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ぼくをハッカーにしてください

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0001ﾊｶｰ見習い02/07/24 15:09ID:K/d690ra
管理人との感情のもつれが原因で、あるホームページからアクセス禁止を食らいました。
その後、串を刺してアクセスし、掲示板に書込みしたところ、今度はパスワードを入力しないと、
書込みできなくされてしまいました。心当たりのある単語をいくつか入力してみたのですが、結果は間違いでした。
何とかして、進入して掲示板を覗きたいです。

ボ　ク　を　ハ　ッ　カ　ー　に　し　て　く　れ　ま　せ　ん　か　？

ボクの学歴は高校中退。数学は苦手です。
英語は英検４級なんで、少し自信があります。
ネット歴は半年ちょっと。
どうにかしてホムペをﾊｸして進入できるように色々教えて下さい。
0286コカトリス級のギャグ2006/10/02(月) 21:32:32ID:???
ここで見るのは、TCPのところだ。これを開いてみるとFlagsという項目がある。
これを開いてみて欲しい。このフラグが接続要求や接続終了といったことを表わしている。
見ると、どこかのフラグ１つか２つ立っているはずだ。
フラグを使えば、ログを残さずポートが開いているかを調べられる。
が、Cやその他の.net frameworkなどと開発環境に用意されているライブラリではフラグだけを操作できない。
(Delphi等は知らないが)
ヘッダーをプログラムで作る必要がある。
これを作るのは、なかなかの手間と時間がかかる。
だが、ヘッダを作ることができれば、こちらのIPを偽ることもできる。
0287コカトリス級のギャグ2006/10/02(月) 21:36:19ID:???
>>285
いや、こちらから「接続していいですか？」と聞く。
すると「ＯＫ」と帰ってくる。本来なら「では繋ぎます」と返事をするのだが、切ってしまう。
相手と会話はしたが、繋いでいないのでログは残らないというわけ。
0288コカトリス級のギャグ2006/10/02(月) 21:45:50ID:???
つか、俺自身ヘッダを作ろうとしたがまだ作ってないし、
ム板のネットワークプログラミングスレのレベルについていけない。
ネットワーク系のAPIを使う頻度が違うとはいえ、
非同期通信の知識を持っておきたいが。
0289？2006/10/02(月) 22:08:21ID:???
>>278を見ると、どう見てもＺの自演にしか見えないのだが。
コカトリスは何で自分の知ってる分野とは違う分野学んでる達人に、
自分の得意な分野を押し付けるの？
お前は通信系
達人はトラブル解決系（見た限り）
何度言われれば気が済むのだか・・・。
見苦しいねほんとに
0290か2006/10/02(月) 22:11:33ID:???
マ板は勉強になりそうだな
まあこっちはﾊｶｰｽﾚらしくﾏﾀｰﾘいこうや

ヘッダーを一から書いていくのってCでできるの？
つかまずはAPI使ってポートスキャナっぽいの書いてみようや
実験台は達人の鯖で
ヘッダーはある程度の域に達してからでよくねか？
0291あ2006/10/02(月) 22:14:53ID:???
>>290
達人鯖よりハッキング実験用に作られた鯖を使えば？
しかも人の鯖を攻撃や無断実験はサイテー
普通は適当に立てた自分の鯖に実験するだろうが。
まあ達人鯖にしても俺は知らんがな
0292あ2006/10/02(月) 22:22:35ID:???
>>291
冗談だよ
0293コカトリス級のギャグ2006/10/02(月) 22:28:33ID:???
>>290
既存のライブラリを使うことになるからログは普通に残るけど、
それならループで回していけばいいだけだし。
Cｂﾍなんでもできｂ驍ｪその分手間ｂｪかかる。
ちなみに.net frameworkでもSocketOptionの指定でヘッダを作れるっぽい。
0294旭の体調2006/10/02(月) 22:51:57ID:???
.NETはなあ
Windowsに偏り過ぎっしょ
どうせMSのことだから他のOSにも対応させないだろうし
　
ヘッダーを一から書いた方が良さ気だね
しかし全く何をすればいいのか見当がつかん
今までDelphiのラクさに慣れてしまってたよ…反省
時間の無い人にはDelphiは良いんだけどな

ｺｶﾄﾘｽって大学生？スゲエよな
0295あ2006/10/02(月) 23:13:27ID:???
まずはいろんな意味での骨組みをどうするかを決めたがよくない？
言語は何かー　とかそれっぽいのもそうだし、いろいろやってみたのを皆で練り練りするんならここだとログ流れたら面倒だし
変なのに湧かれるとうざったいし・・・
達人の所だと楽だけど、絶対いざこざ起こるから誰でも行けるmixi的なもんって無いんかね？
0296か2006/10/02(月) 23:17:30ID:???
>>289
せっかくまともになってきたのに
こんなお馬鹿がいるから困る
何しに来てんの？
ってか囮スレをマジスレにした俺も悪いんだけどな
　
　
ヘッダーってIPアドレスと…何が含まれるんだ？
重要度とか？
0297コカトリス級のギャグ2006/10/02(月) 23:28:01ID:???
>>294
低レベルな知識があるに越したことはないが、
低レベルな言語を使うか高級言語を使うかは目的の違いだからね。
ついでにリンクを貼ってみる。
telnetでWebサーバに接続してみよう　ttp://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensai/tcp01/01.html
ちなみに、俺がヘッダを作るのに参考にしたページ
生ソケットの恐怖　ttp://www.stackasterisk.jp/tech/program/howtosniff02_01.jsp
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/network/baswinlan010/baswinlan010_02.html
ttp://www.net-newbie.com/tcpip/packets.html
0298コカトリス級のギャグ2006/10/02(月) 23:35:38ID:???
>>296
Etherealでキャプチャ開始して、ブラウザでどこかのサイトを閲覧してみればいい。
その実際のパケットを見れば、IPヘッダに自分と相手のIPが入っていることとかわかるから。
0299 2006/10/02(月) 23:48:16ID:???
うわ！達人スレなのにちゃんとした人が居る!!
0300か2006/10/02(月) 23:59:25ID:???
>>298
おＫ
明日やってみる
あと、サイト晒し乙
　
>>299
達人居ないほうがマシになると思う
0301か2006/10/03(火) 00:06:43ID:???
んでもPascalを低レベ言語ってのはな…
あれでもだいたいのものは書けるらしいし
API直叩きできるし
ブビやC丼よりはマシ
まあ用途の違いだけど
0302コカトリス級のギャグ2006/10/03(火) 00:26:06ID:???
>>301
低レベルというのはよりハードウェアや機械語に近い部分を叩けるという意味で言ったんであって、
使えないとかの意味じゃない。
C#はいいと思う。自作のライブラリがあるとかCで作らなければならない理由でもないなら
わざわざ手間をかけることもない。十分に事足りる。
まあ、Cでネットワーク関係のドライバを書けたらかっこいいとは思うけど。
VBはソースの見た目があまり好きじゃないな。やっぱり見ていて綺麗に感じるコードはいい。
0303か2006/10/03(火) 00:32:57ID:???
>>295
まあマ板とかOSを作ろうスレみたいにできりゃいいよな
達人の所とかIP抜かれるから嫌
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの掲示板（2chのほぼパクり）が人目につかずよさげ
0304あ2006/10/03(火) 00:45:17ID:???
>>302
違う意味で捉えてた、ｽﾏｿ

JAVAはコードが綺麗になって良いんだけどな
処理速度が問題
　
C丼も結構いいのな
これからは.NETの時代なのかな
0305は？2006/10/03(火) 07:09:30ID:???
>>296ワロタｗｗ
これがまともなんだねｗ
素人ワロタｗ

ていうか達人の掲示板に書き込みして色々質問しつもいいんじゃね？
ホストとかどうせ変わるんだし
達人はハッキングなんか出来ないとか言いながら
ホストが抜かれるだけは怖いのか？
なんて変人の集まるスレなんだ？
俺はまだ書き込みしたことはないけど・・・。
0306あ2006/10/03(火) 07:39:31ID:???
>>304
まあまあ、そう板を腐らせるなよ。
最近はWindowsでもプログラミングが出来やすくなったよな・・・。
Vistaでもまた新しい環境が築けられるのかな・・・。
素人ｽﾏｿ
MS.NET 3.0のβの配布は最近知ったばかり
0307あ2006/10/03(火) 07:40:24ID:???
>>304 ×
>>305 ○
0308た2006/10/03(火) 07:44:44ID:???

ちったーマシになったじゃん
Z叩きの低能がいたころよりは

IP抜かれたらDDOS攻撃とか、スニッファーの的にされるし
あいつはｽﾆｯﾌｧｰ使ってどこにアクセスしたかって特定するやつだし
0309あ　げ2006/10/03(火) 07:50:35ID:???
>>308
それはZが自演していた証拠を公開するためにしたことだろ。
俺らにはしないと思うよ。
まあここでは信用してあげようや。
あと達人はLINUXじゃないからDDoSは環境的に出来ない。
バーチャルPCは入れてないし、OSはVistaだし
0310あ2006/10/03(火) 08:07:39ID:???
>>309
達人のことよく知ってんな
達人のとこも荒らしは来るだろうし
まあここでいいんじゃね？
0311あ2006/10/03(火) 12:53:07ID:???
>>308
スニッファーで特定したっての外れまくりだったぞ
0312あ げ2006/10/03(火) 12:53:57ID:???
>>310それは勿論おk
あと達人のことはいつもブログか発言でわかる。
結果的にここでも達人の掲示板でも書き込みはいいのだが
0313あ げ2006/10/03(火) 12:55:39ID:???
>>311
ハズレは一部だぞ。
しかも達人は間違いを認め、謝罪済み。
最近は見てない
0314あ げ2006/10/03(火) 12:57:03ID:???
>>313訂正

ハズレだぞ ×
ハズレだったと思う ○
0315馬鹿ｽﾏｿ2006/10/03(火) 12:58:13ID:???
一部だったと思う
0316あ2006/10/03(火) 15:31:17ID:???
ハズレ当たりはどうでもいいが、
何を根拠に当たりなのかハズレなのかを言わないと
口だけZ同類になってしまう。
さて達人はもうそろそろ姿を現すかな？
いい加減遅い
0317な2006/10/03(火) 18:08:38ID:???
別に達人に構わなくってもいいじゃん
たいした発言もしないんだし
あいつが来たらまた荒れそう
0318あ2006/10/03(火) 18:17:36ID:???
いいかげん達人がどうこうって話止めないか？
達人の話するんだったらもういっこのでやろうよ。
せっかく面白そうになってきたのに、雑談スレに戻すなよ
0319だ2006/10/03(火) 18:50:42ID:???
同意、
もう達人とZはNGワードに設定汁、、、
0320あむ2006/10/03(火) 19:51:56ID:???
>>317
君より皆の役に立ってると思うけど・・・。
正直Zが来なかった時は達人がいても荒れなかったよ。
0321あ2006/10/03(火) 20:00:49ID:???
>>320
ド級初心者の役にね
NG
0322あ2006/10/03(火) 20:05:14ID:???
それだけじゃなかった
スクリプトキディの強い味方だった
ｽﾏｿ

スリーウェイハンドシェイク、SYSスキャンの説明サイト
http://home.netyou.jp/gg/ugpop/academy003-076.htm
見つけたんでとりあえず
0323コカトリス級のギャグ2006/10/03(火) 20:20:43ID:???
俺様は強いのか。
0324field アークジャパン 買いたい2006/10/03(火) 20:24:22ID:???
field アークジャパン 買いたい
0325a2006/10/03(火) 20:29:13ID:???
>>323
??
0326a2006/10/03(火) 20:52:20ID:???
IP Helper APIってのがあるけど、どうなんだろ
0327コカトリス級のギャグ2006/10/03(火) 21:10:32ID:???
そうそう使うようなもんじゃないような。
この先も俺が使うことはないだろうな。
0328_2006/10/03(火) 21:17:57ID:???
#include<sys/socket.h>にエラーが出たんだけど
なんでだろ
BerkeleySocketAPIが入ってないんだろか
0329コカトリス級のギャグ2006/10/03(火) 21:24:50ID:???
もしかして#includeと<sys/socket.h>の間にスペースを入れてないとか。
違うなら#include "sys/socket.h"にしてみて。
つか、エラーメッセージを貼るもんだろ。
0330k2006/10/03(火) 21:51:28ID:???
>>329
ｽﾏｿ
PCの前に居ないもんで
勉強ばっかの高校生はつらいよ

多分スペース入れてなかったと思う
それが原因だったのか…
0331さ げ2006/10/03(火) 22:54:32ID:???
>>321必死乙
0332あ2006/10/03(火) 23:04:36ID:???
ここってプログラミング系の分野のスレか。
達人とは分野の違うスレだな。
独り言ｽﾏｿ
0333a2006/10/03(火) 23:49:09ID:???
>>331
ふーん
妄言乙
　
>>332
ハッキングに関係したプログラミングって事で丸く収めてくれ
でもそのお陰でちっとは真面目スレになったんだから
今までは低能Z叩きが暴れててスレの存在意義すらあったのか、危うかった
0334FromOSAKA2006/10/04(水) 02:02:53ID:STWjF1j7
FromOSAKA
0335あ2006/10/04(水) 07:33:59ID:???
>>333
それは低能のＺがいたからだよ。
それに伴って低能が増えた。
本当に厨房って増えるもんだな〜ｗｗ
0336コカトリス級のギャグ2006/10/04(水) 08:36:43ID:???
まったく厨房は虫のように湧いてくるな。
まあしかしZがいなくなって良かったよ。
0337.2006/10/04(水) 13:00:39ID:???
>>336お前はZにかなり似てるがな。
0338コカトリス級のギャグ＠いやがらせ2006/10/04(水) 18:03:10ID:???
大浦博久氏のマイクロソフト退社と昨今のマイクロソフト事情
ttp://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!6411.entry
>そして最後にさらに絶句したのは、「古川さん、そんなことを問題にしないでくださいよ..
>Ｗｉｎｄｏｗｓ　Ｖｉｓｔａの品質なんてＲＣ１（出荷予定版の第1版）がレリースされたのに、もっとヒドイんですから...
>多分過去出荷したWindowsの各バージョンに比べて最低の品質だと思います。
>だって、出荷版のビルドエラーを起こして、マスターソースがコンパイル・リンクができなくなっちゃたけど、
>まぁ、良いかってノリでレリースしてしまってるんですから」なんて話を聞くにつけ、さらに寒いっ...
0339コカトリス級のギャグ＠いやがらせ2006/10/04(水) 18:11:12ID:???
Linux板から拾ってきた。
0340a2006/10/04(水) 18:11:40ID:???
#include <winsock.h>
#include <stdio.h>

main(int argc, char *argv[])
{
int i;
int socket_fd;
struct sockaddr_in addr;

if(argc!=2)
{
printf("PortScanner %s\n",argv[0]);
return 1;
}

for(i = 1; i<1024; i++)
{
socket_fd = socket(AF_INET, SOCK_STREAM, 0);
if (socket_fd == INVALID_SOCKET)
{
perror("socket");
return 1;
}
0341a2006/10/04(水) 18:12:59ID:???
addr.sin_family=AF_INET;
addr.sin_addr.s_addr=inet_addr(argv[1]);
addr.sin_port = htons(i);
if(connect(socket_fd,(struct sockaddr *)&addr,sizeof(addr))==-1)
{
printf("failed%s %-5d\r", argv[1] ,i);
fflush(stdout);
}else
{
printf("%s %-5d Connected!!\n", argv[1], i);
}

close(socket_fd);
}
return 0;
}
0342a2006/10/04(水) 18:17:31ID:???
その辺から拾ってきた


なぜかソケット作成できないんだけど
なんでだろ
0343コカトリス級のギャグ2006/10/04(水) 18:24:40ID:???
だからエラーメッセージくらい貼れと
0344a2006/10/04(水) 18:27:09ID:???
いや、コンパイルは成功すんだけどsocket_fd = socket(AF_INET, SOCK_STREAM, 0);
if (socket_fd == INVALID_SOCKET)
{
perror("socket");
return 1;
}
↑が発動するみたい
まさかWin9x系じゃ駄目なのか
0345コカトリス級のギャグ2006/10/04(水) 19:02:52ID:???
>>344
エラー内容の取得
ttp://www.geekpage.jp/programming/winsock/wsagetlasterror.php
環境のせいにする前に他の原因を考えよう。
0346か2006/10/04(水) 19:45:51ID:???
>>345
ｽﾏｿ
VSなんて物は使えないんで、もう少しいじってみます
　
だんだん質問スレ化してきてしまった
ヤベ…
APIの勉強もしなきゃな
0347コカトリス級のギャグ 2006/10/04(水) 21:05:43ID:???
あのWebページではVSに付属しているツールを使っているが、
WSAGetLastError()関数はWinAPIだからVSがなくても使えるはず。
WSAGetLastError()で得られたエラーコードをSocketなどの関連する
ワードでぐぐって使えばいい。
0348コカトリス級のギャグ 2006/10/04(水) 21:31:23ID:???
そうしてちゃんと探すと例えば今回の場合はこういうものがひっかかる。
Windows ソケットのエラー コード、値、および意味
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb%3Bja%3B819124
0349あ2006/10/04(水) 22:57:25ID:???
達人遅いな・・・。
0350あ2006/10/04(水) 22:58:02ID:???
マ板化進行中

>>348
さすが、気が利くなｗｗ
ドモ
0351今北2006/10/04(水) 23:24:29ID:???
お前らまさか自分で作ったβ版のスニッファー？を
達人の鯖で実験してるのか？
それ犯罪かもよ
0352か2006/10/05(木) 00:02:22ID:???
>>351
達人鯖？そんなことやってない
俺は自分のPCにやってる　
>>349　
達人は明日ぐらいには来るだろな
達人の宣言から約２週間
あいつが過去のｺｶﾄﾘｽの発言に手を出したらまた低能Z叩き達が連動しそう、不安
0353あ2006/10/05(木) 07:46:05ID:???
>>352
それはコカトリスが達人の過去を叩いたらそうなるだろうが。
いつもZとかが先に達人を煽ってるじゃん。
コカトリスも同レベなとこもあるから、先にコカトリスを仕付けておいた方がいいと思う。
達人は自ら先にコカトリスやZを叩いてるところは
見たことありませんですた。
0354ゑ2006/10/05(木) 10:32:51ID:???
>351
キャプチャの原理を勉強しなおしませぃ
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2002/lansec/004.html
0355名無し＠いたずらはいやずら2006/10/05(木) 13:04:17ID:???
>>353
同意見。
造語ｽﾏｿ
0356a2006/10/05(木) 17:03:59ID:???
>>353
確かに

さて、達人が来てどうなるかな
今までのことを水に流せるだけの心の広さがあるかな
達人の力量が問われる場面
0357あ2006/10/05(木) 17:40:51ID:???
>>356
あるから達人はここまで生きてきたんじゃん。
あいつZのキチガイより酷く叩かれていたんだぜ？
あそこまでされてきたのにに、今に至るまでの精神は何処から来てるのかを聞きたいくらいだよ。
0358か2006/10/05(木) 18:54:41ID:???
達人は何かしらの返事は必ず返すからな
逃げるってのを極端に嫌う奴だから
水に流せるとは思えん
質問スレでだって誰も達人なんかに聞いてないのに、分かりませんだのって返事してたしな、達人は
良いことなのかお節介なのか
　
ま、それはともかくとして、なんで皆達人に来てほしいんだ？
0359a2006/10/05(木) 19:26:39ID:???
>>348
原因はなんとまあ小さな事だった
WinSock使ってんのにWSAStartupをしてなかったんだった
0360あ2006/10/05(木) 19:35:31ID:???
>>358
質問した人が誰に対して聞いているのかを説明出来たら、その発言は有効だね。
基本的に質問する人は誰でもいいから答えてほしいと思ってると思うけど。
0361a2006/10/05(木) 19:48:22ID:???
#include <winsock.h>
#include <stdio.h>

main(int argc, char *argv[])
{
int i;
int socket_fd;
WSADATA wsaData;
struct sockaddr_in addr;

WSAStartup(MAKEWORD(2,0), &wsaData);
if(argc!=2)
{
printf("PortScanner %s\n",argv[0]);
return 1;
}

for(i = 1; i<1024; i++)
{
socket_fd = socket(AF_INET, SOCK_STREAM, 0);
if (socket_fd == INVALID_SOCKET)
{
printf("error : %d\n", WSAGetLastError());
WSACleanup();
return 1;
}
0362a2006/10/05(木) 19:49:24ID:???
addr.sin_family=AF_INET;
addr.sin_addr.s_addr=inet_addr(argv[1]);
addr.sin_port = htons(i);

if(connect(socket_fd,(struct sockaddr *)&addr,sizeof(addr))==-1)
{
printf("failed%s %-5d\r", argv[1] ,i);
fflush(stdout);
}else
{
printf("%s %-5d Connected!!\n", argv[1], i);
}

close(socket_fd);

}
WSACleanup();
return 0;
}


動作成功！
しかし処理が異様に遅い
0363a2006/10/05(木) 19:51:12ID:???
>>360
わかんなかったらいちいち分からんって言う必要もないと思うんだが
0364 2006/10/05(木) 20:46:15ID:???
とりあえずＺと達人とその鳥を登録した。
このままの流れだったら恐ろしく見やすいはず
0365FATMAN2006/10/05(木) 21:20:51ID:???
>>364
登録って、何の話？
0366じ2006/10/05(木) 21:29:05ID:???
>>365
NGにだろ。
0367あ2006/10/06(金) 01:15:17ID:???
たしかにＮＧ登録したら必要な所だけしか残らないかもしれんね
0368げ2006/10/06(金) 07:30:28ID:???
今日達人来るのかな？
達人も忙しいな・・・。
で、NG登録って何？
素人ｽﾏｿ
0369a2006/10/06(金) 12:25:21ID:???
>>368
２ｃｈブラウザ
ＮＧ登録すると　ウザったいコテとかのレスを見なくてすむ
0370a2006/10/06(金) 16:36:50ID:???
>>369
そんなのあったんだ
2chブラウザって便利そだね
　
>>368
なんで達人に来てほしいんだ？
まあ達人とZはこの板の文化の象徴とも言えるけど
0371a2006/10/06(金) 18:12:56ID:???
http://www.geocities.jp/newtype_shira/c/ipraw.html
ヘッダ弄り解説サイト
0372 2006/10/06(金) 18:13:15ID:???
>>370
突っつき合わせて楽しんでるんじゃない？
それこそこのスレの文化っぽいし
0373通り2006/10/06(金) 18:43:27ID:???
>>369弱虫ワロタｗ
0374は2006/10/06(金) 18:57:32ID:???
>>373
何で弱虫？

あと達人は、X-ｎetっていう名前ももってるからそれもNGにしたほうがいいよ
0375あ2006/10/06(金) 19:12:42ID:???
>>374
Ｚと達人の鳥も弾いてるだろ

雑談スレに戻ってきたから雑談は　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hack/1158564603/　でやったが良いんじゃね？
真面目にやりたい人も居るだろうし以降雑談は↑で
0376a2006/10/06(金) 19:33:01ID:???
別に雑談と真面目話は混ざっててもいいと思う
Z叩きは>>375の紹介するところでやったほうがいいけど
0377おお2006/10/06(金) 19:34:59ID:???
鳥ってまさかトリップの事だったのか！？
取巻きかと思ってた
0378あ2006/10/06(金) 19:42:42ID:???
なーんだ、Zやコカトリスより正論してる達人を無視することしか出来ない奴が
多いんだなこのスレの住人は。
自分にとって都合が悪い発言はされたくないってわけか。
お前らがZ同類だったことが非常に残念だな。
なんか夜逃げの仕度中みたい
0379い2006/10/06(金) 19:45:26ID:???
Z同類住人スレ？
0380見てきた人 ◆P1AWcg9OTs 2006/10/06(金) 19:48:57ID:???
は・・・ショック。
まさかＺ同類がほとんどだったとは・・・。
0381あ2006/10/06(金) 20:05:46ID:???
>>378,379,380
俺は別に達人が過去のｺｶﾄﾘｽの発言に触れず、いらん論争にならんかったら達人はいても構わんと思う
もしいらん論争になっても他スレに移すけど
まあ口には出さんかったがNGってのはやりすぎよな、確かに
　
しかし、
>>378みたいな妄言激しい奴こそ来るなよ
アホな荒らしが一番必要ねえの

もしかして馬鹿丸出しのZ叩きがまた出たのか？
0382_ ◆rXO2VZp4eo 2006/10/06(金) 20:10:43ID:???
お久しぶりです。
0383あ2006/10/06(金) 20:13:40ID:???
ソフト作るって話どうなってるの？
コカトリスがこないから話止まってるだけ？
0384_ ◆rXO2VZp4eo 2006/10/06(金) 20:16:57ID:???
>>383
あの、話がわからないんですが。
これからJAVAを少し勉強したいと考えています。
0385 2006/10/06(金) 20:18:34ID:???
>>383
雑談ばっかの流れになってるからこのままだと　そういう話は進まないと思うぞ
0386_ ◆rXO2VZp4eo 2006/10/06(金) 20:20:36ID:???
グラフィックに興味をもったので、HPに公開したいと思いまして。
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