ADSL初心者スレッド -v.18
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0001+ ◆sjfoqT3v9g
04/04/20 01:55ID:???●ADSLの心得●
１：明記してある速度は最大値。現実は60％くらい。
２：アナログ回線だから速度が不安定なのは当たり前。
３：あなたは速度重視ですか？それとも常時回線重視？
メリットをどこに求めるのかを考えましょう。
△▼質問のお約束▼△
・当たり前ですがADSL以外の質問には誰も答えません。
・検索すればわかることは自分で調べるほうが早いですよ。
・質問はできるだけ詳しく。通信環境やPC状況も書いてね。
・答えが返ったらお返事くれると嬉しいなぁ。。。
・焦ってマルチポストや２重レスすると無視されるので注意
□■答えのお約束■□
・誰でも最初は初心者ってことを忘れずに。
・特定のメーカーやプロバを勧めるのは宣伝ですからやめましょう。
・荒らしは放置。場違いな質問はやさしく誘導。
・ADSL関連のお役立ちリンクは>>2-3をどうぞ。
・過去スレは>>4を参照してください。
・用語がわからない人は以下を参照。
※デジタル用語辞典 http://yougo.ascii24.com/gh/
前ｽﾚ ADSL初心者スレッド -v.17
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hack/1077107770/
0552Messenger
04/06/30 09:09ID:bftyuDPzモデムは富士通製 ADSL Modem でファームウェアバージョンはR2.10.b11.a1を使用しています。
MSN Messenger 6.2の音声チャットを使用するとすぐにリンクが切れます。WEBカメラの方は使用しても問題ありません。音声チャットのみ使用するとリンクが切れてしまいます。
Yahooメッセンジャーは音声もWEBカメラも問題なく利用出来ています。ただWEBカメラの動きが遅いので出来ればMSN Messengerを使用したいのですが…。
PCのスペックは以下の通りです。
OS：Windows2000 SP4
CPU：PentiumIII 500MHz
メモリ：256M
どなたかよい解決方法をご存知の方教えて下さい。
宜しくお願いします。
0554ネリマ区
04/06/30 14:12ID:???0555ひとよたけ
04/06/30 18:19ID:???0556_
04/06/30 19:54ID:???近所の工場で電源が入るとかな。
0557スマソ
04/06/30 21:21ID:???というのはADSLに関係ありますか？
ADSL自体には繋げている模様なのですが頻繁に出てきて何だこりゃ状態です。
昨日まではなんともなかったのですが…
雷でおかしくなったのか…
教えてくださいお願いします。
0558_
04/06/30 23:44ID:???関係ない。
文字通りPCに繋がっているネットワークケーブルまたはその両端の機械の問題。
もちろん片方はPCのネットワークアダプタ。
落雷で壊れた可能性ももちろんあるな。
0559スマソ
04/07/01 02:00ID:???ありがとうございます。
早速直しにかかります〜。
0560保安器交換したいのですが…
04/07/03 20:30ID:zEVoRcyg保安器って勝手に交換したらやはりみかかに怒られるのでしょうか?
自分は工事担任者デジタル3種を取得しているのですが
この場合みかかに許可を取ればオークションなどで入手した保安器に交換できませんか?
どうかこの質問のお答えよろしくお願い致します｡
参考スレ
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1068277380/
まぁ、まずはここ見てみれ
0562
04/07/03 22:06ID:fvPFpODx２ちゃんねるにカキコするとき、
1.5メガではモデムの電源落としてしばらくしてから繋ぎ直せばID変わってたのに、
モア２では１〜２時間経ってもIDが同じでした。
まだ半日放置とかは試していませんが、
モア２ってなかなか新しいIPが振られないものなんでしょうか？
0563名無しさん
04/07/04 22:21ID:???両者の値が異なるとき、どちらの値が反映されるのでしょうか？
0564ぽつ
04/07/05 11:19ID:HIAZNYYm分岐は電信柱のところで分かれています。
その上で
離れ：電話＋ＡＤＳＬ
母屋：電話
のように使いたいのですが
スプリッターをそれぞれの家に付けるだけで開通しますかね？
だれか経験者はいませんか？
0566名無しさん
04/07/05 12:34ID:???昨晩フレッツ接続ツールを用いていつものよう接続を試みたのですが、
「ダイヤルアップID？とパスワードが認証できない。」
というメッセージが出るだけで、現在も接続ができない状態に陥っています。
IDとパスワードは打ち直したのですが、以前直りません。
もちろんCapsLock等の影響で小/大文字の入力ミスも考えましたが、
それに関してはミスはしていませんでした。
工事についてのメールなども確認できませんでした。
モデムも正常に稼動しているようですし、
やはり工事か何かの影響で接続できないと考えて良いのでしょうか？
0567_
04/07/05 22:31ID:???1月に契約し、最近まで快適なネット環境をすごしていたのですが
一週間前から突然接続が不安定になってしまいました。
ネットには接続できるものの、ADSLのランプが突然カチカチと点滅し始め、当然その間は今見てるページ以外のページに
飛ぶことが出来ません。
しばらくするとADSLランプのカチカチ点滅が元に戻り、通常通りネットが出来るようになります。
そんな現象が2〜3分おきに発生するのですが、一体何が原因でしょうか。
上手く説明出来なくて申し訳ございませんが、何かアドバイスがあればよろしくお願いします。
0568567
04/07/05 22:51ID:???上記567の
＞ADSLのランプが突然カチカチと点滅し始め...
と言うのは
＞「モデムの」ADSLランプが...
と言う意味合いです。すいません。
0569初心者です
04/07/06 23:33ID:???実家もＡＤＳＬで同じプロバイダなんですが
この場合自分ＰＣを実家に持って行き、実家の回線に繋げば
ネット接続可能ですか？やっぱり何か設定が必要ですか？
0570_
04/07/07 00:05ID:???何故か起動途中にウィンドウがブラックアウトして操作不可能になってしまいます。
Ver1だと起動は出来るのですがPPPoEが正常に認識されません。
そういえば、Ver2.0の場合はPPPoEを認識した瞬間落ちる感じかも。
PCのスペックは基準値に達していて問題無い筈なのですが･･･。
気になる所といえばOSが98SEと言うことと、NECのPC98シリーズであると言うこと。
どうか解決法を教えて下さいまし。
0571しつもん
04/07/07 18:01ID:???モデムによって速さが変わるものなのでしょうか？
0574569
04/07/07 23:51ID:???どっかこの手の質問相応のスレありませんか？
0576質問です
04/07/08 13:42ID:cN0dT9Mt今現在、妹と共用でパソコンを使用しています。
ＯＳはＸＰで、フレッツ２４Ｍに加入しています。
今度、もう一台パソコンを購入するので、ルーターで２台のパソコンを
接続して使用する予定です。
２台のパソコンを同時にインターネットに接続する場合は、今契約している
プロパイダーと２つ目のアカウントを契約するのでしょうか。
それとも、別のプロパイダーにしなければならないのでしょうか。
どうぞ宜しく、お願いします。
0577初心者
04/07/08 14:18ID:???>>569の情報だけで答える事が出来れば超能力者。
プロバイダが同じでも回線事業者が同じかどうかも解らないし、
ルータ使用かそうでないかによっても変わってくる。
0579
04/07/08 16:46ID:VIg8HUlnNTTのモデムはなんか高そうで市販のやつを買いたいんですが、
同じ機種でも単体セットとか「〜カード付き」とかあって値段もまちまち。
一番安いのを買っても問題ナインでしょうか？他になにか揃えないといけないものなんでしょうか？
0580579
04/07/08 17:22ID:VIg8HUln0581解答
04/07/08 18:18ID:???どのプロバイダもモデムのレンタルを行っているので、まずはレンタルではじめてみてはいかがでしょうか？
あと、工事が終わったらその日から使えますが、工事までの日数がかなり掛かることがあります。
あとは、パソコンにＬＡＮの機能が備わっているかどうかを確認しておけば十分です。
0582ずぶの初心者
04/07/09 06:30ID:???0584 ◆Gpqp.dVcHA
04/07/10 08:55ID:vZL4u/Ck現在OCNの悪化12Mですが、電話口とPCとが遠くて、
10メートルの電話線を使ってるせいか速度が出ません。
もし無線LANに替えた場合、速度増加は見込めるでしょうか？
0586 ◆Gpqp.dVcHA
04/07/10 11:13ID:vZL4u/Ckいえ、してません。なにぶん遠いので…
やはり変わりませんか。アドバイスどうもでした。
10mの電話線の代わりに10mのLANケーブルに変えようとは思わなかった？
無線にするくらいなら長いLANケーブルで接続する方が条件は良い。
最も、>585さんの言うとおり、よっぽど条件の悪いところでないと電話線を短くしたくらいでは変わらないと思う。
理論的にはモデムまでの電話線が短い方が良いらしいけど、あまり期待せずに試してみたらいいと思う。
0588素朴な疑問
04/07/12 01:40ID:???0589Ｑ
04/07/12 14:03ID:XnRQa33j0590ドシロート
04/07/12 14:35ID:CoRq0wDU現在、電話回線は仕事でISDNを使用しているため
増設しなければならない状況です。
費用はいくらくらいかかるのか等教えていただきたいです
家は自宅で、二階に回線を設備したいと思っております
工事がNTT内の交換機の工事のみって言ってるけど、そんなに簡単な
工事なのかな、ISDNからADSLへの変更って？
ADSLは電話と共用で使いたいのか、電話はISDNで間に合ってるのでADSL専用回線にしたいのか？
前者なら電話加入権を手に入れるかNTTの加入ライトにADSLと一緒に申し込んで
電話とADSLを共用して使う。
後者ならType2（専用型）と言われてるプランに申し込むべし。
月額料金等はADSL会社によってまちまちだが、モデムレンタル料も含めて大体6000円くらいかと。
工事は大抵自宅に工事の人が来て家の近くの電柱から電話線を部屋まで引きこむので
\12,000〜くらいじゃないかな。
家にISDN回線があって電話は間に合ってるようであればType2がお勧めだな。
>>591
簡単です。交換機でISDN回線→アナログ回線に変更し、ADSLの端子を繋ぐから。
（全然答えになってなくてｽﾏｿ）
それから工事が終わったらターミナルアダプタをちゃんとはずして、
電話機のPB切り替えをやらないと、電話が使えないので注意すること。
（一緒にプッシュ回線も申し込んでたらPB切り替えしなくてもOK）
PBってなんですか？NTTはそんな事一言も言ってませんでしたが..
0594
04/07/14 01:01ID:Gj7LymLZADSLランプは接続中は常時点灯している物なのですか？
たまに点滅します。点滅はリンクが確立してないってことですよね？
0595
04/07/14 04:30ID:TslbUBs+まだ２ヶ月とかかかるの？
0596質問です
04/07/14 06:10ID:k4QMevJXYBBに調べてもらったところ、自宅周辺のNTT電話回線の環境的に
これ以上出すのは無理だと言われました。
(最近一度試しにモデムの交換もしてもらいました。)
動画がまだましに見られるよう、どうにかせめて500kは越えるように
したいのですが、何か方法はありませんか？
0597('A`)
04/07/14 08:14ID:iCgR9vhV0598県民
04/07/14 15:08ID:+KjNEGG7モジュラージャックの差し込み口はあるんですけど
0599県民
04/07/14 15:10ID:+KjNEGG7専用型しか方法ないんですね。。高いなぁ
0600すみません
04/07/14 17:22ID:???ＹＡＨＯＯで無線にすると、月４５００円かかります。
フレッツなんかにしたら、ルーター内臓モデムを買ってくれば、自分で無線でできますか？
0602596
04/07/15 07:09ID:???ほかのプロバイダに変えても速度はあまりかわらないものなんでしょうか。
ヤフの速度系ソフト教えられていれたけど変化なしですた
他に速度UP系ソフトって何かないですかね
0603ひとよたけ
04/07/15 12:32ID:???たぶんない、電話線引き直すとか、
ものすごい画期的なADSLの技術革新でも起きない限りは…
ソフトで何をどうしようとモデムのリンク速度は変わらないので、
あまり期待できない。
0605＿
04/07/15 17:37ID:???規制中だったので遅ﾚｽｽﾏｿ
DP/PB切り替えってのが電話機の取説に書いてあると思うので
それを参考にして切り替えれば（ちなみにPB側ね）
プッシュ回線に申し込んでなくてもちゃんと電話が使えるはず。
ちなみにDP＝パルス（ダイヤル） PB＝トーン（プッシュ）
0607
04/07/15 21:23ID:9ctbUQjqなるほど、すでにプッシュフォンならいじらなくても良いんでしょうか
ところで、ADSLを申し込もうとしたらプロバイダーが「フレッツADSL」しか対応してなくて（１３００円のやつ）、
既に見切り発車でNTTに「４０M]を申し込んでたので、慌ててNTTに「フレッツADSL」に変更しようとメール送ったら「フレッツADSL」だけでは分かりません、
「１M、２４M、８M、モア」のどっちいですか？と聞かれた。
どう言う事？NTTは「フレッツADSL」のサービスは行ってないんでしょうか？
えーと、プッシュフォンは電話機事態のこと。
電話の信号ってダイヤル式（パルス）とプッシュ式（トーン）があって
今まであなたが使ってたISDNはプッシュ信号でのｻｰﾋﾞｽなので、
ISDN→アナログに変更したら、何もしなければダイヤル式の信号で電話をかけることになる。
そこで前述のDP/PB切り替えが必要になるわけ。
んー、小難しくなってごめんなさい。
もし工事後ターミナルアダプタをはずした後、電話の差込口に直接電話機のコードを差してみても電話が使えないようであればこのDP/PB切り替えをやってみて下さい。
それから「フレッツADSL」ですが、その「４０Ｍ」「１M、２４M、８M、モア」がそうですよｗ
ADSLは速度によってプランが分かれていて、この「４０Ｍ」「１M、２４M、８M、モア（１２Ｍ）」がその速度って奴です。
もうＮＴＴに「フレッツADSL４０Ｍ希望」って申し込んでるのでそれでOKですよ。
0610_
04/07/15 22:41ID:7eEhmVFvパソの電源落とした後（寝る時など）、モデムの電源も落とす物なんですか？
0611チン
04/07/15 23:22ID:gjoUMCJNよろしくお願い致します。
当方、賃貸マンション住まいで、ADSLを引いたのですが、
受話器を上げたときに繋がってすぐ切れてしまいました。
サポートに電話して聞いてみましたら、エレベーターにある監視カメラが原因みたいです。
監視カメラがマンションの電話回線を使用して、干渉してるみたいです。
管理人に聞いたら何ともできないとのこと・・・
直接監視カメラを管理している会社に連絡してみたらいいですかね？
お金とか取られないでしょうか？心配でなりません
0612_
04/07/16 10:15ID:???ADSLのためにエレベーターの監視カメラのほうを何とかしてくれるとはとても思えないが。
大体エレベータを管理しているのは君との契約ではないから相手にしてもらえないだろう。
ほんとに詳しい説明ありがとうございます。しかしそんな説明を一切しないNTTってなんなんでしょうか？ISDNからのプラン変更って知ってるクセに。
あと、「フレッツADSL」の件ですが、説明不足でしたね。
プロバイダーはODNなんですけど、「１M、８M、２４M、４０M、モア」とは別に「フレッツADSL」というプランがあるんですよ。で俺の場合、すんでる地域のせいでその「モア」コースは対応してないんです。
対応してるのは無印の「フレッツADSL」のみ。
これって「フレッツISDN」の次に出たやつじゃないですかね？接続料も
１３００円と安いし。
しかし、NTT西日本ではその無印の「フレッツADSL」は対応してない様子（？）名ので混乱してます。
週明けにでも聞いてみますよ。
うーん、NTTはｵｻｰﾝｵﾊﾞﾊｰﾝしかいないからじゃないｗ？
なんかあったら113にでも電話するだろうとかタカくくってるのかも。
私も昔ODNのフレッツコースだったんだけど、
申し込んだのはODNからでしたか？
そしてNTTからコンサルティングの電話が行って話を進めたんですよね？
一応ODNから申し込んだとはいえ、プロバイダーとフレッツは切り離して考えましょう。
ODNはあなたからのフレッツへの申し込みとプロバイダ契約を受けただけ。
>>614さんの言ってるのはそこです。
プロバイダ契約は終わってるので、あとはNTTと「１．５M、８M、１２Ｍ、２４M、４０M」のどれがいいか
また、工事日はいつにするか等の話をするんです。
ＮＴＴに「１．５M、８M、１２Ｍ（あなたの地域ではこれは対応してないんですよね）、２４M、４０M」
のどれにするかもう言ってありますか？
0616
04/07/16 22:15ID:55Yhzl0Jインターネットに接続している際にADSLランプが点滅を始め、
その間は各種の通信が一切途絶え、しばらくするとランプが点灯し、通信が可能になるといった状態が続いております。
オンラインゲームで困っているのですが、何か改善策をありますでしょうか？
OSはWindows98SE、ADSLモデム-MN2を使っています。
たぶん交換所から自宅までの線路長と損失が高いのではないかと思われ
NTT東日本管轄に住んでるなら↓
http://www.ntt-east.co.jp/line-info/
NTT西日本管轄に住んでるなら↓
http://www.ntt-west.co.jp/open/senro/senro_user_info.html
で距離と損失の値を調べてみて下さい。
0618
04/07/16 22:34ID:55Yhzl0J調べてみました。
線路距離長 3880m
伝送損失 48dB
これがいい値なのか、悪い値なのかもよく分からない愚か者ですが、
ここで手詰まりでしょうか？
0619( ・ω・)∩
04/07/16 22:43ID:???ADSLにした場合、家の電話ってスプリッターとじかに
つないだやつじゃないと使えないの？他のモジュラジャック
って意味なしになっちゃうの？
あああああ・・・・・・損失が高すぎです。
だから通信が途絶えたり、またリンクしたりを繰り返してるんですよ。
ADSLに最適な損失の値は30db前後かな。
ADSLは諦めて光にしたほうがいいんじゃないかな・・・・・
ADSLをやるには保安器から壁を通ってすぐのMJにスプリッタを刺してADSLモデムと電話機を繋ぐが、
他の部屋のMJにも電話機を繋げたいなら↑のMJから他のMJまでの配線工事を
NTTとかに頼めば無問題
orz
光…ADSLでさえ、3年程前に「当分来ない」と言われた地域なのに…。
とにかく回答ありがとうございました。
0623619( ・ω・)∩
04/07/16 22:57ID:???0625625
04/07/17 00:29ID:???これからＡＤＳＬにして、無線ＬＡＮにしようと思うんですが、
無線ブロードバンドルーター買って、
１台はルーターにケーブルでつなぎ、
もう２台は別室のパソコンで無線でいこうと思うんですけど、
このとき使うランカードや、ＵＳＢアダプタって、
片方のパソコンをルーターとセットになってたランカードにして、
もう片方をＵＳＢアダプタにしたりとか、別のメーカーのランカードにしたりとかって
できまつか？
0626ひとよたけ
04/07/17 07:18ID:???WiFi認証とかいうものがあるのだよ。なので同じ規格のものどうしなら
つながるよてい。
0627チン
04/07/17 21:14ID:aox8qXLEいえ、監視カメラとＡＤＳＬの共存ができないかと・・・
聞いてみたらいいですかね？
0628
04/07/18 13:44ID:h0C7d0k6モデムはレンタルにしたほうがいいのか純正または市販のものを購入したほうが
いいのかわかりません。長期で使うのが決まっていれば購入した方がお得と
いうことでしょうか？
また４０Mに対応している市販のモデムってあるのでしょうか？
検索してもよくわかりませんでした。よろしくお願いします。
0629アヘアヘ〜
04/07/18 15:48ID:LUJCJ1ZB２カ所以上にMJ付けると問題でますよ！
MJは一カ所が基本。
コードレスTELを活用しましょうね。
長期で使うつもりなら、購入したほうが得だよ。
ただ、またスペックアップしたり、光にしたりと
状況が変わることを考慮に入れといたほうが良い。
また、40Mに対応してるモデムはあるよ。
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/shop_broadband.html#modem
0631 628
04/07/18 16:49ID:ZjMlK2MPありがとうございました。
これってNTT純正ですよね？
つまりNTTのオンラインショップでしか買えないんですよね。
ビックカメラとかには置いてないのか・・・
0633＿
04/07/19 15:51ID:961qYZyt2年間、ADSLについて勉強を怠っているうちに
1.5〜47まで出てたんですね。
自分は線路長4KM 損失43DBで、（あまり環境良くない）
現在フレッツ1.5Mに契約中、速度は1Mくらい出ているような環境です。
（リンクそのものも非常に安定しており、切れることはありません）
そこでもっと上のプランに変更しようと考えているのですが、
フレッツADSLにて線路長が長いとリンクしづらい
プランはどれでしょうか・・・？自分が把握してるのは
1.5 （線路長長くてもリンクすることあり）
8 （1.5よりリンクしづらい）
12 （1.5、8でダメな人でもこれなら繋がる可能性あり）
だけです・・・。
プラン変更したいけど、リンク切れ多発になるのが怖くて放置していた
ヘタレですが、どなたかご教授お願いします。
0634.
04/07/19 18:32ID:ABP27t8v親がネットをやりたいと言い出してきて、無線LANを購入してきました。
PC1:有線接続
PC2:無線接続
で、ルーターとモデムを繋ぐ際WANを使うみたいなのですが、
WANとLANを繋ぐと有線接続の方がネットに繋がらなくなってしまいます。
LANとLANを繋ぐと有線の方は繋がるのですが、今度は無線の方が繋がらなくなってしまいます。
この場合どうすればいいのか、分かる方がいらっしゃったらご教授お願いいたします(;´Д｀)人
ほぼ、それであっていると思います。
ただ、ADSLは距離と損失以外にもいろいろな要素によって状態が変わってくるので、
そのへんが「ADSLはつないで見ないとわからない」といわれる所以です。
0636633
04/07/19 21:58ID:961qYZytお答えありがとうございます。
私が知りたいのは12Mより上のプランではどうなのか？と言う事です。
（20M,40M、そして47M）
12Mと同じくらいに許容幅があるならそちらに乗り換えたいので
是非ご教授ください・・・。
0637ひとよたけ
04/07/20 01:17ID:???もう少し読む人がわかるように書きましょう。
「無線LANを購入」というのは無線LANを利用するための何かを買ったんだと
思いますがそれは何ですか?
「ルータとモデムをつなぐWAN」「LANとLANをつなぐ」というのが意味不明です。
で、結局何と何がどうつながっているんでしょう…
上り256kbps
下り64kbps
しかでませんでした。
電話局からは6kmほど離れていて自宅の中にISDNが2回線あるという状態なんですが
この速度はやはり仕方ないことなのでしょうか？
それだけ出ればいいのでは…
漏れなんか交換局から2.5Kmで上り256k下り128kだもの。
0640まゆ
04/07/20 22:53ID:???Yahoo!BBのリーチDSLは使えないの？
遠くても700kbps位はでるはずだけど。
0641638
04/07/21 11:02ID:???ISDN干渉の影響はかなりあるものなのでしょうか？
申し込みの時にそこまで問題はないといわれたのですが…
仕事の関係で外すことはできません。
Yahoo!BBは対応していませんでした、これだから田舎は…
0642無理かもしれませんが
04/07/22 05:57ID:???業者に聞いてみたところ「コントロールパネルからの設定で何とかなりますよ」と言われたました。
LANボードの設置となどもしなければならないのですが、ＣＤドライブが使えない状態ででそういったことができるのか
不安です。
実際のところADSLを始めるのは可能でしょうか?
0643名無しさんに接続中…
04/07/22 10:11ID:???釣れますか？
0645ys
04/07/23 16:38ID:bdFexylmDIONと言うプロバイダはデメリットはあるでしょうか？
例えばあるポートを規制してるとかWEBサーバを立ち上げても外部から接続できない
とかケーブルTV接続みたくIPアドレスが振られないとかありますか？
0646頑張って説明してみる初心者
04/07/23 16:58ID:???CDドライブは無くても問題無しかと思われます。
（もし何かインストールするものがある場合は、ネット上から
落とせますしね）LANボードを購入、取りつけするのなら、
そちらの説明書にも詳しく書いてあると
思いますので、頑張って設定してください！
（CDドライブが使えない分、設定が面倒になるのは覚悟してください）
「カップラーメンを食べたいのですが、割り箸が家にはありません。
この状態でもカップラーメンを食べられますか？」
↑分かりやすく言うとこういう意図の質問と同類な感じに受け取られちゃいますね・・・。
0647泣けてくる。
04/07/23 18:05ID:???失敗してどうしても設定ができません。最初からやり直す事も出来ず
止まってしまいました。どうしたら良いのか教えて下さい。
お願いします。
0649あーめん
04/07/23 23:32ID:EYaJUPw2それともつけたままのほうがいいのですか？
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