Yahoo BBについて
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0001名無し
02/04/08 08:58ID:???評判はあまりよろしくないようのですが本当の所は
どうなんでしょうか？
0308バイト板にあった。注意しる
02/12/23 20:21ID:???130 名前：FROM名無しさan 投稿日：02/12/23 13:46
ふざけるな！立ちんぼモデム配りのＤＱＮが
「いらなくなったら着払いで送り返してください」
って言ったから貰ってやったのにこんなメール来たぞ！ボケ！
レンタルモデムにつきましては契約解除完了後
３０日以内にご返送いただき、ご返却の際の送料につきましては
誠に申し訳ございませんが、お客様負担にてお願いいたします。
モデムの返送先につきましては、Yahoo! BB配送センターまで
ご返送いただけますようお願い申し上げます。
宅配伝票については誠に恐れ入りますが、
最寄りの宅配便取り扱い店にてご手配いただきますようお願い致します。
<モデム返送先住所>
神奈川県川崎市川崎区東扇島１９－２－５０８
Yahoo! BBモデム係宛
※弊社へご返送いただく際は、万が一の事態を考慮し、発送伝票の控えを
お客様自身で保管いただくよう、お願い致します。
これからもYahoo! BBをよろしくお願いします。
氏ねＹＢＢ！立ちんぼバイトカス野郎！
0309YahooBB無料体験
02/12/24 09:05ID:o6wAV8Pzただ「87%ではちょっと足りないですね・・・」はひどいでしょ！？
別にこっちから問い合わせたわけではないし、なぜ使ってないの？と言われれば、調子悪くなったからと正直に言っただけ。
ソフトの相性はしょうがないと思うし、むしろ原因を追求して今後のサポートに生かすのが仕事じゃないの？
0310大王
02/12/24 11:10ID:cH//dHP+サンクス！
昨日、サポートに電話がつながり調べてもらった結果
距離が遠すぎて無理みたいです・・・・・・・
線路距離長（エンドユーザ～ＮＴＴ収容ビル） 7670 ｍ
伝送損失 68ｄＢ
ど田舎収容局なのでリーチも予定無し・・・・・・
ダイアルアップで我慢するしかないのか？？？
0311_
02/12/24 14:50ID:fKOIAbL+http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexc.htm
0312Auction_Master
02/12/24 22:38ID:p0N1gB++きっと１１Ｍくらい出ますよ
とか言われて１２Ｍコースで契約。
６Ｍ位しかでない…
このスレ読んで、恵まれてる方らしいと思いますた。
帯域＝スピードじゃないからね
試しに
tracert.comにtracertしてみれ
１ＨＯＰ 800msecくらいかかるＹＢＢだから
0314
02/12/25 00:14ID:37nwXeIXメリークリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)
http://abba.hp.infoseek.co.jp/1/
0315
02/12/25 08:57ID:Ls2dRnb2測定時刻 2002/12/25 08:54:52
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB 12Mbps/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 4.86Mbps(2244kB,3.8秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 4.80Mbps(2244kB,3.9秒)
推定最大スループット 4.86Mbps(607kB/s)
コメント Yahoo!BB 12Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)
2700ｍ 41ｄｂ
5Mの壁が越えられん。
0316帰省虫
02/12/25 16:40ID:jNA1x2ec距離長2700m 損失40db
測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2002/12/25 16:26:20
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB 8Mbps/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 710kbps(539kB,5.2秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 170kbps(124kB,5.8秒)
推定最大スループット 710kbps(88kB/s)
コメント Yahoo!BB 8Mbpsとしては少し遅いですが、線路長が2km以上であれは問題ありません。(4/5)
上記がMaxで、悪い時には70kbpsくらいしか出ません。これって普通ですか？
あとノイズフィルタのほかに、早くする悪あがきってありますか？引っ越す以外で。
電話線を可能な限り短くする。驚速ＡＤＳＬでも入れてみる。
１２Ｍプランにかえる。
１２Ｍプランの方が１.５Ｍや８Ｍに比べて損失が少ないので良いらしいですよ。
ウソとは言わないがＹＢＢ８Ｍから１２Ｍに乗り換えたら
速度低下した事例もある
そもそもＡＤＳＬとはそういう不確実なもの
>>318
問題なく使えるがモデムレンタル料金は免除されない
ソフトバンクの生命線だからな
既に一番安いのはＹＢＢでは無い
0324関連スレ
02/12/26 01:10ID:???http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033478352/
Yahoo!BBの質問のスレッド 6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1037935122/
0325
02/12/28 07:10ID:Q6B0fSft漏れは勝ち組に入れたな。リンク切れもないし。
ヤフーBBマンセー！
0326kl
02/12/28 08:57ID:YQxu+GRhコメント Yahoo!BB 12Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。
全然体感速度が変わらないのは、向こうのサーバーの問題か。
帯域が何Ｍｂｐｓ出ていようと
tracrtしてレスポンスが悪い
ＹＢＢは遅いネットワークなんだよ
0329価格
02/12/28 12:24ID:???おっと価格調査のリンク貼り忘れた
http://www.kakaku.com/bb/bbrank.asp?PrefectureCD=13&LineTypeCD=1&MaxDownLink=12&Months=12
0331
02/12/29 03:27ID:TIVPaoNX無料期間が来週で切れちゃうよーーー！
メールで解約できるかな？
0332初級ユーザー
02/12/29 16:57ID:Aw2L0UHfOutlook Express6 で SMTP認証の設定をしたのですが、送信できません。
Outlook Expressで、「直ちに送信」が出来るような設定方法はありませんか？
情報、よろしくお願いします。
0333かこ ◆ERAe/Zkako
02/12/29 17:27ID:???YBBメールは「POP before SMTP」方式なので、OEの場合は送信前に受信で認証すれば送信できます。
「直ちに送信」はOEの「ツール」→「オプション」の「送信」タブの中にあります。
0334
02/12/29 22:29ID:fdBSadcj１年利用して２ヶ月無料を適用してもniftyより高いなんて・・・
騙されたような気がします。
0335_
02/12/31 03:19ID:???そういえば、他社は、当初YBBのことを廉価販売だって言ってたな。
ＢＢホンは誤請求やＮＴＴに迂回するはずなのに
モデムが反応しなかったりこっちの声が相手に
聞こえなかったりしたんでＢＢホンのみ解約したＹＯ
0338パラソルＢＢガール
03/01/01 11:19ID:???そうかなぁ？ＹＢＢなんて安かろう悪かろうだと
買い物に来てる主婦もみんな言ってたから
信者の皆さんの想像以上に悪評が浸透してるよ
女性にとって他人に言うと恥ずかしいブランドって
安くてもユニクロみたいに確実にすたれるよ
ＢＢホンのみ解約・・・なんてｱﾘなの？
ありだよ
ＢＢホンの音質や誤請求に不満で
ＢＢホンのみ解約って人もいるよ
nyで晒されたサポセンの入電記録でも
１日１０件あったよ
03428メガでも十分
03/01/02 20:37ID:CcddByF6一昨年の11月開通時に請求月が間違ってたので
クレームつけたら調べるのに11ヶ月かかってその分無料じゃ｡
ホクホクしちゃった～(´ｰ`)
0343
03/01/02 21:52ID:k7S1VYmX0344o
03/01/02 22:19ID:d+GY3hQD, ‐,ﾆ,.ﾆ´, -､ -､ ｀ヽ、 /
／／,. i ! , ヽ.､ヽ ヽ＼ l レンタル♪
/ / / l l ｌ | _|l ヽ」」_ｌ ､ ! i ヽ、
| ! ｉ | |,.ｒｉ「l. ｌ| ﾘl._l」ﾄ､ｌ | | /／｀ー────────
ｌ l. l l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, ｀|ﾙ'!' '´
ヽ.ヽヽ.iヽ!Ｙ ,, , -‐┐ 〈 ′
Y｀ﾄzヾ｀ ｌ | , ｲ、
, ゝﾆィ >t.､＿ヽ_ノィＮｿ′ 丿丿
ｌ ｌ （NT{＾ｧ┴ｒYYnヽｒニュ、 ´
ヽ ヽ. ｀ `/｀`ｰｌ二二トiー‐‐t
ｨ -‐ｙ' | | !
｀､ / ,' .l ｌ
つ～か去年１１月にＢＢホンあったか？
0346ｑ
03/01/03 00:32ID:+CIgz0dj0347342
03/01/03 09:59ID:hiD4o8llあ､説明足りなかった｡
ＹＢＢ契約そのもののことね｡
0348342
03/01/03 10:00ID:hiD4o8llＡＤＳＬで繋がりにくいってのは根本的に何かおかしいね｡
とにかくサポートに問い合わせるべし｡
つまりＹＢＢがＢＢホン通話料金計算をまともに出来ていないという
レスに対して無関係なレスをしていたちゅーことだな
0350
03/01/04 18:19ID:/JWKnKdR何が原因でしょうか？
こちらは名古屋で特に普通の市外通話だと
短波ラジオのような声になってしまいます
ＡＤＳＬ自体の速度は２Ｍ程度でています
やっぱり安いからしょうがないのでしょうか？
0351
03/01/05 14:11ID:Q/vB0bht（ ´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
http://muryou.gasuki.com/hiroyuki/
0352kk
03/01/05 14:40ID:8+xHi69nランプがつかないんですが。
0353はたぽん
03/01/05 14:46ID:???0354kk
03/01/05 14:49ID:8+xHi69nＢＢフォンサービス開始当初からのユーザーのため、
今街で配っているトリオモデムではなくて、
８ＭＡＤＳＬモデムとＶＯＩＰ機器をつなげて使っています。
この状態だとＢＢフォンが使えるのですが、
街でもらった12Ｍトリオモデムにつなぎかえると、
ＢＢフォンランプが点灯せず、ＢＢフォンが使えません。
（インターネットはできます）
トリオモデムを使ったままＢＢフォンを使う方法は
ないでしょうか？
0355
03/01/05 15:06ID:iUOP4Pvfしょうがないからダイヤルアップでつないでます
0356
03/01/05 16:21ID:jvFScf9s最初調子よかったのに最近異常に熱いんです
もちろん周囲にはモノを置かずにスペーサーで
下に空間も空けています。
スループットも最初２．２Ｍだったのに今は３００ｋくらいです
やっと繋がったサポセンでは「今モデムが品薄なので交換できない」
と言われてしまいました。こちらとしてはもう打つ手なしです。
どうしたらよいでしょうか？
0357 bb
03/01/07 13:04ID:i9Lt5lqF安上がりに済ませられますか？また、何がお奨め？
0359
03/01/08 21:25ID:ZZXcpwNsウソになるぞ、それじゃあ
正確には自分で買ったモデムは使えるが
モデムレンタル料金は搾取され続ける
既存ユーザーが街角の立ちんぼが配ってるモデムをガメてきても
一応ネットは使えるがＢＢホンが使えないのと前述のように
モデムレンタル料はたとえモデムを返却しても徴収される
0360名無しさん
03/01/08 23:04ID:q4RPq9CWhttp://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/campaign/ohguro_maki/top.html
ＢＢユーザーの人対象
大黒摩季ライブ15，6分くらい
2003年1月8日（水）0:00から9日（木）24:00までの48時間
ファンの人は必見!
0361ななし
03/01/08 23:56ID:gicHFf4/1ヶ月以上たってると思うのですが返事がきません。
こんなに遅いものなんですか
0362お願いします
03/01/09 00:17ID:DJJoyrxCだいたい、いつごろから使えるんでしょうか？
無料２ｹ月が終わって、１２月頭から課金されてるんですけど。
0363杉田
03/01/09 03:08ID:m+5soTYa0364名無しさん
03/01/09 03:18ID:ZIcCbP+9http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040988025/l50
0365山崎渉
03/01/16 03:37ID:???0366名無しさん
03/01/16 03:38ID:???http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1042623607/l50
0367名無しさん
03/01/16 03:51ID:???0368名無しさん
03/01/16 23:08ID:cdwJgroK0370名無しさん
03/01/16 23:13ID:cdwJgroK0371かこ ◆ERAe/Zkako
03/01/16 23:26ID:???BBフォンが関係するのはモデムのADSLポートとPHONEポートだけ…
ENETポートにルータやPCを繋いだり繋いでなくてもBBフォンには関係ないので、
モデム・PC側では設定はいらないです。
0372名無し
03/01/16 23:37ID:cdwJgroKということですね。ご親切なレスありがとうございました。
ＮＴＴ回線で電話してる時に他から電話があっても当然話中。
もちろんＮＴＴのキャッチホンは契約してません。
この無料自動キャッチホン（？）はなんなのでしょう？
0374答え
03/01/18 20:09ID:NXSgF/P5そうなると、他から電話が掛かってきても、掛けて来た方には話中にならないので、相手は
こちらを呼び出し中と思ってしまう。そこで、BBフォンで会話中にNTT回線の方から着信が
あると、無料自動応答キャッチフォンでNTT経由で着信してると知らせるわけだ。
もし、電話機が2台あれば、モデムの前にスプリッターを付けてもう1台の電話機を接続し、
その電話機でかかってきたNTT回線の電話を取ることが出来るし、BBフォン使用中でも、
NTT経由で発信ももできる。つまり、電話2回線分に使用できる。
0375373
03/01/19 01:41ID:mkaxhiKnどうもありがとうございます。
これでやっと眠れます(w
0376BB
03/01/24 00:18ID:???留守にしていたんです。
不在通知もポストに無かったんですが、
どうなるんでしょうか？
黒猫でくるのかな？
だったら不在通知置いて行きますよね～？？
0377オイオイ、こんな所からも・・・
03/01/24 17:04ID:kRmKjrzHttp://toygun.s5.xrea.com/
昨年の秋頃からYahoo!BBが自社サービスの顧客獲得を狙ってADSLモデムを街頭で配りまくってますよね。
私もでんでんタウンへPCパーツを買いに行く際にセクシーなミニスカートを履いたお姉ちゃんが配っている光景を頻繁に見掛けます。
（でも、老人にADSLモデムを配るって何か間違ってない？）
このADSLモデム無料配布ってのは、要は2ヶ月間無料でADSL接続を試してもらった後に正式契約させようという
大胆なゲリラ戦法なのですが、街頭でモデムを配ってるお姉ちゃんの行動を見る限り通りがかりの人にモデムの入った手提げ袋を
無作為に配ってるだけで、本人確認や無料お試し後の契約に関する話を一つもしないってのには驚きです。
後で調べてみたら、お試し期間終了後にYahoo!BBと契約しないならば返却する義務があるとのことなのですが、本人確認もせず
無作為に配りまくっている状態でどうやってモデムを回収するのでせうか？はて？（笑）
その後、自社オークションサイトにこの無料モデムが出品されるという落ちまで付いちゃって、経営者である孫正義の
「真性バカ」っぷりに爆笑状態なのですが、300億以上の赤字を出してるこの会社はいつ潰れてもおかしくない状況なので、
現在Yahoo!BBに加入しているユーザーの行く末がとても心配です。
ぶっちゃけた話、このオッサンは興味がなくなったら「ISP事業はもうや～めた。」ってな事を平気で言う人間ですから、
ISP事業撤退の匂いを少しでも感じ取ったならば、早めに他のISPに乗り換えるか、はたまた集団訴訟を起こすならば法律を勉強しておくことをオススメします。
0378オイオイ、こんな所からも・・・
03/01/24 17:08ID:kRmKjrzHこんな具合で現在もモデム無料配布が行われていますが、私の手元にも何故かモデムが4台もあったりします。
折角、綺麗なミニスカお姉ちゃんが配ってくれるのに受け取らないなんて失礼ですから。
このモデム、私の環境下ではモデムそのものは全く使い道が無いのですが、
付属のLANケーブルはIPｖ6対応の品質が高いモノなのでコレが4本も手に入ったのは嬉しい限りです。
それ以外にモデムの基盤も分解すれば何かに使えそうですし、モジュラーケーブルやスプリッター、ACアダプターなども流用可能と至れり尽くせり。
ありがとう！Yahoo!BB！（大笑）
拾った情報によると、ACCAでYahoo!BBモデムが普通に使えるらしく、これを使えばACCAのモデムレンタル料を浮かすことが出来るそうな･･･
0379bb
03/01/27 16:30ID:AF7rHlkx既存の電話線をメタルに変更して開通させたはいいが
やめたくなって契約解除してモデム返却したあとでも、
電話機は以前のように回線に直付けして使えるものですか？
0380ｚｚｚ
03/01/27 21:18ID:1ipgvLzU>>もし、電話機が2台あれば、モデムの前にスプリッターを付けて
モデムの前にスプリッタ：ＮＧ
モデムの前に分岐器：ＯＫ
0381しょしんしゃ
03/01/27 23:07ID:V7Uk9Eas普通、３０００円ぐらいと聞くのですが、権利を持ってない人はいくらぐらい払うことになるのですか？
教えて下さい。
0382?
03/01/28 11:29ID:6XbmjEoy回線に直付けはよくわかりませんが、
とりあえず、モジュラージャックに挿せば大丈夫。
>>381
入れません。
電話加入権の価格は自分でｸﾞｸﾞってください。
0383
03/01/29 15:07ID:29HTq0h1ファームを更新するためにFWを切るのは嫌ですしね。
オフラインでアップデートできるならともかく・・
オンラインで２、３分も切る余裕なんてないのに・・
0384娘婿もつらいのよ・・・
03/02/01 11:14ID:R/REAf5w嫁の実家にyahoobbがやってきた。
動作環境はwin98でIE4.0だったよ
yahooのフリーメールを取得
outlook express の設定も完了した。
自分のフリーメールを使って送受信の確認も済んだ。
yahoobbの設定は完了したがMSN系のHPを見ると
スクリプトエラーが出てウザかったので
IE6.0にアップグレードしたんだ
すると・・・さっきまで使えていたoutlook expressが
使えなくなっている なぜ？
0385
03/02/01 12:12ID:X4bh3CH4outlook expressがデフォルトになってるから
設定しなおせ
ルータのログ見たら
224.0.0.22 宛
239.255.255.250 宛
224.0.0.2 宛
のパケット受信したけどはじきましたってログばっかで、ログ見る意味が無いッス。
0387パラボラアンテナ接続
03/02/04 00:13ID:L0Xv20jk買取＝リテール レンタル＝バルク
なんだろ？
0389DNSサーバが見つかりません
03/02/05 17:28ID:eKiNKfrTなんだかときどき繋がらない（「DNSサーバが見つかりません」
というエラーメッセージ）
そこでIPアドレスを調べたら169.254.xxx.xxx（xxxはその都度変わる）
これってとっても変。サブネットマスクは255.255.0.0
で、そのまましばらくパソコンを立ち上げたままにしておくと、
いつの間にかマニュアルに記載されている正しいIPアドレスに直っている。
ますます変！気味が悪い。これっていったいどうして？
0390( ＾д＾)
03/02/05 17:52ID:5gVmEdHN0391あぼーん
NGNG0393DNSサーバーが見つかりません
03/02/05 19:14ID:eKiNKfrTしってます。問題は169.254.xxx.xxという割り振られるはずのない
アドレスであること。
0394#
03/02/05 20:31ID:???http://www.google.co.jp/search?q=DHCP+169.254&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
0395DNSサーバーが見つかりません
03/02/06 09:28ID:nC2qaJymなるほど。勉強になりました。ありがとうございました。
IANAにあるドキュメントを読んだら特殊なアドレスだったので、
不安になったのでした。しかし、ヤフーのマニュアルには何も
書いてなくて不親切だと思います。
0396ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ
03/02/06 23:45ID:aRBoJ3KQ今日YAHOO!BBの１２Mに乗り換えたんです。１２M。
そしたらあんまり前とスピードが変わんないんです。
で、スピードチェックしたら１９０ｋｂｐｓとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。バカかと。
１９０って前より遅くなってんじゃねーか。
１９０ｋだよ、１９０ｋ。
何かBフレッツとかもいるし。光ファイバーでエロ動画落としまくりか。おめでてーな。
よーしパパSM動画見ちゃうぞー、とか言ってんの。もう見てらんない。
お前等な、モデム返すから８Mに戻せと。
YAHOO!BBってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
AnnexA.exを巡ってソフトバンクとイー･アクセスがいつ訴訟を始めてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。CATVは、すっこんでろ。
で、気を取り直してネットつないだら、隣の家が、ウチはAirH"で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、AirH"なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、AirH"で、だ。
お前は本当に無線でインターネットがしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ケーブル繋ぎきれないだけちゃうんかと。
インターネット通の俺から言わせてもらえば今、インターネット通の間での最新流行はやっぱり、
HDSL、これだね。
HDSLってのは電話線２対使う。そん代わり通話は出来ない。これ。
で、それにノイズフィルター。これ、最強。
しかし、HDSLは既に古い規格のため、サービスが終わってしまうかもしれないと言う危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まあお前らド素人は、フレッツISDNでも契約してなさいってこった。
0397これって普通なの？
03/02/07 07:43ID:/lJrMxRMyahooBBの12Mですが、1.1～1.7Mぐらいのスピードしかでません。
ちなみに基地局から、5kmぐらい離れていますれています。
これって、普通ですか？
5kmじゃなぁ…1M以上ならいい方では？
0399嗚呼・・・・
03/02/07 08:10ID:YCsN8zlX８Mのときは３５０だったのに（それでも遅いが）・・・・宇津田氏のう
0401まろい
03/02/07 09:39ID:emTllrFK本体、付属品、一式すべて揃っている箱入りの新品。スプリッターは本体に内蔵。
他社の回線（ACCAの10M回線など）でも使用可能。画像は他の出品者の画像を参考にしてください。
まれに、「ヤフーから直接買わないと利用できないので、オークション出品している機種は使えない」
といった説明で他の出品者に対する悪質な妨害出品者がいるようですが、
当然、使用可能です。つまり、モデムは固有シリアル情報をもっておらず、
ヤフーADSLインターネット接続時に、モデムの固有情報と各ユーザー契約アカウントを参照し、
接続を許可する、といったメカニズムによるファンクションは行っていないと考えられる。
以下のレポートも参照ください。 ①古い８Ｍのモデム（コンボでないやつ）を使ってる方必見！
８Ｍ契約そのままでもモデムをコレに変えるだけで速度が向上する事がある。
私も１Ｍ位向上しました。②無線ＬＡＮカードを刺せる様になる。
YAHOO!BB純正無線LANカードは「無線LANパック契約（月額990円）」をしてレンタルする必要があります。
ところが無線ＬＡＮカードSharp CE-WC02 が同じ様に使えてしまう。 月額990円が不要になる。
詳しくは→http://nice.kaze.com/ybb04.html③壊れた時の予備にも使えます。
0402あ
03/02/07 13:43ID:WEALS64H早く騙されて下さい。
モデムは買取になります。w
0403あぼーん
NGNG0404これって普通なの？
03/02/07 20:45ID:/lJrMxRMどうもです。
0405
03/02/07 21:24ID:7NMB/hv4サービスを開始しろよ
0406ｚｚｚ
03/02/07 23:29ID:vPvvQKCNどいんなか住人、はっけ～ん！
0407
03/02/08 02:25ID:dAGjIVu4いつくらいに請求って来るの？
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