全ての質問に優しく答えるかもしれないスレ part11
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0001スレ立て人
05/02/23 09:49:32ID:???・ よく聞かれる質問は >>2-10
・ Windowsの質問は http://pc5.2ch.net/win/
・ パソコン初心者は http://pc6.2ch.net/pcqa/
・ インターネットの質問は http://pc5.2ch.net/internet/
・ ウェブやホームページの質問は http://pc5.2ch.net/esite/
・ 2chの質問は http://school4.2ch.net/qa/
・ ウィルスやセキュリティについては http://pc5.2ch.net/sec/
・ ソフトやアプリの質問は http://pc5.2ch.net/software/
・ プロバイダやISPは http://pc6.2ch.net/isp/
・ 質問は正確に、マルチポストは禁止
・ 誘導された場合はその事を記載
0176
05/02/28 03:16:23ID:T3asHRrSルータ－はレンタルになりまして、複数台のPCでネット接続するのにはTAなるものが必要なんですよね。
必要最低限の機能さえあれば良いので、オススメのTAを教えてくださいまし
0178にく
05/02/28 10:24:30ID:???さすがにTA(ターミナルアダプタ)はないと思います。TAはISDN回線信号をコンピュータと通信可能にする装置。
恐らく必要なのはスイッチングハブではないでしょうか。こいつをルータにつなぐはず。
0179雰囲気が変わってきたな・・・
05/02/28 10:24:46ID:???ケーブル変えるだけでは無くドライバーも消していませんか？
又はケーブル変える際にNICが壊れたか接触不良になった
前者ならドライバー再インストール
後者なら取りあえず接続確認それでもダメならNIC買換えかな
ケーブルが問題では無い
>>176
TA? ルータ又はHUBの間違いでは？
お勧めは色々ハードウェア板で聞いてください
0180名無しさん
05/02/28 12:46:39ID:3rbapN+5パソコン：Let'sNote CF-T2, WinXP SP2
無線ルータ：BUFFALO, WZR-HP-G54
無線カード：BUFFLAO, WLI-CB-G54S．内蔵の無線LANは無効にしてあります．
また無線テスト中は，今書き込みに使っている有線LANケーブルは外しています．
ワイヤレスネットワークのプロパティを見ると，
正しくルータのSSIDが表示されていて，「接続」となっています．
アンテナも，２～４／５の強度にはなっています．
しかし，ブラウザやメールソフトで接続しようとしてもアクセス
できません．
上記の無線カードを外して，逆に内蔵の無線LANを有効にしても
同じ症状です．
他に必要な情報，または接続できない原因はありますでしょうか．
0181a
05/02/28 13:13:56ID:???ＦＷのＯＮＯＦＦはためしてみたか？もしそうならＦＷの設定だな。
それでもだめなら、無線ルータのサポートに連絡してみれ。一発で
解決するよ。
ちなみに①ＡＤＳＬ－BUFFALO－ＰＣが有線ではではつながるのか？
BUFFLLOぬきで②ＡＤＳＬ－ＰＣではつながるのか？もし②でつながるのなら
BUFFALOの設定上の問題であることは間違いない。
0182質問にゃん太
05/02/28 14:05:43ID:IcTBn/lNどっちがより有効？なのでしょうか？ 価格は一緒で店の人は「ノートン」をゴリ押ししてきます。
しかし商品の減りは「ウイルスB」の方が残り少なかったので、スキルある方のアドバイスを頂けたらと思い書き込みました。
どなたか親切な方、教えてください。 f(^^;) ポリポリ
0183a
05/02/28 14:16:44ID:???90日間お試しコースで双方を試験的に利用してよいほうを選んでみては？
私的にはNORTONだが重いのが難点。しかしスパイウエアにも対応してるので
いいかも。
0184教えてくだちぃ。
05/02/28 14:32:23ID:???手動で接続するのでは何が違うのでしょうか？
0185a
05/02/28 14:56:39ID:???PPPoE対応ルーター等を使用する場合は、フレッツ接続ツールのインストールは必要ありません。詳しくは機器のメーカーへお問い合わせください。
0188質問にゃん太
05/02/28 16:17:04ID:IcTBn/lN＞＞１８３様
早速のアドバイスありがとうございます。 実は県外に住む母機を現在再構築中でして、早めに組んで届けねばならない為、使ってみる時間が無いのです・・・
どうせ２機分（しかたなく２機分？）買うのなら、２本まとめてパックがお得みたいだったのでそれを即買い目的に店に行ったのですが、その２つを迷って結局買えませんでした。
どちらも同価格で１本６千円 ２本セットで￥８８００でした。
（コレはたして安いのでしょうか？ それも疑問？？？）
（２台にはやはり２本買わねばならないでしょうか？）
やはりノートン優勢ですかねェ？ HDDはデカイので重いのは気にならないのですが・・・ううむ。
0189a
05/02/28 16:17:27ID:???ファイヤーウォールの略でＩＮＴＥＲＮＥＴＳＥＣＵＲＩＴＹシステム
の事。ＮＯＲＴＯＮなんかのINTERNETSECURITYかなんかに入ってないかい？
もしそうならINTERNETSECURITYの地球儀みたいなアイコンが表示されてるから
それをクリックわからなければ検索でファイヤーウォールで検索して
たどり着いたらそれを有効→無効に設定してごらん。
0191a
05/02/28 16:25:57ID:???買いに行くって、あんたINTERNETからＤＯＷＮＬＯＡＤすればいいじゃん。
おためしコースの奴をそれと検索サイトで検索すれば無料のものもあります。
まあ買うなら購入すればいいと思います。っていうかあんたＰＣ暦何年？
っていうか今回が初めての人か？まあいいGOOGLEかYAHOOなんかで検索すれば
ウイルスチェックソフトのサイトがたくさんでてくるから。そこから
９０日間お試しコースにするか購入を選択しなさい。
0194a
05/02/28 17:16:25ID:???お前人の猿真似して楽しいか？がきみてえな事やってるんじゃないよ。
厨かよ。あんまり事を荒立てると他の住人に迷惑なのでこの辺にしておくが。
オリジナルなコテにしろ。お前の行為は質問者を混乱させる荒らし行為だ。
0195質問にゃん太
05/02/28 17:17:26ID:IcTBn/lN県外に住む親は全くの初心者な者で完璧に完成させた状態で持って行かないと×なのです。
（ウイルス対策がまだな時点で自分もかなりの初心者なのですが・・・とほほ）
ネットでオンラインで購入って意味でしょうか？ 通販？
価格はオンラインでＤＬしたほうがやすいのでしょうか？
0196質問にゃん太
05/02/28 17:24:03ID:IcTBn/lN１ソフトを２台で使えればなァ・・・・
２つ買うのアポらしいなァ・・・
0197a
05/02/28 17:34:03ID:???そんな事を言うならお前が変えろよ。
少なくとも俺の方が使ったのは早いからな。
言っておくが俺は>>193でも>>194でもない別のaだからな。
お前の言っていることは松下と同じ。
0198a
05/02/28 17:50:34ID:???オンライン購入の意味。１ソフトを二台で？どうなのかなあ、デスクトップ
かなんかにソフトを保存して共有化かメールで送って使うってか？
できそうだけどどうなんだろうね。俺は買ったことないからわからん。
でもＮＯＲＴＯＮは評判がいいから購入するならすればよい。
確か１年契約で６０００円だよね。
>>197
はあ？ふざけろタコ！調子に乗るなよ！てめえどーせＰＣ初心者板あたりから
流れてきたエスパー軍団の分際でわけわからんことぬかすな！
くそがきが！自分の板にもどれ！
0199質問にゃん太
05/02/28 18:04:11ID:IcTBn/lNありがとうございます。 なるほど・・・ オンラインで購入してもほぼ同じ金額なのですね～
できればフリーウエアで用が足りればよいのですが、更新が頻繁にできないくせにつなげっぱなしなので・・・・
私ちょっとお店にインチねじを買いに席を外します。
何か補足がありましたら是非記入をおねがいします。
リセしまーす f(^^;) ポリポリ
0201a
05/02/28 18:40:43ID:???はい？あんた不思議なこというね？現在どういう方式で接続してるの？
通常ルータならＩＥクリックでつながるはずだが・・ダイヤルアップ
じゃあるまいし。
0203タシリ
05/02/28 18:44:03ID:UQ7zb1bC0205a
05/02/28 18:59:22ID:???ようはＰＣをＬＡＮケーブルで電話線のジャックに直接つなぐ方式なのか？
それともＡＤＳＬなんかのルータタイプのモデムを使ってやっているのか？
どっちだい？またインターネット中は電話つかえますか？
使えるならルータをつかってるという想像が頭に浮かぶし、もし電話してるときに
はＩＮＴＥＲＮＥＴ出来ないならダイアルアップなんだという想像がつくし。
0206（´･ω･`）
05/02/28 19:14:24ID:???ttp://primeserver.fujitsu.com/ipcom/catalog/data/1/1.html
これ全部読んで。
0207a
05/02/28 19:16:53ID:???ホストの負荷(情報やアクセスが集中することでシステムをダウンさせないような)を軽減し、小回りのきく分散システムを、ATM-LANなどの回線をもちいて効率化も含めて分散統合システムの構築されたもの。
ＡＴＭっていうのはキャッシュディスペンサーではなくデータ伝送方式がＡＴＭ(非同期転送システム)の事。
データをプロトコルの制約なしで転送できるネットワーク技術と考えてください。
0208タシリ
05/02/28 19:30:47ID:UQ7zb1bC0209a
05/02/28 19:58:29ID:???私が言っている主張は完全スルーな上に根拠のない中傷ですか。
どっちの方が荒らしなんだか・・・
ちなみに、私はPC初心者板の住人でも、あなたが言う「エスパー」とやらでもありません。
0211
05/02/28 20:11:44ID:tplVzIVIhttp://f48.aaacafe.ne.jp/~wetty/cgi-bin/bbs.cgi
0212ｒ
05/02/28 20:19:47ID:ZBkvbI2E先日料金が安く回線速度が速い？との理由でフレッツを薦められました。
フレッツに加入しようかなと考えているのですが、フレッツに変えても
ヤフーオークションに参加できますか？
またフレッツのメリット・デメリットはなんですか？
すいませんが教えてください。
0213しつもん
05/02/28 20:24:57ID:NFPRafpL上り（アップロード）速度テスト結果
データ転送速度 540.54kbps (67.56kB/sec)
下り
推定転送速度： 613.433kbps(0.613Mbps) 76.25kB/sec
という結構悲惨な状況なので１Ｍコースに変更しようかと思っていますが、
８Ｍから１Ｍにダウンするとこの数字すら維持できない様な気もして心配です。
肝心のプロバイダーはこちらの疑問に答えてくれないので困っていますので
どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。
0214a
05/02/28 20:26:58ID:???光は回線工事が普及してない箇所ではその工事から始めなくてはならない。
光通信のＦＴＴＨという装置の設置工事から始まるとなると結構時間がかかるな。
ＹＡＨＯＯオークションは光だろうがなんだろうが参加できるよ。
光に回線かえたいなら自分の地域が光通信の工事がおこなわれており利用できるかを
ＮＴＴに確認することからはじめたほうがいい。すでに工事がおこなわれているなら
光通信回線終端装置(VDSL)やルータで通信できるようになる。
まずはあなたの地域が光通信可能地域か確認することからはじめなさい。
0215ｒ
05/02/28 20:31:36ID:ZBkvbI2Eフレッツを薦めに来たおじさんはヤフー→フレッツには
工事？の確認に立ち会うだけですぐに始められるとのことです。
たぶん可能地域だと思うので確認してみます。
0216初心者
05/02/28 20:32:08ID:???0217a
05/02/28 20:44:32ID:???いくらなんでも悲惨すぎだね。いまどきフレッツADSLでもくだりで理論値
だけど４７Ｍだよ。フレッツＡＤＳＬにしたほうがいいんじゃないか？
>>216
最大はフレッツＡＤＳＬで４７Ｍです。
0219ナナシ
05/02/28 21:06:25ID:Zha41drCサイトなどに登録するときになにかと不便です。
相手にはプロバイダメールに見えるようなフリーメールってありませんかね？
よろしくお願いします
0220_
05/02/28 21:20:22ID:???おいおい、そのレスはないだろ… ADSLはベストエフォートなんだから。
>>213
イーアクセスの1Mのコースは8Mよりも昔の1.5M用の装置を使うので、どうか
なあ。意外にいいという例も聞いたことがあるのでなんとも言えないが。
8Mも今や古い部類なので、12M以上の契約にしたほうがマシかもしれない。
とりあえず線路距離と伝送損失を調べて書いてみて。
>>216
ADSLの速度は電話局までの電話線の長さと状態で全然違う。線路距離と
伝送損失を調べてみてごらん。話はそれからだ。
線路距離と伝送損失はNTTのサイトで調べられる。
NTT東：http://www.ntt-east.co.jp/line-info/consent.html
NTT西：http://www.ntt-west.co.jp/open/senro/senro_user_index.html
0221初心者
05/02/28 21:22:52ID:???0223a
05/02/28 21:43:11ID:???ベストエフォートってあんた大げさな今どうこうなる問題か？
たしかに通信回線がぶっとい銅線だから距離に関係はするけれども、
突然ＡＤＳＬがつながらなくなる例はあるが、そういうのもある程度
回線品質なんかの向上でだいぶ安定してきてるだろう？１２Ｍに変えたほうがいいというの
は正論、しかし広くいえばあんたが利用してるINTERNETサービスもある意味ベストエフォート
じゃんか。
しかしそう考えると回線の問題だから自分で調べないとと無理だな。
しかしフレッツＡＤＳＬならやはり213の問題は解決できそうだと俺は思う。
だってそうじゃん。
0224初心者
05/02/28 21:45:35ID:???0226a
05/02/28 21:55:22ID:???ようは回線品質の問題じゃねえかな。伝送損失が少ない伝送方式がどれか
っていったらやはりフレッツ方式が一番なんだよ。
あんたもaがすきだね。ややこしいから勘弁してください。
0227220
05/02/28 21:57:11ID:???いや、分かっているヤツには>>217でいいんだが、213も216も（特に216は）
素人だろ？ 迷える子羊を増やすかもしれないから、もう少し慎重なレス
が望まれるかな、ということさ。
213の場合だと、8M契約で540kbpsということは、ADSLとしては決していい
条件じゃないと推定できる。47Mや50Mの契約にしてしまうと繋がらないとか、
リンク切れブチブチという状態になる可能性もある。そういうことを念頭に
置いてレスして欲しいな。
216の場合、質問内容からして、「ADSLは距離で全然状態が違う」ということ
すら知らないと思わなきゃ。そういう素人が>>217を読んだら、「すげー、
47Mも出るのか、じゃあ早速･･･」と考えても不思議はなかろう。で、実は
距離が6kmもあったら、そりゃ悲惨だぞ。ｗ
0228220
05/02/28 21:59:32ID:???オレも今はNiftyのADSLからアクセスしている。まあ普通のプロバイダだね。
メールの保存期間が30日しかないことに注意して。一度メーラーに読み込んで
しまえば消えないが。
0230初心者
05/02/28 22:03:41ID:???0231初心者
05/02/28 22:06:07ID:???0232220
05/02/28 22:18:54ID:???たとえばここを見ろ。
ttp://netspeed.studio-radish.com/netspeeddata/statistics2004d/statistics_adsl.html
この横軸は「伝送損失」だけど、まあ距離みたいなものだと思っていい。
電話局からの距離が遠くなると、ADSLは速度が遅くなる、ということ。
おまけに、距離が遠くなると接続が切れる確率も上がる。
オレ的にはADSLは4kmまでしか使えない技術なんだ。自分の家の距離は>>220
のリンク先で調べられる。
0233220
05/02/28 22:23:37ID:???フレッツADSLならここ。
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/fadsl/
4500円前後だな。
アッカかイーアクセスを使うほうが少し安い。ここにある。
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/whole_adsl/
4000円くらいだ。
もっと安いプロバイダもあるから、探してみたらいい。
0234初心者
05/02/28 22:25:58ID:???0235初心者
05/02/28 22:30:22ID:???0236a
05/02/28 22:44:39ID:???まあまずは自分の希望する回線をNTTに可能かどうか確認したほうがいいな。
さっきのＡＤＳＬが突然つながらなくなるっていう事象は開発やいろんな回線
なんかの複合要素がたまたまつらなって生じた事象だから、最新のＡＤＳＬ
技術ならさほど心配はいらん。確かに長距離伝送は光のほうが抜群では
あるが、まずは確認してみろ。契約とかの前の問い合わせをしてもしかしたら
光がつかえるかもしれん。長距離可能伝送技術なだけに。
0237初心者
05/02/28 22:49:18ID:???0238a
05/02/28 22:53:56ID:???実質上の部屋での工事ってのはない。モデムに電話をつないで接続ツール
で通信試験を行う程度大まかな工事っていうのはないな。
それは光もＡＤＳＬも一緒。工事というのは外の集線装置をＦＴＴＨに切り替えたり
するものです。
まあ駄目もとでＮＴＴに電話してみろ。
0239素人
05/02/28 22:55:40ID:9Q52smHO0240（´･ω･`）
05/02/28 22:55:58ID:???メールを無くしたとはどういう意味かな？
ユーザIDやパスワードを忘れたとかなら
契約ISPに問い合わせれば何とかなると
思うよ。
どうしてもというならぷららライト、yomy
などがあるの検討してみ。
0242初心者
05/02/28 23:02:28ID:???0243あげ
05/02/28 23:13:02ID:sMvWCpFx大学のLANにLANケーブルをつなげてやってます。
Windows XPならすぐにつながるのですが、IEで設定をしないといけないのですか？
諸先輩方よろしくおねがいいたします。ﾍﾟｺﾘ
ＬＡＮケーブルはハブに繋ぐんだよ
ＬＡＮに挿すなよ
0246あげ
05/02/28 23:21:15ID:sMvWCpFx0247_
05/02/28 23:28:36ID:???大学のLANの話は大学のLANの管理者に聞け。ってか、学内用のWebに
繋ぎ方ぐらい書いてあるだろ。それ読め。学外者にはわからんから。
0249ａｂｃ
05/02/28 23:35:55ID:???なんか よくわかってない奴がレスしてるから、ちょっとレスつけておく。
基本的にＡＤＳＬでは宅内工事が行われないケースがほとんど。電話局内のジャンパ工事だけ。
接続ツール使って・・・って、今時ブリッジモデム使うケースは少ない。大抵ルータタイプ。
光 は工事がいるよ、ハデな工事。たとえマンションタイプのＶＤＳＬでも、基本的にＮＴＴの場合は、
宅内でも設置工事をする。ＭＤＦ側で切り替えた後に信号がちゃんと来るかどうかの確認。
意外にうまくいかないんだな、これが。
一軒家なら、電柱から線ひっぱてくるんで、壁に穴あけの工事もある。場合によっては、かなり
離れた電柱から近くの電柱まで線引きするから交通整理警備員同伴もあり。
アパートとのことだが、どんなアパートか、大家はいい人か とか状況によるが、いわゆるマンション
タイプでなく、ホームタイプ（電柱から直接引っ張ってくる）でFTTHできるかも。ただし、ランニング
コストはそれなりに（８０００円／月 前後か？ニフティで）
0250a
05/02/28 23:37:05ID:???0251a
05/02/28 23:37:27ID:???サーバー分散型やノートンとウイルスバスターの質問が他スレにもあったぞ。
0252あげ
05/02/28 23:37:31ID:sMvWCpFxいやー、つなぎ方なんて書いてないです。
ほかの友人は、XPでLANケーブルだけかってきて、設定なしでなんなくつなげてます。
0254a
05/02/28 23:45:04ID:???それは俺のことかな？
言っておくが俺が接続ツールという言葉をもちいたのは工事屋のＰＣに
Setupされている接続ツールソフトの事を言ったのだが。
ＡＤＳＬのルータ自身モデム内臓なのだが・・・
光に関してはそういうケースもあるが俺の言ったケースもある。
わかってないという言葉はかなり心外。
人の揚足とるような修正いらんわ。失礼な。
0255名前
05/02/28 23:45:55ID:???パソコンがボロイので、できれば使いたくないと思ってるんですけど。
別にあぶないサイトには行かないし危険なリンクも踏みませんが、
それでもファイヤーウォールが無いとどれくらい危険なのか教えてください。
0256a
05/02/28 23:47:29ID:???君の場合は確かに管理者に確認しながら接続作業をしたほうがよい。
それとＩＰの再取得か修復なんかもやってみたのか？あとpingとか。
0258a
05/02/28 23:51:09ID:???ウイルスやスパイウエアにやられます。ルータでＰＣが常時接続状態
なわけですから。メールなんか利用してたら、もっとやばいです。
ＳＥＣＵＲＩＴＹ板でもっと詳しい話は質問してください。
0259a
05/02/28 23:53:46ID:???具体的にどのへんが正当なんだよ。説明してくれよ。
いっとくが釣りじゃないぞ。こっちも結構まじに答えてるんだからな。
軽はずみに否定されても納得いかん。相手のレベルに合わせて回答した
というのもあるし。
0261_
05/03/01 00:02:31ID:???危ないサイトに行かないとかリンク踏まないとかは「言うは易し、行うは難し」というやつだ。
自分で必要かどうか判断できない者が、怪しいサイト、危険なリンクその他の危険を力で判別し回避できるとは到底思われない。
0262a
05/03/01 00:09:09ID:???そんなに重いのか？思い切ってメモリ増設やＣＰＵボード交換に
踏み切れ！ノートンが重いなら、ｍｃｆｅｅに切り替えろ。
それとSpybotやspywareBlasterをインスコすればいい。三つ入れても
十分軽いから。
0263ｃ
05/03/01 00:13:14ID:???0264ａｂｃ
05/03/01 00:14:10ID:???＞ＡＤＳＬのルータ自身モデム内蔵
と言ってる時点でわかってないか、日本語がまともでないかと。
「ブリッジ」「ルーター タ イ プ」と言っているだろうが。
＞俺の言ったケースもある。
どういうケース？FTTHで集線装置の切り替え？
集線装置って？
とても初心者にあわせた説明でない。明らかに間違った説明は
大きなトラブルを生む。
0265257
05/03/01 00:18:39ID:???ADSLの話をしているときに「接続ツール」と書いたらフレッツADSLの接続ツールと
誤解されるかもしれない、という意識は必要だよ。あと、>>238の文ではADSLの場
合特別に設置を依頼しない限り業者が家に来ることはない、という意味が伝わり
にくいと思う。
宅内工事の面ではADSLと光は大きく違うのに、>>238は「一緒」と書いている。
これは現状では明確な間違いだろうな。一戸建て住宅では光を引き込むには
結構な（壁に穴を開けるような）工事があるし、マンションでVDSLが導入されて
いるにしても、光回線を契約すれば業者が実際に来て接続確認をする。接続
するかどうかまで「ベストエフォート」のADSLとは違うよ。
とりあえずこんなところ。>>238の回答のレベルと>>249のレベルを比べれば
誰が見たって249が上。自分よりも詳しいヤツが追加の説明をしてくれたんだ
から、「ありがとう」ぐらい言ってもいいほどだね。
0266名前
05/03/01 00:18:52ID:???いえそんな高度な事はできませんｗメモリなら分解して差し込むだけみたいだし、
お金があればその内やるかもです。親切にありがとうございます。
0269_
05/03/01 00:31:51ID:???0270まこ
05/03/01 00:40:56ID:t8fQCz5y0271まこ
05/03/01 00:44:02ID:???0272a
05/03/01 00:54:04ID:???俺がＦＴＴＨを集線装置と言ったのは、確かに大雑把だが、光回線
の中継装置としての意味で言ったまで。まあ厳密な固有名詞では確かに
ないけれども。
日本語が変なのは確かにそうかもしれないけども。
モデムに関しては厳密にいえばＬＡＮの接続はＡＤＳＬ側にモデムが
入ってないと通信できんだろうが。
ベストエフォートに関しては俺的には通信における保障的な意味では
ADSLの方が不安定な場合もありますよ。といったにすぎない。
しかし道義的にみればabcさんの言い方にはトゲがありませんか？
と逆に問いかけたいね。
まあ工事屋ならではの意見でかなり参考にはなるが。
って俺も工事経験ありだっつーの！馬鹿にされそうだがＰＣ関係も
通信機器の製造修理工事経験者だっつーの。
でも一応私のつたない説明をフォローしていただきありがとうございました。
>>263は確かにその通り。
>>266
そんなに高度じゃないよ俺ができるんだから。
>>267
お前は同じaで俺を批判するなややこしいよ。
0273a
05/03/01 01:03:26ID:???0274ａｂｃ
05/03/01 01:08:05ID:???>>272
一生懸命質問に答えている姿勢はすばらしいし、
基本的な部分をわかっていない ということでもないと思うが、
如何せん説明の端々に「ズレ」が出ており、アレっと思ってしまうわけだ。
それを信じてしまった質問者が、外部で恥かくのもかわいそうだし。
ちなみに >>214 も貴殿か？
これだと、もう、用語がめっちゃくちゃ つーかズレまくり？
いや、言いたいことはわかるんだけどね。
基本的な部分はわかってらっしゃるとも思うけどね。
0275xyz
05/03/01 01:16:17ID:???専門用語だからといって別の言葉や曖昧な言い回しはかえって混乱をまねく
それが分かってないということはその程度ということだ
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