？

0442名無し

2005/09/24(土) 08:08:06ID:RH+T5pm6

ネットつなげたいんたけど、今日中に使えるようになるとこある？

0443agesage

2005/09/24(土) 12:11:10ID:???

>>442
ホットスポット

0444　

2005/09/24(土) 20:12:22ID:???

こんばんは。ホテルに宿泊中なのですが助けてください。
ホテルのサービスパソコンからの書き込みです。
宿泊中の部屋で自分のパソコンを（バイオ、XP）ホテルの高速インターネットにつなげていて、そのまま寝てしまい起きたら休止状態になっていて、戻したら急につながらなくなっていました。
ホテルに聞いたらネット状態は問題ないとのこと。
パソコンの接続状況でも「ローカルエリア接続」はちゃんと接続中でネットはつながっていると出ます。
でも、いつもは「検出しました」と出るはずのワイヤレスネットワークが「接続できません」になっているのが気になります。

部屋でネットができないと困ってしまっています。
どうかお助けください。

0445めそ

2005/09/24(土) 21:21:23ID:tYggpXbq

>>442
ダイヤルアップ。
電話回線直通。
金が凄いかかる。

0446名無しさん＠いたづらはいやづら

2005/09/24(土) 21:22:02ID:???

>>444
一旦再起動してみてください。

0447素人

2005/09/24(土) 21:39:01ID:???

リアルプレーヤーで動画を再生と、スクランブルがかかったような音声になってしまいます。
接続のテストなど、いろいろ設定を変更したんですが直りません。
映像はちゃんと流れるんですけど…
アドバイスお願いします。

0448447

2005/09/24(土) 21:44:51ID:???

自己解決。

0449ど素人

2005/09/24(土) 22:07:13ID:awTUM9tq

パソコンを買い換えました。
家族それぞれのメール設定をしたのですが、なぜか全部私の
受信箱に受信されます。
どこを見直したらよいでしょうか。
よろしくお願いします。

0450　

2005/09/24(土) 22:14:12ID:???

>>446
再起動もしましたし、30分ほど電源も切りコンセントもぬいてみましたがだめでした・・・。
今までもつなげたままにしておき、スタンバイ状態になったことはありましたが
復帰させて問題なくネットにつなげることが出来たのですが今回はどうしてもだめです。

0451名無しさん＠いたづらはいやづら

2005/09/24(土) 22:46:47ID:???

>>450
今お使いのそのパソコンは有線と無線の両方が標準で使えるタイプのPCですか？
自宅では無線で、今そちらのホテルでは有線で使用しているのではないですか？
有線と無線、ネットを利用するのであればどちらか一方（無線のほう）を無効にしてみてください。

手順：
エクスプローラを起動、コントロールパネルからネットワーク接続を辿り「LAN または高速インターネット」
と表示されている中の「ワイヤレスネットワーク接続」を右クリックして「無効」を選択。
・・・この状態でしばらく待ってから、ネットにつないでみる、これでできなかったらもう一度再起動して
無線の”無効”を確認してから再びネットに接続してみる。

0452名無し

2005/09/24(土) 22:47:57ID:???

質問です。エロイ動画ファイルをＤＬしていました。WMV形式のものです。
するといつのまにかThumbs.dbDatebaseFileというのがいつのまにかできてました。
削除しようとすると警告がでてOSなんかが正しく動作しなくなる
恐れがあります。みたいな表示がでてきます。このFileはなんなのでしょうか？

0453エロい人へ

2005/09/24(土) 22:52:15ID:???

>>452
つttp://mbsupport.dip.jp/mb/Thumbsdb.htm

0454名無し

2005/09/24(土) 22:56:21ID:???

>>452
回答サンクス。削除しても問題ないみたいですね。

0455名無し

2005/09/24(土) 23:17:08ID:???

>>453
回答サンクス
たびたび恐縮です。
もう一個質問。この方法を実施させていただきましたが、
gpedit.mscというのがみあたりません。これは何故でしょうか？

0456俺も超エロイんだす

2005/09/24(土) 23:20:49ID:???

>>455
君のパソコンが WindowsXP HomeEdition だから

0457質問です

2005/09/24(土) 23:21:08ID:awsghCPI

ゲームを起動するとアプリケーションを正しく初期化
できませんでしたと出て起動できないんですがどういった
原因があるのでしょうか？

0458＠

2005/09/24(土) 23:24:18ID:???

>>457
はっきり言って、そんだけじゃ原因が分からぬ。
俺らはエスパーじゃないんだからな。

0459エスパー

2005/09/24(土) 23:27:18ID:???

呼んだか？

0460＠

2005/09/24(土) 23:28:34ID:???

>>459
おう！君にバトンタッチするぜ！
後はヨロピクッ！

0461エスパー

2005/09/24(土) 23:35:24ID:???

　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　 ('A`)　そうだ、見なかったことにしよう！
　　　　ノヽノヽ
　　　　　　くく

0462名無しさん＠いたづらはいやづら

2005/09/24(土) 23:47:26ID:???

>>461
エスパー = エスケープ

0463　

2005/09/25(日) 00:12:45ID:???

>>451
お答え有難うございます。
教えていただいたとおりにして、ワイヤレスネットワークを無効にして、
再起動もしましたがやはりつながりませんでした・・・。
ちゃんと「無効」と表示されているので間違いはないと思いますが
相変わらずローカルネットワークは接続と表示されています。

0464beginner

2005/09/25(日) 00:31:25ID:???

誘導されてきました
ヤフーやグーグルで検索ボタンを押した時や
アウトルックを使っている時だけ異常に処理が遅くなってしまっています
何か改善される方法はありませんか？

0465名無し

2005/09/25(日) 00:35:07ID:???

>>456
回答サンクスそうみたいですね。この方法はXPprofessionalの
方法みたいでした。ｽﾏﾝ
まじでどうもありがとうございました。

0466者

2005/09/25(日) 01:35:41ID:xVc7g1MO

ライブの動画ファイルをもっているんですが、
これをiPodで聞くなんてできますか？

0467明日香

2005/09/25(日) 01:54:00ID:???

すいませんm(__)m
どなたか教えてくださいレスに画像添付できませんか？できるのであれば添付の仕方など・・・(;_;)

0468Y

2005/09/25(日) 02:06:34ID:m2ej3V9o

ネット接続がいきなり切れてしまうことが続いています。前まではまったく問題なかったのですが「ローカルエリアのネットワークが接続されていません｣というメッセージがでて切れてしまいます。

0469Y

2005/09/25(日) 02:07:07ID:m2ej3V9o

ＮＴＴさんに数回来てもらいポートを変えたり色々してもらった結果「ＰＣ本体の問題では？｣という事になったので修理に出したところ、「ネットワーク機器に問題はないが一応交換しておいた｣と返ってきたのですがいっこうに症状はなおらず問い合わせた所

0470Y

2005/09/25(日) 02:07:41ID:m2ej3V9o

「再インストールしろ｣といわれ実行ところしまいには「ローカルエリア:接続は限られているか利用不可能です…｣というメッセージまででるようになり「ローカルエリア接続状態:限定または接続なし｣

0471Y

2005/09/25(日) 02:09:31ID:m2ej3V9o

という状態になっています。もうなにをしていいのかもどこに電話していいのかもわからずこまっています。誰かたすけてください。長文たいへん失礼します。

0472ムハハ

2005/09/25(日) 02:15:59ID:???

>>467
アップローダー使え。あとID出せ。

>>468-471
改行してくれ。読む気しない。

0473名無しさん＠いたづらはいやづら

2005/09/25(日) 02:17:29ID:???

>>468-471
ここのほうが解答早いかも。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1127559879/

0474質問

2005/09/25(日) 02:25:55ID:f/Aq7mOS

家庭内の端末5台を同時にネットに繋げたいのですが、ルーターには口が４つしかなく困っています。
こういった場合には口が５つ以上のルーターがあるのでしょうか？それともルーターに更にルーターをかましたりするのでしょうか？

0475おま

2005/09/25(日) 02:27:03ID:???

>>474
無線LANルーターをお勧めする。

0476質問

2005/09/25(日) 02:35:52ID:???

速度の関係で有線でやりたいのですが…。難しいでしょうか？

0477おめ

2005/09/25(日) 02:41:25ID:???

無線でも速度は出る。有線は知らん。調べりゃ分かるだろ？

0478あのにます

2005/09/25(日) 03:26:31ID:???

>474
ルータのLAN側の口に、スイッチングハブを繋ぐ

0479質問です

2005/09/25(日) 05:39:16ID:???

メールに添付されたエクセルのファイルが開けません。
「このファイルは安全でないためメールからのアクセスが
　削除されました」と表示されています。
危ない内容のファイルではないはずなのですが、
何が原因なのでしょうか？
どうすれば開くことができるのでしょうか？

ＰＣのメールはあまり使用しないので、
本当に初歩的な質問かもしれませんが
どなたか教えてください。よろしくお願いします。

0480あ

2005/09/25(日) 05:43:02ID:???

セキュリティーソフトかメーラーの設定だろ？

0481）（

2005/09/25(日) 07:28:21ID:???

>>449
OSとメーラーの種類
Windows：http://pc8.2ch.net/win/
ソフトウェア：http://pc7.2ch.net/software/

>>464
Googleデスクトップ検索など入れてない？
原因は環境に有ると思うのでそれだけの情報では特定は難しい
（このスレでは無いような気がするが・・・）

>>466
ファイルの種類等による
新・mac：http://pc7.2ch.net/mac/

>>479
Outlook Expressならメーラーの設定
ファイルの拡張子で見ている
「ツール」→「オプション」→「セキュリティ」→「ウィルスの可能性が・・・」のチェック外す
Windows：http://pc8.2ch.net/win/
Outlook Express質問スレッド Part8：http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1125656949/

0482ＰＣ初心者

2005/09/25(日) 10:22:23ID:fEU8wMOv

NoCD patch の使い方がググッたのですが分かりません・・
誰か教えてください！！

0483ばか

2005/09/25(日) 10:34:11ID:???

>>482
まんま.exeファイルをダブルクリックするだけ。多分スレ違い。

0484ＰＣ初心者

2005/09/25(日) 10:39:20ID:fEU8wMOv

>>483
すいません・・どこで聞けばいいのかすら分かりませんでした・・
ありがとうございました！！

0485月餅

2005/09/25(日) 10:45:34ID:???

基盤上の部品（ＲＯＭとか）にヒートシンクをつける場合、アロンアルファみたいな接着剤で
接着しても良いのでしょうか。それとも他の手段や専用の接着剤があるのでしょうか。

このようなごく小さなヒートシンクはその辺で普通に販売しているモノなのでしょうか。

どうかお願いします。

0486名無し

2005/09/25(日) 11:56:23ID:5XdxK9aX

MSNメッセンジャーを７．５にアップグレードしたのですが、
カメラを接続しても「映像チャット」のアイコンが表示されません。
カメラの設定もしたのですが、音声チャットのアイコンしか表示されないのです。
MSNのサイトで色々調べたのですが、うまくいきません。
どのような対処法が考えられるでしょうか？

0487米餅

2005/09/25(日) 12:24:04ID:???

>>485
別に米粒を糊代わりにしても良いと思うよ

0488ばいお

2005/09/25(日) 12:29:42ID:???

>>486
カメラを地面に叩きつける。

0489アイコン

2005/09/25(日) 13:27:12ID:???

>>486
ディスプレイにカメラのシール貼っとけ

0490ひつじ

2005/09/25(日) 14:36:30ID:RF4U1sFU

@da.rmail.ne.jpのアドレスってどこに行けば取得できますか？

あと、パソコンで受信したメールを携帯で読んで、
携帯からパソコンのアドレスで返信することは可能なんでしょうか？？

0491ぶぶい

2005/09/25(日) 15:11:11ID:24n8/v8F

IPアドレスを設定するとネットに繋がらなくなるんだけど
どうすればいいのでしょうか？
お願いします教えてください

0492名無しさん＠いたづらはいやづら

2005/09/25(日) 15:15:15ID:???

>>491
解答ルピン：あなたがお菓子な設定するから
DHCPでよかろうに

0493ぶぶい

2005/09/25(日) 15:22:14ID:24n8/v8F

winnyやろうとして設定してみたんです
そしたらＩＰを設定しなくちゃならなくて
ネットにも繋がらなくなったー
どうすればいいんでしょ？

0494名無しさん＠いたづらはいやづら

2005/09/25(日) 15:27:12ID:???

>>493
ウィン人だって？ｱﾋｬﾋｬあんたも洒落てんねー。
んでどこを設定していたのかね？具体的にルータ？それともPC？それとも両方？

0495ぶぶい

2005/09/25(日) 15:33:27ID:24n8/v8F

コントロールパネルからネットワーク接続いってローカルエリア接続
のプロバテイでインターネットプロコトルでＩＰ設定したら
繋がんなくなったよー

0496名無しさん＠いたづらはいやづら

2005/09/25(日) 15:35:18ID:???

>>495
IPアドレスを自動的に取得するにチェックする

0497名前

2005/09/25(日) 16:35:36ID:???

初めてこの板に来ました。マルチポストすみません・・・
インターネットへの接続は携帯電話を介してなんですが、2台のパソコンで無線LANを使って
データがやり取りできるようにしたいのですが、
サイトを探し回ってもブロードバンドなどが主で、インターネットに接続せず純粋な
部屋の中だけの無線LANの構築のしかたがイマイチよく分かりません。
良いサイトは無いでしょうか・・・

0498素人

2005/09/25(日) 16:37:23ID:???

>>448
自己解決してませんよ。
あなた誰？

0499KUIO

2005/09/25(日) 16:51:48ID:???

>>498
>>473のスレに行ってみてもいいよ。こっちのほうが解答早いから。

0500名前

2005/09/25(日) 16:54:38ID:???

>>499
ありがとうございます、逝ってみます

0501浪人

2005/09/25(日) 17:23:50ID:m8DBsf7N

WINNY2で信長の野望のINST＋Gameのファイルをダウンロード後
ファイルを開けてみようとするとファイルの種類: Bitmap Graphics
拡張子: .imgが必要なのでダウンロードできないとの表示。
どうすればゲームができるようになるのでしょうか？

0502ヤフ

2005/09/25(日) 17:34:53ID:FDdesUCp

ＢＢフォンを申し込んだんだけど、いつまで経っても来ない
電話機そのものが送られてくるの？

0503名無しさん＠いたづらはいやづら

2005/09/25(日) 17:41:16ID:???

>>502
インネ、機器が届く。届かねえならYAHOOに電話でどなってください。

0504浪人

2005/09/25(日) 17:44:57ID:m8DBsf7N

>>502
ゲームをやる場合そもそも、どんなファイル
が必要になるのでしょうか？初心者すいません。

0505初心者

2005/09/25(日) 18:03:31ID:BLMZUt8j

どなたか教えて下さい。携帯からは書き込みが出来るのにPCからはできません。「情報が変」とでます。教えて下さい。

0506たぶん

2005/09/25(日) 18:07:58ID:???

教えてください。
yahooメッセンジャーでボイスをしようと思うのですが、
オーディオセットアップで確認すると、雑音で自分の声が聞こえません。
雑音が大きくて自分の声がかき消されるといった感じです。
ボリュームコントロールでいろいろ音量をあげさげしても雑音がひどく話す状態にありません。
どうすればいいでしょうか？

0507名無しさん＠いたづらはいやづら

2005/09/25(日) 18:24:51ID:???

>>505
たぶんアク禁になってるな。2ｃｈ側が解除するまでしばらく待ちな！
てか2chでよかったのか？

0508名無しさん＠いたづらはいやづら

2005/09/25(日) 18:28:06ID:???

>>506
ちゃんとヘルプ見た？
ttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/messenger/win/voice/index.html

0509ROM歴1年

2005/09/25(日) 18:37:28ID:fWFfaHij

パソコン起動して15分かそこらで接続切れする･･･。
んでまた細かく回復したり切れたりの繰り返し･･･ｳｲﾙｽ？

0510初心者

2005/09/25(日) 18:47:47ID:BLMZUt8j

>>507さんありがとうございます。2チャンです。あのーもう1つ聞きたいのですが携帯の場合「名」の所になにかしら入れないとこれも書き込み出来ません‥さっきと今回は「初心者」と入れて書き込み出来たのですが何故皆さんみたく何も入れないで書き込めるのでしょうか？

0511名無しさん＠いたづらはいやづら

2005/09/25(日) 18:50:14ID:???

>>510
それは板によって違ってくる。
この板は名前欄に何か入れないと書き込みできない。
他の板にもそういうのが何個かある。

0512初心者

2005/09/25(日) 18:55:41ID:BLMZUt8j

>>511 おぉー。なるほどわかりました。ありがとうごさいました。

0513ＰＣ暦2年♀

2005/09/25(日) 19:00:16ID:1pKN0H0b

アップローダについて質問させて下さい。
ファイルのアップローダが終わり、パスワードを入力して保存もしくは
開くを選択しますが、アップローダ後のファイルのＵＲＬは何処を見れば
確認できるのでしょうか？
と言うのも、アップローダはできるものの、ＵＲＬの住所がわからず
掲示板に映像をUPできません・・・。

ちなみにアップローダ先は↓
http://neko.loader.jp/loader/50M/1

0514ＰＣ暦2年♀

2005/09/25(日) 19:02:03ID:1pKN0H0b

513です。
間違えましたアップローダ先は↓
http://neko.loader.jp/loader/50M/

0515名無しさん＠いたづらはいやづら

2005/09/25(日) 19:04:54ID:???

>>513
自分がうｐした際につけたコメントがあるファイルをクリックするとそこにジャンプする。
そのときにアドレス欄に表示されたURLをコピーすればいんでないの？

0516ああああ

2005/09/25(日) 19:14:39ID:???

携帯でなんかURL踏んだらリモホ抜かれたんだが
携帯だとリモホ抜かれたらやばいんだろうか…パソならまあいいんだけど
マジレス頼む

0517ＰＣ暦2年♀

2005/09/25(日) 19:15:59ID:1pKN0H0b

515さん
そうです。ジャンプします。ジャンプ先には既にアドレス欄にＵＲＬ
が入っています。（パスワード入力前なのに）
ちなみそのＵＲＬをコピーして映像アップのタグに組み込みましたが
映像が出ないんです。

0518は～やってしまった・・・

2005/09/25(日) 19:19:37ID:???

>>485
自作PC：http://pc7.2ch.net/jisaku/
ハードウェア：http://pc8.2ch.net/hard/

>>486
MSN Messenger Windows Messenger Part 28
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1127320788/

>>490
ネットサービス：http://pc8.2ch.net/esite/
多分ココ ttp://rmail.jp/

>>497
アクセスポイント購入
IP設定など面倒な事したくなければDHCP機能付きを購入
ルータ機能付きのを購入してもルータ機能使わなければ良い
サイト探す方が面倒だから

>>501
【ﾃﾞｨｰﾌﾟ】信長の野望online伍百参弐【朝青龍】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1127639316/

>>509
いきなりそんな事言われてもね
ウィルス関連は
セキュリティ：http://pc8.2ch.net/sec/
詳細が分らないから推測だが
回線に問題あるのでは？

0519ご利用は計画的に

2005/09/25(日) 19:23:31ID:???

>>516
一つ教えてあ・げ・る
携帯にIPアドレスは無い
ところで何を指してリモホって言ってる？
（最近ので無線LAN機能有する溜めに有るのもあるが使い方が違う）

0520名無しさん＠いたづらはいやづら

2005/09/25(日) 19:25:33ID:???

>>516
>>398が答えだ

0521名無しさん＠いたづらはいやづら

2005/09/25(日) 19:29:01ID:???

>>517
> ちなみそのＵＲＬをコピーして映像アップのタグに組み込みましたが
> 映像が出ないんです。
の意味がちょい分からんが、そのジャンプ先に行って直接パスを入れて
「ダウンロード」ボタンを押さないと落とせないよ！

0522ああああ

2005/09/25(日) 19:34:35ID:???

>>619
URL踏んだら｢リモホ抜きました｣みたいなのが出た。下にIPらしきものが出てた。

って感じなんだが。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています