文字通り「初級ネット板」・総合質問スレッド
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0001虎
01/10/17 20:46ID:yEfp42n4基本姿勢：
・できるだけ皆で答えるほうにまわる
・質問前にせめてこのスレッドくらい読む
・板違い、スレ違いを誘導するくらいの寛大さを持つ
・ネットワークに関連する質問はとりあえず受ける
・マジレスが多めに入ってる、そんで、ネタは少なめ、これ
・できるだけ目に付くようにageておく
・あからさまなハックラ手法の質問はネタにする
賛同者は解答にまわっていただきたい。
あんまりこの板の深みに初心者をつれていくな…
は？
事例？
何が聞きたいのか明確にしてください
0159びびってます
01/10/24 03:38ID:V7JZtFkuその場合Q2や国際電話につながることってないんでしょうか。
どなたか教えていただけませんか。
普通に考えれば分かります
インターネットには常識を覆すようなものは存在しませんので
0161びびってます
01/10/24 03:51ID:V7JZtFkuあまりにもDQNな私にはわかりません。
0162名無しさん
01/10/24 03:56ID:???ﾏｼﾞﾚｽするけどさ
ン十万払って、人に作ってもらっても、更新作業は自分でやらないといけないわけ
更新されてないWebページなんて、誰も見に来てくれないから
でさ、Webページなんてのは、プログラムと違って、簡単にソース見れるわけ
だから、ただ漠然と見てるんじゃなくて、これと思ったらソース開いて、どのように作ってるのか見るわけ
最初はﾊﾟｸﾘでもいいから、とりあえずなにか作ってみて、それからどんどん手を加えればいい
そうしてるうちに、タグなんて自然と覚えちゃうから
ホームページビルダーみたいなソフト使うのもいいけど、基本はメモ帳ってこと言いたかったわけ
事例なんて、いくらでも転がってるんだから
0163HP作成ど素人
01/10/24 04:34ID:???0167＿
01/10/24 07:33ID:Y3VNYorq無いでしょうか？安ければシェアウェアでも。
できるなら、やられたらやり返したい・・
中途半端な仕返しをして
ﾊｶｰさんやｸﾗｶｰさんを怒らせると後が怖いですよ
ttp://tohoho.wakusei.ne.jp/
ここにでも行き
0172hage
01/10/24 10:20ID:U4eux/BC具体的にどうやればいいんでしょうか？ いいソフトありますか？
とりあえず定番ZoneAlarm
パソコン自体よく知らないと言うのであれば
ウェブサイト（ホームページ）製作を考える前に
パソコンの操作など基本的なことをまず覚えてください
ｱﾝﾀがﾈｯﾄﾜｰｸ管理者ならアクセスログみろ
違うなら越権行為
0177虎
01/10/24 12:47ID:???発見・監視・注意 をしたいってことであって、
サボってる奴を発見した、ってわけではないんだねこの質問。
解答ではないんだが、
社員がInternetを使って調べ物をしてるのと、単なるサボリなのとを
区別する方法ってどうする？
ちなみに今書き込んでる俺の行為は完全にサボりだが…
> 区別する方法ってどうする？
2chにPOSTしてたらサボり。GETなら調べもの。
> ちなみに今書き込んでる俺の行為は完全にサボりだが…
同じく。「情報収集」っていう言い訳は通用するかな...
POSTも情報を引き出すためにやってるかも・・・
0181_
01/10/24 16:33ID:???ﾜ･ｶ･ｯ･ﾀ･-
ヒントください。>>182
隠しページゲームの。
terroryで良いの？
0187虎
01/10/24 16:51ID:???あーっ。またずいぶんと昔の話を。
えーと、もうすでに忘却のかなたではあるが、
たしかどこかの階層のディレクトリ名か、
あるいはユーザ名と同じであった気がするよ。
なるほどね〜、やっぱ合ってるんだな。
でも、なんか変なとこにとんでったりするんだけど
掲示板にたどりついた？
0189虎
01/10/24 16:58ID:???飛んでった先には掲示板があるにはあったが、
表ページと共用だった。
でも、まずいリソースへのリンクは普通にあったから、
たぶんあれで裏なんだろうと判断。
0190hage
01/10/24 16:58ID:???その人物の仕事の性質上ネットを使って調べ物することは無いので
ネットしてた時点でほぼサボり確定ｗ
そこでまぁ注意を促したいわけですが、、、、
アクセスログはどこでどーやってみたらいいんでしょう？
確かに表と共用の掲示板があった。
なんか逝ってよしとかってきこえるんだけど。
0193C
01/10/24 18:37ID:vSsltVjZ>>502
プロバ弾くって書いてあったのでCGIとか使ってるのかな？
って思っておりました。リファラーは簡単に言うとリンク元のことです。
これが取得できればどこから来ているのかすぐ解るわけです。
>>507
んーよくわからないのですが、
属性の設定じゃないでしょうか。パーミッションとかいわれるやつです。
でもおそらくそれ以前にBIGLOBEがcgi専用スペースのファイルを取得
できない仕様になっているのでしょう。私のniftyのとこも同じです。
例を挙げると
http://hpcgi.nifty.com/***/***.txt
みたいな感じです。
infoseekとかは大丈夫なんでしょうかね。
0195Q
01/10/24 18:46ID:xr96PNPr楽しく大量に書き込んでください楽しく。
ttp://kweb.ne.jp/~bbs/mk01/mk01.cgi?jug2
0196C
01/10/24 18:47ID:???0197＞179
01/10/24 20:38ID:???0198hage
01/10/25 09:35ID:???即答で出てる
0201hage
01/10/25 11:57ID:???うん、一応回答いただいたんだけど、
>>200の アクセスログはどこでどーやってみたらいいんでしょう？
ってとこも教えていただけたら、と。。。。
0202ﾖｼﾑﾈｰ ◆ySCq.X1E
01/10/25 13:08ID:???なんで答えてもらえないのか、もう一度ログ見直してじっくり考え直しなさい。
俺だったら、
「貴方の会社のネットワーク環境がどういうものか解らない、
及び、貴方の会社での立場がどういう位置なのか解らないので
ご質問に答えかねます。」
と返答するぞ。
・・・何か日本語オカシイぞ、俺！！（鬱
0203虎
01/10/25 13:44ID:???>>202の、
>なんで答えてもらえないのか、もう一度ログ見直してじっくり考え直しなさい。
ここでいう「ログ」は、
>>201のあなたが取りたいと思っているアクセスログではなくて
掲示板のログ、すなわち過去の発言、という意味だよ。
老婆心だが。
0204ﾖｼﾑﾈｰ ◆ySCq.X1E
01/10/25 13:47ID:???あ・・・ﾌｫﾛｰｻﾝｸｽｗ
>>201
あと、ちゃんと質問し直してくれたとしても、
俺は答えられないから；；；
だったら煽るな、っつーことで逝ってきます（鬱つ
0205hage
01/10/25 15:13ID:???アクセスログの見方を聞く、と言うことで
自分がネットワーク管理者と言うことを表したつもりでした。
ネットワーク管理者というほど知識も無いのであまりはっきりと言いたくなかった
と言うのもあると思いますが。。。。
環境はNTサーバを使い、ひとつのドメインでクライアント管理しています。
クライアントのゲートウェイはルータになっています。
環境は？といわれてもどこまで言っていいものか分かってませんので
的外れだったら指摘してくれると助かります。
0206虎
01/10/25 15:22ID:???社員が外のページ見に行くときには、社内向けのプロキシ通してないのかな。
ルータのログはどこに吐いてるのかな。
ファイアウォールはないのかな。
NTで単純にドメイン管理しているだけなら、社員が外に出て行っても
それはドメインには関係ない操作だからNTサーバにログが残るわけ
ではないよね。
外に出ることを中継しているマシンのログが必要なの。
もし、その中継しているマシンがログ取ってないなら、アクセスログは
無いの。
おわかりかな？
0207hage
01/10/25 17:03ID:???ありがとうございます。大変よく分かりました。
中継してるマシンがありませんので、
結論としてウチにはアクセスログなさそうです。
はー、どーやってネットサボリの証拠つかもうかね、、、、
0209虎
01/10/25 21:18ID:???そいつが使ってるマシンに、ソフトをインストールできるのであれば、
VNC
とか入れても面白かったり。
VNCが何かとかは、検索して調べてみようねー。
0210ﾖｼﾑﾈｰ ◆ySCq.X1E
01/10/25 21:48ID:???いや、コレが絶対お薦め！！（嘘！
NetAttackerで遊ぼうぜ！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hack&key=1003136781
ｽﾏｿ・・・・・
0211 ◆LX71jlTw
01/10/26 05:50ID:S+JtWa7k0212ななしくん
01/10/26 11:39ID:LRACDOSqDNSというものが www.2ch.net を 64.71.145.43 というＩＰに変換するということは
わかったつもりなのですが、どうしてＩＰという数字になればそこにたどりつけるのか
全くわかりません。
ルーターというのがある範囲のＩＰを管理していると書いてあるのですが
なぜそこへたどり着くのかが分からないのです。
説明してあるホームページとか教えてもらえるとうれしいです。
0213極窓落としてみました
01/10/26 11:43ID:???よく言われている。「判別」の有効性がいまいち分かりませんです。。
下のとこにファイルの拡張子はそのまんま出てるし。
本当の拡張子見ぬけますとかいってるけど、ためしにふつうのtxtファイルつくって
みたら当然txtで、拡張子をjpgにして極窓でみてもふつうにjpgとかでてるし・・
なんだかそのまんまのような気がするんですが？
0214◇demio
01/10/26 17:41ID:7aMebMTDＭｅだけが起動してて後から９５を起動するとＩＰが設定できませんとエラーが出ます。
つまり９５くんは192.168.1.2じゃないと気がすまないようなんです。
後から起動した９５がすんなり192.168.1.3になってくれるようにするにはどうしたら
いいんでしょうか？
0215214◇demio
01/10/26 17:58ID:???0216教えて
01/10/26 19:24ID:eHlyTVGUフォーム中のテキストフィールドにパスワードを入力して、それを
ＣＧＩプログラムに渡す時、"/cgi-bin/login.cgi&passwd=xxx"が
ブ ラウザのアドレスに出てきてしまいますよね。
この"passwd=xxx"の部分を、なんとか隠す方法ってないもんでしょうか？
初歩的な質問で、ホントにすみませんが、よろしくお願いします。
0218すみません
01/10/26 19:43ID:eHlyTVGU他のスレで、POSTメソッドを使うようにアドバイスを受けました。
これでやってみます。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/network/tcpip003/tcpip01.html
これのどっかにルータの働きが書いてあった気がする
0220伴
01/10/27 00:57ID:v8b1PPIsよく逝くチャットに嫌いな奴がいるのですが、
トロイの仕込み方を教えてください。
メールに添付では、バレバレな気がします。
よろしくお願いします。
他に設定しなければならない箇所等、教えて下さい。マックです。
電話番号 プロバイダーの番号→1492
Auth. ID ○○○.×××→△△△.□□□.ne.jp
PW 同じ
0223ユカリ
01/10/27 01:45ID:SqfEtgk7検索しても見付からないのでここで・・・
スクリーンセーバーをたくさんダウンロードしたんですが、
上手く一括で削除する方法ってありますか？
拡張子srcとか、dllとか、たくさんのファイルがあちこちに
ちらばっているんです。可愛いセーバーがたくさん
あったので調子に乗ってダウンロードしたらＰＣが
すごく重くなってしまって本当に困ってます。
どなたか削除の仕方を教えて下さい。
0224ﾖｼﾑﾈｰ ◆ySCq.X1E
01/10/27 02:26ID:???拡張子がscrって事が解っているのならば、
エクスプローラ＞F3
で検索画面が出るので、
*.scr
と打ち込み、検索する。
0225＿
01/10/27 02:27ID:WMNM/eusリカバリまたはクリーンインストールしたほうが良い
0226ユカリ
01/10/27 02:31ID:SqfEtgk7嬉しい……
＞224さん
でもscrだけじゃなくてdllもたくさんあって、そのうち
消したら困るファイルもあるみたい…それがよく分からなくて……
＞225さん
職場のＰＣなんです。あんまり無茶出来なくて、困ってます。
最初からスクリーンセーバーなんてダウンロードしなきゃ
良かったんですね。今はとても後悔してます。
0227ﾖｼﾑﾈｰ ◆ySCq.X1E
01/10/27 02:34ID:???職場のPCにスクリーンセーバー大量投入するなって（＾＾；
dllは鬼門だなぁ・・・>>225の言うように、リカバリがいいかも。
会社のシステム管理者に平謝って、対処して貰う方が良いよ。
0228ユカリ
01/10/27 02:40ID:SqfEtgk7うちの職場の女の子たちの間で、いかに可愛いスクリーン
セーバーを見つけるかで競ってたんです。キティちゃんとか
色んな種類があったのでついむきになっちゃって…
システム管理者の方がすごく怖い人で、私一人が怒られる
ならいいんですが、他の人にも必ず同じ症状が出てないか
尋ねると思うんです…友達が道連れになって叱られたら
申し訳ないから、やっぱりこっそりそれらしいファイルを
消していこうかな…でもdllは鬼門（＾＾；
ですよね！気をつけます！
0229＿
01/10/27 02:45ID:WMNM/eusフォルダの中にUninstallがあるものも同様
以外は、セーバーＯＦＦ、放置。。
重い原因はセーバーのみにあらず。
0230
01/10/27 10:03ID:xT1oa6SPあれってヘッダで判別してるらしいけど
「判別」だか「解析」とかのでかいボタンを押すと
そのファイルのヘッダを読んで判別するらしいよ
0231落としてみたものの・・
01/10/27 10:15ID:dwAOx0rTこの質問ってDQNなんだろうな・・・トホホ
0232生徒
01/10/27 11:58ID:esMoh/7Gダメですか？用心のために本当の情報は登録したくないんですが。
虚偽登録したらバレちゃうのかな？
0233猫好き
01/10/27 12:38ID:EnwCkGCqWinMeでIE5.5を使っているのですが、拡張子EXEのファイルを
DLしようとしてクリックすると、なぜかDL出来ずに画像ファイルを
読み込んでいるときのアイコンが表示されてしまいます。
今のところ右クリックして"対象をファイルに保存"を選んでDLしていますが、
CGIでDLさせるようなサイトだとDLできなくて困っています。
厨房な質問で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
0234のわ〜ん
01/10/27 13:11ID:iv+EBo1Sソケットエラーのため、送受信ができなくなりました。
どなたか、解決策を教えてください。おねがいします、
0235くっしー
01/10/27 13:22ID:13rclVbC串ってなんなんですか？proxyというのから来たというのは知ってるんですが。
昨夜ぷららに規制がかかった時おれの串をつかえ！って出てきた人が
神様扱いされたりしてたんですが、僕にはどう考えてもみんなIDが同じなので
自作自演がものすごい勢いで書いてるようにしか見えませんでした。
自分も彼女の前では、今日は朝から漏れ串なんか刺しちゃってよー、とか自慢してるんですが
自分自身何を言ってるのかよくわかりません。
それでも彼女は感心してくれるので、いつもすまない想いでいっぱいです。
みなさん、どうかおねがいします。詳しい説明をおしえてください。
0236ｽﾏｿ
01/10/27 13:28ID:???http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=utf8&oe=utf8&q=%E4%B8%B2%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%80%80proxy%E3%80%80%E4%BD%95
234
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=utf8&oe=utf8&q=%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E3%82%BD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%BC
0237
01/10/27 13:51ID:YB7sd4AVないですか？
0239虎
01/10/27 16:11ID:???それは、多分サーバ側できちんと設定されてないのと、
IE5.5のたこすけなMime解釈がからんでそうなってしまってるのだと思う。
IE6に上げてみちゃえ♪
0241虎
01/10/27 16:22ID:???せっかくだから、トロイについてちょっと書こうかな。
トロイってのは本来、そのトロイを、ターゲットが喜んでインストール
してしまうところにうまみがあるのね。
トロイの木馬のお話は知ってるよな。あれは敵軍の兵が、これはいい
ってんで嬉々として城壁の中に運び入れてしまったんだ。
つまりは、
ターゲットが欲しがっているものを知り、
その機能に偽装してトロイを作り、
全く関係ないダウンロードサイトや、割れ屋を偽装して作成し
ターゲットにその関連の情報をそれとなく流し、
ターゲットがトロイを嬉々としてダウンロードして、インストール
するのを待つのさ。
不特定を対象にするトロイなら、もうちょっと手順は簡単で、
いかにもみんなが欲しそうな機能を持ったプログラムの中に、
こっそりとサーバソケットを仕込んでおくんだね。
最近は、個人用ファイアウォールがけっこう普及してて、
ワケもわからずポート塞いじゃってるから、すこし考えないといけないけど。
メールでトロイを送って成功するとしたら、
それは君からメールで送られたEXEファイルを、ターゲットが疑いもせず
嬉々として実行するであろうことを期待するわけだから、
まずはターゲットと親友になるのが近道。
まあホントに親友になっちゃって、トロイなんかもうどうでもいいって気に
なるかもしれないけど、それならそれで、嫌いな奴が一人いなくなったって
ことで目的は達成したってことになるね。
0242伴@220
01/10/27 17:15ID:RKAZOPjJ虎さん、レス有難うございました。
>こっそりとサーバソケットを仕込んでおく
ちゅーのが、ミソのようですね。
なにしろ自分は初心者なもんで、もうちっと
TCP/IPとかCGIの勉強をしてみようと思います｡
0243伴
01/10/27 17:25ID:RKAZOPjJとりあえず定番サイト（？）だと思うのですが、
こちらを参考にしてみて下さい｡
http://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/pg.html
0244のわ〜ん
01/10/27 17:57ID:yjN8ywfoどうもありがとう
ネットワーク診断をしてみたところ、デフォルトゲートウェイとＤＨＣＰサーバの項目にＮＧが出てました。
インターネットは出来るけど、ＬＡＮを使ってデータのやり取りは出来ないという状況です。
2台パソコンあるんですが、1台だけがこんな感じなんです。
いや、今まではＬＡＮでデータのやり取りできてたんですよ。
ルータにＤＨＣＰサーバの機能はあります。
それが突然出来なくなったんです。
心当たりが無いんで、どうすればいいか全く分からない状況なんです。
0250初心者
01/10/27 20:25ID:???それともツールを使って作っているのですか？
0251初心者
01/10/27 20:34ID:???インターネットオプションではなく、もっと詳しく知りたいの
ですが。また、ネット接続について詳しく書かれた本があれば、
教えてください。
0252虎
01/10/27 20:40ID:???まあ、落ち着いて茶でも煎れろ。
まず、ルータにPingが通らないPCで、IPアドレスが取得できているか
確認してみれ。
多分取得できてないわな。
じゃあしょうがないから、そのPCを再起動してみる。
それでも取得できないか？
そのPCが接続されているHUBの、該当するポートのランプは点灯
しているか？
誰かがEtherケーブルを踏んづけて切ったり、引っ掛けて引っこ抜いたり
はしていないか？
接続できなくなったPCの、Ethernetアダプタのランプは正当に点灯しているか？
ハードウェア的なものだと思うので(短絡的に故障ってワケではないよ)、
Ethernet自体、きっちり繋がる状況になっているか試験するのが先決と見る。
0253AS
01/10/27 22:18ID:3BfnIaA90254233
01/10/27 22:25ID:EnwCkGCqIE6.0を入れてみたのですが、状況が変わりません。
どのサイトに行っても左クリックではEXEファイルがDL出来ないので、
サーバ側の設定が悪いわけではなさそうです。
ちなみに今は、Winampが公式サイトでDLできなくて困っています。
この症状が出始めたのが3日ぐらい前からなので、
PCの設定がおかしくなってしまったのかと推測しているのですが・・・。
どうかよろしくお願いします。
0255名無しさん
01/10/27 22:43ID:???マジレスたのみます
0257恩納
01/10/27 23:09ID:GIQM+DtP串を使えば、プロバイダなどがバレずにすみますか？
また、その人が既存の配信システムを使わずに個人で発行している
メールマガジンに登録したんですが、そういうのはどんな仕組みに
なっているのでしょう？
0258虎
01/10/27 23:25ID:???自分のPCにおいて、
.exe ファイルの MIMEタイプを変えてしまったのかねぇ。
そんなことありえるんだろうか。
んー…
OSの上書きインストールが早いかもしれないなあ…
ちょっと状況よくわからん。判る人いる？
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