無線ＬＡＮの届く範囲
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0001HUB無線
02/03/19 21:01ID:+V+ftN49有線にするか無線にするかで迷っています。
というのも、我が家の場合、家が二棟（隣り合わせ）ありまして、
一方の棟に導入したＡＤＳＬを他方の棟でも使いたいと考えている
のです。
そこで質問なんですが、一軒家で隣り同士の場合、一方の家に
無線ＬＡＮのアクセスポインタを設置して、それを利用して隣の家でも
ＡＤＳＬを使うということは可能なのでしょうか。
ちなみに、二つ家はともに木造２階建て、敷地が２０坪ほどの
ごくごく普通の建物です。
実際にこのような条件で無線ＬＡＮを使用している方とか、
いらっしゃいませんでしょうか。
0073かぉん
02/10/07 20:01ID:2GcO7pfvなるほど！
かなりスループットでました。
ありがとうございます。
0074かぉん
02/10/07 20:05ID:2GcO7pfvWEPが分かれば接続はできますが、ログインができなかったと思います。
また今度確認しておきます。
0075あふあふ
02/10/07 22:30ID:c+XP4wnLとなると、指定WEPで接続し、どこかの認証サーバにＷＷＷでログインして、
ＭＡＣアドレスレベルで認証かけているのかしらん？
パフォーマンスは落ちないのかな。
このへんの仕組み、ご存知の方いたら詳しく教えてくれるとありがたいです。
0076かぉん
02/10/08 09:03ID:lceGsbCqすんません。そこまでは分かりませんが、動きとしてはホテルで使用されているようなＵＳＧ１０００の動きとそっくりでした。
ブラウザを開くと強制的に特定のＨＰを表示させて、そこで認証してはじめてその先に接続できる。
それを知ってどうする？ってのもありますが・・・今後の提案の為にも知りたい。
認証ＶＬＡＮでない事は確かでした。
スレずれ話でスンマセン。
0079る
02/10/10 16:45ID:M0FS28dnUSG-1000、いくらぐらいのものなんでしょう？
職場でホットスポットみたいなのを構築する必要があって、
認証をどうするかで迷っています。
今、いろいろ方法を調べ（始めた）ところで、情報があったら
教えていただけるとうれしいです。
008058
02/10/12 22:27ID:LWYpfX5nところ約800mというところでした（ほぼ見通しだが木造家屋が１軒邪魔という環境）。
無線LAN装置にPlanexのGW-AP11T、アンテナにミリコムの20素子を両端に使って実験して
みたところ、一旦はつながったものの切れてしまい非常に不安定という感じでした。
で、片側でAP-11Tをアクセスポイントモードで動かしながら他方でNetStumblerを動かしてみた
ところ電波は受信できておりました（メルコWLI-PCM-L11GPにアンテナ接続）。
またメルコのカードでは比較的安定して通信できました。
というわけで、もう少し調整したらうまくいくのではないかと思います。
（時間がないので後日実験予定）
Planex GW-AP11T
http://www.planex.co.jp/product/bwave/gwap11t.shtml
ミリコム20素子八木アンテナ
http://www.millicom.co.jp/mcomhp_004.htm
0081通りすがり
02/10/13 02:43ID:lPGUDcSu厳しいのはカード→APの場合なので、この向きで考えます。
例えば、Cisco Aironet 350シリーズ：
http://www.aisan.co.jp/products/wireless_lan-radio-cisco.html
の場合、屋外：244mで11Mbpsリンクが可能だそうです。
244mの自由空間損失は約88dBなので、このとき、AP側の受信電力:Prは
Pr = Pt + Gt + Gr - Loss（Gt, Gr は送受信アンテナの利得）
= 15 + 2.2 + 2.2 - 88 （送受信アンテナとしてダイポールを仮定）
= -68.6 dBm
となります。
上記シリーズの仕様として、受信感度：-85 dBm @11Mbps
とあります。屋外で1km離れると、Loss=約100dBなので
Pr = 15 + 2.2 + 2.2 - 100
= -80.6 dBm
となり、11Mbpsでのリンクは十分可能なはずですが、恐らくマルチパスによる
フェージングのマージンを15dB程度見込んだので244mとしたのでしょう。
すなわち、上記システム構成ならば、17dBi(= 2.2 + 15 )程度の利得をもった
外部アンテナを送受信のどちらかに装備すれば、1000m で11Mbpsの通信が
保証できるはずです。
なお、以上の計算では、アンテナケーブルやコネクタの損失が含まれていません。
実際にはこれらの損失が無視できない（普通切り売りされているｍ単価１０００円
未満の同軸だと1dB/mはザラ）ので注意が必要です。
・自由空間損失の式
Loss (dB) = 20 log（λ/４πＤ)
Ｄ：アンテナ間距離 (m)
λ：波長 (m)
0082通りすがり
02/10/13 02:53ID:lPGUDcSuすいません。244mと1000mでは、空間損失が12dBしか違わないので
この差をアンテナ利得で補えばいいのです。
したがって、2.2 + 12 = 14.2 dBi の利得をもったアンテナで十分です。
008358
02/10/15 12:58ID:???片方にMELCOのカードWLI-PCM-L11GPを使うとうまくつながるのですが。
多分GW-AP11Tの感度か送信出力が劣るからだという気がします。
× GW-AP11T−アンテナ〜 〜アンテナ−GW-AP11T
○ GW-AP11T−アンテナ〜 〜アンテナ−WLI-PCM-L11GP
○ WLI-PCM-L11GP−アンテナ〜 〜アンテナ−GW-AP11T
仕方ないので、アクセスポイントとしてMELCOのWLA-L11Gを買ってやり直すことに
します（また出費、はぁ）。
008458
02/11/02 21:10ID:8soQLHNrただし通信速度を1Mにしないと不安定。これはまあ仕方ないか。
○ WLA-L11G−アンテナ〜 〜アンテナ−WLA-L11G
http://www.musen-lan.com/speed/ で測定してみたところ、上り下りともに700kbps出て
おりました。
0085CCD
02/11/17 06:58ID:???0086山崎渉
03/01/15 21:23ID:???0087山崎渉
03/03/13 17:31ID:???008888？
03/03/24 18:49ID:okK7RYyi0089無銭
03/04/08 16:18ID:W2+c9TN8の家で、無線間距離は直線では６メートルあるかないかで、遮蔽物は壁だけです。
このくらいなら問題なく利用できるでしょうか？
ゲームはファイナルファンタジーです。
0090山崎渉
03/04/17 12:06ID:???0091山崎渉
03/04/20 06:20ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0092無線長所新車。
03/04/27 23:14ID:QYXZR7ujパソコン４台（カードの使えるノートパソコン２台と使えないデスクトップ２台）で
ねっとわーく構築しようとおもてますが最低限のものだけ買って
なんとか自力でやってきたいとおもってます。そこで、最低限買っておけって言うものはなにかありますでしょうかぁ
ちなみに、>>89さんと同じようなかんじで１階と2階で別れてます。
0093あり
03/04/28 01:50ID:mUtuSst5アクセスポイントは電話回線に繋ぐんですか？
AirH"みたいな感じじゃないんですよね？
0094無線長所新車。
03/04/28 09:01ID:xUw8jbuRたいていの場合無線ルーターかADSLモデムのＩＰアドレスってことやねぇ。とおもうますよ。
0095横槍ですが
03/04/28 09:54ID:???ダイヤルアップ接続のアクセスポイント（電話かける接続先）と
無線LANのアクセスポイントは別ものです。
無線LANでは、アクセスポイントというと、複数の無線LANアダプタ
（PCに挿してある機器）との通信をして有線に渡す役割の機器
のことをいいます。
無線ルータはルータ＋アクセスポイントの機能を持ったものです。
0096
03/04/28 11:48ID:4BX8udbY0097bloom
03/04/28 12:29ID:vw68mT+n0098
03/04/28 16:52ID:uH58dlWy鉄筋はけっこう届かないなぁ、、、途中で中継アンテナ立てるべし。
0099_
03/04/28 18:02ID:???0100ageman
03/04/28 21:00ID:???0101LAN
03/04/28 21:43ID:???まっすぐ行った突き当りの信号
右にまがって次の吉野屋の
斜め前のファミマまで届くヨ。
0102RUN
03/04/28 21:51ID:???まっすぐ４００００ｋｍほど
行っても使える。。。はず。
0103名前いれてちょ
03/05/13 12:32ID:???今度新築します。ケーブルＴＶに入るので一緒にケーブルネットにも入ろうと思います。
ＰＣは１台でどの部屋にもＰＣを持っていって使いたいと思い、
家の中は基本的に無線LANにするつもりです。でも１部屋だけ防音仕様なので電波が届かない可能性
があるのでその部屋だけ有線にしてLANケーブルを這わそうかと考えています。
で、基本的な質問なんですが、モデムの先にルーターを接続しないといけないんですよね？
そのルーターは無線、有線同時に使えるんでしょうか？
で、無線LANをするためにはどんな機械がいるんでしょうか？
質問ばかりですいませんが教えていただけないでしょうか？
0104山崎渉
03/05/22 02:01ID:???0106山崎渉
03/05/28 17:13ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0107山崎 渉
03/07/15 11:15ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0108なまえをいれてください
03/07/24 13:11ID:???貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
0109ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 05:14ID:???ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0110
03/08/12 04:59ID:aKIz/fOS最近増やそうともってｶｰﾄﾞ買いに行ったら
凄い技術革新してて
今使ってるものが不安になるのですが
一軒の家の中でもｷﾞﾘｷﾞﾘ届く程度なら
他所の家まで届いてませんよね？
隣ベッタリ近所じゃないし
0111_
03/08/12 05:34ID:???0112山崎 渉
03/08/15 22:36ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0113LAN
03/08/28 13:34ID:RBOVUbQ0予算がないならWEPかけて、定期的に鍵を更新汁。
0114魔王みそちる ◆q4NBZqYwoU
03/08/28 20:32ID:nbJiiVsdそろそろ法律の規制ができてきますからね。
0115LOVE武藤
03/09/27 01:19ID:cK5nWteKインターネットにつながりません。状態などを確認すると正常に作動していますとなります。
ワイヤレスネットワーク接続の表示がでましたけどだめでした。誰かいい方法を教えてください。
0116？？
03/10/08 21:10ID:3koDsioD無線LANで繋いだPCのネットの速度が1.5Mしか出ないんですけど、なんでですかね？
プロバイダはYahooBB12Mで、有線で繋いでるPCでは8M以上出ます。
これじゃ54M買った意味が無い・・・
0117？？
03/10/08 21:11ID:3koDsioDできればフリーで。
よろしくお願いします。
0119？？
03/10/08 21:54ID:3koDsioDレスどうもです。
置き場所は、PCのすぐ隣にルーター置いても一緒なんですよね。
なんでだろ・・・・？
今日コレガに電話したんだけどこれがまたずーっと話し中で繋がらない・・・
困った･･･
FTPではどうやって計ればいいんですか？？
接続情報を確認
まわりにノイズだしそうな電化製品ないか確認
だめならサポセン
FTPはどちらかにサーバー残りにクライアントソフトいれて、でかいファイル送受信
サイズ/秒数で性能でるやろ
0121@
03/10/16 22:24ID:5z6zQjuSただ、昔の鉄筋コンクリートマンションなので壁がぶあつい。
電話口から遠い部屋でＰＣを使う予定ですが
無謀かな？ でもこれ以外方法がない…。
鉄筋コンクリートのマンションで無線ＬＡＮやっている方、
どんな状況か教えてください。
それと、有線→無線にすると
接続速度はたいてい落ちるものなのでしょうか？
0122タケル
03/10/16 23:22ID:WX/14/7U無線は10Mか56Mだけど、有線は100Mだよね
所詮外部への回線は細いんだけど、内部のLANの
速度も結構影響する気がする
職場で、10M/100Mの混在のLAN使っているけど
10Mはやっぱりネットするのにも遅いよ
0123@
03/10/19 22:15ID:3I7inhX8ありがとう。そうですか。
速度落ち覚悟の上で
無線ＬＡＮするしかなさそうですね。
0124塩
03/10/20 03:25ID:3nxH8lQU0125無線
03/11/11 00:06ID:???実行速度測る度毎回4M位・・・。
WIN98なので、MTUなど調整したが、あまり状況変わらず。
まぁ、当たり前だが・・・。
で、フリーソフトでPCとAPの速度測ったら4M・・・。
完全に11bの無線がボトルネックになってた。
2階だから無線にしたのに。
まだ、1年くらいしか11b使ってないのに、11gに買い換えようかな。
0126
03/11/15 05:13ID:7bLc6uqx電波が届きにくい。 あとルータ側でMACアドレス制限
かけてなかったら、知らんパソコンが勝手に入ってきてた。 (;^_^
近隣の住人かな？ 速攻MAC制限かけますた。
0127a
03/11/15 07:28ID:???どうやればそれがわかるの？
0128校長が強盗
03/11/15 10:18ID:???皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
事件究明を求める署名サイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ひろめよう
0129126
03/11/15 11:12ID:7bLc6uqxルーターにDHCPサーバー機能がついてるので
どのパソコンにどのIPアドレスを割り当てたか
見られるの。 そこで全然知らないパソコン
が表示されてた。
0130774
03/11/15 18:19ID:???ちなみに壁はものすご〜く薄いです。
最後の手段としてモデムとｱﾀﾞﾌﾟﾀ両方を同じ向きの窓側に置いたら、なんとか通信できるものの不安定で、
日中はつながらず、夜から朝方にかけて電波が入ります。ﾀﾞﾒなので解約する予定。
0131
03/11/17 17:44ID:4G0IbMAU0132ラーメン
03/12/01 01:05ID:GmPee3ht運営会社によって違うでしょうけど、ホテルの天井を越えて、一つ上の階の部屋まで届くものでしょうか？
0133ok
03/12/01 02:27ID:ITY+6vWL0134にゃ
03/12/02 22:05ID:8hNo4xN5と悩んでいるんですがデジタル放送って関係あるんですかね〜
一応見れる範囲なんですが・・・
わからん。
0135難民 ◆04KpfOdKpg
03/12/04 19:48ID:???でも２階の書斎まで電波が届きません。
でもなぜか他家の無線LANが来るんですよね･･･
ピアツーピアまでつながるんですが（これで１週間）ネットにはつながりません。
何かいい方法はありませんか？
犯罪かもしれないので無理強いはしません。
0136名前
03/12/15 17:03ID:8+cGchBZ「ユーザー名は「root」を入力」
などとご丁寧に出るが、何を考えているんだ？ この作り。。。
0137熊ちゃん
03/12/24 23:40ID:???なかなかメルコ、いいよ。
一階ルータ置いて二階で使用してるけど
ＷｉｎＭＸして切れる事ないしね。
フレッツ８Ｍで平均２Ｍ出るな。
調子がイイ時は３Ｍ越えるよ。
めったにはないがね！
オレのはｂだす。一応ＭＴＵ等など、いじってますが・・・
ＭＸポート０でも結構交換出切るし、
今のとこ不満ないかな。
ＵＰが７５ｋ位で限界かな＾＾
0138あぼーん
NGNG0139ううう
04/01/03 07:18ID:r3ei8MM10140名無し君
04/01/03 11:59ID:???0141名無し君
04/01/03 12:02ID:???0142名無しちゃん
04/01/06 22:54ID:???１Ｆにルータを置いて２Ｆと３Ｆでインターネットしています。
途中で落ちることなく、快適に電波は飛んでいます。
ご近所のどなたかのyahooBBも何故か入ってきています。
我が家の電波もご近所に届いてるのかもしれませんね。
よその無線ＬＡＮで便乗接続したら、犯罪になるんですか？
接続したら、わかりますか？（バレますか？）
実は、試してみたところ快適にインターネットが楽しめました。
0143不正アクセス防止法違反
04/01/09 00:17ID:???通報しますた
0144名無し君
04/01/10 18:52ID:???相手のパソコンに侵入すること自体は違法ではありません。
なので、143が通報しようが、何の問題もないです。
これは、不正アクセス防止法違反がおかしいからなのですが…。
不正アクセス防止法が適用されるのは、あるセキュリティが施されているパソコンに対して
ハッキングし、侵入することを言います。
なので、セキュリティのかかってないパソコンに進入しようが、不正アクセスにはなりません。
まあいつかは条約が改正されるんでしょうが…。
便乗してお尋ねしたいのですが、1階にルータ、2階、3階で使用してるんですよね。
その場合、3階での環境はどうでしょうか？（速度や繋がりやすさなど）
出来れば、ルータとの直線距離を教えてもらえるとうれしいです。
0145144
04/01/10 18:55ID:???憲法的には違法ではないはずですが、おそらくプロバイダーの禁止条例に載っているはずです。
なので、そういう行為をすると強制解約等の処置をとられる可能性があるので、お勧めできません。
個人的には、常時接続でセキュリティソフトを入れてない人は、見られても文句言えないと思うんですけどねぇ。
0146144
04/01/10 19:03ID:xE5y00GIとんちんかんな解釈で書き込みしてました。
他人のネット回線を無断で使うのは当然違法になるはずです。
確か２ｃｈで晒されてたIDとPassを使ってメールを送った人が逮捕されたって事件があったと思うんですが、
それと同じ罪になるのかな？
ばれる可能性が非常に高いので、やめた方が吉です。
それを逆手にとって、複数の人間（知人）でネットをすることも出来ますけどね。
相手が知っている（承諾している）場合なら、ルータで複数のPCでネットをしていることと変わりはないはずですので、
おそらく違法にはならないはずです。
他人のID・パスワードを無断で使用する行為は不正アクセス行為に当たります。
このID・パスワードは当然プロバイダ契約も該当します。
>>143さんの名前欄のとおりと解釈してよいのではないでしょうか？
0148__
04/01/11 22:12ID:???0149名無しちゃん（１４２です）
04/01/12 00:16ID:???罪にはならなくても違反行為ではある、ということですね。
「勝手に入ってくる電波を拾う」＝「他人のＰＣに侵入」という
ことなんですかー。ＰＣ侵入なんて、スパイ映画等で見るハッカー行為
だけを指すものだとばかり思ってました（すみません、初心者過ぎます
よね・・）と、すると、ウチの電波が私の知らないところで不正アクセス
されていて、しかもＩＤやＰＡＳＳを勝手に使用されているかもしれなくて、
しかも、あまり知識のない私はソレに気づくことすらない、ということなので
しょうか？ （ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
私はケーブルの他にモバイル用も契約しているので、
人様の電波を使う必要ないのですが、つい疑問に思い質問させて頂きました。
ご丁寧にありがとうございました。
0150名無しちゃん（１４２です）
04/01/12 00:37ID:???１Ｆルーターから３Ｆまでの直線距離は・・どうなんでしょう？
だいたい８〜９ｍくらいでしょうか。
速度といっても、どの数字が速度を表してるのか、実はよく
わかってないのですが、１１Ｍbpsという数字がそれに当たるので
しょうか。ルーター設置等は友人にお願いしたのですが
「鉄筋コンクリートじゃ飛びにくいかも」と言ってたのに
実際は、３Ｆでも不自由を感じることなく送受信できるので
驚いてました。３Ｆではメインに使っているわけではないので
ちゃんとお答えできなくて、ごめんなさい。
設定してくれた友人は「かなり不安定かも」と言ってたのですが
それでも、週に数時間使ってる間に繋がりにくいとか感じたことは
ありません。何だかわかりにくくて、うまく伝えられなくてすみません。
0151144
04/01/12 02:39ID:???ちょうど142さんの環境が私の環境にビンゴだったんですよね。
私も鉄筋コンクリート3階建てで、繋がるかどうか分からないって言われてたもので。
なるほど、参考になります。
ちなみに、142さんがセキュリティ系のソフトを入れてなければ、勝手にパソコンに侵入されている可能性は大いにあります。
セキュリティのかかってないパソコンにアクセスするのって実は簡単です。
常時接続環境だと思うので、フリーのセキュリティソフトでもいいから入れた方がいいです。
有名どころではZoneAlarmあたりですね。
>罪にはならなくても違反行為ではある
不正アクセスは犯罪ですが。（１年以下の懲役又は５０万円以下の罰金）
自分のAPを使われたり覗かれたくなければ
ESSIDのステルス機能やWEP、MACアドレスフィルタリングなどは設定しておくべき。
0153152
04/01/12 13:55ID:???追加
>「勝手に入ってくる電波を拾う」
ここまでは罪にならないし、他人のPCの中を覗いても罪にはなりません。
道徳的には・・・。
他人のIDやパスを無断で使用したり、自分の覗いた内容を他人に漏らしたりすれば犯罪。
電子レンジも使ってないはずなのに・・・
0155１４２です
04/01/12 22:01ID:???セキュリティ系のソフトというのは、ウィルス対策のソフトとはまた
別のものなんですね。早速ZoneAlarmというのを明日買ってこようと思います。
ありがとうございました。
0156ｆ
04/01/12 22:16ID:DmVqtLuzhttp://2.csx.jp/users/koukichi/tada.html
ZoneAlarmはサイトからフリーのをダウンロードする。
但し最新版は英語。
ウイルスソフトにもファイアウォールソフトのついているものがあるので
その場合は不要。例えばウイルスバスターなど。
無線の場合はESSIDのステルス機能によるAｎｙ拒否や
WEPによる暗号化
MACアドレスの登録による未登録のMACアドレスからの通信拒否などが不可欠なのだが
何故それを設定しようとしないのかがはなはだ疑問です。
これらの機能は無線LANのAPに標準で備わってるはずですから
説明書をよく読んで設定してはどうですか。
0158質問
04/01/28 17:08ID:Mj42IMsFﾓﾃﾞﾑから5ﾒｰﾄﾙくらいの同じ部屋で無線を使っているのですが、
回線が途切れる事多く困っています。
近くにﾗｼﾞｵ局の電波塔がありますが、無線に適さない環境なんでしょうか？
0159ボルシチョフ ◆0qy.qEMsFo
04/01/28 18:14ID:???0160_
04/01/28 18:21ID:???馬鹿は帰れ
0161158
04/01/28 19:14ID:???J-COMはﾀﾞﾒだったし･･･あ〜あ
0163名無し
04/01/29 10:51ID:8MhpIjmbお前に言いたい事がある
氏ね
0165＞＞１
04/01/30 06:57ID:???0166質問
04/01/30 16:29ID:6WccGE2W他の２つが邪魔で困っています。
邪魔なﾈｯﾄﾜｰｸだけ、切断できないのでしょうか？
0167LANﾀﾀﾝLANﾀﾀﾝ
04/01/30 18:13ID:???0168ぁんぁん
04/02/10 01:10ID:H5YmyDQqNEC Aterm WR7600H/TC ワイヤレスセットは接続可能ですか？
効果はあるのでしょうか？
0169
04/02/12 01:42ID:vEuQsXrw今度、マンションに引っ越すんですが、ＰＣ２台（どっちもＷｉｎ９８）あるので無線ＬＡＮでネット接続しようと思ってます。
ＣＡＴＶの８Ｍに入会する予定。
１１ｂでいいような気もするけど、１１ｇにしておいた方がいいかなぁとか…。
でも、１１ｇのＬＡＮカードってＳｅｃｏｎｄＥｄｉｔｉｏｎ以降しか対応してないのばっかりだし…とか。
一つはカードスロットないから、ＵＳＢ接続できるアダプターじゃないと…とか。
でも、金はあんまりかけたくないな…とか。
なんか、ワケ分からんくなってきたよぉ！！！
0170応仁のLAN
04/02/12 18:34ID:???0171
04/02/13 14:20ID:72gk7zT50172
04/02/13 21:50ID:X1YPuRnE値段以外に弱点はない
0173
04/02/14 23:21ID:2enfXxpUありがとん
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