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★   ADSL初心者スレッド -v.10   ★

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0001名無しの美学02/11/15 22:53ID:???
初心者から上級者まで!ADSLに対するいろんな疑問・悩みをみんなで解決しよう。

□ ADSL質問スレッド24 □(プロバイダ板)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1034567651/

Windows95,98,MEの方で速度が出ない人は、ここを読んでみると良いかも。
http://www.asahi-net.or.jp/~vj5y-tkur/adj_mtu.html

回線スピードテスト
http://www.bspeedtest.com/
http://homepage1.nifty.com/takuo/speed/

過去スレは>>2にあります。
その他関連リンクは>>3-10の間に張ってあります。
0441本日開通02/12/13 12:30ID:Y0YfFMBU
測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/12/13 12:07:43
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 12Mbps/plala
ホスト1 WebArena(NTTPC) 2.69Mbps(1441kB,4.2秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 3.31Mbps(1441kB,3.5秒)
推定最大スループット 3.31Mbps(414kB/s)


WinMEのIE5.5でCPUはPenV800MHz。
http://homepage3.nifty.com/merou/speedup.htmを利用してレジストリ調整済。
MTU1454 RWIN65535。
NTTのHPで調べた伝送損失は35db。
最大スループット 3.31Mbpsってのがものたりないんだけど、こんなものなのかぁ・・・
0442ちゃうねん02/12/13 12:51ID:aaGCoWcD
フレッツADSLを今申し込んでいるんですが自宅のモジュラージャックをインターフォンと併用して使用してたら接続出来ないと聞いたんですがやっぱ外さないといけませんかね?
0443 02/12/13 14:27ID:???
>>441
そんなもん
3Mもあれば十分だろ

>>442
出来ないんじゃない 出来ないことがあるということ
044402/12/13 14:46ID:Cov2sfut
438です。メッセージが出たあとダイヤルアップ接続の画面になってしまい、
インターネットにつなげないのですが。
0445 02/12/13 14:48ID:UFo6QPGW
>>444
説明書の設定のところを読め
0446 02/12/13 14:58ID:???
>>444
インターネットオプション>接続>ダイヤルしない
0447 02/12/14 00:48ID:???
接続時に一瞬出るパラメータがどうとか言う数字って大体毎回同じなんですがたまに違う数字が出ます。なんか意味あるんですか?
0448 02/12/14 01:24ID:???
>>447
そんなもんは出ない
0449初心者02/12/14 01:53ID:FSvguLHC
2ちゃんねるというところに初めて来ました。
質問があります。
 
ADSLって、1,5Mとか8Mとか12Mとか速度の違いがいろいろありますけど、
値段はあんまり変わんないですよね。
それなのに低速の回線にする意味ってあるんですか?
0450かこ ◆ERAe/Zkako 02/12/14 02:11ID:???
>>449
1.5M・8Mしか提供されていない地域があるから・・・など。
0451 02/12/14 13:12ID:???
>449
規格が違うんだよね。
1.5M=ノイズに強く安定してる。
8M=ノイズに弱く不安定だが、最大速度をアップ。(環境によっては遅くなる人も)
12M=8Mの改良版。速度を上げ、ノイズに強くした。(はずだが・・・
0452 02/12/14 16:20ID:2SnjvliJ
ADSLにしたいのですが。オートロックのマンションだと問題ありですか?
0453踊るボブ・サップ02/12/14 16:58ID:IGomTmY3
niftyのe-悪せすなのですが、回線が一時間に3,4回切れて、困っております。
なにか、対策はないのでしょうか?ADSLは、こういうものなのでしょうか?
0454 02/12/14 18:14ID:???
>>452
無い

>>453
niftyかeAccessに問い合わせてみた?
0455踊るボブ・サップ02/12/14 18:39ID:iRTZQ2x9
niftyに、8回ぐらい問い合わせてみましたけど、現状は、改善されません。
そのうえ、速度は最高300k。その上、メタル回線じゃあないとかで、タイプ2しかつなげないので、月額6000弱
もう、泣きたいです。
0456初心者(ごめんマルチ)02/12/14 19:03ID:7gkqudgT
やっと、今日フレッツ・モアが開通しました。
ただ、プロバイダ契約はしていなかった為、
今現在はマンガ喫茶からカキコしています。

今日すぐに、クレジットカード無しで
自宅でネットやるにはどうしたらよいのでしょうか??

ちなみに、ADSL専用回線ですので、
ダイヤルアップ不可です。
最近引越しして2ヶ月自宅ネットしていません。
0457・・・02/12/14 19:08ID:???
>>456
クレジットカード無し・・・
0458初心者の前02/12/14 20:02ID:DBY2IXNL
NTTの局内工事の時には電話は使えなくなるのでしょうか?
家が商売してるもので工事の時に電話が使えなくなるとADSLにするのは無理なので。
家で32kのH"は辛い。
0459cheshire-cat ◆PhCATJR.v6 02/12/14 20:31ID:???
>>458
どゆ状況かよーわからんのですが。
それ系って、あっという間に終わりますよん。
0460初心者の前02/12/14 20:42ID:DBY2IXNL
>>459
ありがとう!
工事はすぐ終わるんですね。
局内工事の時何時間か電話が不通になるのかなって思って。
0461cheshire-cat ◆PhCATJR.v6 02/12/14 20:55ID:???
>>460
ひょっとしたら、わずかに数件不通ってのもアリかもしれないけど。
マジであっという間っすよ、こっちが気づかないくらい。
0462初心者の前02/12/14 21:09ID:DBY2IXNL
よし!決心つきました。
ADSLに申し込もう!
0463 02/12/14 22:05ID:???
>>462
うちはISDNから乗り換えたけど
どうゆうわけか2時間もかかったよ
電話したら5分後に完了したけど・・・
0464flet's02/12/14 23:00ID:MFHuRICB
98SE,フレッツADSL1.5です。
フレッツ接続ツールをバージョンアップしたいのですが・・・
現在の1.5Bから1.5Eにするには1.5Eをダウンロードしてから1.5Bを
アンインストールして、1.5Eをインストールすればヨイのでしょうか?
0465かこ ◆ERAe/Zkako 02/12/14 23:03ID:???
>>464
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/tool/tool3.html
046646402/12/14 23:12ID:MFHuRICB
>>465
アリガトウございまっす。
046746702/12/14 23:34ID:WrxqbQQr
最近、電話回線がおかしいんです。
12M ADSLで、スプリッタを介して電話が繋がってるんですけど、
受話器から「ジーーー」というノイズしか聞こえません。ジャックに直でさしても
同じです。何かアドバイスをおねがいします。。
0468 02/12/14 23:39ID:YaGUcdOB

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0469 02/12/15 04:58ID:???
>467
受話器から「ジーーー」というノイズしか聞こえなくて電話が使えない?
0470AAA02/12/15 08:30ID:Gdwsm1ig
質問です。先日フレッツADSLモア(12M)に加入申し込みしました。基地局から1kmしか離れていないので
下り8Mぐらいは期待できるのではないかとのことでした。
お聞きしたいのは、この8mbpsというのはインターネット閲覧している時だけでなく、
WinMXなどでファイルをDLしている時にも同じ数値を期待できるのでしょうか?
それともDLのときの速度はまた別物なのでしょうか。またもし別物であった場合、
だいたい1秒につき何Mぐらい期待できるかお教えくださると感謝です。
よろしくお願いいたします。
0471 02/12/15 09:45ID:???
>>470
あちらのサーバーの関係で一概には言えない
0472AAA02/12/15 09:58ID:f4yHijsR
>>471
レスありがとうございました。一概には言えない、との事ですが
「別物ではない」という理解であっていますでしょうか?
多少のブレはあったとしても。
0473 02/12/15 10:07ID:???
>>472
ブラウザで閲覧するときも一旦PCにダウンロードLしてるからね
もちろん速度鑑定もそうだし
大まかな目安にはなると思うけど
今の回線のベストエフォート値と実際ファイルをダウンロードした速度に
比例すると思えばいいんじゃないかな

それと
WinMXの話はNGになること多いから例え話でも出さないほうがいい
0474AAA02/12/15 11:44ID:???
>>473
ありがとうございました。
>WinMXの話はNGになること多いから例え話でも出さないほうがいい
失礼いたしました。アドバイス感謝いたします。
では。
0475くさ汁さん こんにちは02/12/15 12:10ID:7zUtT4K2
誰かお願いですから教えて下さい。(゚Д゚)本当に本当に困っています。
NEC製の市販ADSLモデム兼ルータ、DirectStar AtermDR35FH/CE 
を使っており、NTT東日本のフレッツ8Mで無事に5M程出ている者です。
最近このモデムにtelnetログインしたくてしたくてもう気が狂い
そうです。Webブラウザ設定画面には、ユーザ名config/パスワード
無しで入れるのですが、telnet しようとすると、
ALLIS/FOS command function()
password:
とプロンプトが出てパスワードを聞いてくるのですが、何を打っても
空白でリターンしても、ログインできません。しかもパスワードミス
とかではなく、いかにもポートごと閉じているような、でなければ
何らかのアクセス制御がかかっているような落ち方をするのです。
Web設定画面でログを見てみると、telnet:authentication failed
などとそれらしき形跡は残っています。しかしtelnet,ftp共にローカル
からはすべて通す設定になっているはずなのです。確認しました。
一体全体どうなっているのですか?
パスワードミスなのですか?じゃぁパスワードは何?nullじゃないの?
疑問が疑問を呼びます。 誰か教えて下さいゴルァ(゚Д゚)
0476 02/12/15 12:39ID:???
>>475
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hack/1024748667/125
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hack/1038999540/951
0477 02/12/15 16:27ID:rXcp7mfS
距離4.3km 損失59dbです。
YAHOO 8Mで繋いでみたのですが全く繋がらず、
リーチ空きなし、12Mでもムリだろうと言われ
仕方なく解約することにしました。
この回線状況では他のプロバイダにしても
ADSL接続はムリなのでしょうか?
また他に接続する方法があれば教えて下さい。
0478 02/12/15 16:58ID:???
>>477
その距離だと、プロバイダは関係無いと思われ
ISDNかAir-H"かFTTHかCATVか・・・
047947702/12/15 17:27ID:rXcp7mfS
>>478
レスありがとうございました。
そうですか…やっぱりADSLはムリなんですね…
せっかくADSLのLANカード買ったのに残念です…
教えていただいた他の方法で考えてみます。
048047702/12/15 17:27ID:0m/djjRl
>>478
レスありがとうございました。
そうですか…やっぱりADSLはムリなんですね…
せっかくADSLのLANカード買ったのに残念です…
教えていただいた他の方法で考えてみます。
0481 02/12/15 17:31ID:???
>>479-480
地域限定でサービスしてる会社(CATVや、無線方式)もあるらしいから
色々探してみよう
048202/12/15 17:56ID:???
無線LANにすると通信速度落ちます?
今1.7Mくらいでてるけど、これ以上落ちたら困るんで
0483 02/12/15 18:02ID:???
>>482
速度落ちるけど 802.11bだと理論値11Mbpsが実際6Mbpsになるくらい
って書いてあるのを見た
よって1.7Mbpsくらいなら問題無し
048402/12/15 18:11ID:???
>>483レスありがd
0485手案山子02/12/15 18:40ID:???
Win2000でフレッツADSLなんですが、PCオチした後即繋ごうとしても繋がらず
結局5分くらい繋がりません。
元の接続が切れずに残ってるのだと思いますが、強制切断する方法ってありますか?
0486__02/12/15 18:54ID:???
こんにちは
フレッツADSLを引いたPCを一台持っているのですが、
新しくPCを購入し、二台のPCでネットをしたいと思っているのですが、
接続方法が良くわかりません。
ハブを買って来て接続したんですがそこからOSの設定の仕方がわかりません
だれかアドバイスください。
0487かこ ◆ERAe/Zkako 02/12/15 18:58ID:???
>>486
BBル−ターを買ってくるべし。。
0488 02/12/15 19:01ID:cupLEQgz
Nify板に書き込んだんですが、人気が無いので
こちらに書き込みさせていただきます。

現在旦那と離れて暮らしています。
どっちの家もniftyで同一IDでネットに繋げているのですが
こちらは既にADSLを導入していて、むこうはダイアルアップ接続をしています。
プランはアッカ・ネットワークス/1.5M(電話回線共用タイプ)です。
そんな平穏な生活の中、旦那がADSLを導入したいと言い出しました。
住所やら、電話番号で調べてみると、あちらもACCAのエリア内で、収容局からも
1.2kほどなので、物理的には導入できそうです。

そこで皆様に質問です。同一IDで別の場所からADSLに接続できますか?
料金は、初期費用 NTT工事費 は当然かかると思いますが、
@nifty月額料金 NTT回線使用料を旦那分も別に支払う必要がありますか?
んなこたぁ手前で調べろと思われるかもしれませんが
特殊なケースで解りかねますので、よろしくお願いしま
048948602/12/15 19:02ID:???
ハブだけではダメなんですか?
0490 02/12/15 19:05ID:wWSKqU3U
>>486
モデムが非対応なんだと思います。
新たにルータ導入しないと。
0491 02/12/15 19:07ID:???
>>488
詳しくはわからんが、旦那さんがつなぐときの認証で弾かれると思われ・・・
素直にプロバ入った方がよさげ

NTT回線使用料は払わされる(回避不能)
049248602/12/15 19:09ID:???
一応思考錯誤してみたのですが、
新しく追加したPCのところに接続されてます〜みたいなことが
かかれていて、接続速度なども表示されているのですが、
IEを立ち上げるとサーバーが見つかりませんといわれます
0493かこ ◆ERAe/Zkako 02/12/15 19:13ID:???
>>492
ハブだけではPC2台以上の接続は基本的に出来ないです。
049448602/12/15 19:19ID:???
ありがとうございましたちょっと自分でも調べてみます。
ヤマダ電機の店員にこれで大丈夫とかいわれたんですけどねぇ・・
049548802/12/15 19:25ID:cupLEQgz
>>491
レスありがとうございます。
ダイアルアップは同一IDでも平気だったんですが
ADSLとなると新たにISPに入会しなければならないということですか?
当然旦那のアドレスは変更になりますよね。
それとも月額料金をそれぞれ別々に払いさえすれば大丈夫ってことですか?
0496かこ ◆ERAe/Zkako 02/12/15 19:34ID:???
>>495
> 当然旦那のアドレスは変更になりますよね。
メアドのことですか?
いまはファミリープラン?それともメアドを追加でとってるんですか?
どちらにしても新たに入会しないとダメだと思います。
メアドは元から入会してる方を解約しなければ使えますけど。
049748802/12/15 19:43ID:cupLEQgz
>>496
失礼しました。アドレス→メアドです。
今はファミリープランではありません。
旦那名義で入会していて、追加で3つメアドをとっています。
こちらのADSLは解約する予定はないのですが
旦那が向こうで新たにISPに入会し直したとしても
旦那は向こうで今までのメアドを利用できるということですか?

ワケワカランな文章で御免なさい。
0498 02/12/15 19:51ID:WajVw7CV
NTTの線路情報開示システムにログインできません。
おそらく
 ・ お客様宅からNTT東日本収容ビルまでの間(一部でも)が光ケーブルに収容されている場合
 ・ NTT東日本のメタル線路ケーブルに収容されていない場合  等

だと思うのですがADSLにした場合、速度等に影響ありますか?


0499 02/12/15 19:55ID:KamhgBzP

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ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆
0500かこ ◆ERAe/Zkako 02/12/15 19:55ID:???
>>497
大丈夫ですよ、多少の制限はありますけど。
http://www.nifty.com/mail/mailer/smtp_limit.htm
0501 02/12/15 21:49ID:???
>>498
ログインできないんだろ? 情報が表示されないんじゃなくて
それは今混んでるとかのせいだろう
0502初心者02/12/15 22:40ID:ITQBxes9
この前新しいPCにしたのですが、>>372さんのような状態になりました。
DOS窓でPingコマンド実行してもタイムアウトになり、
FPSゲームでのPingも高いです。
回線はADSL1.5M、OSはXPです。
どうすればよいのでしょうか?
0503 02/12/15 23:04ID:ghX2bskI
最近AirH"からADSLに変えたんですけど、
始めたときは何ともなくネットができたんですけど
最近ブラウザ起動すると、ダイアルアップの接続〜というのが出て
ダイアルしても繋がらないし、オフラインのボタン押してもだめでした、
どうすれば良いのでしょうか?
0504はらたいらに全部02/12/15 23:25ID:ap+/utFr
>>503
OS,キャリアによるんでOCN
0505 02/12/15 23:28ID:???
>502
XPのファイアウォールOFFにしてる?
0506本当にすみません02/12/16 02:27ID:l7FDuOGm
ADSLにしたいんですけど一番安い手段をとると最初の準備が
整うまでにいくらかかりますか?
接続できるまでってことです。本当に馬鹿ですみません。
教えてください
0507 02/12/16 03:21ID:???
>>506
ピンキリ
0508 02/12/16 06:23ID:???
>>503
インターネットオプション>接続>ダイヤルしない
0509 02/12/16 06:34ID:???
>>506
LANポートがあれば0円、無ければ1000円。LANボードを取り付ける。
0510初心者02/12/16 10:05ID:J80PTLDO
>>505
XPのファイアウォールというのは、ADSLの接続のアイコンを右クリックして
プロパティで設定できるファイアウォールのことでしょうか。
それならOFFにしてありますが…
0511ほどほど02/12/16 11:46ID:???
今開通。
AirStationで、WLI-PCM-L11GPからの無線通信で、
デフォルトでこんな感じでした。伝送障害は47db。

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/12/16 11:02:54
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/ISP NTT 繝輔Ξ繝・ヤADSL 12Mbps/asahi-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 3.26Mbps(1441kB,3.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 2.99Mbps(1441kB,4.2秒)
推定最大スループット 3.26Mbps(408kB/s)
0512とっぽ02/12/16 18:15ID:meWHJkw4
今、ADSLを設置しようと思ったら、
説明書に「アース線を使用してグランドにつないでください」
とありました。
これは、何か買って来ないといけないのでしょうか?
後、グランドとはなんですか?
困ってるので教えて下さい。
0513 02/12/16 18:21ID:???
>>512
無視して良いんですよ。これ本当。
0514とっぽ02/12/16 18:23ID:KIXbA0N1
>>513
そうなんですか!?
良かったぁ。
お早いレスありがとうございました。
とても助かりました!
051502/12/16 19:10ID:???
ま、「アース線をつなげ」と説明書に書いておくことにより、
アース線をつなげないで使用しているユーザで事故や故障が起きても
メーカーは責任回避できるわけですが。
0516初心者02/12/16 20:49ID:nku40iUK
うう…わかりません(´Д⊂グスン
0517心配性02/12/16 22:17ID:DlBGtPrJ
現在、NTTのADSL1.5Mを、メルコのルータWLS-L11S-L
(=WLAR-L-11-L?ドライバは←のものを適用)で使用してます。

この度、NTTのキャンペーンに乗じて12Mにしようかと考えて
いるのですが、WLS-L11S-Lで12Mは使用できるのでしょうか?
1.5Mの時よりもちゃんと速くなるのでしょうか…。
取説には「無線上で通信速度11Mbpsの通信が可能」とあります。
ちなみにWLI-USB-L11GとWLI-PCM-L11も使っています。
これらを買い換えなければならないとなると、ちょっと考えなおそうか
と思ってまして…。

よろしくご助言お願いします。
0518_02/12/16 22:36ID:???
>>517
マルチポストですか? 
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hack/1039963127/102
0519質問です02/12/16 22:49ID:DycrA7+J
ADSLが開通してから
メールソフトのベッキーが使えなくなってしまいました
送受信しようとすると

メールサーバーへの接続に失敗しました
(localhost)

というメッセージが出てきて送受信できません
どこの設定をいじれば直るんでしょうか?
0520517です。02/12/16 22:51ID:???
>>518

違います…。私はWLS-L11S-Lから買いかえる気がないので…。
よろしくお願いします。
0521_02/12/16 22:55ID:???
>>519
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hack/1038999540/595
0522ISDNから乗り換え02/12/16 23:08ID:r2DXuPNk
家の前に電車が走っているとノイズ出ますか?
0523 02/12/16 23:40ID:???
>517
使用できます。
1.5Mより速くなるかは環境次第ですね。
0524初心者の前02/12/16 23:47ID:NMuzSz7S
家の電話回線2つありましてその内のひとつはFAXに使ってます。
できればFAXの方の回線を使いたいのですが、
ADSLを導入した場合今のようにそのままFAXを使えますか?
0525かこ ◆ERAe/Zkako 02/12/16 23:51ID:???
>>524
使えますよ。
0526 02/12/16 23:52ID:???
>519
http://www.becky-users.net/faq/contents/02001.html
0527 02/12/16 23:52ID:???
>522
出ますね。
0528初心者の前02/12/17 00:11ID:sdCBZemF
>>525
ありがとう。
よかった、FAXのほうの回線で申し込みします。
0529ADSL02/12/17 00:20ID:v8Y52eb0
「コントロールパネル」→「ネットワーク接続」のことで教えて下さい。
ADSLのLANモデム、その他の接続設定を終えると
「LANまたは高速インターネット」(PCからモデム)と「広帯域」(プロバイダ接続)
の2つが表示されますが、「広帯域」のアイコンに「レ点」が付きます。
広帯域の「プロパティ」→「ネットワーク」で「OK」を押すと、その時は消えますが
PCを再起動すると、またレ点が付くのです。
これが点くとアプリがうまく動きません。
普通、レ点は点かないらしいのですが、どうやれば消せるのでしょうか?

ADSL12M・モデムはNTT-MSU・winXPです、よろしくお願いします。
0530初心者02/12/17 01:55ID:vZEd6Gzp
質問させてもらいます。

ADSLを導入し、局内工事予定日前にモデムが届いたので、
繋げてみました。繋がりました。
繋がるもんなんでしょうか?
0531 02/12/17 02:04ID:QxpGhkjr
>>530
答えさせていただきます。

予定はあくまで予定です。
0532初心者02/12/17 03:00ID:CGT95VMq
>>531
お答えありがとうございます。
確かに予定は予定なんですが、その時に繋がった速度が32,64kbps
だったので、ADSLで繋がっているのかと疑問に思った次第です。

確認っぽくてすいませんが、
局内側で工事しない限りは絶対に繋がらないんですよね?
(局内側だけで工事するタイプです)
0533 (´・ω・`)02/12/17 03:38ID:???
アッカのADSLに申し込む予定で、アッカのHPで推定リンク速度測ってみました。
線路距離長1180m 伝送損失23dBです。
結果は、
 9,440 kbps 〜 3,680 kbps
 8Mbpsサービス(10Mbps対応)をご利用になった場合の推定ADSLリンク速度です

距離の割には遅いですよね?(´・ω・`)ショボーン
0534 02/12/17 14:50ID:???
>>532
たぶん君はADSLで繋げてない
それか干渉などですっげー遅いADSLになってる

>>533
何が遅いのだ?
053552202/12/17 15:17ID:???
>>527
サンクス
やっぱり出ますか(´・ω・`)

>>533
うちは533より300m長い程度なのに約6000〜3桁ですた・・・
0536 02/12/17 15:42ID:???
>>535
遅くない。贅沢言うな。
0537名前いれてちょ02/12/17 16:31ID:???
今モア12Mbpsになったんだが、この速度はどーゆーコトだ!
http://www.musen-lan.com/speed/
8M:4.605Mbps 12M:4.605Mbps
http://member.nifty.ne.jp/oso/speedtest/
8M:5.472Mbps 12M:5.529Mbps
http://www.bspeedtest.com/
8M:5.56Mbps 12M:5.66Mbps
0538名無しさん02/12/17 16:56ID:???
質問なんですが、ADSLとかの速度を表す「560kbyte/sec」と「56Mbps」ってどう違うんですか?
0539 02/12/17 17:11ID:???
kbps = kbyte per second
Mbps = M 〃
0540 02/12/17 17:16ID:???
>>539 MはMega

>>537 モア12Mで8M以上でてるヤシいるのか?
♪遅いぞ低速12メーガー
0541あれ?02/12/17 17:29ID:???
bpsはbit per secondでないの?
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