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★   ADSL初心者スレッド -v.5   ★

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの美学02/04/12 02:34ID:34Z2ZwJC
初心者から上級者まで!ADSLに対するいろんな疑問・悩みをみんなで解決しよう。

Windows95,98,MEの方で速度が出ない人は、ここを読んでみると良いかも。
http://www.asahi-net.or.jp/~vj5y-tkur/adj_mtu.html

回線スピードテスト
http://speed.on.arena.ne.jp/
http://homepage1.nifty.com/takuo/speed/

過去スレは>>2にあります。
0211saga02/04/25 20:25ID:ZBgoWzaH
すいまっせん、どなたか教えてください。
フレッツ1.5Mの環境のマカーなんですが、久しぶりにバーチャルPCを使用しだして、
win98にフレッツ接続ツールをインストールしてみたのですがタイムアウトと言われ、
フレッツのテストサイトにさえ繋がりません。
F&Qで調べたらそのエラーコードはケーブルが繋がっていないか、プロバイダに
拒否されたときにでる、と書かれてましたが、macからは繋がるので????
バーチャルPC上でネットワークの設定をするのに何かコツがいるんでしたっけ?
1台のPCに混在してる環境で1つのツールで繋ごうというのがそもそも無理?
マカで作った絶対アドレスの入ったHPのレイアウトをwin上で確認したいんですが
winの実機は持ってないんです。
バリバリバーチャルPC使いの方、どうぞ教えてください〜。
0212 02/04/25 20:58ID:???
>>209
モジュラージャックは両方つかえるかどうかはわからんが
とりあえず5は
モジュラージャック→スプリッタ→ADSLモデム→パソコン
                ↓
           電話機&長い電話線
が理想。
どちらにせよモジュラージャックからADSLモデムまでは
短いほうがいい
あとスプリッタは分岐するためのものなので
1、2,、3はスプリッタの使い方としては変

なので4と上記の5改かな・・・
0213 02/04/25 21:05ID:tFhTFa+0
うちの地区がまた一週間も工事延期だってよ!
理由は「GWだから」 お話になりません。
0214名前いれてちょ。。。02/04/25 22:06ID:???
>>209
(1)
又は
(6)現在の状態により宅内配線の改修が必要

>212
スプリッタの役割のお勉強を
0215 02/04/25 22:08ID:ydyAaRG0
>>212
適当なこと言ってんじゃねー!
021621202/04/25 22:15ID:???
>>214

フレッツの方式(ハーフレート)ではスプリッタはいらないが、
電話機のフッキングノイズなどを押さえるために電話側に
スプリッタを付ける・・・・・・・・・・・・らしい。

これだろ?
0217名前いれてちょ。。。02/04/25 22:28ID:???
>>216
その説明も少しおかしいが,
それと(1)が変に,何故結びつく?

スプリッタの仕組みを解かっているのかな?
0218210 02/04/25 22:32ID:???

私は無視されているようですが問題はありません。
021921202/04/25 22:42ID:???
>>217
え?
モジュラージャックが別に出てるんだから
ノイズは出ないのと違う?
0220名前いれてちょ。。。02/04/25 23:32ID:???
>>219
何故,モジュラーが別とノイズが出ないが結び付くの?

スプリッタは分岐するものじゃなく,ローパスフィルタですよ
0221 02/04/25 23:56ID:ydyAaRG0
212は>>220の説明でわかったてくれたかな?
スプリッタは物理的な配線の分岐をするものではなく、
信号を分離するためのもの。
022220902/04/25 23:57ID:Uzr28gVM
レスが遅れすみません。>>210-220お答えありがとうございます。
(1)が可能とのこと、どのケースでも大丈夫なのかは分かりませんが、
実際にやっている方がいて、ちょっとほっとしました。
(5)の分岐の方法はどこかのADSLのページに書いてあったので多分大丈夫だと
思うのですが、ちょっとコードがみっともなさそうなので……。
それと信ぴょう性は分からないのですが、電話とパソを別のモジュラージャック
で共にスプリッタなしでも使えたというのを読んだのですが、
実際はどうなんでしょうねえ。それだとスプリッタってあまり大した仕事を
してないように思えてしまうのですが……。素人意見ですみません。
配線の工事ってのは面倒なので少々のトラブル(たまに切れるとか)なら我慢して
簡単な方法で済ませればなあと思っております。
0223 02/04/25 23:57ID:ydyAaRG0
>>209
結論として
(3)スプリッタ余分に買ってきて、
   居間のモジュラージャック→スプリッタ+電話機
   書斎のモジュラージャック→スプリッタ+ADSLモデム+パソコン
0224 02/04/26 00:03ID:FqWQkGlj
今日、NTTからモデムとスプリッタが送られてきました。
フレッツ接続ツールって物が入ってませんでしたけど、
普通入ってないものでしょうか?
0225 02/04/26 00:03ID:ekmEfa9L
>>224
別に郵送されてきます
0226名無し02/04/26 00:04ID:xIOZzeT8
個人ホ〜ムペ〜ジです、是非見てね
http://www.toshima.ne.jp/~t_usami/
022722402/04/26 00:06ID:FqWQkGlj
そうですか、一応30日からの予定なんですが・・・・。
それがないと接続できないんでしょうか?
022820902/04/26 00:15ID:cSrA2Bbt
>>223
お話の流れからすると、結論として(3)、というのがよく分からんのですが。
でも、いろいろ読ませていただくと、理論的には(3)が正しいのかなあ。
ただ複数のモジュラーで共にパソ&電話なら別ですが、一方は電話のみ(FAXもなし)
一方はパソのみなので楽な方法があればそれに越したことはないと。
とりあえず>>210さんが出来たそうなので、(1)にチャレンジしてみます。
ところでモデム等レンタルで申込んだんですが、もしスプリッタ2個必要という場合は、
もう1個レンタルするんでしょうか。電器屋さんとかで普通に買えばいいの?
0229 02/04/26 00:16ID:ekmEfa9L
>>227
みかかのサイトからDLできる。
フレッツ接続ツールじゃなくてもフリーのPPPOE入れればできるけど。
0230210 02/04/26 00:50ID:???
>209
 MJと電話の間にスプリッタ入れないと、
電話に「シー」というノイズが混入します。
 ADSLタイプ2の場合スプリッタは入れませんから、
この場合、MJとモデムは直結できます。
スプリッタを入れたい場合は、ADSL用スプリッタを、
町の電気屋さんで購入した方が早いと思われます。
023102/04/26 01:27ID:07n3ZOCY
信号を分離するなら(1)でできているのはどうしてなんですか?
パソコンにはノイズが入らないのですか?
0232名前いれてちょ。。。02/04/26 02:09ID:???
>>228
理論的には(1)が正解
書斎で電話を使わないならスプリッタは1個でOK。

で,>222の”電話とパソを別のモジュラージャックで
共にスプリッタなしでも使えたというのを読んだのですが”は,
1.5Mなら,可能性はある。8Mでは,不可能。

ただ,築年の新しい家なら切替器の入っている可能性,大。
http://dsl.sala.or.jp/faq_switch.html
こんなのが・・・


>>213
この場合のノイズはADSLで使う高周波成分で,
それが電話に混じると雑音になるということ。
0233age02/04/26 13:57ID:vZ3uUHhk
ADSLになったら、電話の相手の声がかなり小さくなってしまいました。
電話には設定がないし、これってありがちでしょうか?
023402/04/26 13:58ID:???
>>233 ありがち、かは知らねど、ありうる話しであるなとは思う。
0235サルベージ02/04/26 15:43ID:???
>>233
うちもそうだよ。
カスタマーズの人の声すらまともに聞こえない。
0236おふ02/04/26 18:11ID:Pq5hUdpR
>>233
電話機に、相手の声を大きくするボタンなりが
無いのですね。
0237_02/04/26 19:12ID:???
ADSLのモデムって、PCの電源切ってもそのままでいいんですか?
023814602/04/26 19:50ID:???
>>190
Yahoo!BBも一応通ってはいるのですが、悪名高い上に
今のプロバイダメールアドレスが必要なのでちょっと敬遠気味です。
今度NTTの人が来るそうなのでそれに賭けてみる事にします。
どうしても直らないなら1.5Mに戻すことにします。
023902/04/26 20:05ID:???
>>237
たまには、切ってやってくれ・・
SPEEDが、上がります。
0240kakkon02/04/26 20:14ID:mMexujxf
どなたかよろしくお願いします。<m(__)m>
私の友人に、ISDNからADSLに乗り換えた者がおります。
その友人の連絡によると、ADSLの設定はすべて出来たが電話がつながらないので
ADSLが使えないとのこと。NTTに電話工事はちゃんとできているのか問い合わせ
るように指示したら、しばらくして、
「今朝、NTTに問い合わせたところ、回線は正常だとのことでした。
そして電話機がダイヤル回線に設定されていることを知りました。
受信はできるが電話がかけられない状態だそうです。
つまり、プッシュホンの設定に電話機自体を変えればADSLが正常に作動す
ると言われました。さて、どうやってやろうか。説明書を探さなければ」
ということなのですが、そんなことってありますか?
スプリッタで分配するのですから、電話機は関係ないと思うのですが、
NTTの局内試験では正常とのこと。これどういうことなんでしょうか?
どなたか、よろしくお願いします。

0241kakkon02/04/26 21:14ID:mMexujxf
>>240 よろしくお願いします。
0242 02/04/26 21:45ID:???
>>240
電話機の
プッシュ式(トーン、T)とダイヤル式(パルス、P)の
切り替えスイッチを切り替える
0243cheshire-cat02/04/26 21:54ID:???
>>242
漏れ放置してたけど。
ダイヤル回線でプッシュ式対応の電話を使う手じゃないのか、それって。
漏れ何か恥かしい勘違いしてるか?
0244 02/04/26 22:00ID:Syoxb+lZ
電話回線がダイヤル回線だとADSLダメなんですか?
024524202/04/26 22:27ID:???
>>243
いや2言っている意味は同じだと思うが。
要は電話機から出る信号を回線に合わすのだから。

ところで・・・
ISDNのTAにつける電話機もプッシュ式だと思ったが
それこそ勘違いか?

うちはISDNからADSL+プッシュ回線にしたが
電話機の切り替えスイッチはいじってないけど
0246cheshire-cat02/04/26 22:35ID:???
>>245
切り替えスイッチ、無いよ。
というか見たい。
0247名前いれてちょ。。。02/04/26 23:16ID:???
>>244
ダメじゃない。

>>245
ISDNはプッシュ式

>>246
少し古い電話機なら,ディップスイッチが。
今はソフトで設定してるので。
0248PATIMONN02/04/27 01:42ID:EL1eU8LG
ダイヤルアップからADSLの8Mに変更しました。
あまり速度がでないので、MTUとRWINも調整を試しました。
いくつかのツールを使い調整をしましたが、MTUだけ反映されません。
MTUも調整したいのですが、どうしてもできません。
誰か教えてください・・・
使用OSはウィンドウズXPです。
よろしくお願いします!
0249 02/04/27 02:39ID:QZI9pcCs
>>248
どんなツールを使って、どこを確認して言ってるの?
0250PATIMONN02/04/27 02:54ID:EL1eU8LG
>>249
ネットチューンを主に使ってます。
確認はTCP-IPってサイトで確認してます。
0251 02/04/27 03:21ID:QZI9pcCs
設定値はいくらで試した?
0252PATIMONN02/04/27 04:14ID:EL1eU8LG
>251
MTU1454RWIN59388です
再起動して確認すると、MTU1372になってます。
MTUは違う数値にしても変化なしです。
0253 02/04/27 16:50ID:TAmvWTGh
ADSLの速度を上げたいのですが、
『ノイズカットコネクタ』というものは本当に効果があるんでしょうか?
4つほど種類があるようなのですが、それぞれに適応したものを選ばないと、
効果は現れないのでしょうか?
0254名前いれてちょ。。。02/04/27 17:27ID:???
>>253
> 『ノイズカットコネクタ』というものは本当に効果があるんでしょうか?
ケース バイ ケース やってみなくちゃ,わからない。
> 4つほど種類があるようなのですが、それぞれに適応したものを選ばないと、
> 効果は現れないのでしょうか?
とりあえずは,中波用を試せば・・・
0255 02/04/27 17:44ID:???
>>254
ありがとうございます。
挑戦してみます。
0256BB02/04/27 23:48ID:???
1.5M で今日開通しました。
測定結果 1.27M コメント「おめでとうございます」っと
0257昨日開通02/04/28 00:23ID:bwJz1Ba3
マシンスペックが低いと期待している速度が出ないことってありますか?
CPU:MMXペンティアム233MHz(w、OSは98SE。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/04/27 21:17:20
回線種類/線路長 ADSL/3.0km
キャリア/ISP eaccess 8Mbps/ttcn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 590kbps(264kB,3.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 480kbps(264kB,5.6秒)
推定最大スループット 590kbps(73kB/s)
コメント eaccess 8Mbpsとしては遅いです。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。(5/5)



0258 02/04/28 00:36ID:???
>>257
多少はあるが、その程度のマシンじゃありえない
025902/04/28 00:59ID:???
>>257
MTU,RWIN調整した?
0260昨日開通02/04/28 01:11ID:???
>>258
う、影響ないんですか…

>>259
一応…まだよくわかってないんですが。
現在MTU=1448、RWIN=64768(MTUx46)を設定しています。
シールドモジュラ+ノイズフィルタも買い込んできてこれだもんで
正直ショックがでかいです…
0261横浜岡津局02/04/28 01:16ID:???
遅い、っつうか、定期的な速度急激低下に悩んでおります。
ほぼ8分おきにやって来ます。データのやりとりをしてるので、気づきました。
それまでは、時たまホームページの表示が重いなー、ぐらいしか思わなかったんだけど・・・
仮に椅子丼の干渉だとして、定期的に56k並みの速度に下がる、って事あるんでしょうか?
もう4日くらい続いており、悩んでまする。。。
0262横浜岡津局02/04/28 01:17ID:???
↑すみません、あほBBです
0263名前いれてちょ。。。02/04/28 01:29ID:???
>>262
ない。

モデムの電源,入れ直しは?
0264 02/04/28 01:29ID:???
>>260
3kmってのが微妙な距離

>>261
あほだからじゃない?
0265横浜岡津局02/04/28 01:39ID:???
>>263PCごと勃ちあげ直しても全く駄目です。
8分ごとの不安定は、データのやりとりをしている時に起こるようです。
ふつうのブラウジングでは、なかなか気づきにくいですが、時たま起こっているようです。
4日ほど続いてるので。
局からは、直線1.5kmですので、それほど遠くはないと思うのですが。
初めて半年近く経ちますが、これほどの不安定、速度乱高下は初めてです!
サポセンは嫌なふうでしたが、無理矢理モデムの交換をお願いしました。
026602/04/28 02:00ID:???
>>260
住友のモデム使ってるなら1.5Mに設定変更できるから試してみたら?
0267    02/04/28 02:47ID:ppEchjkT
ADSL設定ツールを 誰か下さいw
おじさんに頼んだら おじさんも 知り合いに
委託したらしくて・・・
IDもPWもわかんなくて・・・
おねがいっす
0268 02/04/28 02:55ID:???
>>267
設定ツールって?フレッツ接続ツールならみかかでDLすればいいし、
フリーソフトでもいいけど。
どっちにしろ、IDやPWわからなきゃ接続できないでしょ。
026926702/04/28 03:03ID:ppEchjkT
>>267
そうなんすか・・・
レスサンクス・・・。
0270PO02/04/28 03:43ID:XAbEiqDZ
モデムのリンク速度の半分の数値しかでません。
これはモデム以降の機器の設定がいけないからですよね?
MTUやRWINをいじっても変化はありません。
メルコの無線LANを使用してますが、これが原因でしょうか?
0271やほお02/04/28 03:57ID:lFKRbkNe
yahooBB使ってます。
マック9.2でなら繋がるんだけど、win2000だと繋がりません。
コマンドプロンプトで見るとIPは取得できてます。
yahooにping打てば返ってくるし
nslookupでアドレスを調べてIEに直打ちすればwebも見られるけど
普通にドメイン名を入れてもweb見られません。
DNSを自動で取得じゃなくて
43.224.255.1(マックで取得してくるDNSサーバ)も使ってみたけどダメ
サポセンに2回電話したけど原因判らず。様子みてくれだって。
漏れはwinに詳しくないし、、、、どうしたらいんだろう。
判る方いらしたらお願いします。
0272 02/04/28 04:16ID:???
>>271
MTUとかいじってない?
0273やほお02/04/28 04:20ID:lFKRbkNe
>272
レスありがとうです。
でもMTUって何ですか?
0274やほお02/04/28 04:25ID:lFKRbkNe
>272
わかりました。
Maximum Transmission Unitの事ですね。
触ってないです。
winには詳しくないので、レジストリとか触ってないです。
027527202/04/28 04:25ID:???
>>273
別スレでもよく見かけるチューニングのためのパラメータ。
その答えだといじってないようだな。
名前だと見られないっていうんじゃサービスのDNSクライアントが
停止してるとかは?
0276やほお02/04/28 04:31ID:lFKRbkNe
yahooBBは「DNSを自動で取得」がデフォルトなんですが、
マックで調べてDNSが43.224.255.1〜4を使っているのが判ったので
それを設定してみたんですが、ダメでした。
マックで使えてるって事はDNSサーバ自体が落ちてる訳ではなさそうだし
サポセンもDNSに障害は出てないって言ってました。
winの場合、LANカードの相性が悪いとかあるんですかね?
027727202/04/28 04:37ID:???
そもそも、以前は使えていたの?
0278やほお02/04/28 04:38ID:lFKRbkNe
WIN2000では始めての接続です。
マックでは今現在も使えてます。
0279やほお02/04/28 04:43ID:lFKRbkNe
サービスのDNSクライアントは動いてます。
winってコマンドプロンプトで直接動かしたり
動いてるサービスを直に確認できたりして便利ですな。
と、関係ない事に感心したりして、、、すみません。
028027202/04/28 04:48ID:???
>>278
初めてでもIPで指定すれば見られるわけか。
となると、LANカードの相性も考えにくいような。
スタートメニュー→管理ツール→サービスで
DNS Clientが「開始」になってる?
0281やほお02/04/28 04:49ID:lFKRbkNe
ええ、それは確認じました。
028227202/04/28 04:53ID:???
>>279
ああ、動いてるわけね。
じゃあ、コマンドプロンプトから

ping -f -l 1472 [見られるどこかのIP] でどうなるか試してみて。
028327202/04/28 04:54ID:???
ping -f -l 1472 xxx.xxx.xxx.xxx ね
0284やほお02/04/28 05:11ID:lFKRbkNe
1つlostしますね。25%loss
ave32msです。
028527202/04/28 05:16ID:???
>>284
やっぱり大丈夫ですか。
後は何があるかなぁ?
FWでUDP53が塞がってるなんていうのは・・・。
0286やほお02/04/28 05:20ID:lFKRbkNe
fwいれてないんですよ。繋がったらいれますが、、、
ありがとうございました。
また、明日いじってみます。
0287質問です。02/04/28 05:37ID:4Em8GxZj
現在ADSNフレッツの1.5Mプランで1100bps弱の速度が出るのですが、
8Mプランに変更しようと考えています。
しかし、風の噂で、『最大下り容量が増えるだけで、速度が増える
のとは関係ないというのを聞いたことがあります。
実際にプランを変更された方いましたらレスお願いします。

あと、月額使用料金以外のコストについても教えていただ
けないでしょうか?ほんっっっとに初心者で小心者なので
よく分からないのです。よろしくお願いします。
0288 02/04/28 07:06ID:???
>>287
1100?1100kじゃないのか?
8Mにしても8Mなんて出ないのは分かってるよな?
たいがいは3M程度 5M出ればかなりいいほうだ
月額以外の費用ってなんだ? モデム買い換え料ぐらいだろ?
0289hage02/04/28 07:44ID:???
>>287
何も知らないなら変えなくても良い気がする
029028702/04/28 09:31ID:4Em8GxZj
すみません。1100kbpsです。
コストとは、工事が必要であるとか、プラン変更の際に
また金をとられるのでは、とかです。

モデムについてはNTTからのレンタルですので、買い替えの必要はないかと。
1.5Mdでも8Mでも両方使えるとおもいます。
0291hage02/04/28 09:55ID:???
>>290
局内交換機の切り替え費用(2000円)が確か必要だったと思われ

後はISPのプラン切り替えが必要な場合があるから、それは自分で調べれ
029225702/04/28 16:58ID:???
>>264
道なりだと2kmちょい、NTTの線路情報だと3.1kmって出てました。
うち集合住宅(マンション4階)なんですがこれも影響あるんでしょうか。

>>266
モデムはATermデルタです。
切り替えてみましたがまったく変化ナシ…

今気がついたんですが接続方式がPPPoEでなくPPPoAです。
この場合もMTUとかって関係あるんですか?
0293 02/04/28 18:39ID:???
NTTのホームページから申し込んだのですが、その頁にプロバイダへのお取り次ぎという項目がありまして、

@niftyを選んで申込を完了したのですが、工事日程のお報せがあったきりです。

お取り次ぎとはNTTがプロバイダへの申込を代行してくれるという意味ではなかったのでしょうか?

どのようにしてプロバイダへの申込をすればよいのでしょうか?

明後日が工事の予定日になっています。
0294hage02/04/28 20:39ID:???
>>293
工事日の連絡くらいじゃないのか?
NTTが勝手にプランの変更は出来ないと思うのだが・・・
029529302/04/29 02:19ID:4EzFJvQV
現在自宅ではインターネットにつないでいないのです。
このレスも携帯から書き込んでいます。
説明不足ですいませんでした。
とりあえず、工事が終わってから、
パソコンショップなどで無料配布されているプロバイダへの入会CD-ROMを起動させればすべてうまくいくのでしょうか。
0296 02/04/29 02:26ID:???
>>295
ニフティに電話すればいいのでは?
GWだから繋がるかわからんけど
0297市ね!!02/04/29 07:45ID:jf0jJEg0
win98でプロバイダ教えぬで悪化ネットワークスのモデムレンタル
パス入れても認証エラー、どうゆうことよ?
2ヶ月もたっても接続できない
0298hage02/04/29 07:48ID:???
>>297

あんたのアホさが一番の原因
0299 02/04/29 07:56ID:???
>>297
質問かい?愚痴かい?
030029902/04/29 07:57ID:???
ああ、書くまでもなく愚痴か
0301市ね!!02/04/29 07:58ID:jf0jJEg0
ただの愚痴なんで
0302 02/04/29 08:13ID:???
>>301
結局、今はどうなってるんだい?
接続できないまま金払ってるの?
0303ADSL一年生02/04/29 08:14ID:5Bw9v91E
>>298ー299
たった今旧ニフティのダイアルアップ設定削除したら接続できました。わーい
(マニュアルには書いてなかったぞゴラァっ!!)
0304ADSL一年生02/04/29 08:15ID:5Bw9v91E
>>301
正直、スマンです
0305名無しさん02/04/29 12:56ID:ItbbH6Jq
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/04/29 13:03:32
ホスト1 WebArena(NTTPC) 9.4Mbps(3063kB,2.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 9.3Mbps(3063kB,2.8秒)
推定最大スループット 9.4Mbps(1169kB/s)

0306名無し02/04/29 15:22ID:Vs2xGoxP
昨日ADSL8Mが開通しました
ダイヤルアップで接続していたときには見れていたHPが、なぜか見れなくなって
しまいました
(↓のHPが表示されなくて困ってます)
ttp://121ware.com/

関係あるかどうかわりませんが
ttp://c_info.tripod.co.jp/flets/nicsettei.html
は試してみましたが症状は変わりません

他になにか必要な設定はあるのでしょうか?

PC本体 pcvs23ds5ca2(pentium2 333mhz)
ブラウザ IE6
LANボード corega FEther PCI-TXS
モデム NTTからのレンタル
RASPPPOE_096を使用しています
0307ほえほえ ◆9onrpoGQ 02/04/29 15:51ID:xWCHDUKS
>>306
試しにやってみたら、最初見れなかったが,
何度か更新ボタをクリックしてみたら見れたよ。

ちなみに、フレッツ8M(WAKWAK)、RasPPPoE、WIN2000、IE5.5です。

030830602/04/29 15:53ID:Vs2xGoxP
何度かチャレンジしてみます
どうもありがとう
030930602/04/29 15:53ID:???
>308

>307さんに対してです
0310PCヲタ02/04/29 16:31ID:C68djmfW
ADSLにしてからだと思いますが、IDが、日付が変わるまで電源を切り替えても変りません。
これは、私だけ?
031102/04/29 16:42ID:???
>>310 そんなもんでしょ。ルータ使ってるね?
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