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★   ADSL初心者スレッド -v.7   ★

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0001名無しの美学02/07/03 00:57ID:???
初心者から上級者まで!ADSLに対するいろんな疑問・悩みをみんなで解決しよう。

Windows95,98,MEの方で速度が出ない人は、ここを読んでみると良いかも。
http://www.asahi-net.or.jp/~vj5y-tkur/adj_mtu.html

回線スピードテスト
http://speed.on.arena.ne.jp/
http://homepage1.nifty.com/takuo/speed/

過去スレは>>2にあります。
その他関連リンクは>>3-10の間に張ってあります。
0170 02/07/11 13:18ID:???
>>169
IPフィルタリングをすることが目的だろうか。
基本設定以外のオプション設定とかそういうところに
IPフィルタリングとかフィルタリングの項目があるもんだけどなあ。
マニュアルとかヘルプにも記載はないの?
0171 02/07/11 13:59ID:???
>>169
あ?ルータ使ってるんじゃOSのPPPoEは使わないだろ。
当然、IPマスカレードなどもルータで設定すればいいし。
0172 02/07/11 14:01ID:???
>>169
IPフィルタリングはTCP/IPのプロパティの中にないか?
そもそも、IPフィルタリングが目的なのか?IPマスカレードなのか?
機能はまったく違うぞ?
0173名無しさん@お腹いっぱい。02/07/11 19:06ID:OTs6uyVA
ヤッフーリーチってどうだろう?
0174 02/07/11 19:32ID:???
>>173
実情、現状に関してはプロバイダ板がおすすめ。
リーチDSL総合
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019986323/
0175.02/07/12 23:38ID:dHBCiCEN
回線ががADSLに切り替わってしまうと、スプリッタ無しでは
通話もダイヤルアップでのインターネットも出来なくなりますか?
0176 02/07/13 00:04ID:???
>>175
いいえ、直でもかまわないよ。だけど、ADSLのタイプ1なら
スプリッタ使った方がいいんじゃないの?
0177    02/07/13 11:14ID:UaaHoKK8
全くの初心者なんですがADSLに加入しようと思っています。
(プロバイダはBIGLOBE)
料金表を見比べているんですが今ひとつどれがいいのか分かりません。
ヤフーBBはISDNの影響を受けやすいというし、NTTフレッツは
料金が高いと友人から聞いています。
ADSLに詳しい方、是非どこに加入すればいいか教えて下さい。
0178 02/07/13 11:14ID:???
>>175
スプリッタ使うのが原則というか前提で。
以前なんらかの理由でスプリッタ使いたくなくててな質問があったが
それで通信状態が悪いといわれても、S/N比がひどすぎて
少々の細工ではどーしょーもないよな、なんて話しか出なかったはず。
0179 02/07/13 12:18ID:???
>>177
YBB
0180 02/07/13 13:00ID:hF2giEbu
開示情報によると線路長は1300mで、損失は20dbなんですがこの条件の場合、
フレッツ8メガではどのくらいの速度が期待できますか?
ちなみに最近開通したばかりで、何もいじっていませんが現在3.55メガ
ぐらい出ています。
0181 02/07/13 14:12ID:???
>>180
はあ? 意味不明
開通してるんならその値だろ
0182 02/07/13 15:03ID:???
>>180
なら、そうなんでしょ。オマエ8Mそのものが出るとおもってんのか?
おめでてーヤツだな!( ´,_ゝ`)プッ
0183ADSLに詳しい方02/07/13 17:19ID:???
>>177
何を重要視するかによる。
0184    02/07/13 18:23ID:2+ssIQw9
料金的には全て込み込みで月額4000円以下に
抑えたいと考えています。
機能はいろいろなホームページを見たり
ちょっとしたダウンロードをするだけるだけなので
あまりこだわりはありません。
でも各社ごとにそんなに違いがあるんですか
0185 02/07/13 18:26ID:???
>>184
ここで調べたら?
http://www.tky.3web.ne.jp/~masao777/
0186ADSLに詳しい方02/07/13 19:16ID:???
>>184
それだけの条件なら、どこも大差ないよ。
プロバイダを変えたくないんだったら、イーアク/アッカ。
ネットゲームとかファイル転送したいならヤフーBBでしょうね。
0187 02/07/13 19:33ID:???
なんでIE6を使わないのですか?
0188    02/07/13 19:44ID:???
185は見ても大丈夫なの?
0189 02/07/13 19:50ID:???
>>188
全然大丈夫!
0190 02/07/13 20:31ID:???
家は光収容回線らしいんですけど
ヤフーのリーチDSLって光収容の回線でも使用できるのすか?
019119002/07/13 20:37ID:???
ヤフーにこう書いてあったんで気になったんすけど
「弊社では、リーチDSLは、NTT局舎からの距離や
回線の品質等により、ADSLが開通しない、
または速度が出ないお客様への代替サービスとして
取り扱っております。」
この回線の品質等により、ADSLが開通しないってのが
気になるんですよ
019202/07/13 20:42ID:C0m5FkFH
>>190-191
光収容回線だとADSLもリーチDSLもできないから気にしなくて良いよ。
0193    02/07/13 20:56ID:???
188ですけど
185さん、疑ってご免なさい。
0194 02/07/13 20:57ID:???
>>193
レスは「半角英数」で書いてもらえませんかね?
0195kaitou02/07/13 20:59ID:???
>191
VDSLなら開通出来るかもしれない。
ADSLは無理かも。
0196.02/07/13 21:11ID:i9FaXtP4
NTT-ATのノイズカットコネクタ(インバータ・スイッチングノイズ系対応)
を買ったんですが、

1 モジュラージャック - スプリッタ間

2 スプリッタ - モデム間のスプリッタ側

3 スプリッタ - モデム間のモデム側

の3つの中でどこに付ければ良いでしょうか教えてください。m(_ _)m

0197 02/07/13 21:23ID:???
1
0198-02/07/13 21:56ID:???
>>194
得意になって注文つけるようなことでもないだろ?
0199 02/07/13 21:57ID:???
>>198
つまらんことに絡むな。みっともないぞ
0200.02/07/13 22:24ID:???
>>197
レスサンクス。
できれば理由を説明してもらえるとすごくうれしいんですが・・・
0201初心者02/07/13 23:25ID:4Cs9FFvo
すいません。
J−DSLとフレッツADSLって繋ぎ方みたいのが違うんですか?
僕はJ-DSLにしたんですけど元々繋がってたWIN MXが繋がらなくなっちゃったんですよ。
誰かわかる人いたら教えて下さい
0202 02/07/13 23:38ID:???
>>201
犯罪者予備軍ははダウソ板へ
0203朱先02/07/14 00:48ID:???
唐突ですみませんが、ADSLって何処(例:海外)に繋いでも電話代はかからないんですか?
0204 02/07/14 00:51ID:???
>>203
はあ?
海外ってなんだ? 何を境に海外と国内を決めてるのだ?
020502/07/14 00:54ID:???
>>203
勘で答えると、海外のサイト(サーバ)に繋いでもってことなら、電話代かからない。
でもこれはダイヤルアップでも同じ。(国際電話なら話は別)
0206朱先02/07/14 01:01ID:???
≫204
「海外ってなんだ?」と言われても、そもそも、外国語(例えば英語)の
サイト等は、海外(例えばアメリカ、とか)から発信されているのでは
無いのですか?それで、その為に国際電話等と同じ様に日本のサイトより
も電話代がかかるのではないんですか?
0207 02/07/14 01:05ID:???
>>206
オイオイ、、、
まあ言っておこう
2ちゃんねるは海外にあるよ
電話代めっちゃかかるね(w
0208 36202/07/14 01:36ID:xmk831KF
すいません。このスレに聞くと良いよと言われて来ました。
単純な質問だと思うんですが、なんかうやむやします。

ADSL8メガってビットですから、1バイト=8ビットということで
1秒間に1メガバイトダウンロードで良いんですよね?

もちろん、損失があるというのは勉強済みです。
0209 02/07/14 01:44ID:???
>>208
ADSL8メガってビットですから、1バイト=8ビットということで
1秒間に1メガバイトダウンロードではないです。
0210 36202/07/14 01:48ID:xmk831KF
まったくわからない。。。。
1バイト=8ビットってのは合ってますよね?・・・・・
0211 02/07/14 02:04ID:???
>>210
あら?ネタじゃないの?w

なら、1秒間に1メガバイトダウンロードであってます。
0212 36202/07/14 02:09ID:xmk831KF
ありがとー
0213−−02/07/14 02:42ID:TNCr6hyh
ワラタ
0214.02/07/14 03:35ID:9bNV4eXK
>>206
ADSL以前に、インターネットの仕組みのお勉強しましょう。
海外サイトを見るたびに、国際電話と同じように割高になってると本気で考えてるのかな?
ダイヤルアップで繋いでいる時、いちいち国際電話に替えてる訳?
パソコンが、どこに電話してるか知ってる?最初の設定を自分でしていたら、
こんな質問しないと思うけど、だれかにやってもらったの?
0215 02/07/14 04:03ID:xdcn+Zp+
超初心者がモデム内臓無線ルータMN7530の設定をやってます
説明書どおりにやってるんだけどどうしてもADSL回線につながりません
なんか思い当たるミスはないでしょうか…
あとプロバイダーはBIGLOBEなんですが
ユーザー名、パスワードはダイヤルアップの時のやつで良いんですか?
0216 02/07/14 04:16ID:???
>>215
全然違います。ADSLとダイヤルアップは異なりますから。
プロバイダから送られてきた書類や、モデムの取説を
よく読んで接続設定して下され。
0217 02/07/14 04:41ID:xdcn+Zp+
>216
ご回答本当にどうもありがとうございます
フレッツADSLで工事してもらったんですがBIGLOBEの方を
ADSLにコース変更するのを忘れていたため、昨日ネット上でコース変更しました。
だから書類等は何も送られていない状態です。
IDは[ダイヤルアップのID]@biglobe.ne.jpという風にやれとHPに載ってたんですが
パスについては何も書かれていなかったんでそのままかと思いました。
書類の送付は希望者のみだったので必要無いのかと思って断ってしまいました…
0218 02/07/14 04:53ID:???
>>217
回線の工事は終わってないんじゃないの?
0219 02/07/14 05:28ID:???
>>217
そんじゃ、プロバイダのほうで変更手続きが終わってないでしょ。
0220 02/07/14 05:57ID:xdcn+Zp+
>217
回線の工事はもう終わってフレッツからは書類も届きました。

>218
変更手続きってかなり時間かかるのでしょうか。
そういえばコース変更適用は8月からって書いてあった気がするような…
という事は8月までADSL使えないってことですかね?
0221 02/07/14 06:00ID:???
>>220
そうなりますな。
変更手続きはプロバイダによって違うけど、8月って書いてあるんなら8月なんでしょ。
ご愁傷様・・・
0222 02/07/14 06:12ID:???
>>220
いや、プロバイダによってまちまちだから、変更手続きが
終わったら使えると思うよ。
プロバイダに電話して聞いごらんなさいな。
0223 02/07/14 06:28ID:???
>221-222
ありがとうございました
とりあえず電話することにします
0224 02/07/14 10:06ID:???
>>196 =200
DMJ6-2 100K を購入したものと推測しますが、
他にも DMJ6-2L、DMJ6-2H 等、ノイズの種類に応じたものがある中で、
なぜ、DMJ6-2 100K を選んだかが、疑問です。
つまり、まずどういった種類のノイズが、どこにあるかをつきとめて、
そこに、ノイズに合ったフィルタを入れましょう。
フィルタには多少なりとも挿入損失があるので、
『なんでも入れたほうがご利益』説は、必ずしも正しいものとはいえません。
-------
ここまでがセオリー。
実際、スペアナでもなければ、そんな手順できません罠。
結局、全種類買わされてしまう罠。
設置場所によってノイズの喰らい方なんぞケースバイケースなので、
モデムのリンク確立に要する時間等、いろいろデータ取って決めてくださいな。
0225ADSLで何とか快適に!!02/07/14 10:28ID:JzbAows+
既出の質問でしたらすみません。
ISDNからADSLに先日乗り換えましたが、見られるサイトと表示されないサイトがあります。
表示されないサイトの中にも、全部無理なものと画像のリンクが切れるものがあります。
環境はOS→XP、無線LAN、宅内にISDN回線が2回線あり(つまり計3回線)です。
収容局からの距離2キロ以下、伝送損失52dB、速度580kbps程度。
ノイズ対策はまだしていないので、それが原因かもと思っていますが他にもあるでしょうか?
手早く表示されて見られるサイトもあるだけに、見られないサイトがあることが???
0226 02/07/14 10:32ID:???
>>225
具体的にどこが見られないのだ? プロバイダも不明

無線じゃなくて有線で一度試してみろ
0227ADSLで何とか快適に!!02/07/14 13:27ID:JzbAows+
見られないサイトは複数あり、一度見られたサイトも見られなくなることがあります。
一例を挙げるとSONYのホームページ。画像のリンク切れが起こります。
プロバイダはぷららです。
ぷららのホームページはつながりやすいですが、ぷららふぉんをページを見られたためしがありません。
私のPCで有線を試すことは位置的に無理なのですが、別のPC(OS95)をつないでいます。
そちらのPCでも見られないページがあるので無線が原因ではない?と推測しています。
(ちなみに95の超旧型マシンと現在の夏新作マシン、ネットのスピードはあまり変わりません……)
0228><02/07/14 13:28ID:???
プロキシの設定を検出しています。ってでて繋がるのが遅いんだけど
どうにかして早く繋がるように改善できますか?
0229 02/07/14 14:12ID:???
>>228
じゃ、串刺すな!
0230 02/07/14 14:17ID:???
>>225
そんなモン、ISDNがADSLに干渉して速度が遅いの
に決まってるじゃんか!?
で、インターネットオプションから一時ファイルの削除
クッキーの削除をしてみれ。
ちったー、いじれよな。

0231 02/07/14 14:30ID:???
>>225
混在(?)してるってのも激しくアレだが…
ISDN回線の方では何の問題も無いの?

画像の表示が不完全ってのはキャッシュ削除で
だいたい解決できるが、HPそのものが表示できないのは
別の原因だと思われる。例えばDNSが腐ってるとか。

他にも原因はあらゆる事が考えられる。
所詮他人には、確実には知りようが無い。
であるから、掲示板であれこれ詮索するよりも、
直接その場にいる本人が一番よくわかると思う。


ハッキリ言って、ADSLそのものが不安定なものであって、
実際はかなりストレスが溜まるというのが事実。


>>228
環境が全く書かれていないので言い難いのだが
PROXY使ってないのであれば、
インターネットオプション→詳細設定
で、自動的に設定を検出しないようにすればいいかと思う。
0232 02/07/14 14:35ID:???
↑間違った。

こうだったな。

インターネットオプション→接続タブ→設定

で、自動的に設定を検出しないようにすればいいかと思う。
0233ADSLで何とか快適に!!02/07/14 16:28ID:6HDMLMrB
>230さん
キャッシュの削除はしてみたんですがあまり変わらなかったのです。
クッキーのほうもやってみますね。

>231さん
ADSLって本当に不完全なんですね。実感しています(泣)
皆さんのアドバイスで「!」って思うこともあるのでありがたいです。
ISDNの時には起こらなかった不具合なのでいっそ変えなければ……と思っちゃいます。
0234 02/07/14 16:36ID:???
>>233
あなたの環境だとADSLにしても無意味かな?
速度も出ないだろうしね。ISDNが邪魔してると思います。
余計なことしっちゃたかも?
0235 02/07/14 16:43ID:???
>>233
ここで勉強しておいで。
ADSL ISDN CATVに関する質問はここで その17
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1026026726/l50
0236ADSLで何とか快適に!!02/07/14 18:02ID:6HDMLMrB
クッキー削除してもだめでした……。
>234さん
やっぱりISDNのせいでしょうか??
速度はまあいいとして(遅いけど)つながらないのがつらいです。
でもいまさら元に戻しても、ブロードバンドルータも買っちゃったし、新しく無線アクセスポイントだけ買うのも……。
ADSL・CATV用のブロードバンドルータってISDNでは使えないですよねえ。

>235さん
行ってきます。ありがとうございます……。
0237><02/07/14 19:50ID:???
>>231
解決しました。いままで串なしだと思ってたんですが。
有難うございました。
0238 02/07/14 20:26ID:7x6rlWiZ
YahooBBの12Mの試験提供って、12M対応地域でないとだめなんですか?
0239 02/07/14 20:36ID:???
>>238
ヤフーに聞けや!
024002/07/14 21:28ID:???
>>238
その通り。
ってY!BBのHPに書いてあるでしょ・・・
0241 02/07/15 11:56ID:6pRaA6Hl
本日ADSL開通したけどPC再起動かけるとフリーズします
LANケーブルを外して再起動かけると正常起動するけどいちいち抜き差しするのは面倒。
対処法知りませんか?
環境はNTTのADSLモデムからLANでPCに直結、OSはWinXP、常駐ソフトはノートンAW2002です
0242×02/07/15 12:19ID:???
ちょっと質問です。

今、ADSLに接続しようとしているんですが、設定で迷っています。
Macintosh(OS9.0.4)のコンパネ「TCP/IP」でethernetに設定するようにマニュアルに記載されているんですが、
そのethernetが「TCP/IP」に出てきません。なにが足りないのでしょうか?
サポートセンターに電話しても、「そんなことはない」としか云ってくれない…。
困ったもんです。誰か教えてください。お願いします〜。


0243 02/07/15 14:56ID:???
>>242
それはMac板のほうがいいかも
0244??02/07/15 15:17ID:9YSmUxGi
ヤフーからレンタルしてるブロードバンドモデムでPC複数接続するときっているのハブだけ?
0245 02/07/15 15:52ID:???
>>241
ネットワーク関連のドライバなりソフトなりを再インストール
それでだめならOS再インストール
それでだめならサポートへ

>>244
ああ
0246 02/07/15 21:33ID:???
現在ISDNで、プロバイダの違う二つのPCでネットをしているのですが、
片方をADSL、もう片方をISDNにすることはできるのですか?
0247 02/07/15 22:19ID:???
>>246
回線を2つ引けば可能
まったく無意味だが
0248 02/07/15 22:29ID:???
>>247
ありがとうございました。これより親の説得にかかります。
0249 02/07/16 00:33ID:F/1snnD9
すみません。OSはXPで モデムは富士通のPPPoEの8M
PCはシャープのノートです。
IPアドレスの確認というところでファイル名指定でcmdと入れ
次画面でipconfig /renewと入れてenterすると
no operation can be performed on ローカルエリア接続
while it has its media disconnected.
という文章が出てきて、192.168・・・ というやつが出ません。
どのように対処すればよろしいでしょうか?
0250まる02/07/16 00:41ID:Wm06pPtM
yahooBBの設定のしかたもここで質問してもいいんでしょうか?
すごく初心者でよくわかっていませんが、困っています。よろしくおねがいします。

●LANアダプタをとりつけ、ドライバをインストールしました。
●yahooBBのコンボモデム、端末との線等はすべて確認しました。
●コンボモデムとパソコンがうまく接続されているか確認する方法でつまづいています。

winipcfgの機動でIPアドレスの確認をしますよね?
これでethernetアダプタ情報を見てもIPアドレスが0000のままなんです。
なぜなんでしょうか?

あと、IE4.0を今使っているのですが、
●インターネットのプロパティの接続タブの中に、「ダイヤルしない」という
オプションボタンや、「LANの設定」、というボタンがないのですが・・・。
ie4.0だとyahoo!BB繋げないのでしょうか。


どうかよろしくお願いします。
0251 02/07/16 00:58ID:???
>>250
OSは何よ?情報はあるだけ出せ!ヲマエの出した
独りよがりの情報では誰も答えてくれないぞ。
0252_02/07/16 01:32ID:3aIdpOzm
>>250
モデム点滅してねーか?
0253 02/07/16 02:03ID:???
>>249
プロバイダのサポートに聞け
0254_ 02/07/16 12:29ID:eiJrqjeo
 測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/07/16 12:26:36
回線種類/線路長 ADSL/1.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 8Mbps/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 2.88Mbps(1441kB,4.4秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 2.93Mbps(1441kB,4.2秒)
推定最大スループット 2.93Mbps(367kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 8Mbpsとしては標準的な速度です。(3/5)
 
 昨日開通。こんなもんですか?損失は27db
0255 02/07/16 17:31ID:???
>>254
そんなもん
0256 02/07/16 17:33ID:???
>>254
Net Tuneでも入れとけ。
025725402/07/17 11:43ID:0kiqNDZ2
>>256 おかげさまで・・・

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/07/17 11:39:56
回線種類/線路長 ADSL/1.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 8Mbps/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 3.66Mbps(539kB,1.4秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 4.81Mbps(1764kB,3.0秒)
推定最大スループット 4.81Mbps(602kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 8Mbpsとしてはかなり速いです!おめでとうございます。(1/5)

0258E悪02/07/17 12:09ID:669+TAjr
すみません、質問させてください

当方WindowsXP、eAccess8MADSLにて接続しています
ここ最近なのですが、PC起動後、しばらくするとHTTPでページの受信が出来なくなってしまいます
それまではちゃんとサイトが見れたのに突然「ページが見つかりません」となってしまうのです
ただ、起動直後から見れなくなるというわけではないこと(だいたい2時間ほどは問題なく見れます)、
接続できなくなった状態ではルータにアクセスしようとしても出来なくなってしまうこと、
FTP、IRCなど、HTTP以外の接続はできること、
再起動したらまた再び接続できるようになること、
GapNATの設定もしたのですが、時間がたってから接続できなくなるなんて聞いたことがなく困っています
なお、ウイルスチェックしたところ問題はありませんでした。
Windowsの上書き再セットアップもしましたがそちらは効果がありませんでした。
まとまりのない文章ですが、解決法がありましたらよろしくお願いします
0259 02/07/17 12:36ID:???
>>257
おお、よかったな!そんだけ出りゃ充分でしょ?w
ま、色々弄ってごらんよ。
0260 02/07/17 12:39ID:???
>>258
ADSLってのはそんなもんだ
0261 02/07/17 17:54ID:lUYobKwZ
現在ISDNでそんなに不自由してないがそろそろADSLに移ろうと思ってます
NTTのADSLにしようと思うんですが工事費などでいくらくらいかかりますか?
0262 02/07/17 17:58ID:???
>>261
それくらいみかかで聞けないのか?ヲマエはアフォか?
0263はう02/07/18 00:06ID:3I2nNcFO
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/07/17 20:09:46
回線種類/線路長 ADSL/4.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/highway
ホスト1 WebArena(NTTPC) 69kbps(33kB,5.9秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 69kbps(33kB,5.7秒)
推定最大スループット 69kbps(9kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしては遅いです。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。8Mbpsサービスに乗り換えても通信速度の向上が見込めません。(5/5)


ホントはNTTフレッツ8Mなんだけど、8Mで測定すると遅すぎてエラーでちゃうからこれで測ったんだけど・・・
こんな遅いことってあるんかい?最近100K以下ばっかり。距離も4.5KMなのに・・・
繋がるだけましとかいわれてもなあ・・・MTU、RWINも全部最適値にしたし
ケーブルも妨磁性にしたのに・・・これはゴラアしてもいいのかな?
0264 02/07/18 00:14ID:???
>>263
局からの距離から考えると、仕方ないかもね。
0265 02/07/18 00:32ID:???
>>263悲惨アゲ!
0266 02/07/18 00:38ID:???
>>265
うん!悲惨だね。騙されたんだろうーか?
0267 02/07/18 00:45ID:???
>>263
バスター入れてました、って落ちじゃねぇだろうな
0268 02/07/18 01:11ID:???
>>267
あ、それかも!? はぁ〜・・・鬱だ。
0269_02/07/18 01:12ID:BVmWV1Av
WinMe フレッツADSL プロバイダービッグローブ
自動で接続なりませんか?
アプリケーションの設定の「Windows立ち上げ時にフレッツ接続ツールを起動」
にチェックするとフレッツスクエアにつながり他のネットが見れなくなります。
027002/07/18 01:12ID:fGkJr0RB
ADSL、ケーブルでも、Q2や国際電話回線にかかり大金を請求されることありますか?
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