初級ネット雑談スレ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
08306001
03/04/20 23:11ID:???しばらくこの板に住もうかと思ったネット初心者です。
PCは20年近く使っていますが、ネットに関してはまだまだ。
いろいろ勉強させて下さい。よろしくです。
HNは最初に買ったPCってことで。年晒しとるな。（ｗ
0831にゃ ◆b8NYAO8alI
03/04/21 08:19ID:???いえろたん、最近見ないでつね（ ´Д⊂ヽ
> HNは最初に買ったPCってことで。年晒しとるな。（ｗ
あたしが小学生の頃のマシンでつね(w
歴は同じくらいですねーよろしくですーヽ(´ー｀)ノ
0833いえろ ◆bT6c9WIwLg
03/04/21 13:24ID:???|| ←イエローｹｰﾌﾞﾙ
∧||∧
（ / ⌒ヽ ＜逝ってくる・・・・・・
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
0834cha
03/04/21 19:23ID:xJDfFYc20835クラーク艦長 ◆Z56qymt28w
03/04/21 19:37ID:???0839かたなや
03/04/21 21:34ID:n9lh7uxX0840あなら
03/04/21 21:35ID:n9lh7uxX0841動画直リン
03/04/21 21:38ID:QwBZNlTK0842教えて！
03/04/21 22:10ID:kbt//PdFこれなんですがﾌﾞﾗｸﾗﾁｪｯｶｰで調べたら一応安心となりましたが本当に安心なんでしょうか？
私のＰＣにはﾊﾞｽﾀｰもついてないのでどなたかどんなﾓﾉが写ってるのか教えて頂けたら有難いです。
0843/* 注意 */
03/04/21 22:29ID:???ageないでください
言っている意味がわからない人は書き込まないでください
08456001
03/04/22 01:31ID:???＞|∀･） おいらは知ってるぞ奴の秘密を…（右左分裂スレ参照）
自分のことですかね？
だとしたら人違いですが。
0847クラーク艦長 ◆Z56qymt28w
03/04/22 16:49ID:???>>832はクラークで書き込んだつもりだったのよんｗ
年齢は以下の実話より察してください。
昨日相棒（彼女）とＵＳＢメモリーの話になったんだが
フロッピー何枚分って時に
彼 女 は ８ イ ン チ Ｆ Ｄ で 何 枚 分 ？（家で使ってたらしい）
と俺に聞きましたw
おいらは紙テープのカット＆ペーストでデバッグしてた事があります。
0848にゃ ◆b8NYAO8alI
03/04/22 22:23ID:???(ﾟДﾟ)久しぶりな人ﾊｹｰﾝ
>>835
正しい意見ﾊｹｰﾝ
でも、そんなコトしなくても見られるトコが以前ありました(w
それ見つけてからは逝ってませんが、今はどー何だろう・・・。
>>846
初めての購入機が MSX2 な私はまだ若いです(w
他のは電気屋で遊んでました。友達の家にもあったし。
>>847
えらい彼女ですな。
うちの嫁は X68000時代から感化させたので、そこからのコトしか知らないので。
でも、8" の FD はがっこにあったので見たことはあるはずですが。
08496001
03/04/22 23:19ID:???あ、なるほど。逝ってしまった理由がやっとわかりましたよ。（ｗ
こちらこそよろしくです。
紙テープって。。。あれですか。
ＮＣフライスのなら使ったことがあります。まちがったら穴追加とか。
埋めるには、なんか貼り付けたような気が。
８”ＦＤも見ただけですね。５”の片面単密なら使ってました。電気屋で。
カセットテープも良くバックアップ（ダビング）したなぁ。電気屋で。（ｗ
0850名無しさん
03/04/23 12:23ID:???ちょっと聞きたいことあったんでhotmailでyahooにメール送ったら
もう２週間たつのに返ってこないや。
やっぱyahooメールじゃなきゃダメなのかな。
0851bloom
03/04/23 12:29ID:omQJ07510853名無しさん
03/04/24 16:51ID:???この方法ってGoogleには載ってないじゃないですか？
どこで調べたんでしょうか？
0855
03/04/24 23:17ID:zLyauAGODoSと間違われたかな？
0856cheshire-cat ◆CATBCJABLA
03/04/24 23:21ID:???今読み出せるドライブ持ってるお方が居ないんで、データ吐き出しサービスとかやってまするね、割と高額。
0857名無しさんに接続中･･･
03/04/25 00:06ID:???0858_
03/04/25 00:14ID:???見かねて新しくスレッドを作ってやろうと思ったけど
テンプレがあまりにも長いので挫折
ソフトウェア板みたいにFAQだけ他にWebページを作った方がいいかも
0859名無しさんに接続中･･･
03/04/25 00:22ID:???以前偶然見て感動したことがあったなぁ・・・(w
ソコまでしてあれば、ｸｿ質に文句たれるのも楽？
教えてクン養成マニュアルをトップにｷﾎﾞｰﾝ
で、誰か作ってくれるんじゃろか？(w
0860呼び出し人
03/04/28 15:30ID:aIzpuuWchttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051496845/
来てください。
0861_
03/04/28 15:39ID:???ageないでください
言っている意味がわからない人は書き込まないでください
0862sagehito ◆AAUP1sSsK.
03/04/28 17:41ID:???0864863
03/04/28 21:01ID:???ｽﾏｿ、無視して下さい
0867にゃ ◆b8NYAO8alI
03/04/29 22:41ID:???Debian Linuxｽﾚも Pukiwiki でサイト出来てて、みんなで FAQ とか TIPS 更新してて
楽しいよ。とにかく便利だし。
あるにはあると便利だけど、サイト作るのが面倒だ(w
スペースならあるけど、なんかドメインでも取りましょかね?(w
でも、初級ネットとかでサイト立ててると、激しくいたずらされそうで恐いでつね(w
0869いえろ艦長 ◆bT6c9WIwLg
03/05/01 15:41ID:???0870虎
03/05/01 15:50ID:???本物だってば。
0872いえろ ◆bT6c9WIwLg
03/05/01 18:02ID:???そちらはそろそろ花見の季節ですかね？（この時期行った事無いものでｗ）
>>871
あ～ルータの方ですか…ってか一部訂正しなきゃ（汗
どうも質問スレでクラークで回答すると評判悪いような感じがするので、
いえろに戻ろうかと思ってます。（自意識過剰かな…）
0873にゃ ◆b8NYAO8alI
03/05/01 23:30ID:???(ﾟДﾟ)艦長!!
>>870
虎たん(ﾟДﾟ)!!
>>872
艦長たん(ﾟДﾟ)!!
質問スレだといえろたんの方がいいかも知れないに 100ルピーくらいでいいですか?(w
つか、いえろ艦長で。どーでつか
08746001
03/05/02 00:56ID:???今日から仕事でちょっと鬱でしたが、少し回復。
いえろ艦長ってｲｹ℡感じしますね！＠試用期間中とかでどーでしょ。
0875ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/05/02 08:08ID:???08766001 ◆DON/N/V/42
03/05/02 22:46ID:???0877番組の途中ですが宣伝すまそ
03/05/10 09:37ID:SpONNllV【2004】新春２ちゃんねるかるたを作ろう
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1051018427/l50
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ かるたのネタまだぁ？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
既に採用された05/09時点での一覧
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1051018427/199-202
0878_
03/05/10 14:37ID:???ageないでください
言っている意味がわからない人は書き込まないでください
08796001 ◆DON/N/V/42
03/05/11 08:54ID:???「ADSL初心者スレッド -v.13」の196さんだと思ってこっちに来ました。
続きですが。。。
やっぱり板の名前からして超初心者が来てしまうのは仕方ないですよね。
物質スレ関係に集まっているので、まぁそれはいいとしても、
たまにある「回答したくなる質問」についても、物凄い勢いで答える香具師
がいるから、住人ｻﾝがレス付けられないのかなと思ってます。(特に今週とかは)
それとも住人のみなさん最近お忙しいのでしょうか？
0880名無しさんに接続中･･･
03/05/11 11:09ID:???あららら～～ ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ(w ご名答！ いつもお疲れサマです♪
「他人に解るように答えられる事＝自分が本当に理解した事」ってつもりで勉強の為この板に来てますが、
私のような初心者ですら最近罵倒すらせずに放置したくなる質問ばかりでかなり残念でつ。
確かに板名称にも問題あるような気がしないでもないですが、
ワクワクするっちゅーか、好奇心をくすぐる質問が最近めっきり減ったような気がします。
『ネットワークの深みにはまりかけてｱﾌﾟｱﾌﾟな初級者』なら住人ｻｿもﾚｽ付けてくれるんじゃないかと言ってみるテスト。
最近ものすごい勢いで答えてる香具師も近々燃え尽きちゃうんではないか、と要らぬ心配(w
実はGeoCitiesに部屋だけ確保したんスよ。完成すればいいなぁっていう程度ですけど・・・
さっきからマシン調子悪すぎ・・・逝ってきまつ(泣
0881_
03/05/11 13:05ID:???通信技術板のトップにこんな下しがあるんだが
あっちから見ると うちの板のイメージはこんなんなのか
0882（´ー｀）y-~~~
03/05/11 15:09ID:???でももう昔の話ね。。(´Д｀；)
08836001 ◆DON/N/V/42
03/05/11 16:59ID:???あ、どうもです。(´ー｀)>
基本的に同じ意見ですね。まぁ、なりゆきにまかせるってことで。
私も初心者なりに、面白そうな質問には答えたりしてますが、
たまに、解からなくなってその場で勉強してみたり。。。（ｗ
＞実はGeoCitiesに部屋だけ確保したんスよ。
これは例のFAQの件ですか？TIPSも含めて。（･∀･）ｲｲ。応援しますYO
あそこ文字コードEUCなんすよね。昔使っててめんどかった記憶が。
0884名無しさんに接続中･･･
03/05/11 17:32ID:???いやはやFAQ＆Tipsって誰も作りたがらない理由が既に(ry
昔大学の「パソコン初心者講座」用の教科書で懲りた筈だったんですが。
0885cheshire-cat ◆CATBCJABLA
03/05/11 19:05ID:???>「他人に解るように答えられる事＝自分が本当に理解した事」ってつもりで
何だかメチャ、胸に染みるお言葉ですねん（しみじみ
こゆの作成しますた、まだベータですが。
TechNetとかNacellとかWinFAQとかに載ってないよーな、あははんな話が中心で。
何かの機会にご利用して下され。
投稿とかも受け付けますんで、何かありますたらメルでご連絡くだされ。
セキュ板一般くだ質寄せ集め
http://members.tripod.co.jp/nekohako/secfaq.html
ウイルスとかスパイウェアとかトロイとかのくだ質寄せ集め
http://members.tripod.co.jp/nekohako/virusfac.html
0886名無しさんに接続中･･･
03/05/11 20:41ID:???メアドの取り扱い方、早速頂きました。 ちょっとした工夫ですけど、なるほど納得。
0887にゃ ◆b8NYAO8alI
03/05/12 11:36ID:???下らない質問も増えたけど、それに対して自信満々で嘘をはりきって回答されてる時があって
しかも、流れが速くて指摘するにも埋もれすぎな時とかある時はどーするべき何でしょかね。
>>885
おつかれでつ。
0888
03/05/12 15:24ID:+mOMxSpe工事日はなんと二週間も先になってしまった。
工事日相談TELがかかってきたら大体1週間以内にきるんじゃなかったっけ？
2週間とかかかった人いますか?
0889名無しさんに接続中･･･
03/05/12 16:45ID:???>>888 雑談ｽﾚなので、質問は該当ｽﾚ探してからにした方がイイと思う。
0891名無しさんに接続中･･･
03/05/12 17:10ID:???漏れ、普通に使えましたが、なにか？
ネットサービス板。
0893_
03/05/12 18:39ID:???ageないでください
言っている意味がわからない人は書き込まないでください
0895名無しさんに接続中･･･
03/05/12 19:46ID:???え？いや、結構誤爆とか思い当たる節がイロイロと・・・「しったか」にならないように気ぃ付けまっスでつ。
0896いえろ ◆bT6c9WIwLg
03/05/12 20:11ID:???そう言えば2chで最初に書き込んだ板がココなんだが
何でこの板を見つけたのか思い出せない･･･と考えていたら
TCP/IP総合スレッドが無くなってる事に気づいたよ。
初っ端から首釣ってたもんな＞俺
この板に来るまで2chはAA集めの為に見てますたｗ
0897cheshire-cat ◆CATBCJABLA
03/05/12 20:46ID:???>いえろﾀﾝ
TCP/IP総合スレ、えがったです。
また機会がありますたなら、何か企画モノやってくだされ。
誤爆っつうか。よー考えれば。
クラスBのプライベートIPアドレスってサブネットマスクが255.240.0.0ですよねん、実際
以前255.255.0.0と一回書いた記憶がありまする。
こゆ時って漏れは小心者なんで、メチャ悩みまする。
（つか、合ってますよねん？一瞬不安）
0898いえろ ◆bT6c9WIwLg
03/05/12 20:58ID:???172.17.0.0とか…
0899cheshire-cat ◆CATBCJABLA
03/05/12 21:36ID:???[実際」の話で。
うまく意図を伝えられなくてゴメソ。
172.016.000.000-172.031.255.255なら実質172.16.0.0/12っすよねんって話で。
0900900
03/05/12 21:57ID:???0901cheshire-cat ◆CATBCJABLA
03/05/12 22:10ID:???あーっと。
パーソナルファイアーウォールのルール作成関連話の延長なんすよ。
自分で書いてて、よーわかりづらいなんみたいなってのは思いますたが。
ちなみにうちは、クラスBのIPアドレスを255.255.255.240で区切って利用しとりまする。
0902名無しさんに接続中･･･
03/05/12 22:10ID:???なんか考えてるうちに混乱してきちゃって、どうも頭が弱いのはイカンです。
RFC1597を見る限り、プライベートクラスBは下位20bit使えそうな気がするんです。
ただ、いろいろ見ても第2オクテットの下位4bitはホストに含んで良いのか悪いのか判断できません。
もっと新しい記述が出てます？
0903名無しさんに接続中･･･
03/05/12 22:14ID:???0904にゃ ◆b8NYAO8alI
03/05/12 22:25ID:???なゃ、誤爆とかは気にしないでつ。しょっちゅうあるわけじゃないし、書き方見てれば
分かるので。
ではなく。自信たっぷりに間違いでなく、大間違いな人とか。ココだけでないですが。
大間違いと言うより、嘘書いてる人居るじゃないですか。
自分もよく間違えるので、極力書き込む前には資料確認してから書いてるです。
>>899
> 172.016.000.000-172.031.255.255なら実質172.16.0.0/12っすよねんって話で。
のとおりでつ。
>>902
解決した結果欲しいです(w
クラスBなので /16 にならねばならないですから、ホストは /16になり、このホスト
アドレスについてはサブネットで区切ることが出来る。てコトになるはずです。
だから、下位20bit 使っちゃダメ。てなコトになるわけですが、解答一緒ですか?
なにかいてんだかよく分からん(w
0905にゃ ◆b8NYAO8alI
03/05/12 22:31ID:???質問する時に 20レスに 1レスは OS書けヽ(`Д´)ﾉとか書いてあるんだけど
質問用のテンプレとか・・・あっても使わないか。
独り言(w
0906cheshire-cat ◆CATBCJABLA
03/05/12 22:32ID:???漏れは情報系とか出身じゃないハックラ出身なはぐれモノなんで、RFCとかまじまじと見ませんが。
クラスA：10.0.0.0/8-10.255.255.255/8
クラスB：172.16.0.0/12-172.31.25.25/12
クラスC：192.168.0.0/16-192.168.255.255/16
大体、クラスBのプライベートIPアドレスは、172.0.0.1-172.255.255.255じゃないっしょ。
クラスBそのものではなくて、クラスBのプライベートIPアドレスとして「推奨」されてるブツの話で。
0907いえろ艦長 ◆Z56qymt28w
03/05/12 22:33ID:???/12 でマスクきるとクラスBのプライベートIPが全部同じネットワークアドレスで
2^20-2=1048574 個が同一ネットワーク上のホストIPの数ですね
そういうふうに使いたいんだったらアリですけど。ってことですよね？
0909cheshire-cat ◆CATBCJABLA
03/05/12 22:35ID:???OS書けってのは、どこに限らず。必須になりつつありますよねん。
ウイルス系の質問とかでも、挙動とか考えると質問者のOSのバージョンがどーしても解を得るのに必須だったり。
つか。Windows 9X系って。
いつまで利用できるんでしょねん、実質。
0910cheshire-cat ◆CATBCJABLA
03/05/12 22:37ID:???漏れの書き方って、いつも尻切りトンボで中途半端なんで。
毎回推理してレスしてくれるお方に、お詫びしときまする。
>>908
んな運用するヤシって居ない。
0912いえろ艦長 ◆Z56qymt28w
03/05/12 22:40ID:???|∀･) 有りといえば有りっす。現実的じゃないけど…
ただ、ルータの出番を作ってあげたほうが良いんじゃないかなぁ…
0913cheshire-cat ◆CATBCJABLA
03/05/12 22:42ID:???912のいえろﾀﾝのレスの通り。
現実的じゃないっす。
イングレスフィルタの露になって消えるだけかと。
0914908
03/05/12 22:43ID:???そういう感じで話が進んでたんで、確認だったんですけど、、、
0915いえろ艦長 ◆Z56qymt28w
03/05/12 22:51ID:???ルータ/ファイアーウォールでプライベート宛のパケットを中継/通過させない為の
指定か、一般的なネットワークの構築方法かでこの件は答えが変わってきますね。
おいらが/16と言ったのは構築の方。ただ、これも現場によっては変わりまする。
それが >>901 の「255.255.255.240で区切って利用しとりまする。」です。
|∀･) 話は-180度変わるけどおいらの会社はDHCP使ってない。
IPアドレスの割り当ては
172.？？.AAA.BBB で？？は内緒ｗ AAAはルータの番号 BBBはポートのです。
0917cheshire-cat ◆CATBCJABLA
03/05/12 22:59ID:???勝手に要約すると（スマソ
フィルタかますんならクラスBのプライベートIPアドレス丸ごとじゃなくって。
利用してる範囲のみを的確に指定して設定しるようにって意味でしょねん。
0918いえろ艦長 ◆Z56qymt28w
03/05/12 23:03ID:???達しているのでよく判らんポ。
明日もう一度読んでみます（-∀-)zzzzz
0919cheshire-cat ◆CATBCJABLA
03/05/12 23:10ID:???おやすみん。
漏れも今ヨパライなんで、そろそろ寝まする。
久々に初級ネットワーク的な話ができて、楽しかったです（らぶ
0920ＴＡＳＫ/８９Ker/ ◆ZBW4./dWkQ
03/05/12 23:17ID:???俺の板じゃねーな。
0921cheshire-cat ◆CATBCJABLA
03/05/12 23:20ID:???誤爆っすか？
0922名無しさんに接続中･･･
03/05/12 23:31ID:???流しちゃってください。 「なら書くな！」とは言わないでﾎｽｨですが。
いわゆる「クラスの分け方」と「プライベートで許されてるクラスの範囲」で違うんじゃないかと事故解決、のつもり。
クラスBっていう場合、マスクは16。 プライベートで許されてるクラスBって言うとマスクは12。
ただやっぱりクラスBなんでホスト数は65534が上限ということでは、ないかと。
0923cheshire-cat ◆CATBCJABLA
03/05/12 23:36ID:???漏れも勉強中なんで、流してくだされ。
あくまでも「推奨」なんで。
場合によっては「推奨」されてないIPアドレスも、LAN内部では利用できたりするらしですが。
具体的にどーゆ状況とかルーターでと聞かれても、漏れは確答できませんが。
0924にゃ ◆b8NYAO8alI
03/05/12 23:39ID:???その通りです。
RFC 眺めてきました(w
172.16.0.0/12 がプライベートアドレスとしてブロックされています。[RFC1517]
但し、これを使用する場合クラスBの為、172.16-31.0.0/16で使用しなければなりません[RFC917]
システムの実装上、172.16.0.0/12 で使用することは可能ですが RFCには違反と言うことです。
サブネット化は、ホストアドレス部を更に細分してネットワークアドレス部を増やすことになります。
ですから 172.16.0.0/16～30 までが実際に使用できるサブネットの範囲になります。
仕様と実装は別です。ということで。
09256001 ◆DON/N/V/42
03/05/13 00:10ID:???勉強になりました。そのへん解かっていたつもりでしたが。。。。
仕様は仕様ですもんね。サブネットをどうするかは自由と。
0926名無しさんに接続中･･･
03/05/13 00:19ID:???皆さんありがとうございます。 やっぱ久々に自分で勝手に思い込んでいる板の雰囲気が(ry
0927初心者β
03/05/13 12:55ID:6OTWUOv+http/1.0のステータスコードで200～503番がありますが、
意味が良く分かりません！ 全部教えて！
他の板でスルーされているのでここの板で教えて下さい。
おながいします。
0929初心者β
03/05/13 14:12ID:6OTWUOv+どこスレへ？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。