【高回転】みんなのローダウン【２０回転目】 [転載禁止]©2ch.net

0001投球者：名無しさん

2014/11/06(木) 09:32:51.68ID:m71ddUkU

ローダウンで投げたい、まだ始めて間もない、なかなか上手くならない、
理論とか難しい事は分からないという人、どんな質問でも気軽にどうぞ。
超能力者の上級ボウラーがあなたのフォームを念視し回答or指導します。
とりあえずローダウンに関することなら雑談も自由です。

※質問してから50レスが過ぎた場合、同一内容を質問してもかまいません
（50レスを経過していないのに再質問するのは、避けてください）

《使用に際しての注意》
(1)質問はなるべく自分の疑問点、やっていることなどの情報を詳しく書いてください。
(2)回答者は自分で超能力者と思っていても低能力・霊能力者かもしれません。
(3)回答が自分の意図と違った場合は自分の情報が足りなかったと思いましょう。
(4)どんな回答を貰おうとも、実際の投球は自己責任で。
(5)自分の投球の動画を貼れる人は積極的に貼った方が的確な指導をしてもらえるかも知れません。

☆超能力者の上級ボウラーの方へ☆
相手が初心者であることを踏まえて、分かりやすく回答してください。
ググれ・ログ読め・氏ね・半年ROMれ等のレスは禁止です。
ただし、URL誘導（検索サイトトップページを除く）・レス番号をつけたログ誘導は、可とします。
自分の投球の動画を貼れる人は積極的に貼った方が説得力が増します。

前スレ
【高回転】みんなのローダウン【１６回転目】 ← 実質１９らしい
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1393673960/
【高回転】みんなのローダウン【１８回転目】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1393684542/
【高回転】みんなのローダウン【１７回転目】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1384520305/
【高回転】みんなのローダウン【１６回転目】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1378643098/
【高回転】みんなのローダウン【１５回転目】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1363352858/

0002投球者：名無しさん

2014/11/06(木) 09:40:04.62ID:mncS3Sg/

>>1
乙

0003投球者：名無しさん

2014/11/06(木) 09:40:29.29ID:m71ddUkU

　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '　　　　..::::::::::::::...
　　　,-､　　_.._　　　(　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　　　　..:::::::::::::::::::::::
　）'~ 　ﾚｰ'　　〉　　ヽ　　　　　　　i`'}　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::
　~つ　　　　'-ｰ､　　i　　　　　　　|　i'　　　　　...:::::::::::::::::::::::
　／　　　　　　 <　　/　　　　　。/ 　 !　　......:::::::::::::::::::::::::　　　　これは>>1乙じゃなくて
/　　　　　　　　　~^´　　　　 /},-''　,●::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　 ::::::::　　.:::::::::::::
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　　　　　　放射能がうんたら
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　　　　　..:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........::.
　{　　　　　　　ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　　　..::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::
ノ　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　..:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::.:...:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:......::::::::::::　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::::::.　　　　　　　　.....　　　　　 ..　　..::::::::::::::::::::::::　　　:::.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::　　　 ::.　　:::

0004投球者：名無しさん

2014/11/06(木) 09:42:09.89ID:al4mCiRt

>>3
乙

0005投球者：名無しさん

2014/11/06(木) 12:54:45.60ID:WxN6Hcpr

>>1
オツ

0006投球者：名無しさん

2014/11/06(木) 14:02:20.89ID:VQGEVagQ

パイ

0007投球者：名無しさん

2014/11/06(木) 21:18:19.23ID:wIIrnJsv

＞ttp://www.youtube.com/watch?v=gY-8BUnSgf4

これはローダウンなのですか？

0008投球者：名無しさん

2014/11/06(木) 21:56:31.71ID:iMXd5DaF

>>7
頭より高くあげるとローダウンです

0009投球者：名無しさん

2014/11/06(木) 22:25:59.03ID:mncS3Sg/

>>7
身長が175cm以上なのでローダウンです

0010投球者：名無しさん

2014/11/06(木) 22:27:23.44ID:LamNiEy+

これくらい滑らかに柔らかく！
ttp://www.youtube.com/watch?v=IKPs5OBdLQg

0011投球者：名無しさん

2014/11/06(木) 23:24:38.93ID:iOvmL52b

>>10
スレチ

0012投球者：名無しさん

2014/11/07(金) 05:51:04.53ID:442vYJwX

TJって髪あったんだな
https://www.youtube.com/watch?v=ucgh9ylCyqA

0013投球者：名無しさん

2014/11/07(金) 06:31:59.64ID:AfzBzX6Q

ttp://youtu.be/FhjI0QBHnzg

0014投球者：名無しさん

2014/11/07(金) 06:40:14.75ID:442vYJwX

>>13
すごく参考になった
ありがとう

0015投球者：名無しさん

2014/11/07(金) 07:13:45.63ID:a1WjD3Wv

ボールとレーン次第。こんな感じの曲がりは普通。
曲がらん奴ってほんと、何か変なことしてるんだね。

0016投球者：名無しさん

2014/11/07(金) 08:15:19.43ID:C4PM20uI

>>13
いいね

0017投球者：名無しさん

2014/11/07(金) 10:45:35.27ID:Z0QCG+Je

>>15
いい加減お前の投球動画頼むわ
上から目線でグダグダ言ってないで俺達がひれ伏すような球威見せてくれよ
それが無理ならコテつけろ

0018投球者：名無しさん

2014/11/07(金) 12:14:33.48ID:ClDEFbcH

ローの球質ってどんなヘビーオイリーレーンでも曲がるもんなんですか？

0019投球者：名無しさん

2014/11/07(金) 12:29:22.75ID:a4FUVj7F

60ft全幅ベタ塗りなら無理じゃね

0020投球者：名無しさん

2014/11/07(金) 20:19:18.74ID:C+KApEib

ドライレーンで奥で曲げるのはむずかしい

0021投球者：名無しさん

2014/11/07(金) 21:21:01.62ID:Tr6igISg

そん時はハウスボールだろ！

0022投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 00:19:56.96ID:rYZnmYm/

お前らこれぐらい？
ttp://youtu.be/yPzjFTYa9Gk

0023投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 06:12:06.85ID:NzIlljHi

ハウスはもっと曲がらんよ
サムレスDQN 回転だけで曲がらんよな。

0024投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 06:31:14.24ID:k3tsl1MH

>>22
これよりもうちょいスピードある

0025投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 09:48:23.84ID:P7G/VpIc

なんでボール紹介のビデオって
どれもこれも同じような音楽なんだろ

0026投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 09:50:22.28ID:rYZnmYm/

これ以上はいなさそうだな

0027投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 09:51:58.43ID:P7G/VpIc

投げてるのポリッシュさんかと思ったが違ったか

0028投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 10:17:10.07ID:rYZnmYm/

ポリッシュじゃあれは投げれないなー

0029投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 13:56:35.67ID:NzIlljHi

そのネタはもういいだろ

0030投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 15:14:29.56ID:hgr4TptX

>>12

0:35～
http://www.youtube.com/watch?v=OqRqjESB5bo&;feature=youtube_gdata_player

0031投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 15:19:02.07ID:TIKcGqAX

>>30
GJ
かわゆす

0032投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 16:37:34.07ID:k3tsl1MH

>>30
ロバスミ居るけど投球するとこ映って無いね

0033投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 16:49:40.47ID:rYZnmYm/

ミカはダーブラに見える

0034投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 17:32:58.94ID:64Gz4ZCd

>>30観たけど、初心に戻ってストレートに磨きをかけなきゃって思ったよ。
あんなレーンで曲げたってスコアになるはず無い。

0035投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 17:40:30.62ID:TIKcGqAX

>>33
それだ！

0036投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 18:00:35.00ID:SxGYhupL

コメントわろす

9 か月前
TJ had hair lol

0037投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 18:20:04.92ID:hgr4TptX

97年当時ならTJは18か19だろ。プロ入り早いな

0038投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 19:31:45.18ID:HEKSXEN2

日置P大健闘

0039投球者：名無しさん

2014/11/08(土) 20:47:29.53ID:u+wC6U1e

http://www.youtube.com/watch?v=LE2G2X7yRiI

この決勝の弱さも魅力だね

0040投球者：名無しさん

2014/11/09(日) 00:29:07.57ID:kBAdTHi8

>>30
EJもいるのか
若いな

0041投球者：名無しさん

2014/11/09(日) 01:28:20.01ID:uaAN2D/B

>>32
https://www.youtube.com/watch?v=Fnx0KKEefD0
0:00～

0042投球者：名無しさん

2014/11/09(日) 05:49:57.88ID:d3ieIU/1

>>40
ejはいない。生まれてないだろ

0043投球者：名無しさん

2014/11/09(日) 06:06:28.68ID:kBAdTHi8

なんでみんなこんな下手なん

0044投球者：名無しさん

2014/11/09(日) 07:20:48.43ID:qJUUjdvx

>>43みたいにうまい人はそうそうおらんて

0045投球者：名無しさん

2014/11/09(日) 08:31:52.96ID:ISiHmPsD

蓮根がハードなのは判るが
全員がそろいもそろって薄めとかワッシャーとか
どっかで修正する気が起こらないのかな

0046投球者：名無しさん

2014/11/09(日) 19:44:06.68ID:KwI3hkHc

脱力って最強だろ

0047投球者：名無しさん

2014/11/09(日) 20:58:24.53ID:1hfR/P0h

EJって倒れこむ力で投げてる。

0048投球者：名無しさん

2014/11/09(日) 21:09:37.14ID:TkNshf2R

>>47
それは違うね。
何でかは分かるかな？

0049投球者：名無しさん

2014/11/09(日) 21:39:11.98ID:1hfR/P0h

倒れているよね

0050投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 14:48:44.99ID:BTG5cUMl

今のキミはピカピカに光って

0051投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 14:58:24.07ID:0OaDEiKh

ライノベイジはローダウン？？

0052投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 14:58:53.20ID:yqlLNO5e

あきれかえるほど

0053投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 15:00:24.73ID:yqlLNO5e

>>51
ちがう

0054投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 17:08:12.89ID:+78jws30

ライノページって何年か前ジャパンカップ出てた筋肉男だろ
ローダウンじゃないよ

0055投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 18:26:04.10ID:Xjiz7rEV

ローダウンって華奢なイメージがある

0056投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 18:26:20.32ID:mvUMpEXn

>>51
見て分かないのか
ならカウチ以外のレフティはクランカーじゃないと思っとけば9割合ってる
実績のあるレフティのクランカーなんて世界でも数える程しかいないからな

むしろなんでライノページがローダウンだと思ったのか教えてほしい

0057投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 18:30:45.50ID:Xjiz7rEV

パーカーボーンは死ぬほど曲げることができるよ
勝つために試合ではリフタンに近いストローカーになっているが。

0058投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 19:16:21.25ID:LiKuB98R

曲げれるからなんだよｗ
そんなもんここに居る奴なら誰でもできるだろ

0059投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 19:19:49.29ID:iGPU4h9D

たしかに

再現性とレーンの把握が大事

0060投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 19:44:12.30ID:vEvEwQxH

パーカーはせいぜい300回転ほどしか回せないよ
ARが大きいから奥で大きく動かせるだけ
というかパーカーはPBAを代表するストローカーという位置づけなんだがな

曲げることと回すことの違いやクランカーの意味が分かってない人がいるようだな
58じゃないが、ホント曲げれるからなんなんだよだ

0061投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 20:07:46.76ID:vd9tUE/e

ショーンラッシュはローダウン??

0062投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 20:10:55.67ID:QGFXat28

ローだよ。
ショーンラッシュはずっとカップ作ってて手首の力やべえぞ

0063投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 20:18:06.02ID:Xjiz7rEV

ピートはそれ程回転してないが大きくまげる。
これはクランカーの部類か。ローダウンじゃなさそうだが。

0064投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 20:27:38.53ID:vEvEwQxH

ピートは代表的なパワーストローカー
PBAの若手クランカーはだいたいピートの影響受けてる
ピートの投げ方に肘から先を積極的に使うハイレブリリースを組み合わせたら今風のクランカーになる(異論はあると思うが)

ちなみにピートは昔メカテクつけてた
今よりバックスイングも大きくてもっと曲げてたし性格も・・・
今のピートは全然バッドボーイじゃない
日本に来た時なんて酒と女が好きな気のいいおっちゃんになちゃってるしな

0065投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 20:33:58.76ID:QGFXat28

好きなのに届かないよ。

0066投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 20:47:16.07ID:kQZAHesk

凄く曲がるのがローダウンじゃなくて玉の円周を大きく使って転がせるから良く曲がる
しかし回転軸次第では縦回転が強くてあまり曲がらないけどかなり威力のあるボールになる
なので曲がるからローダウン曲がらないからローダウンじゃないじゃない
円周を大きく使う投げ方がローダウンなのである

なんちゃって

0067投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 20:50:14.17ID:kQZAHesk

↑の補足　
曲がる曲がらないがローダウンの定義では無いと言うことだ

初心者からのアドバイスだメモしとけ！

0068投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 20:56:14.00ID:znVOvBcz

ショーンラッシュがローダウンで
ライノペイジは違うのか
右左以外の違いがあんまり分からんw

0069投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 21:14:01.44ID:vEvEwQxH

単純に回転数で判断すればいいよ
昔は大胆なフォームからスライドをほとんどせずに大きく曲がる玉を投げるのがクランカー、体を正面に向けてスライドしながらコントロール重視の玉を投げるのがストローカーという区分だったが、
最近は簡単に回転数を測定できるようになったこともあり毎分400回転以上回せるボウラーをクランカーとしているっぽい

400回転以上となると肘や手首を柔軟に使うリリースをしないと回せないんだ
例外はあるけどね
この肘や手首を柔軟に使うタイプのクランカーが日本で言うローダウン

0070投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 21:22:55.23ID:vEvEwQxH

ただね、今のボールは見た目が派手なので実際以上に良く回転して見えるんだ
その方が売れるしね
だからパッと見ではどれくらい回ってるかわかんない時もある

あとは回転方向も目安程度にはなる
古典的な投げ方をするタイプは回転が横方向(AR)が大きく、ローダウンは縦回転が強い傾向がある
超高回転で横回転させちゃうと、曲がりすぎちゃったり、逆にスキッドのままピンに届いちゃったりするからね

0071投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 21:43:03.93ID:vd9tUE/e

>>69
ショーンラッシュは肘や手首を柔軟に使ってるの？

0072投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 21:47:44.27ID:Xjiz7rEV

ピートは回転がすげー遅いのになんであんなに大きく曲がるのか。
しかも手首のやらかさなんて使ってないし。むしろリスタイしてもよく曲がる。
ボディの捻転戻しだけで曲げてるように見える。

0073投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 22:16:55.21ID:itXMotVr

>>71
ラッシュが使ってるのは手首だけだね
あれはそういう教え方をする大学で学んだから
バーンズも同じ大学出身
だからバーンズも肘は使わない

>>72
ピートは300回転前後くらい回してるよ
ちょっとだけ肘使ってるっぽく見える
球速はそれほど早くないし曲げる気ならどれだけでも曲げるよ
ウォルターレイでさえ練習じゃどんだけ曲がるか大きく曲げて遊んでたりするし
あと、他の選手は曲げたら打てないと判断して曲げに行かないけど、ピートは抜群にリリースがうまいからが曲げるラインも積極的に使っちゃう
だから曲げるイメージがあるんだと思う

0074投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 22:31:58.51ID:itXMotVr

それからピートは比較的ARが大きくてATが小さい球を投げる
こういう球種はちゃんとレーンを噛めば大きく曲がる
このレーンを噛むラインとボールと球速を正しく選択できて、繰り返し投げられるのがピートの強み
「天才」ピートだから

0075投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 22:45:12.95ID:itXMotVr

でも>>72がいってるのも正しいか
昔は力任せのパワーボーラーじゃないと大きく曲げられなかったのに、下半身はストローカーのまま体を捻るスパイラルモーションを導入してクランカーに迫る球威で投げるパワーストローカーというスタイルを確立させて普及したのはピートだね

つか連投すまんね
おっさんだから、古いボーラーの名が出たら嬉しくなっちゃってね
もう引っ込みます

0076投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 22:47:50.14ID:rSKUDFgc

ということで、みんなジャパンカップ観に行こうぜ。今週だ。

0077投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 23:53:50.30ID:LiKuB98R

もうお前らこの髪型にしろ
ttp://youtu.be/UxoxR16vv-I

0078投球者：名無しさん

2014/11/10(月) 23:55:10.98ID:7vBaXKg4

ジャパンカップ観に行ってロバスミとピートと握手してもらったことがある
耐熱グローブみたいなでっっかい手だったわ
レーン外だとけっこう気さくだったお

0079投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 17:24:25.78ID:ysjpDy0m

ライト～ミディアム用いいわ～
もっと早く買うべきだった

0080投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 17:45:35.06ID:NPZlVCr1

>>73

じゃあ、ある意味、手首だけでもフリスビー動作はできるってこと？

0081投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 19:59:59.90ID:71AGlaRX

ピート最盛期の動画だろ
http://www.youtube.com/watch?v=Lyc2uc7StHQ&;feature=youtube_gdata_player

008273

2014/11/11(火) 20:06:52.99ID:1M8LAm7k

フリスビーの正確な定義がわからんが、いわゆるハイレブリリースなら手首だけでもできるよ
スイング中にカップリストが作れればアンロードするだけだから

つかね、みんな考えすぎなんだよ
ナチュラルフックを極めれば300回転くらまで回せる(カップリストは必要だけど)
そこまでいければあと100回転分のエネルギーをどっからか持ってこれれば400回転のクランカーだ
プラス100回転の分はリストアクションを追加したりドリル変えたり体全体の使い方を見直したり人それぞれだと思うけど
その過程で肘は使わんでも十分に回せると判断できたら肘は使わなくてもいいんじゃない

0083投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 21:00:37.74ID:RlDf61N2

肘なんて意識して使うもんじゃないだろ。
意識して曲げてるんならそもそも間違った投げ方ってだけのこと。

0084投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 21:06:54.46ID:ysjpDy0m

400rpmなんて入口でしょ

008573

2014/11/11(火) 21:37:13.58ID:1M8LAm7k

>>83
カップリストを作る補助として意識して肘を曲げるタイプもいる
多種多様なフォームがあるようにリリーステクニックもいろいろあるんだよ
まあモナチェリみたいに肘曲げてるくせに「肘は使うな」と教える人もいるから表現の仕方次第だけども

>>84
バーンズの自己申告が420回転なんだがな
400が入り口とは恐れ入ったよ
真面目な話、アメリカなんかじゃ測定できる専用の機器があってね、ちゃんと測ると思ったほど回ってないんだよ

0086投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 21:47:41.75ID:RlDf61N2

>カップリストを作る補助として意識して肘を曲げるタイプもいる

誰?
カップリストを作る補助に肘を曲げるのは間違いだと思うけどな。

0087投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 21:53:55.03ID:ysjpDy0m

>>85
デジカメのハイスピードで撮って計るのはデタラメだってこと？
今日も計ったけど、投げはじめのウォーミングで420rpm 暖まれば480rpm
まだ低い方だと思うけどな？

0088投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 22:19:00.27ID:M969liqb

肘曲げてカップをつよめるのか
曲げた肘を伸ばすときにボールの下へ手を
潜らせてカップを
作るのか、どっちなの？

0089投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 22:39:48.04ID:KKiG2yxi

早く教えろ

009073

2014/11/11(火) 22:44:40.97ID:1M8LAm7k

>>86
具体例をあげろって言われちゃうと困っちゃうんだよな
来日したミッシーについて来たコーチにそういうテクニックもあると聞いたのと、割と英語の教本にそういう記述がある

>>87
ボールが転がり始めてからの分も計算に入れてない？
測っていいのはせいぜい最初の数回転だけだよ
いま念にため英語版Wikipedia見たらクランカーは370以上みたいな記述があった
480が低いってことはないよ
480ってTJ級だよ

>>88
自分は前者の認識
後者の方法はここでしか聞いたことないなあ

自分が拙い英会話で海外選手なんかに聞いたことがあるのは、
強い玉を投げるには正しいハンドポジションが重要
それにはカップリストが必要(ボールの下まで手を入れるんでなくボールの真後ろに手が添えられればOk)
力がなくてカップリストが作れないなら肘で補助するという手もある(必須じゃなくそういう方法もある)
このハンドポジションからアンロードするリリースにすると回転数をさらに増やせる
って感じのことだったね

009173

2014/11/11(火) 22:52:34.37ID:1M8LAm7k

みんな真摯に聞いてくれてる感じだったから真面目に答えたけど、>>89みたいなのがいるとイラっとすんな
ボウリングは科学や学問じゃないから定説なんてないし異論反論出てくるだろうけども、それなり有意義な議論ができると思ったんだがもういいや
寝る
好きにやっとくれ

0092投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 22:59:18.88ID:EswPauel

>>90
なんか半端な知識じゃね？
TJが480？ 500常用で回せるからｗ
ロバスミなんか抑えてあれだぞ？
それに俺が測ってるのは最初だけだ。

0093投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 23:00:29.47ID:EswPauel

俺は>>87な

0094投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 23:07:32.29ID:p4QcdxeT

>>90
ソースは？
俺が持ってるコンプリートボウリングマニュアル2って本にTJは8.1回転/秒って書いてある。でもこの本が100パー真実だとは思ってないから他にソースあるなら教えてよ。

0095投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 23:08:26.25ID:p4QcdxeT

ごめん。
>>92だった。

0096投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 23:18:20.60ID:RlDf61N2

TJの投球動画で回転数の出てるのがあったけど。
518 rpm ってなってた。
Tommy Jones bowling release version-2
ってタイトルのYoutubeの動画。

0097投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 23:25:04.73ID:EswPauel

1:04から見ろ
ttp://youtu.be/GlI8D3PsAww
ロバスミは本人に教えてもらった人知ってるけどそう言ってた
ちょい前に貼られてたラッシュだって
550rpmだっただろ
370でクランカーとかは知ってるけど、そんなギリギリでクランカーとか恥ずかしくて言えないよ
因みに去年宮城を計ったけど370ちょうどだった

0098投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 23:25:49.71ID:EswPauel

>>96
これだねｗ

0099投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 23:32:47.69ID:p4QcdxeT

>>98
じゃああんた本当に480回転で投げられる人なんだ。ぜひ動画あげてくれ！！

0100投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 23:48:01.23ID:EswPauel

>>99
それは断るｗ
それで俺が投げれない嘘つきになるならそれでもいい

独学のおっさんでも480で投げてる動画があがってるよ

0101投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 23:50:42.30ID:p4QcdxeT

なんだ口だけか。370rpmが恥ずかしいとか豪語するくせに。

0102投球者：名無しさん

2014/11/11(火) 23:55:17.39ID:EswPauel

それで結構
どっから見てもお前の方が知識もなけりゃ口だけってのは明らかだしｗ
ストローカー乙ｗｗｗ

0103投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 00:04:11.06ID:JuEei2mY

あと冷静に考えたらTJの回転数、8.1回転/秒=486rpmと518rpmじゃ誤差の範囲内だな。確かに俺は下手だけど、あんたみたいに口だけ番長にはならないよ。だいたいあんたの書き込み全く役に立たんし。

0104投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 00:07:37.15ID:0xJ3gw7v

>>103
誤差？相当恥ずかしい事言ってるけど訂正しなくて大丈夫？ｗ
ストローカー否定しないなんて素敵(ハートｗ)
色々と勉強できて良かったなボウヤｗ

0105投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 00:15:06.26ID:lAi5YEBH

おまえらいいかげんにしろ

0106投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 01:43:18.13ID:zEtVzD/7

bakabakka

0107投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 01:57:16.76ID:Goo70KUr

https://www.youtube.com/watch?v=zXDQ2GOi21k
神の投球

0108投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 05:51:15.72ID:ZQzvoTqO

>>82の400回転と書いてあるのが
500回転なら納得だったって
ことなの？

0109投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 05:56:37.52ID:jlbrlj22

3分の投球
あるいは着地までの一瞬の回転を
一分に引き延ばして計算するんだから
誤差はめちゃくちゃ大きいのは事実

0110投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 05:57:28.01ID:jlbrlj22

3分ちゃう
3秒やった
訂正

0111投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 06:55:44.39ID:ZQzvoTqO

バーンズは最高440で投げれるが、通常は400から440までの間で調整していて、ときには340まで落とすこともあるらしい
技術選集リミックス4の問答より

0112投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 07:18:37.13ID:biy/qZ+3

パーカーやピートもすごいぜなんて盛り上がってたと思ったら、いつの間にか370回転じゃ恥ずかしいみたいなのが出て来たな
この人に言わせりゃジャパンカップも低レベルなんだろうな
ローダウンやってりゃ回転にこだわるのはわかるけど、行き過ぎた回転厨は自重してくれ

0113投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 08:38:53.36ID:9jWNKL/b

回転厨は遅いレーンだと
ロースコ連発です

0114投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 09:03:07.42ID:eIX/D/LX

わかります
ブルックリン通り越して左の溝に落ちます

0115投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 09:09:20.23ID:f6olbfQn

それでレーンのせいにして憤慨までが様式美

0116投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 09:23:01.19ID:eIX/D/LX

最近動画サイトで古い映像だけど
酒井武雄と美佳が親子でスプリットメイク連発パーフェクト
ってのをみて最後のレーンだけストライクなんだけど
親父のボールはブルックリン通り越してて
「遅いくっそ」
みたいに叫んでたな
プロでも蓮根のせいにするんだと学んだ

0117投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 23:02:15.49ID:UoOpgc5z

股の間からボール投げて500rpmって動画がどこかにあったような
プロのトリックショットかな

0118投球者：名無しさん

2014/11/12(水) 23:09:47.99ID:0xJ3gw7v

球速とセットっつー発想がねーのかｗ

0119投球者：名無しさん

2014/11/13(木) 00:36:08.91ID:D7euDCMS

>>109
すげーいい加減だね君。
ていうか考え方がそもそもおかしくね。
毎秒の回転数を0.1回転毎秒の誤差で測定できるなら、
rpmのほうの誤差は6回転ってだけのことだろ。
問題はあくまで毎秒の回転数をどの程度の誤差で測れるかってこと。

0120投球者：名無しさん

2014/11/13(木) 00:37:51.39ID:7YpFjcyK

ローダウンの仕組み上、一般的な平均が400rpmあたりに落ち着いているのではないだろうか？
ここから上の回転を出すにはさらに深いカップとさらにしなやかなスナップが必要におもえる
あるいは超人のような肉体を持っているか・・・
500rpmくらいいくって言ってる人はもはやスポンサーがつくレベル

ソースはないのだがコピペ(up to)
Robert Smith 720
Jason Belmonte　580
E.J. Tackett　　　　514
Tommy Jones　　 480
Chris Barnes　　　424

0121投球者：名無しさん

2014/11/13(木) 01:51:12.15ID:U6Cogqm9

スカイトモはプロになったんだろ？

0122投球者：名無しさん

2014/11/13(木) 02:30:05.90ID:D7euDCMS

回転だけなら500rpmだろうと簡単に出せる。
問題はそれに見合う球速をだすこと。
手首よりも下半身や上体の方が大事。

0123投球者：名無しさん

2014/11/13(木) 07:09:21.16ID:9DKCaAPF

実戦でスコア出すために必要なボール、ドリル、レンコン、シューズといった話題が全く出ずにただ回転回転って
実用性無視して回転だけに特化して練習すればどんだけでも回せるだろ
これだからいつまでたってもメカテク親父どもを駆逐できないんだよ

0124投球者：名無しさん

2014/11/13(木) 07:35:19.83ID:EXg+6WUA

一瞬カップにすると思った方向に投げられない

0125投球者：名無しさん

2014/11/13(木) 07:41:35.15ID:EXg+6WUA

>>124
常時カップがオススメ

0126投球者：名無しさん

2014/11/13(木) 08:10:21.48ID:6ZbNm6oT

>>123
実用スレはこっち
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1382787194/

0127投球者：名無しさん

2014/11/13(木) 19:08:25.62ID:Pfj7Xr8T

ＥＪみたいにトン、トン、トーンのリズムで投げたい
あいつよくあれでコントロールできるな。

0128投球者：名無しさん

2014/11/13(木) 19:11:30.64ID:Pfj7Xr8T

上手い人は肘曲げのタイミングが良いよなぁ
カップを深くするために一瞬だけ曲げるの。

0129投球者：名無しさん

2014/11/13(木) 19:51:28.57ID:EXg+6WUA

一瞬カップはタイミングで。

0130投球者：名無しさん

2014/11/14(金) 01:36:14.55ID:SEEmlHWO

スライドしなくていいのはどういう理論なの？

0131投球者：名無しさん

2014/11/14(金) 01:54:40.96ID:ptfmf0yG

スライドしない人ってPBAにいる？

0132投球者：名無しさん

2014/11/14(金) 03:09:54.85ID:BspBMkUN

しないとかするとかできるのか？おまえ

0133投球者：名無しさん

2014/11/14(金) 03:47:06.59ID:dnpVR5tP

ID:EXg+6WUA 酷い自演厨

0134投球者：名無しさん

2014/11/14(金) 04:35:13.54ID:BspBMkUN

プロも書き込みするのかな

0135投球者：名無しさん

2014/11/14(金) 08:42:55.91ID:8GShECOZ

>>131
スコット・ノートン

0136投球者：名無しさん

2014/11/14(金) 11:04:56.33ID:CUvCAjUX

女子の左利きで全くスライドしない人いたな～
キャプテン翼みたいな髪型の人

0137投球者：名無しさん

2014/11/14(金) 16:52:33.89ID:dnpVR5tP

70歳ぐらいのおじいさんがサムレスでグリグリ回してて二度見してまったw

0138投球者：名無しさん

2014/11/14(金) 17:01:45.87ID:cNktne/T

サムレスって昔からある技術ωなのか

0139投球者：名無しさん

2014/11/14(金) 19:01:39.84ID:8GShECOZ

>>136
シャノン・プルホスキー

0140投球者：名無しさん

2014/11/14(金) 21:31:48.68ID:BspBMkUN

戦争でサムを失ったおじいちゃんかもよ

0141投球者：名無しさん

2014/11/14(金) 22:26:06.23ID:ptfmf0yG

シャノンか。
男子ではいないの？

0142投球者：名無しさん

2014/11/14(金) 23:56:34.55ID:8GShECOZ

>>141
スコット・ノートン

0143投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 00:47:06.71ID:3a+RNrFn

ノートンの動画見たけど、スライドしてるよね。

0144投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 03:38:21.01ID:o/wGq/cr

スコットノートンってプロレスラーやがな

0145投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 08:14:23.66ID:xEJscJG6

PBAのメジャー大会でラッシュ破って優勝、
世界中を驚かせたのがスコットノートンさ。

0146投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 08:14:54.08ID:zf1ttiDN

ブラッド・アンジェロ
最終ステップ踵から着地するから完全ノースライド

0147投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 09:36:33.80ID:IrMALkWJ

はいよ
ttp://youtu.be/UwbZ7zq1FKg

0148投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 09:49:22.49ID:CgItF2NZ

すげぇw初めて見た。こんな人いたんだw

0149投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 09:52:21.42ID:ImRuil7a

アンジェロ知らないとか。
若い人？

0150投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 09:55:47.58ID:ImRuil7a

この踵から着くってのは、最終ステップ大きく取る様になるから練習にいいよ。

あとアプローチの状態に左右されにくいのでアプローチの重い軽いで神経質にならなくていいメリットもある。
何より、ハッキリと最終ステップが止まったという感覚が分かりやすいのでスイング始動のタイミング醸成にももってこい

0151投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 10:05:46.15ID:IrMALkWJ

>>150
そのアプローチに左右されないのは魅力だけど、膝痛めない？

0152投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 10:45:07.05ID:ImRuil7a

前のめりで最終ステップ入って、スライドのストッピングパワーに頼った重心移動してる人は膝の負担増えるだろうね。

踵から入ると重心移動の矯正も出来るからいいよ。
重心移動早すぎる人がスライドでなんとか吸収してるって感じ。
踵着地にすると蹴り足に重心残したまま踏み込む様にしないといけなくなるしね。

前のめりな人ほど試す価値あり。
いきなり全開でやる必要もないわけだから

0153投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 10:52:30.29ID:3a+RNrFn

>スライドのストッピングパワー
って何ですか？
スライドしても踵で止まるのが普通だと思うけど。

0154投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 11:57:39.64ID:7k6PeRNm

アンジェロは一時期無冠の帝王言われたほど実力はあるけどここ一番で勝てない選手だった
そして完全ノースライドの選手は世界でも少ない
これらを考えれば特に理由がないなら真似すべきじゃないよ

0155投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 15:01:40.67ID:uH7ezu/c

シェーファーもスライドしてる感じはない。
アンジェロとの違いはバックスイングが低いこと。
でも2人とも背筋力で伸びあがりで投げてるようにみえる。

0156投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 16:24:57.28ID:3a+RNrFn

ライアンシェーファーならスライドしてるぞ。

0157投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 20:29:11.15ID:o/wGq/cr

ウォルターレイの投げ方かっこいい

0158投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 20:53:47.17ID:uH7ezu/c

そうかなぁ
引っかきあげてるのでローダウンではないしあまり好きではないし

0159投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 22:38:01.72ID:luzRMMzo

トミージョーンズがかっけー。

0160投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 23:40:25.02ID:IrMALkWJ

パンツ被ってボウリングやっていいの？w
ttp://youtu.be/jVkjagVkYvc

0161投球者：名無しさん

2014/11/15(土) 23:54:28.54ID:JpCJCfNY

>>160
パンツ頭のオッサンは手投げじゃね？これローダウンなの？

0162投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 00:58:57.78ID:zninApVE

スライドしないと棒立ちになり膝やっちまうぜ。
オイは肘をやっちまってるがな。

0163投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 01:12:22.57ID:e1hfiObk

Ejとかあんまスライドしてないくね？
あいつ膝やりそう

0164投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 01:39:24.74ID:DE9fICdU

アクティブ近藤もノースラだな
回転少ないし

0165投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 02:11:01.75ID:up5z7pxV

>>162-164

理論的には助走のスピードを全てボールに伝えることが出来れば投球者はその場にピタッと止まれるのではないかな？

例えばアイススケート場で滑走しながらボウリングのボールを前方に思いっきり投げたらその場にピタッと止まれてしまったイメージ。

0166投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 03:41:01.81ID:Zzr5MdiQ

自分の場合、反動で後ろにひっぱられる感じで、ピタッとはならないです。

0167投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 06:27:51.54ID:adixn1M6

>>160
ちょん

0168投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 07:01:57.22ID:0tENUNqT

>>165

高校の物理で習う運動量保存の法則を使ってブレーキをかけずにピタリと止まれる助走スピードを算出してみました。

(m1+m2)×v1=m1×0 + m2×v2
m1=体重
m2=ボールの重さ
v1=助走スピード
v2=ボールスピード

例として体重70kg、ボールの重さを7kg、ボールの速度を30km/sとして計算すると約2.7km/s となります。

(70+7)×v1 = 70×0 + 7×30
v1 ＝ 7×30÷(70+7) ≒2.7km/s

あまり自信ないですが物理の得意な人的に合っていますでしょうか？

0169投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 07:51:32.13ID:Ncu8zzuO

MKSとかcgsとか混ぜるな危険とかあったね

0170投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 07:53:23.18ID:Ncu8zzuO

あと秒速3kmってロケット並みの速さだよね

0171投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 09:30:09.00ID:DE9fICdU

また物理かｗ
挫折組と新規組が入れ替わる時期かな？

0172投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 10:12:27.18ID:oBOpieEJ

>>168
根本的に間違ってるよ。
君の計算は、体の持ってる運動量をすべてボールに与えられる、
という仮定に基づいてるけど、この仮定自体が実現しないから全く無意味。
ボウリングについてはなぜか物理で語ろうとする人が多いけど、少なくとも
ネットにあるもので正しいものは一つもないと考えたほうがいい。
ローダウンwikiにある「俺の考えたローダウン理論」も間違いだらけ。
これを信用して変な投げ方する人が可哀想だから早く訂正なり削除なりしたら
いいのにと思う。

0173投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 10:36:14.93ID:Ncu8zzuO

ではあなたの言う正しい物理理論をおながいします

0174投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 10:44:03.48ID:oBOpieEJ

何についての理論だよ。

0175投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 10:52:52.21ID:l3+PyzaT

定期的に物理ネタ出てくるな。
三流大学出に多いんだよな

0176投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 10:56:47.12ID:oBOpieEJ

大卒どころか、高卒レベルに達してないのが多いけどね。

0177投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 12:45:16.26ID:J/O4wh2J

握力×体重×スピード＝破壊力だろ

0178投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 12:46:02.12ID:DE9fICdU

投げれない奴は理論だとか動画だとか、とにかく欲しがる。

0179投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 12:51:05.36ID:Zzr5MdiQ

じゃぁ投げられる奴は？

0180投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 12:53:48.02ID:DE9fICdU

>>179
お前みたいな投げれない奴を見て笑う。

0181投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 12:55:14.85ID:e1hfiObk

またバカが湧いたか。いい加減コテハンつけろ

0182投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 13:07:59.68ID:R5oREybZ

大事なのはピンアクションを良くするための
ボールの回転というのが判ってないと

0183投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 13:45:14.00ID:oBOpieEJ

ごもっとも。
それってレンコンやボールによっても変わってくると思うけど、
回転数や回転軸ってどのくらい変える必要あるの？
それとも良い回転を身に付けちゃえばどんなレンコンにも通用するの？

0184投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 14:14:57.06ID:sepUSqVw

>>168
小指先行の効用を数式化してくれ

0185投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 14:29:47.59ID:ADaQxySj

小指先行ｷﾀｰ

0186投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 19:49:36.67ID:e1hfiObk

こんにちは、スカイトモです

0187投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 20:01:37.87ID:4Jl3fcoz

またバカが湧いたか。いい加減コテハンつけろ

0188投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 20:02:25.13ID:e1hfiObk

>>187
こんにちは、スカイトモです

0189投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 20:05:43.09ID:4Jl3fcoz

あれ？レスが見えない

0190投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 20:41:13.61ID:Zzr5MdiQ

この方のように手がそとに逃げる原因を考察をお願いします。

http://www.youtube.com/watch?v=9wlpG51NT5I&;feature=youtube_gdata_player

0191投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 20:44:37.53ID:zninApVE

単に外に腕を振ってるからじゃないか？

0192投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 21:11:43.26ID:Zzr5MdiQ

自分が思うに握りすぎなんじゃないか

0193投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 21:13:39.56ID:u/T0oui9

>>170
第一宇宙速度で7.9km/s
超高速ライフル弾で2km/s
音速は0.3km/s

0194投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 21:37:58.41ID:adixn1M6

>>190
親指を抜くため

0195投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 21:38:29.02ID:f1L1JjYK

>>190
ローでもなんでもねぇわ
バカみたいな動画貼るな

0196投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 21:45:48.32ID:e1hfiObk

バカが多いわ

0197投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 22:58:08.35ID:2/Ey10XN

https://www.youtube.com/watch?v=MUaWkXNkjZU

0198投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 23:10:19.71ID:u/T0oui9

>>197
ゴミ動画
練習ボール風景がうつってるだけ
みるべきものはない

0199投球者：名無しさん

2014/11/16(日) 23:37:28.17ID:f1L1JjYK

ここまでゴミ動画も珍しい

0200投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 00:03:51.06ID:25k1jscC

ゴミゴミ言うから見てしまったやん。

0201投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 02:54:44.58ID:buiWF0aP

テンプレ動画忘れてるよ

https://www.youtube.com/watch?feature=related&;amp;hl=ja&v=SC19X6ccAu4&gl=JP

0202投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 02:59:04.21ID:buiWF0aP

https://www.youtube.com/watch?v=ZNWZYQutEZQ&;list=UULGlThGmCj7CvfASjuEuh6A

0203投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 07:19:16.86ID:/y04y2G2

https://www.youtube.com/watch?v=7-ogH1mmLVo&;feature=youtu.be

0204投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 08:09:35.88ID:+AZt+Xcl

http://www.youtube.com/watch?v=W-3etWhdWso&;list=UUeRjEXK87ObxPKZqWmRS4qA

0205投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 08:56:31.08ID:GYuPOkkN

ID:/y04y2G2
ID:+AZt+Xcl
スレチ動画を貼って荒らしてる奴
NG推薦

0206投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 09:33:34.08ID:hlV9IAsk

今日だけ有効にしても意味無いじゃん。
拾ってきた動画に対して特に質問もないのにレスつけてる奴が居るから調子に乗るんだよ。

0207投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 09:52:16.49ID:GYuPOkkN

それはない

0208投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 11:08:07.38ID:OyDt1sKd

>>204 はローダウンだろ

0209投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 12:26:17.29ID:v1yf+2eJ

>>203はイメージダウン

0210投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 15:26:26.90ID:bbvQpP+g

>>209
うまい！！

0211投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 15:57:52.22ID:GYuPOkkN

ローダウンやってんのにストローカーって

0212投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 16:18:54.07ID:rRcV/cNF

>>204 トモに教わるとこんな風になるのか

>>209 わろた

0213投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 19:59:17.41ID:BWLhR1Em

>>209

はらイテッ（爆笑）

0214投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 21:23:29.95ID:eVJpeXVy

そんなに面白いか？

0215投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 21:37:25.72ID:sU4bKv2x

>>201
かなりうまいと思うんだけど、ここの住人がこのレベルにある
ことを切に願う。我に指導してたもれ。
このレベルの人が巷に溢れだしたら、PBAで飯食える日本人
出てきそうだね。
すぐにこれぐらい投げれるようになったら楽しいだろうな、
否、すぐ飽きちゃうかもな

0216投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 21:48:48.82ID:vP4XadqV

投げれない奴はこれだから…

0217投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 21:58:16.25ID:eVJpeXVy

202もうまいな。

0218投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 22:07:57.53ID:UBqP0XZ0

>>201
こいつ素人じゃねえな

0219投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 22:11:11.22ID:UBqP0XZ0

永野すばるっぽい投げ方

0220投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 22:28:13.08ID:3rfloxEZ

201はレベレージの取り方が川添にそっくり

0221投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 22:41:59.23ID:hlV9IAsk

>>215
指導するから動画うp

0222投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 23:16:00.17ID:/y04y2G2

>>201
http://blog.livedoor.jp/yawarakabank/

0223投球者：名無しさん

2014/11/17(月) 23:46:15.33ID:eVJpeXVy

202のほうがフォームがシンプルでいいね。

0224投球者：名無しさん

2014/11/18(火) 00:29:19.49ID:XO38rVLN

http://youtu.be/d8_B2m7XRlE

0225投球者：名無しさん

2014/11/18(火) 05:09:31.28ID:pQy5zhmn

>>224
マチューガ

0226投球者：名無しさん

2014/11/18(火) 21:21:37.09ID:+GfL7oyT

お前ら親指痛くない？

0227投球者：名無しさん

2014/11/18(火) 21:55:51.23ID:vnuKuQkq

全く痛くないしタコもできない。

0228投球者：名無しさん

2014/11/18(火) 22:00:39.24ID:WYHDNydS

>>226
キツサム()なんかにしてんじゃないだろうな

0229投球者：名無しさん

2014/11/18(火) 22:32:13.28ID:oamAppZS

ユルサムだから握ってるんだよ。

0230投球者：名無しさん

2014/11/18(火) 22:34:30.80ID:Jls4mlhO

痛くはない。
PBAのクランカーといっしょでタコはできるけど。

0231投球者：名無しさん

2014/11/18(火) 23:37:00.55ID:XO38rVLN

調整も色々だからな～

0232投球者：名無しさん

2014/11/19(水) 00:06:50.37ID:1/b8e0ry

薬指ちゃんが痛い
テープしても痛い

0233投球者：名無しさん

2014/11/19(水) 06:44:08.80ID:hrfkTSqv

きれいな投球フォーム
http://www.youtube.com/watch?v=Gy4rAdlG4yE

0234投球者：名無しさん

2014/11/19(水) 16:57:44.16ID:Ypz8e718

>>201
ファールラインはみ出してるじゃねーかw

0235投球者：名無しさん

2014/11/19(水) 17:51:33.17ID:ZW7cmpi4

レフティクランカー
ttp://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13138399078

0236投球者：名無しさん

2014/11/19(水) 17:57:39.18ID:JcRaft/8

ドライレンコンであぼーんするのがローダウナー

0237投球者：名無しさん

2014/11/19(水) 20:24:06.18ID:4Djx8Mv9

そしてメンテが下手くそだとか難癖つけるまでがテンプレ

0238投球者：名無しさん

2014/11/19(水) 20:37:36.61ID:hrfkTSqv

左右の端はオイル塗れないってあるけど
実際に端でキリっと曲がるレーンはあるけど
センターによっても違うよね
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/column/enjoybowling/CK2014042502000110.html

0239投球者：名無しさん

2014/11/19(水) 22:44:04.22ID:Mgi8gRg1

>>233
脇が甘いから締めればもっとよくなる

0240投球者：名無しさん

2014/11/19(水) 23:35:51.10ID:9kFsuZDk

脇のしめ方わかるか？

0241投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 11:44:10.37ID:BkeusRaj

脇が甘いデメリットってなんですか？

0242投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 12:08:02.57ID:/ypdmYYG

ナメられる

0243投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 12:30:29.53ID:M+gYKWjr

>>241
239じゃないが答えてもよいかな
脇締めが甘いと腕の脱力の恩恵が減るし投球精度的にもブレやすい。つまり脇締めが出来ればもっと球速が出るし回転も上げられ精度も出るってこと。理屈が必要なら説明するけど長文になるからこのレスでは割愛するよ

>>233の人はスジがよいからもっと上手くなれると思う

0244投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 12:35:46.21ID:IA9dzMP8

脇ガバガバのプロとかおらんのかな

0245投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 17:19:26.99ID:23qH6IN8

日本人特有の脇締めなんか意識してると振り子スイングにブレが生じる。

0246投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 18:57:01.41ID:d8w/1Pcb

締め方を教えてくれないか

0247投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 18:57:57.27ID:d8w/1Pcb

歩く方向は関係あるか

0248投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 19:40:53.80ID:15+K3+i6

パワーあったら脇なんか甘くたって！

0249投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 21:15:28.33ID:j/Zzg0Ki

日本のプロは曲がらない。PBAはよく曲げる
根本的な違いは何だ

0250投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 21:44:33.51ID:I7PlSrSt

少なくとも脇ひらいてるプロいなくねえか

0251投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 21:45:08.80ID:8mCNqekd

曲げると打てないレンコン

0252投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 21:55:43.24ID:4/8afqXs

>>249ｗｗｗ

0253243

2014/11/20(木) 22:13:02.80ID:M+gYKWjr

243だが、ひと口に脇締めといっても各々がどういう投球タイプなのかで処方箋は違う。日本人特有のとかバワーがーとか出てるがそれこそ脇締めを誤解してると思う。
仮にハイバックスイングタイプなら、ハイバックは肩甲骨を開き脇を開けるのがコツ。それの逆をすればよいだけ。それがやりにくいのなら、力でボールを振ってるかボールを上げすぎてるかボールを背負ってるか、スイング自体が怪しい。

0254投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 22:21:51.95ID:I7PlSrSt

脇締めは重要。
最も、君らには理解できないだろうから、あえて説明はしない

0255投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 22:24:29.77ID:4/8afqXs

説明はしない×
説明できない○

0256投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 22:25:27.83ID:j/Zzg0Ki

JPBAはショーアップで曲げて見せるが、試合になるとまっすぐになっちゃうよね。
PBAは最後まで曲げ続け、曲がったまま優勝する

0257投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 22:32:06.39ID:I7PlSrSt

男はクランカーを追及するからね。
爺さんや女子供みたいなボール投げてもツマランでしょ

0258投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 22:38:19.07ID:0GJXVBjq

ひじを手首の内側にしたままスイングしたら
脇は勝手にしまるんでないかい

0259投球者：名無しさん

2014/11/20(木) 23:05:23.07ID:8mCNqekd

PBAだってレンコンによっては曲げ幅を減らしてる。
日本は曲げた方が有利なレンコンにすることが少ない。
そんなんじゃクランカーは育たないよ。

0260投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 00:40:59.20ID:3M/wAbUv

毎分の回転数ってどうやって導き出すの？
計算式おね

0261投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 00:48:32.31ID:gr4kcZY1

１秒で５回転なら
６０秒で３００rpm

0262投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 01:50:37.24ID:vjM+L+Je

おまえらローダウン練習しはじめてから何回練習に通ってできるようになった？
G数とかでもいいけど

0263投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 01:57:18.28ID:vjM+L+Je

>>260
ビデオに撮って、リリース後からピンまでの回転数をカウント、
またその間のフレーム数もカウント
でてきた回転数をフレームから割り出せる秒数で割った答えが回転数(rev/s)
rpmでかくならs*60=mなのでさっきの回転数(rev/s)に60をかけたのが答え(rpm)

0264投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 06:26:12.97ID:KHVv5snH

>>262
150Gぐらいかな

0265投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 06:39:28.06ID:KfQI7m26

>>263
ピンまでの回転数をカウントしたら高回転になってしまう。
どうりでこのスレにはPBAを超えるクランカーがごろごろいるわけだ。

0266投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 07:47:22.00ID:a96TjNK4

https://www.youtube.com/watch?v=Q2CizJCA2o8
これのスウェーデンのひとはローダウン？

0267投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 07:48:15.69ID:a96TjNK4

スウェーデンじゃないな
デンマークか

0268投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 08:27:19.85ID:a96TjNK4

スウェーデンであってたぽ
すまそ

0269投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 09:46:03.80ID:Jp2OTfkZ

>>263
最初の１回転のフレーム数で計算するんじゃないの？
30FPSの動画で、１回転が４フレームなら
１秒あたり7.5回転という感じで

0270投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 10:25:45.44ID:dSSmDcCb

なるほど
定義が定まってないのか

0271投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 17:42:28.81ID:m5N9OzPh

リリース直後からピンヒットまでの回転数とそれにかかった時間で割り出せないの？？

0272投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 18:30:39.39ID:KdCNW9hV

>>265
最初の回転で400以上なんか普通にいるだろ
お前まだそんな事いってんの？

0273投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 19:05:54.39ID:Mn2L4DAL

イージェイタケットってなんで肘曲げもカップも小さいのにあんな高速高回転なんですか？

0274投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 19:13:18.49ID:xNUAtjS9

自分は >>269 の計算方法を支持するかな
ピンヒットまでで計算したらレーンの影響が大きすぎるもの
ドライレーンで低慣性の玉投げたら数字上すごい高回転になってしまう

>>272
さすがに普通にはいないんじゃない？
JBCで投げてるから全国のボウリング場行くけど400常用できる人なんて数えるくらいしか会ったことないよ
プロだってストローカーのが支配的だし
スコア度外視で遊びでローダウンやってるだけの人なら400回せる人はまあまあいるだろうけど

0275投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 20:05:41.10ID:VavOpSoQ

>>273
肘曲げやカップは強い回転に必要ではないから。

0276投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 20:09:04.60ID:vjM+L+Je

>>264
さんくすこ。一回5Gでも30回くらいで出来るようになるのかー
スカイトモ氏も(毎日通って)30日って言ってたなあ

>>265
なぜ？？
ボールが手から離れてしまえば力は働かない
ので回転数が落ちることはあってもあがることは無いとおもうのだが

>>269
ぴたり４Fとかじゃないなら誤差けっこう出そうなキガスる
120FPSくらいならいいのかな

0277投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 20:18:32.21ID:g4YItS2c

>>276
手から離れたボールはレーンとの摩擦で回転速度が増すんだよ

あと誤差は出るよ
だから何回も投げて平均を取るんだよ

0278投球者：名無しさん

2014/11/21(金) 20:21:07.90ID:vjM+L+Je

自己レス＞＜；

>>274
おっしゃるとおりでございます
無回転で滑らせてもピンヒットまでにはレーンにかんで回転しますね・・・
しつれいしました。

ttp://www.ballreviews.com/miscellaneous/calculation-of-rev-rate-t164340.0.html
ですね

0279投球者：名無しさん

2014/11/22(土) 00:50:08.53ID:H1WJGMml

>>269 >>276
詳しい説明は省くがその方法で測った場合
毎秒の回転数をX、ビデオの秒間コマ数をFとして
誤差は最大で、プラスマイナスXの自乗割るF
30fpsのカメラで6回転数毎秒の回転数が出たとしたら±1.2回転の誤差を含む。
つまり、回転数は4.8から7.2回転の範囲ということ。結構大きい誤差だ。
120fpsのカメラなら誤差は4分の1になるから、±0.3回転。
rpmにすれば±18回転の誤差を含む。
正確に測りたいなら何回か測って平均したほうがいい。
レーンヘッドにちゃんとオイルがあるなら最初の数回転のコマ数
から計算すれば結構正確に出せる。

0280投球者：名無しさん

2014/11/22(土) 09:53:45.08ID:nTIm0idh

もっとfps上げればいいの？
ちゃんとしたカメラなら1000fpsとかあるよね
240fpsでやってるけど何回やっても始めの回転で30コマになる
球速は26～29とムラがあるが

0281投球者：名無しさん

2014/11/22(土) 12:19:24.67ID:H1WJGMml

>>280
それなら、毎秒8±0.27回転。
464から496 rpmの間。結構回ってるね。
1000fpsのカメラなら数rpmの誤差で測れるだろうね。

0282投球者：名無しさん

2014/11/22(土) 13:52:42.54ID:hb/lkd06

話題変えようよ

0283投球者：名無しさん

2014/11/22(土) 13:58:03.09ID:fMyahwLe

>>282
適当に練習中の動画でも貼れば？

0284投球者：名無しさん

2014/11/22(土) 17:04:47.82ID:LOr40JLJ

ボウリングはまって半年、ボウマガ初めて買ったった。
立ち読みでも良かったんだけどロバスミやら他にも興味深い感じでつい。
明日からいきなりハイレブでパーフェクト出そうだ。こりゃ困ったな。
困りてぇな、、、早く困るくらい上手くなりたい

0285投球者：名無しさん

2014/11/22(土) 21:05:19.23ID:7kto1ajK

http://bowling.sugai-dinos.jp/pc/blog/detail.php?id=3953

0286投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 00:00:44.53ID:1A1Y7Gb4

ロバスミは引退したの？故障？
最近出てこないよね。

0287投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 00:13:13.24ID:9igw9IIw

ライセンス更新してないらしいから引退じゃない？
プロショップやってるらしいよ

0288投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 00:33:14.98ID:dw7Qz9Uc

指導側にだな

0289投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 01:08:59.26ID:feRYYsec

バックスイングの最高到達点の時には5歩目踏み出してる？

0290投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 07:40:58.84ID:HqArdvu9

ローダウナーじゃ無いですが、5歩目にブレーキをかけた辺りを最高地点にしてます。野球のピッチャーをレベレージのイメージにしています。

0291投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 08:43:28.21ID:dw7Qz9Uc

遅すぎ

0292投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 08:53:03.25ID:HqArdvu9

遅すぎだったんだ(;゜∇゜)
滑りの始めでトップですか？

0293投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 10:12:19.47ID:zhV5a7UM

>>285
来日してたのか

0294投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 10:46:27.05ID:f1E+Lcxs

5歩助走だったら4歩目から5歩目への移行のときにピークだって教えられたで、ローダウンではないが

0295投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 11:25:04.24ID:G1nCrhBB

むずかしいこと考えないるな。投げ込むしかない

0296投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 12:07:19.79ID:q3mjGKby

野球をイメージするのはよくない。
下半身が先行すること以外に共通点がほとんどない。
むしろ野球との違いを意識すべきだね。

0297投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 13:10:53.63ID:fA3U5pTv

野球だったらピッチャーよりバッターのタイミングが似てる。
カーリングが究極に正反対。

0298投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 13:27:25.68ID:aJeXkbSq

ゴルフのスイングのイメージが近いんじゃまいか

0299投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 13:41:48.46ID:HqArdvu9

左足への体重の乗り具合が野球のピッチャーと同じように思ってたんだが...

0300投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 13:47:21.71ID:dw7Qz9Uc

素人同士の会話なのか、素人ハメ込みたいのか、凄いな最近。

0301投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 15:57:49.91ID:G1nCrhBB

ゴルフのようにのびのび大きく振れたら最高なんだが。

0302投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 17:31:50.58ID:8PJJCvr/

1ポンドのボールなら伸び伸びスイングできるぞ

0303投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 18:28:52.78ID:P23gpv2I

1ポンドだと肘や手首が曲がる。
逆に、30ポンドだとまっすぐ伸びるのでは？

0304投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 18:30:58.84ID:HqArdvu9

トップから体重移動とともにスイングですね。

0305投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 18:41:54.36ID:g7e+scPD

指穴のスパンってカップのしやすさと関係ありますか
短いとカップ作りやすくないですか

0306投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 19:37:02.34ID:ayDUhFjM

トップでボールが浮いてる間に加速、スライドで減速すればボールのみ減速せずに前に。その間もボールの重さは感じないのでスライドが止まった直後にカップし直ぐ様解除。

0307投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 19:58:32.72ID:HqArdvu9

>>306
アドバイスありがとうございます。早速トライしてみます。

0308投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 20:52:33.13ID:4VYvs00r

２ポンドくらいの玉なら投げたことがあるが
密度が低いせいなのかすごく軽くかんじる
発泡スチロールの浮きみたいなかんじ
スイング自体が無理

0309投球者：名無しさん

2014/11/23(日) 23:48:05.45ID:feRYYsec

おまえらストレートでスペア取り行くよな？
思ったけどストレート投げてる分もボール劣化してんだよな。
スペアボールはやっぱ必要なのか

0310投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 04:02:09.85ID:xxqF0J0z

フレアの位置が普段使ってない場所に出来るテクニックがあるなら大丈夫

0311投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 08:38:16.44ID:WxvvyMPY

400回転以上回せてれば、
センター大会レベルの大会っあれば劣化なんて感じないぞ

0312投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 11:07:34.12ID:4/n+APxh

ハウスコンディションじゃむしろ劣化してる方が投げやすかったりしない？

0313投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 12:55:14.78ID:jcvzK+72

だからなに？

0314投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 21:04:57.79ID:iL7H32mE

ＥＪやＴＪってスピードどれくらいでてるの？
２８～３０とか？無理なんすけど

0315投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 21:08:03.24ID:PSzh+dvx

じゃぁどれくらいなら出せるの？

0316投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 21:11:22.66ID:iL7H32mE

現状２６が限界っす

0317投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 22:02:50.58ID:T0XD1i+W

じゃあ常用域は23km/h辺りだろうな
ネットでは見栄張っちゃうからね

0318投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 22:07:03.98ID:iL7H32mE

そうだね。レーンによってスピードは変えてるけど

0319投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 22:10:30.99ID:iL7H32mE

２３だとほぼポケットいかない。
だからスピードがほしい

0320投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 22:29:42.59ID:vaLVLSUh

どうしてもリリースあたりで力んでしまうんだよなー
どうやったらスパッと振りきれるんや？

0321投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 22:44:48.74ID:JrNmml+C

リリースは気にしない、例えばストレートとかで投げてみる。
それで余裕で30kmとかいかないならそもそも投げ方間違ってるから見直す。

0322投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 22:53:18.54ID:VbvU/DQI

ドリルってアレだよな

0323投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 22:56:18.04ID:hsloAtDP

ボウリングのスピードメーターってあてにならんやろ
軽く投げた球が80km/hとか表示されたんだが

0324投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 23:05:05.61ID:VbvU/DQI

>>323
どっから迷い混んできた？

0325投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 23:34:12.01ID:JrNmml+C

まああてにならんのは事実。
ビデオでとって測るしかない。

0326投球者：名無しさん

2014/11/24(月) 23:47:24.99ID:66HvcCuN

２３でもポケットいくのは回転不足？

0327投球者：名無しさん

2014/11/25(火) 00:09:07.24ID:OCs2LfWW

レーンコンディションやボールにもよるからわからない。
回転多くてもAR減らせば曲がり幅は減るし

0328投球者：名無しさん

2014/11/25(火) 09:20:49.17ID:GRsd86rb

>>318
成人男子で23しかでないなら見直せ。
レーンによってスピード変えるなんてのはまだ早い。
回転掛けて23なんてジュニアボウラーでも普通だぞ。

0329投球者：名無しさん

2014/11/25(火) 11:17:32.14ID:WM6icxRB

23しかでないなら
ローダウンとか言う前に
フォームを見直さないとね
プロのレッスン受けてきなされ

0330投球者：名無しさん

2014/11/25(火) 12:44:57.96ID:MalJOto9

脇を締めろってよく言われてたんだけど、脇って勝手に締まる
ものだったんだね。
力まずに投げてたつもりだったんだけど、リリース近辺で猛烈に
振り回してる事に昨日気付いた。
フニャンと投げたら脇が締まっていた。
状態を指摘してくれるのは有り難いんだけど、理由と改善方法
まであるとたすかる。
人それぞれ原因が違うだろうから難しいけど｢そこがダメ｣と言う
だけでは当人は困惑してしまう。
遠回りしたおかげでいろいろ気付けたからこれもよし。

0331投球者：名無しさん

2014/11/25(火) 16:31:27.02ID:OCs2LfWW

>脇って勝手に締まる

ものすごい既出感。
この手の書き込み何度も見た希ガス。
なぜ脇を締めるのか考えれば、勝手に閉まるのが本当だとすぐわかると思うのは俺だけ？

0332投球者：名無しさん

2014/11/25(火) 20:07:39.80ID:zgNrHHp2

脇を締めることが目的ではなく、ブレなければ勝手に締まるものだろ

0333投球者：名無しさん

2014/11/25(火) 21:35:55.12ID:AmyzIoUT

ｅｊタケット半端ないって。
あんな体でヤバいボール放るもん。
そんなんできひんやん普通

0334投球者：名無しさん

2014/11/25(火) 22:05:18.22ID:5cwVzgwc

なんで日本人は出来ないんだろうな

0335投球者：名無しさん

2014/11/25(火) 22:11:03.58ID:EHOxyUuO

小指が短いから

0336投球者：名無しさん

2014/11/25(火) 22:14:20.85ID:/D4d5Qos

今日も凄いなここ

0337投球者：名無しさん

2014/11/25(火) 22:20:07.84ID:zgNrHHp2

多分、脚だろ

0338投球者：名無しさん

2014/11/25(火) 23:02:52.48ID:OCs2LfWW

×日本人はできない
◯自分はできない

0339投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 00:19:35.96ID:HvLTShZM

RPM TEST
MPH 16(25.7km/h)、チルト16ど、ローテーション60度
ttps://www.youtube.com/watch?v=WmVBQaCr3-k#t=171

200, 325, 450, 575rpm
固定カメラ
700くらい回ってるのが見てみたい

0340投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 19:18:09.45ID:a7XnhOYh

電車止まった( ´▽｀ボウリング大会に間に合わん

0341投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 19:24:52.65ID:WCjcZGGu

京王線か

0342投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 19:54:23.50ID:Nze3ZMH1

ぶっちゃけカップってあんま重要じゃなくね？
タイミングとブロウクンのが大事だと思った

0343投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 19:58:38.92ID:PovlaY78

凄いの来たなｗ

0344投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 21:04:33.48ID:cb0KDVZJ

強制ブロークンは史上最強の回転を与える

0345投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 21:24:30.38ID:ULgmhSYr

そんなにカップしなくとも並のストローカーよりよっぽど回るから、
気持ちはわからなくもない。
でも、さらに回そうと思ったらカップ深くするだろ。
やっぱりカップと回転数の関係は重要。

0346投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 21:37:52.75ID:3+0qONHd

ここんとこ２０年くらい小便器で小便をしたことがない。
はね返りがやばいので。

0347投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 21:40:16.24ID:WI2kNYOk

トップの位置で既にカップとリリースの瞬間にカップはさほど違いはない？

0348投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 21:49:35.04ID:ULgmhSYr

瞬間ってことはないだろ。
PBAのボウラーにもそんなのは見当たらない。

0349投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 22:24:03.05ID:PovlaY78

瞬間でしょ
ラッシュやバーンズは別として

0350投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 22:25:22.94ID:1aWNvtJi

脇を締めようとすると脱力できない。
手のひらを返さずに我慢しようとすると脱力できない。
なんでだろう？

0351投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 22:30:42.13ID:HvLTShZM

>>350
我慢してるとちからが入るから

0352投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 22:49:02.05ID:ULgmhSYr

フェイガンなんかみても、
トップからじわーっとカップというかコックに
もって行って、リリースの瞬間には開放してるだけ。

0353投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 22:54:06.17ID:PovlaY78

どう見ても瞬間
ttp://youtu.be/IRvwXbdcLF4

0354投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 23:11:48.88ID:jggk1X9z

https://www.youtube.com/watch?v=IJslnq6dzlE
そうでもない

0355投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 23:12:56.14ID:K6wjnatZ

フェーガンってサムもそんなにキツくなさそうなんだよなあ
それであんなに脱力できるのが不思議

0356投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 23:36:32.24ID:e2DGVET3

>>354
節穴乙それのスローあるから探してこい
完全に一瞬カップ

0357投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 23:40:09.50ID:j3uqrsHx

だよね。そもそも「一瞬カップ」って言葉があるもんね。

0358投球者：名無しさん

2014/11/26(水) 23:48:39.67ID:ULgmhSYr

一瞬カップなんて言ってるのは日本だけ。

0359投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 00:39:42.92ID:DDvBI7GV

なんやそのＡＶ用語みたいな言葉

0360投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 02:51:24.58ID:wBVyIylr

常時カップで上手く腕を振れてスピード出せれば最強

0361投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 04:43:06.67ID:uIUCUe6v

カップよりコック

0362投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 05:44:49.29ID:u02oYvLJ

>>346
わかります

0363投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 06:07:51.65ID:u02oYvLJ

>>354
15分頃～
7ピンミスってからの展開が凄すぎる

0364投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 07:16:09.22ID:YBaY+8zz

>>354
なんだこの試合w
すごいな

0365投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 09:27:48.73ID:QkbDPMrh

すげーω
TJチキンすぎるωωω

0366投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 16:01:52.41ID:3mnQJDCv

>>354
これの18：50あたりのTJの投球で
リリースあたりで2回ゴトゴトっていってるのはなんだとおもう？
ボールがはねてるのか？

0367投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 16:41:34.30ID:n9TAz4v6

ああ
はねてるね

ほぼ同じ投球でほぼ同じピンが残った10フレ一投目はどうだろ

0368投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 17:15:39.22ID:sHRJFGfa

>>358
恥ずかしいなお前www

0369投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 17:23:28.49ID:ScKtxGJl

>>368
ほっとけ。
言い返せなくなると>>358みたいな逃げ方をするのは定番。

0370投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 19:01:39.12ID:EInCk+tx

>>367
10フレもはげてるが8フレははねてない

0371投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 19:27:35.71ID:E3garyhU

これが噂のＥＪタケットか。
すげえな。初めて見たけど新世代のフォームって感じ
オールドスタイルの奴が見たら怒りそう。

0372投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 19:57:35.79ID:OXTpxwuf

>>368
>>369
お前ら何でそんなに必死なの？
>>365 は単なる事実だろ。
違うと思うなら反論すればいいだけのこと。

0373投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 20:10:34.50ID:F8nwWiqC

自演おつ

0374投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 20:30:44.16ID:nZTQJLeT

あそうか。>>368 と>>369 は同一人物なのね。

0375投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 20:33:17.61ID:l7vTS7tP

一瞬カップを意識的にやるなんて
へたくその典型じゃん
小指先行厨と同レベルだぞ

0376投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 20:51:44.49ID:nZTQJLeT

だよね。

0377投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 21:02:40.83ID:wwTyoveq

言葉としては一瞬ブロークンのほうが感覚に近い気がする

0378投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 21:14:05.46ID:nZTQJLeT

感覚もそうだし現実もそう。
もしカップは一瞬というのなら、ブロークンは超々一瞬って感じかな。

0379投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 23:00:51.28ID:O1tqfYH7

http://www.youtube.com/watch?v=a84e_VGFP7w&;amp;feature=youtube_gdata_player

ケント、ライノページ、EJタケット、ドイル、ホーガン、、、マッキュン、、、、、、、モナチェリ、
続きを頼む、、

0380投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 23:03:20.79ID:T9NzCvk4

でも、体感としてはゆっくりなんだけどね。

0381投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 23:08:01.22ID:T9NzCvk4

言葉足らずだ。体感としてカップがゆっくり、ブロークンが一瞬

0382投球者：名無しさん

2014/11/27(木) 23:26:13.75ID:9WBzmQcX

>>368
恥ずかしいなお前www

0383投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 00:07:59.45ID:wreFRVp/

>>379
自分にあった投げ方を見つけるにこんな動画がいいかも

0384投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 03:18:48.68ID:RzvmJVKA

>>382
相当悔しかったんだな元気出せよ

0385投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 05:45:21.32ID:SxDaGRta

ここって400回転以下の集まりでしょ？

0386投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 06:39:59.53ID:OBPOIeeK

400回転超でも
ノーコンなら無意味だな

0387投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 07:17:00.49ID:rnQSkwl9

ＥＪってガリ、倒れ込んで投げてるよね

0388投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 08:02:27.39ID:DO6P9vWO

>>384 は >>368 だね。

0389投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 09:19:49.31ID:7wSfF/Sf

フェーガンは間近で見てもスウィングが大きくてゆっくり、最後のスナップ以外はスローモーションだった。脱帽

0390投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 11:00:42.56ID:2moZ5sdl

EJはなんで7ピンミスったの？レンコン？

0391投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 19:30:27.04ID:DPIozRFL

>>384
3時ｗｗｗ
悔しくて眠れないのうｗ悔しいのうｗ

0392投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 19:35:05.49ID:BhsZDGWG

Ejフォーム解説できるけど需要ない？

0393投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 19:43:37.75ID:DO6P9vWO

面白そうだし。
解説してみたら。

0394投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 19:46:29.48ID:DO6P9vWO

>>389
そうだね。
そして、最後のスナップはもう開放の段階。
一瞬カップなんてどこでしてるっていうんだろう？
一瞬カップ推しの人解説してみて。

0395投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 21:03:44.64ID:rnQSkwl9

リリースでボールの後ろに手がくるのは意識してやることいますか。
それとも脱力でかってになるものですか。

0396投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 21:30:40.61ID:7wSfF/Sf

>>389です。

以前、福岡市の小峰シティボウルで直接フェーガンに聞きました。

脱力が完璧であれば、手の場所はアドレス時と同じ角度で投げられるそうです。

スウィング中に手首を曲げよう、肘を曲げよう、みたいな意識が働くとそこに力みとブレが生じ、手が回ったり手首を柔らかく、素早くスナップを効かせる事ができないと教えられました。

0397投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 22:02:16.10ID:7wSfF/Sf

訂正

福岡市じゃなくて北九州市でした。

スミマセン(;^_^A

0398投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 22:13:05.78ID:4VN25fGJ

訂正

小峰じゃなくて小嶺でした。

スミマセン(;^_^A

0399投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 22:37:36.27ID:xkflSCCi

>>396
ありがたい。
｢手の場所｣とは何だろう。
ハンドポジションのことだろうか。
とにかく力を入れない事が肝要と。
宮城鈴菜プロが｢何もしてないんですよ｣と記事で語っていた
のを読んだ記憶があるから合点がいくなと感じた次第。
それが出来ないから苦労してるんだけど、光がチラとでも見える
だけで練習の励みになる。
感謝

0400投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 22:37:50.74ID:7wSfF/Sf

間違えまくりですね、すんませんw

0401投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 22:39:15.05ID:OBPOIeeK

>>395
無意識

0402投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 22:58:07.14ID:7wSfF/Sf

あ、ハンドポジションです。

その言葉が出てきませんでしたw

現代のボウリングは特に、見た目と体の使い方に
ギャップがあるように感じます。

一流のプロやアマチュアの方達の「ほとんど」は
自然に降りてくるボールの動きに合わせて体を使っています。

それでも下半身と腹筋、背筋が強い選手の安定度は半端ないですね。

0403投球者：名無しさん

2014/11/28(金) 23:30:47.48ID:BhsZDGWG

その通り。
何かしようとして投げると一生ローダウンはできない。
無意識というか、結果そうなるというか。
強いて意識する部分はカップ作る部分、そこからは無意識。
解除しよう、とか思うと力んで駄目。

0404投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 00:04:01.64ID:GxhS1xRl

>>403
既出をさも自分の言葉のように言うな

0405投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 03:14:02.54ID:hR1CMgFW

>>395
手がボールの前に行った方が良いと思ってる？

0406投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 07:01:54.47ID:/sqEQZ21

自分は剣道を１５年ほどやっていたんだけど、例えば相手が打ってくる面を
受ける動作、手をどう動かそうとか考えたこともないしここに力を入れて
手の位置はここでとか無いなと急に思い至った。叩かれたくない一心で
無我夢中であった。
他人に説明を求められても困るだろうなと。
もしかして猛烈に高い意識のもと練習を繰り返さなくては「無意識の脱力」
に到達するのは無理なのか。
否、意識した練習さえしてれば到達できる領域、と安心できるのか。
どちらにせよ、諦められないんだけども。
さてジョギングに行くか。

0407投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 07:04:56.52ID:OOOB/z8q

そんなレベルだからパッとしないんだな。

0408投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 07:56:42.40ID:+wwt/qVe

投球動作に入ってから
一瞬カップしなきゃ！
肘曲げしなきゃ！
手のひらをボールの下に入れなきゃ！とか考えてたら
まともに投げられるわけないわな

0409投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 08:45:38.57ID:IsJD2gaH

無意識に身体が動くまで練習しろってことやろ
箸使う時にいちいち「人差し指はこうで…」とか考えるやつおらんのと一緒や

0410投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 09:30:59.06ID:Bxn+zKjl

ローダウン(と呼ばれる投げ方)なら15年もかからないよ。
それなりの体力ある人が、正しい練習をすれば、
毎日練習して15日、毎週練習して15ヶ月、ってとこかな。

0411投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 12:35:53.01ID:KJ61FsIO

これで見ると誰がローダウン？
http://www.ustream.tv/channel/bowling-japan-stream

0412投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 13:02:10.69ID:q1LfMe55

握手をするように、ラグビーボールを持つようになど、いろいろ表現がありますが、
それでもリリースのときは脱力無意識によってボールの後ろに手がくるものですか。

0413投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 13:15:17.62ID:KPNIDd2G

>>412
お前頭悪そうだから一生理解できないよ

0414投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 13:42:25.17ID:2cjDgrfF

>>413
だよな、後から始めた奴らに追い越されまくってまた追い越され
るかと思うとそういう言い方になるよな。
それに正解知らないし、これが精一杯だよな。
仲間がいて良かったぜ。

0415投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 13:45:27.04ID:KPNIDd2G

>>414
どうした熱くなって？ID変えてまで必死だな

0416投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 14:00:12.50ID:GxhS1xRl

誰が必死かは… わかるよな？

0417投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 15:46:39.34ID:hR1CMgFW

>>411
儀間プロ

0418投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 16:40:03.46ID:Bxn+zKjl

>>412
自分の身体で検証してみればいいのに。
こんなところで、誰かが回答してくれても、それが正しい保証はないよ。

0419投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 21:51:11.50ID:lfwwFkPa

トップでタメを作る=力で止める Χ
ボールを浮かせる○

0420投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 21:55:02.75ID:Bxn+zKjl

力で止める Χ
ボールを浮かせるX

ためは作ろうとして作るものではない。

0421投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 22:51:28.56ID:oOw6R5uf

>>420
お前っていつも否定だけして中身の無い事ばっかり言ってるよな。

0422投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 23:28:43.50ID:KPNIDd2G

腕に力が入ったら終わり。
力を入れるのはカップだけ。その入れた力を一瞬で脱力。この一瞬がロー初心者には難しい

0423投球者：名無しさん

2014/11/29(土) 23:59:20.68ID:z/0K7KfW

>>422
カップにちからいるの？

0424投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 00:02:23.92ID:oOw6R5uf

>>422
支離滅裂ﾜﾛﾀ

0425投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 00:04:11.79ID:Ja5uFNs3

バリバリのクランカーはなぜ優勝出来ないのでしょうか？

全日本、川添でした。
以外、田坂、日置、儀間。
典型的なクランカーでは永野すばるの８位が最高位。水野が27位。市原が33位。

クランカーは勝てない。

もう定説と言ってもいいと思いません？
まあもっとも、クランカー、ストローカー、ハイブリッド、定義が非常に曖昧なんだけどねー。
日置もクランカーといえばクランカーなんだし。

0426投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 00:17:23.31ID:5tb2OlTG

抽出 ID:KPNIDd2G (3回)

413 名前：投球者：名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/29(土) 13:15:17.62 ID:KPNIDd2G [1/3]
>>412
お前頭悪そうだから一生理解できないよ

415 名前：投球者：名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/29(土) 13:45:27.04 ID:KPNIDd2G [2/3]
>>414
どうした熱くなって？ID変えてまで必死だな

422 名前：投球者：名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/29(土) 23:28:43.50 ID:KPNIDd2G [3/3]
腕に力が入ったら終わり。
力を入れるのはカップだけ。その入れた力を一瞬で脱力。この一瞬がロー初心者には難しい

一番理解してないのはあなたやがなｗ

0427投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 00:29:00.58ID:wa03VOR7

カップを力で維持してるようじゃダメだね。

0428投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 00:33:15.77ID:kHlYDr8d

>>425
PBAではクランカーが多い。トップは両手投げだし
JPBAはPBAに勝てないのは明白の事実なの
ということはつまり

0429投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 00:38:08.41ID:5tb2OlTG

>>428
PBAのクランカーは、ち密なコントロールがあるからこそ
あのレベルの高さが維持できるんだろうね
JPBAのクランカーは、トーナメントで勝てるほどのコントロールがないんだろうね

0430投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 01:24:44.76ID:iUvh3v5P

422 投球者：名無しさん sage 2014/11/29(土) 23:28:43.50 ID:KPNIDd2G
腕に力が入ったら終わり。
力を入れるのはカップだけ。その入れた力を一瞬で脱力。この一瞬がロー初心者には難しい

0431投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 01:52:49.62ID:kHlYDr8d

>>379
highlightsってワードいいな
さんくすこ

0432投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 08:37:07.46ID:Iddr92Y9

既出かとは思いますが…俺の中ではもう芸術の域です。

http://youtu.be/MsMwiLXg3YE

King of Swing

0433投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 09:08:16.66ID:VetecZxr

やっぱフェーガンはあの薬指に秘密があるのかな

0434投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 11:15:24.20ID:wa03VOR7

ないと思う。

0435投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 11:57:34.62ID:dXT5jJmW

>>433
中指と薬指をロックするため

0436投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 12:34:06.04ID:mT4v7YPu

>>435
情弱乙

0437投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 12:41:56.88ID:wa03VOR7

>>435
小指と薬指を間違えてないか？

0438投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 12:51:38.17ID:jqR8WpNJ

薬指のスパン短いこと言ってんじゃない？
だとしたらスパン短くして指への負荷を減らしてんだよ
たしか昔手だか指だかをケガしたんじゃなかったっけ

0439投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 13:54:16.44ID:dXT5jJmW

>>437
間違えてしまってましたね
小指と薬指

俺も薬指腱鞘炎なんでドリルやり直したいな
ドリラーが何て言うか・・・

0440投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 15:38:47.20ID:0DXauCFD

>>438
だね。
直接聞いたらそう言ってた。
怪我した指の負担を減らすために薬指を短めにしたら、
そっちの方がよかったので、怪我が治ってもそのままにしたんだって。
どの指を怪我したのかは聞くの忘れたので不明。

0441投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 17:50:02.70ID:kHlYDr8d

>>440
これかな？
ttp://faganbowling.blogspot.jp/2010/08/my-sarge-easter-grip-story.html
ロバスミもやってたあのドリルはSarge easter gripというらしい。
キツフィンガーのグリップなしボールで薬指(ring finger)の爪が割れたって書いてある

爪は白いとこは割れたりするがこれは生爪のほうやろうな

0442投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 18:42:51.19ID:Lq7irwym

>>439
ドリラーにそのまま言ってみなよ
たぶん同じように薬指のスパン短くしてくれるんじゃないかな
別に特別なドリルじゃなく昔から割とよくあるドリルだから
自分も10年以上前に腱鞘炎になった時にやってもらったことある
もう普通のドリルに直しちゃったけど、スペアボールだけはいまだにそのドリルのまんま使ってる
ボール持ちやすくてなかなかいいよ

>>441
このドリルに名前があったとは知らんかった

0443投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 18:45:39.08ID:g832TrOQ

俺んとこのドリラーもしょべえわ

0444投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 19:53:30.62ID:mT4v7YPu

腱鞘炎になるってどんだけ引っ掻き上げてんだよｗ

0445投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 20:23:59.18ID:jqR8WpNJ

誰もボウリングで腱鞘炎になったと書いてないのに何で「引っ掻きあげる」が出てくるんだろう？
ドリルの事は人によっては有益な情報になるのに場を茶化して楽しいんだろうか？

0446投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 20:28:23.56ID:wa03VOR7

こういうやつ出てくると思ったw
引っ掻きあげるとか関係ない。
ボールの重さくらいの負荷は必ずフィンガーにかかるから
腱鞘炎になる人はふつうに出てくる。

0447投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 20:28:44.39ID:mT4v7YPu

悔しそうだなｗ

0448投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 20:38:13.26ID:Lq7irwym

>>446
同意。
>>447
そんな書き込みしかできないなら出てくんなよ。

0449投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 20:55:53.99ID:kHlYDr8d

>>444
間違ったイメージを持ってますよー
「腱鞘炎」で検索してみましょう
おれはマウス操作でなったことがある

薬指は特に意識して動かしづらいので
負荷がわかりにくいのではないだろうか
高負荷がかかる前にストレッチがいいとおもう

0450投球者：名無しさん

2014/11/30(日) 23:44:33.75ID:5tb2OlTG

指はイーグルクローで鍛えてるから
腱鞘炎になったことはないなぁ

0451投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 00:42:47.26ID:Mczhl+cX

カップはゆっくり？知恵袋で炸裂してんなwww

0452投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 16:47:54.61ID:Dwea1Qaf

有益な情報頼む

0453投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 17:07:58.18ID:3dIyY95Z

有益な情報
握力を鍛えておいて損はない
知恵袋信じる奴は救われぬ

0454投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 17:54:41.83ID:Dwea1Qaf

某プロ「握力？いらんいらん。俺なんてせいぜい50バイ。それよかリストが大事。んでもって腹筋、背筋、下半身ば鍛えなっせ。なんかその腹は！プヨプヨじゃにゃーや。あと、心肺機能も必要だけん、走りこまなんとぞ」て言われた。

0455投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 17:59:25.27ID:EHn4jhqZ

川添の腹
まで読んだ

0456投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 18:01:11.42ID:hFn7Pj06

ピンキリのキリに近いプロに言われても説得力ないねｗ

0457投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 18:06:22.76ID:Dwea1Qaf

やっぱそうだよねー。ラスベガスでテレビ決勝に進めなかったキリに近いプロに言われても説得力ないよねー。

0458投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 18:59:22.80ID:bnNMqdQK

腕に力が入ったら終わり。
力を入れるのはカップだけ。その入れた力を一瞬で脱力。この一瞬がロー初心者には難しい

0459投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 19:04:01.82ID:3dIyY95Z

カップってのは腕じゃないわけだね。
カップに力をいれるってどういうこと？

0460投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 19:11:28.19ID:bnNMqdQK

ID:KPNIDd2Gさん、宜しくお願いします。

0461投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 19:44:14.11ID:chswxwIe

>>459
ヨーヨーとか
フリスビーとか

0462投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 21:02:00.32ID:/J008GMF

素朴な疑問ですが、リリースの時手のひらを前に向けるためには
身体を相当に倒すか、腕を相当捻らないとできませんよね。
あってますか。

0463投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 21:16:37.62ID:Dwea1Qaf

Analysis of the Modern 10-Pin Bowling Swing and R…: http://youtu.be/N5nnDbV0znE

0464投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 21:33:00.86ID:Dwea1Qaf

張り付けるだけで何もコメントしてないや(笑)

>>462
自力(肩、腕、上半身の勢い等)でボールを上げ下ろししたり投げに行かなけりゃ、アドレス時とハンドポジションは変わらないかと。無理に腕を捻るとそこに力みが出ると思う。
正面を向いたままなら手のひらはレーンに対して横を向き、腰を捻れば手のひらはレーンに対して正面を向く。オープンバック気味にするだけでもずいぶん楽。

0465投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 21:58:25.56ID:/J008GMF

腰のひねりも力を入れないでやるもんですか。

0466投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 21:59:54.97ID:HxdryCS3

初心者ってオープンバック好きだよな

0467投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 22:06:14.50ID:a4gP17TI

しょうもない質問ばかりして
回答にお礼しないバカが発生してるな
同一人物だと思うけどｗ

0468投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 22:14:58.80ID:Dwea1Qaf

オープンバック、嫌いなの？スウィング大きくなるよ？ゆったり感出し易いよ？体幹の近くでスウィングしやすいし。目一杯開けっつってんじゃないんだから。初心者の俺に免じて優しい目で見守ってよ(笑)

>465
バランスアームの肩を前に出すだけで、あとはボールに捻られるよ。

最初は違和感満載だけど、馴れればステップワークとスウィングに余裕が出る。
下半身のパワーもボールに伝えやすいし。

0469投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 22:37:55.45ID:HxdryCS3

あーあのチャチャが入ると寝るとか言ってすぐ消えるしょーもないおっさんか

0470投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 22:41:07.06ID:ZzYo6O9I

肩が開くのは自然なことだとロバスミが書いてたな
最新号のボウリングマガジンで

0471投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 22:54:15.73ID:Dwea1Qaf

え？そうなの？バカみたいに真面目に答えたよ俺(笑)ま、いいか。

0472投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 22:54:18.05ID:3dIyY95Z

でも日本人のオープンバックってみるからに不自然なのが多いよな。

0473投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 23:00:39.95ID:Dwea1Qaf

>>472

やっぱり、縦の円運動に不自然な動きが入るんかね？

0474投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 23:06:07.42ID:3dIyY95Z

そういうことじゃなく。
PBAなんかと比べてギクシャクしてるってこと。

0475投球者：名無しさん

2014/12/01(月) 23:57:16.77ID:Dwea1Qaf

>>474
あーね、納得。

0476投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 00:14:22.08ID:4lxRvMPS

なんか凄いの来てたんだなｗ

0477投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 00:21:20.93ID:z+7T7kOS

そうなんだなww

0478投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 06:42:57.21ID:goOE31BI

>>472
身体鍛えてないのに無理に
身体傾けてる香具師が多いよね

0479投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 07:54:42.78ID:z+7T7kOS

インナーマッスルが弱い

0480投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 12:07:30.61ID:SlpnlpXS

児島プロ、井口プロみたいに後ろにほとんど引かないで強い回転ボールがなげられるんだから腕力や高さじゃないんだろ。

0481投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 12:14:05.51ID:wddmr6xe

児島プロは6歩助走だよね
珍しいな

0482投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 12:24:43.76ID:SYSqwyU6

ローじゃないやつらの話しても無駄。

0483投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 12:40:27.84ID:FsNxiRdo

>>480
腕上がらないひとに朗報

0484投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 12:55:20.86ID:z+7T7kOS

下半身の力をボールにしっかり伝えられるか否か…じゃない？

0485投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 13:28:55.13ID:mTJh6kOi

漏れはいつまでたっても腕が上がらない

0486投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 14:12:05.43ID:xSdClkH7

五十肩なら仕方ない

0487投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 15:50:43.95ID:4lxRvMPS

俺は上がり過ぎて抑えるのに苦労したなー

0488投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 16:07:40.33ID:t8ce7lIg

>>484
下半身の力ってどういうの？

0489投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 16:18:16.06ID:bz8Z2r3q

>>482
恥ずかしいレスだなw
ID変えてくるの？

0490投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 16:47:11.79ID:z+7T7kOS

>>484
トミージョーンズの動画とか分かりやすいかも。それでも見た目的には微々たるもんかもだけど。

下半身は真っ直ぐで、上半身のみ捻転した状態から戻ってくる力プラス、蹴り足を内側に捻ることで腰の回転力が増す。

動画で見ると、少ーし膝が内側に向いてるのが分かる。この捻りが、腰、背中、肩の順でパワーを加える。

野球のバッターも、足のトルクを腰に伝えて鋭い振りになるから、その要領かな。

ただし、ボウリングの場合はかなり難しい…実際、俺も半年くらい意識して投げてるけど、確かにちゃんと力がボールに伝わったらえげつないスピードと回転が出る。でも10ゲーム投げきれない。腰が持たないww
単純に下半身の筋力がまだまだなのか、どっか間違えてるかなんだろうけど。あと、慣れるまでめっちゃ痛い。

0491投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 16:50:08.90ID:z+7T7kOS

http://youtu.be/N5nnDbV0znE
取り敢えず貼っとくね。
分かりづらいかなーww

0492投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 17:01:15.89ID:z+7T7kOS

間違えたww
http://youtu.be/GKBmyVhLwZE

0493投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 18:23:58.96ID:5sgEsBps

いろいろ想像を膨らませてね。
そういうのは嫌いではないけど
ボウリングの競技特性考えたら捻りや回転をパワーの主力にすべき
ではないってわかると思うけど。
腰はボウリングではエネルギーを生み出すためには使っていない。
PBAの動画（TJも含む）みればよくわかる。
ケーゲルのスロヴィンスキー氏もその点は明言しているよ。

0494投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 19:28:04.12ID:wddmr6xe

腰使うのは両手投げだけじゃないかな

0495投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 19:55:08.15ID:1YfR8grw

体を開いて戻すときのパワー。
ファールラインと体が平行になった瞬間にリリース

0496投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 20:17:04.54ID:5sgEsBps

それも大事だね。オープンバックの利点の一つ。
でも腰はひらかない。ひねり戻しを意識するものでもない。
捻りに関連して意識するとすればバランスアームの使い方。

0497投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 20:27:36.77ID:SlpnlpXS

>>495
それは両手投げの話しですか

0498投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 20:30:37.04ID:bz8Z2r3q

体を開いて戻すときのパワーってどんな使い方してんの？
心配になるぐらい凄まじそう。

0499投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 20:46:59.29ID:5sgEsBps

だから特に意識はしないんだって。
意識して強めたいんだったら前に出した左手(右利きの場合)を
横に戻すことで使う。
レベレージアームという方法ね。

0500投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 20:53:17.36ID:bz8Z2r3q

誰に言ってんだろう

0501投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 20:54:25.14ID:1YfR8grw

>>498
君のような馬鹿には理解できない難しい話だったね

0502投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 21:03:00.35ID:bz8Z2r3q

>>501
悔しそうだなww

0503投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 21:13:14.05ID:z+7T7kOS

>>493
>>495
>>496
>>499

なるほどー。
足にばっかり意識しすぎてたよ(;^_^A
下半身は控えめにしてバランスアームも意識してみるよ。
参考になった。ありがとう。

0504投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 21:37:33.55ID:SlpnlpXS

バランスアーム、どういうイメージなんだろう。
ジョンテハしかでてこない。

0505投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 21:40:15.83ID:1YfR8grw

一人雑魚がいるようだが気にせず議論を進めてくれ

0506投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 21:55:41.82ID:j6D9Zn3A

いまPBA見てたら、EJタケちゃんがガターしてた

0507投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 22:29:42.93ID:5sgEsBps

>>503
足を意識しすぎるななんて誰もいってないのでは？
問題は腰。

0508投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 22:38:04.96ID:wddmr6xe

ち○こは常に正面を向く

0509投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 22:38:12.39ID:5sgEsBps

>>504
テハはやめときな独特すぎる。
EJ でもTJ でもロバスミでもラッシュでも
お手本はいくらでもあるだろ。

0510投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 22:43:44.86ID:ATzmaIYq

>>509
アンタが俺の見本だぜ

0511投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 23:11:32.78ID:z+7T7kOS

>>507

そうだね、誰も言ってなかったね。

俺自身が足ばかり気にしすぎてて腰に余計な負担をかけさせていた事に気づいて無かったって事だよ。

今、自分の店でフォーム見直してたとこころ。足の捻り無くしたお陰で、腰の負担も軽減され、バランスアームと腰の戻りにゆとりができたよ。
もうちょっと練習する！

0512投球者：名無しさん

2014/12/02(火) 23:20:35.14ID:5sgEsBps

腰の戻り？
腰は動かさない。少なくとも意識してはね。

0513投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 00:16:14.20ID:8/bd+2E3

勝手に戻るってことね。了解！

0514投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 04:00:06.42ID:9eG8nUbG

胸を外側に開いてるひとは
胸がファールライン平行になったタイミングでリリースして
そのまま胸は左向かずファールライン平行のままなんだよね

0515投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 06:30:32.97ID:XoIXK5DD

自作自演だらけ

0516投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 06:33:15.96ID:Reu7nwqA

あまり考えすぎないが吉。
ボウリングイズシンプル
とどこかで見た気がする。

0517投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 06:35:46.23ID:vezm7ORL

>>514
胸が平行になった時点はまだボールは頭の高さ位にあるのにどうやってリリースするの？

0518投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 07:55:48.52ID:FX/sf+hO

>>513
腰は動かさないって言ってるのに
もういいから好きにやってくれ。

0519投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 08:32:29.17ID:UiUWjtKu

体を開いて戻すときのパワー。
ファールラインと体が平行になった瞬間にリリース

ウケるwww

0520投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 08:36:30.67ID:73FfTca2

身体を開いて戻すときのパワーなんて使ってたら
コントロールが無茶苦茶になるがなｗ
遊びレベルなら問題ないかもしれんけど、競技だと勝てないな

0521投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 09:09:39.06ID:DRtXlGO/

身体の開き戻しの力を使おうとしてる人は、スイングの軌道(ボールの位置)が鉛直方向になって無いのだと思う。

0522投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 09:26:39.43ID:0pnIWrtu

ID:1YfR8grw 今日は恥ずかしくて出てこれない？

0523投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 12:15:27.04ID:DrNaxEJe

https://www.youtube.com/watch?v=nKnp-hFA35A
ファールラインと体が平行になった瞬間にリリース

0524投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 12:57:21.04ID:Reu7nwqA

｢ファールラインと体が平行に｣
いかんいかん、中空にフワフワと漂う髭モジャの仙人が思い浮かんでしもた。
｢奥義！超ハイレブ水着！｣

0525投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 15:06:21.78ID:YT5HbYhf

しら～

0526投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 18:33:58.57ID:i4PPAVos

いつも思う。スロー動画って意味ないとおもいまへんか。生のタイミングや全体の流れを見るための動画なのに。ったく出すやつの意図が知りたい

0527投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 19:46:20.43ID:fufDFqMT

>>523
エージェーは相当肩入れてるね。これでコントロールしてるのが凄い。
スローで見ると肘→手首の流れがキレイすぎる。鞭のようにしなってる

0528投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 20:09:26.37ID:S+wpmR3S

>>526
特にリリースの瞬間は通常速度だと映らないからそのためじゃないかな？
できればanalyzeシリーズみたいに注目すべきポイントをいれておいてほしいけど
あと通常速度＋スロー速度の2パターン用意してくれる奴はみやすいとおもう

SKYTOMO ipadで撮影してる
ttps://www.youtube.com/watch?v=vZE0LT7H0hw
こんなんゆってくれたらいい
音声か字幕で説明つけてくれたらもっといいのに。なんとなくわかるけど

0529投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 20:11:19.33ID:ad9qBP7J

ＥＪの投げ方をおれは解説できるよみたいな豪語した人は？どないした？

0530投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 20:14:25.15ID:/U+wOVRo

>>529
相手にされなくて誰かに批判してたよ

0531投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 21:58:21.75ID:ad9qBP7J

>>392さん、いまどこ？

0532投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 23:26:25.55ID:P5+0rUSA

タケットはジャパニーズローに近い？？

トミージョーンズの投げ方のほうが格好いい。

0533投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 23:32:24.81ID:CxxxTd5a

俺はロバートスミスが好きだな

0534投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 23:50:05.76ID:9eG8nUbG

https://www.youtube.com/watch?v=Rh5JYxBI7T0ｎ

0535投球者：名無しさん

2014/12/03(水) 23:58:42.14ID:FX/sf+hO

>>532
ジャパニーズローというよりは、両手投げのスイングーステップ
のタイミングに近い。
加速時間よりも瞬間的な加速度の大きさで球威を稼いでいる。
小柄な体格であの球威を出そうとするなら理にかなっったやり方。

0536投球者：名無しさん

2014/12/04(木) 00:04:59.73ID:1iKTh8ZH

おっインストラクター来たな

0537投球者：名無しさん

2014/12/04(木) 00:59:37.45ID:6hv5F29C

回転・速度はそのままでロフトさせたいのですがどうすればいいでしょうか？
なんかミスりそうで実践するのを躊躇してしまう

0538投球者：名無しさん

2014/12/04(木) 01:55:58.80ID:lcmZbrrU

練習で躊躇する必要なんかないでしょ。
いきなりガーター飛ばす必要もないんだし、
少しずつボールの着床点を遠くにしていけばいい。
その中で、回転、速度が変わらない加減を掴むしかない。

0539投球者：名無しさん

2014/12/04(木) 09:39:41.99ID:1iKTh8ZH

おっインストラクター来たな

0540投球者：名無しさん

2014/12/04(木) 13:09:26.90ID:W3fKjf2f

加速時間考察、非常に興味深い。
瞬間加速タイプから並べていくとどんな配置になるだろうか。
コイブニエミさんは長いストロークで加速時間が結構ありそうだが、
他が分からない。

0541投球者：名無しさん

2014/12/04(木) 14:48:10.02ID:o3MVHlSm

生や動画を見て瞬間的に理解して実践できる人じゃないと絶対できないよ。
できない人に理詰めで説明してもフォームからガタガタになるのは目に見えている。

0542投球者：名無しさん

2014/12/04(木) 21:57:41.91ID:lcmZbrrU

そうならないようにインストラクションやドリルがある。
意味を理解して順を追って正しく練習すればたいていの人はできるようになる。
正しく練習するってところが独学では難しいかもしれないけど。

0543投球者：名無しさん

2014/12/04(木) 23:30:41.15ID:88cBzK3f

出来た！ローダウン出来た！長かったよー(´；ω；｀)ｳｯ…

0544投球者：名無しさん

2014/12/05(金) 03:53:47.58ID:+TTKh1QF

>>543
何Gめ？何日くらいかかった？
出来たとおもえたのはどれを見て判断した？

0545投球者：名無しさん

2014/12/05(金) 07:12:15.13ID:NIfk91v/

>>544
ゲーム数で言えば1500ゲームくらい。日数は…分からん。2年は練習したよ。
昨日の17ゲーム目に、腕も手首も疲れて適当に投げたら、トップから真下にボールが降りる感覚？そのまま転がしたらとんでもない回転とスピードでピンをふっ飛ばした！
今度はスマホで録画しながら投げてみたら、肘と手首が若干曲がってるぽい…これか！
今までの投げ方よりめっちゃ楽(≧∇≦)
諦めなくて良かったよww

0546投球者：名無しさん

2014/12/05(金) 09:27:55.80ID:eRUMujTK

>腕も手首も疲れて適当に

あるあるわろた

0547投球者：名無しさん

2014/12/05(金) 10:01:57.86ID:SNhNn1uk

とんでもない回転とスピードってどれぐらいよ？
計って教えてよ。

0548投球者：名無しさん

2014/12/05(金) 10:06:25.12ID:geYtIo7e

>>545
おめでとう！うらやましいぜ
適当に投げたら～、今までより楽～、これがヒントだろうか。
此処を見てる皆が投げれるようになればボウリング界はもっと
盛り上がるに違いない。
投げれるようになってみて｢自分には必要無かった常識｣とか
｢これってこういう事だったのか｣ってのあった？
参考にしたいんで良かったら教えてたもれ、先輩。

0549投球者：名無しさん

2014/12/05(金) 10:52:31.30ID:YhJUsLLP

やっぱり何事も根気が大事だな

0550投球者：名無しさん

2014/12/05(金) 10:55:06.89ID:eRUMujTK

>>548
小指先行

0551投球者：名無しさん

2014/12/05(金) 12:06:35.67ID:iPBW+Zjv

>>547みたいのは来なくていいよ

0552投球者：名無しさん

2014/12/05(金) 14:13:43.17ID:SNhNn1uk

>>551
なんで？聞いたらダメなの？

0553投球者：名無しさん

2014/12/05(金) 21:14:26.35ID:Rm6XiEg2

Ejタケット越えたかも、俺

0554投球者：名無しさん

2014/12/05(金) 21:41:50.04ID:Fe4N81H4

>>480
デブのブサイクはいらんｗ

0555投球者：名無しさん

2014/12/05(金) 22:00:40.39ID:+TTKh1QF

>>545
おめでとうおめでとう！２年かあ、おれもまだまだがんばろう

0556投球者：名無しさん

2014/12/05(金) 22:01:22.07ID:Vr/f4+Qw

>>545
いままでなんでできなかったのですか？力の抜き方ですか

0557投球者：名無しさん

2014/12/05(金) 22:14:36.14ID:0d4N4Oji

>投げれるようになってみて｢自分には必要無かった常識｣

意識的な肘曲げ、肘伸ばし。
力でのブロークン。
振り子じゃないスイング。

あ、どれももはや常識とは言えないか。

0558投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 00:08:52.91ID:88dE3OzQ

>>545です。

回転数はよく分かんね（；＾ω＾）
知り合いの国体選手曰く、回転だけなら300超えてると言われたよ。

なんで今まで出来なかったのか…やっぱり力み。
なんとか曲げてやろう回してやろうと言う意識が強かったかな。
特にバックスイングの高さを自分で決めつけ、振り子のパワーを自身で押さえつけ、その時点で腕の力みが出ていたのが一番の遠回りだったのかなと。

フリーアームスウィングが大事なのは分かってたんだけど…身体が理解してなかった(^_^;)

>>548さん
>>555さん
ありがとうです(≧∇≦)

次の課題はコントロール。暫くはアベが落ちそうww

0559投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 00:16:04.62ID:ogCqKvGw

俺も昨日脱力して回せるようになった。
ヒールパーツを一番滑らないやつに変えて、鋭く止まるようにしたらめっちゃ楽やん。

0560投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 00:43:16.22ID:1L55S0dF

スライドソールは軽く
ヒールは重く
クランカーの定石。
ノースライドの人はソールも重く。

0561投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 00:49:50.37ID:ogCqKvGw

ノースライドの人ってスニーカーとかでも投げられるんだろうか

0562投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 01:47:22.41ID:jAc8ol7m

変えるパーツ3種くらいのアシックスのやつはいてるんだけど
デクスターとかだともっと止まるの？
それとも投げれる人はハウスシューズでも投げられるんだろうか？
革靴だと無理みたい

0563投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 02:13:16.77ID:1L55S0dF

アシックスは履いたことないので不明。
ハウスでも投げることはできるけど球威、とくにスピードは
落ちる。ヒールよりも蹴り足が滑ることがいたい。

0564投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 07:08:09.45ID:T98bCzxv

そこはあれですよ
こっそりトイレへ行って

0565投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 07:34:08.93ID:HH5tdCWj

しこしこ？

0566投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 07:53:13.86ID:hP1ZIeiz

なにをするんです？

0567投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 08:46:09.69ID:bHqmdFh7

片足だけ濡らせばオーケー

0568投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 08:47:14.96ID:PVYNjdGb

俺が行くとこにアシックスはいてるオッサンいるけど、投げた後に飛び上がってるw

0569投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 09:07:13.59ID:6ol7HyAZ

☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　／　／　　 / /　　　 ||　 |　　i　ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-‐￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆　　
　　　　　／ ||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　　　 ,r '　　ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 | 　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|　☆ 日本国民の皆様、１２月１４日（日）の
. ／　　　＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 | 　　　　『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆　　
　　　　　　／　　 /　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　＼　＼「`ー- ､　　　　／　.〉　ト､|　ヽ、
　　　　 ,イ　　　／-─＝￢ﾆヘ､_　＼　厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　＼ﾉ＼　＼　人ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　　　 /　　　　　　　　　／!‐--　| |＼　ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　￣　　　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
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‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼　　　＼

0570投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 09:25:06.04ID:fPYssy8o

>>568
みたことあるわ
https://www.youtube.com/watch?v=AohqGPQa1kc
これの左のおっさんやな

0571投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 09:35:25.61ID:PVYNjdGb

>>570
完全にそれw
しかもローダウンどうやるんですか？とか言って近づいてくるから困ってるw

0572投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 09:43:29.60ID:jabD8/dr

のいちゃん可愛い
俺もバックアップローダウン練習してる

0573投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 10:17:45.17ID:ZWh6V3MV

570=571だろwww
笑えるなおまえ

0574投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 10:37:05.71ID:PVYNjdGb

>>573
大丈夫か？

0575投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 10:47:07.17ID:YAeVV+5z

トップから真下にストンと落とす感覚これって肝だな。力が入ってるとできない。宮城動画をみてわかった

http://www.youtube.com/watch?v=H_vdfDK1IxM&;feature=youtube_gdata_player

0576投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 10:52:48.10ID:jabD8/dr

永野すばる「落ちてくるものを押し出すイメージ」

ほんとこれ。
投げよう。
曲げよう。
振ろう。

こう思ってるうちは難しい。力みの原因となる。

0577投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 11:22:41.22ID:YAeVV+5z

脱力ができるには足腰の安定感が大切なんだなぁ。
だから理屈は分かっていても簡単にはできない。結果力が入り悪循環

0578投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 11:23:29.24ID:PVYNjdGb

>>576
すばるがそんな事言ってたの？

0579投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 11:43:43.42ID:O1bPUTkN

さらば～ &#9833;

0580投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 12:01:43.21ID:jabD8/dr

>>578
言ってました

0581投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 12:23:32.35ID:uLVM5rqk

足腰の安定か、、、ボウリング以外でトレーニングするしかないのかな。
藤井プロがTJに｢毎日20分でもいいから走っておけ｣と言われた
記事を思い出した。
今、投げてきたんだけど脱力の体現はやっぱり難しかった。
でもこれが高回転に繋がる獣道かと思うと辛くとも耐えられる。
メモ
センター所属の男子プロがスペアで高速投げする時、頭が上がる
のを見て頭の上下動が回転に与える影響が大きいかもと思った。
回転というよりスピードか、腕の使い方か。

0582投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 12:31:31.58ID:1L55S0dF

頭は上下動しないほうが望ましいよ。
上下動と関わりなく、回転もスピードも出せるから。
むしろあたまの上下動を抑える方向でフォームづくりをすべき。

0583投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 12:34:48.20ID:jabD8/dr

>>581
Ejのスペア見てみろ。めっちゃ適当に投げてるように見えるぞ

0584投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 12:40:04.43ID:fPYssy8o

適当に投げた結果がこれ
https://www.youtube.com/watch?v=IJslnq6dzlE#t=16m02s

0585投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 12:43:15.76ID:PVYNjdGb

>>580
不思議な事を言うもんだね。

0586投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 12:51:40.43ID:O1bPUTkN

アメ公はあまり難しいこと考えないから、すばるや日本人の方が的を得てるのでは？

0587投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 12:52:50.37ID:jabD8/dr

>>584
わろた

0588投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 13:34:59.55ID:4cdDfKdU

いつ見てもw
これサムネがいい味出てるよね

0589投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 14:10:03.76ID:1L55S0dF

>>585
webのローダウン講座で、こぼしつつ前に押す、というようなことは言ってる。
でもリリースのイメージであって、トップから真下に落とすなんてことは言ってない。
トップから真下に落とすなんて感覚なんてまるでない。
俺だけかもしれないけど。

0590投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 14:13:41.86ID:O1bPUTkN

感覚なんてそれぞれだろ

0591投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 18:24:17.44ID:tMkvH0dV

それぞれだろうな。
リリースで押すイメージとか凄いわ。

0592投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 18:48:45.32ID:IH4W04kP

さる腕とゴリラの違い

0593投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 19:11:31.62ID:88dE3OzQ

「ボウリングの投げ方に正解はない。100万人のボウラーがいれば、100万通りの答えがある。そして私も、その100万人の中の1人だ。あなた達と同じ成長を望む1人のボウラーでしかない」

誰が言ってたか忘れたww

ｗｗｗ

0594投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 20:55:06.56ID:BrcyfVqg

300ぐらいでとんでもない回転って何を言ってんのか…
2年やってそれは諦めていいレベルだろ

0595投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 21:01:09.95ID:88dE3OzQ

>>594さん
諦めの悪い性格なものでww

0596投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 21:02:57.12ID:BrcyfVqg

レフティーかww

0597投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 21:08:56.27ID:KV35dsSH

諦めることはないな。
300年やってだめなら諦めろと言われるかもしれない。
私なら、それでも諦めるつもりはない。
楽しいからな、理由はそれで十分だろう。

0598投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 21:09:14.08ID:jAc8ol7m

>>570
このひとは別にシューズがどうだとか関係なく
自分の意志で飛び上がってるきがする
そうするように教わってるヘッドアップしゃくり世代なのではなかろうか

0599投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 21:11:31.20ID:IH4W04kP

正解はないといってもローダウンの原理は必ずあるはず。その原理を簡単にできる人がいるし、苦労してやっと手に入れる人もいるだろう。
だからその原理は何かを追求していこう。

0600投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 21:15:17.23ID:jAc8ol7m

SKYOTOMOの新作動画来てるね
そろそろ布教活動してほしい
ttps://www.youtube.com/watch?v=IK1TpCZEegQ#t=111
1:51-1:54あたりで足が浮くのよくなるけどなんで

0601投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 21:20:13.66ID:BrcyfVqg

色んな知識が無さすぎて恥もかいてるし無駄な時間と金を使うのは目に見えてる。
楽しいならいいけど、さすがに限度があるわ。

0602投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 21:47:00.20ID:88dE3OzQ

>>601
あなたが「私」なら、心置きなく辞めるだろうね。
未だに知識なんて大してないし、技術もおぼつかないのは承知。でも恥かくことに怯えてたら1ミリの成長も見込めないよ。
俺は二年間、恥かいて扉を開けた。
300回転そこそこでも、なんとかキッカケをつかめた。
「俺は」それで構わないよ(oﾟ▽ﾟ)

0603投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 21:55:11.00ID:BrcyfVqg

ここで知識の無い奴の勘違いレス見て真に受ける初心者もいるんだ。
ネナベちゃん

0604投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 21:58:34.57ID:DM482Cxj

相変わらず器の小さい偉そうな人が多いねｗｗ
同じボウラー成長を喜べよ

0605投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 22:38:51.68ID:88dE3OzQ

「ネナベ」ってなんだろうと思ってググってしまった。本当に初心者だww
なしてそんなこといきなり言い出されたのか…

あ、俺のせいか。「私」なんて使ったからだね。
失礼ww

0606投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 22:43:33.18ID:xgsJgU/7

他人が好きでやってんだから良いじゃねえかよw遠回りしようが金かけよーが
ローの感覚わかったなら素直におめでとう！

0607投球者：名無しさん

2014/12/06(土) 22:45:20.82ID:jabD8/dr

偉そうな奴は投げられない奴だから無視しろ

0608投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 02:43:32.48ID:E94HlvTX

偉そうな奴に限って出来てないんだろｗｗｗｗ

0609投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 03:28:01.52ID:dYe4/xxH

偉そうな奴に限ってエラ張ってるんだよwwww.

0610投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 07:20:44.76ID:C8EygzJ5

上から目線はボウリングの基本

0611投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 07:54:02.58ID:QSTAOQu8

>>586
アメリカの方がしっかりメソッド確立している。
PBAが来日した時やるメーカー主催の講座なんか行くと詳しいよ。

0612投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 09:15:24.85ID:nwJ4R7xL

とりあえず>>607は投げられないで確定したね(^_^)

0613投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 10:11:20.28ID:4f+PkuYa

>>612
こういう断定くんも投げられない

0614投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 10:26:09.09ID:2vR5KZnf

>>613
自己紹介乙www

0615投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 12:44:24.57ID:MNVtcZW8

>>611
全く同意。
講座にいかなくても、ネット情報やアメリカの本とかみればわかる。
いまだに体力差を理由にするやつ多いけど、インストラクションの
差の方がはるかに大きい。
日本の競技団体は怠慢すぎる。

0616投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 14:19:19.61ID:emiyzGMA

フリーアームスイングが高回転投球の肝であるとするならば、
女子にも出来る人がもっと居ていいはずなのになと思うのだが
どうだろう。
宮城プロが凄すぎるのか。
目の前で見たときは、目が飛び出た。

0617投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 14:40:46.94ID:MNVtcZW8

高回転でなくともフリーアームスイングは肝。
体力面でいえば脚力が低いのがネックだが、
スポーツやってる女子なら十分投げられるだろう。
女子は積極的に高回転求める人少ないのが、男女の普及率の主な原因じゃないか。
投げ方自体はできても、どこまで強い玉投げられるかは体力に依存する。
宮城も男子の剛球にくらべればかなり見劣りする。
女子だって目で見なきゃ、PBA見慣れた人は大した球威と思わんんだろ。

0618投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 14:41:33.40ID:JPut65wJ

宮城って400rpmぐらいだよ？
それで目が飛び出るならロバスミ見たら死ぬんじゃねｗ
俺は反対にあんなにキレイな投げ方でなんで回転が少ないか疑問なんだが。

0619投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 15:36:09.84ID:emiyzGMA

回答ありがとう。
PBAはそんなにすごいんか、目の前で見たことないんで映像からは
伝わらない空気を感じてみたいな。アメリカの女子も相当回すんだろうな。
一般レベルで底上げしないと日本のレベルも上がってこないか。
頑張れみんな、頑張れ俺。

0620投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 16:10:25.63ID:C8EygzJ5

肩から腕から指にかけて完全脱力。よく曲がるようになったけどもスピードは全く出ない。練習しかないのか。

0621投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 16:14:19.49ID:JPut65wJ

>>620
いいね。指までの完全脱力。
着床どこら辺？浮いてない？前に押してない？

0622投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 16:50:40.71ID:C8EygzJ5

ボールが手に絡みつく感じがありますがたぶん抜けが遅いため大きく曲がるんじゃないかな。スピードがありません。

0623投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 17:02:10.65ID:C8EygzJ5

指が脱力できてないと腕は脱力できないと思います。自分の場合小指と薬指に無意識な力が入ってたことに
気づいたら、小指先行が自然にできるようになった

0624投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 17:18:47.85ID:MNVtcZW8

スピードが出ないならそもそも間違った投げ方してる可能性がたかい。
おそらくスイングを殺すことでカップを作っている。
その感覚で続けても行き詰まると思う。

0625投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 20:31:54.86ID:5zXgXqGc

インストラクターに色々聞いてきた。

ボールのスピードが遅い人の理由

例１　降りてきたボールに対し、最下点で手の甲やフィンガーを意識して逸らすようなスナップをしている。

フィンガーに乗ったら、手首を前に出すようにスナップするだけでボールは加速。手首を瞬間的にボールに押し付けるイメージだそうで。

例２　ラストステップで、蹴り足で体をしっかり押せていない。

体重移動が出来てないって事ですねww

取り敢えず２点ほど聞いてきたけど、他にも挙げられるアドバイスお願いします。俺の為にw

0626投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 20:38:58.08ID:5zXgXqGc

ごめんなさい。手首を押し付けるじゃありませんでした。

手の付け根、いわゆる「手根」ですね。
かなり大きな間違いでしたww

0627投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 21:00:21.13ID:MNVtcZW8

そのインストラクターは投げられるの？

0628投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 22:03:51.73ID:wBBFpM0H

>>625
意識してそらすってどういう事？
ブロークンじゃないんだよね

0629投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 22:07:17.98ID:MNVtcZW8

ブロークンのことじゃないか。

0630投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 22:16:49.56ID:JPut65wJ

その前にボールの加速は終わってる気がするけどね

0631投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 22:22:37.86ID:MNVtcZW8

大部分は終わってるだろうね。
それなのに加速とか言ってるから、
本当に投げられる人か疑問に思った。

0632投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 22:28:27.24ID:JPut65wJ

やっぱそうだよね。
手先によるボールの加速はあっても全体の1割もないと思う。
手先の仕事はボールの中心を力で動かさずに側面をいかに速く振り抜くかじゃないかな。

0633投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 22:30:17.68ID:xAHsQUwf

スピードはやっぱ下半身が大事だよ。

0634投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 22:48:38.87ID:5zXgXqGc

>>628

えーと、教えてもらってた時にやらされたのが
「ボール持って腕を下ろして、手首まっすぐにして。
手の甲だけを後ろに逸らすようなスナップして。
ボールは後ろに行ったね。
て事は、降りてくるボールの速度が落ちやすい。
今度は、手根をボールに押し付けるようにスナップすれば…勢い良く前に転がった。後ろに引かない、前に引く。」

でした。
実際、俺もこれでスピード上がった。ついでに回転も。

0635投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 23:05:27.05ID:LZh2Z/tY

ローダウンがどうしてできないのか、スピードが出ないのか
理由は簡単なのです。やれ脱力だとか小指先行だとか、いろいろある前に
ステップを考えるのです。両手投げのステップでローをやるといいわけです。

0636投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 23:18:35.88ID:MNVtcZW8

>>634
勢い良くっていったって手首のスナップで出るスピードなんて
たかがしれてるでしょ。
根本的にスピード足りてない人がスナップ変えたところで十分な
スピードは絶対出せない。
逆に言うと、スピードがもともと遅いから、手首のスナップでの
スピードの増加が大きく感じられる。

0637投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 23:49:02.71ID:C8EygzJ5

スピードはタイミングに尽きますね
大事なのは、タメとか余裕とかじゃないかな

0638投球者：名無しさん

2014/12/07(日) 23:59:52.98ID:nCjJbLlp

スピードが全く出ない奴に言われてもな、、、

0639投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 00:10:54.94ID:sqP6LpqE

多分だよ

0640投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 00:11:58.29ID:fMiEIKMl

Oklahoma Open見たけど、EJってそうとうメンタル弱いな。

0641投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 00:22:42.73ID:NslZR5FC

バンダナすれば俺も憧れのハイバックやれるかな？
ttp://youtu.be/l-0Jtr4cMA4

0642投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 07:32:55.21ID:wBVckfCv

スピードが出ないって言うけど、今平均なんキロ出るの？

0643投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 07:35:41.74ID:/AaDn94Q

28前後

0644投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 08:23:04.30ID:sqP6LpqE

とらわれ感の人はなかなかむずかしい

0645投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 08:24:47.26ID:NslZR5FC

>>644
で、なんキロ？

0646投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 08:51:26.08ID:9042+p1q

28キロって遅いの？

0647投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 17:30:58.88ID:wBVckfCv

やや速いくらい

0648投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 17:33:20.02ID:OYJL7KlX

国内プロでも28ぐらい出てるよ。
児島はちょっと遅いけど

0649投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 18:07:19.28ID:NslZR5FC

>>648
児島でどれくらい？

0650投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 18:50:23.56ID:sqP6LpqE

おそくないよ

0651投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 20:21:54.68ID:XL3HfUa1

28kmでやや速いってどんだけ～

0652投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 21:11:08.86ID:gEy4jTCr

手遅れのコツを教えてください。

0653投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 21:12:45.74ID:d/3DBscU

>>652
スライドしない

0654投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 21:14:48.34ID:gEy4jTCr

踏み込んだ瞬間に止まるの？スライドしないってこと？

0655投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 21:15:36.97ID:gEy4jTCr

スライドしないで手遅れって短絡的じゃないの？それとも王道なん？

0656投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 21:26:26.36ID:NslZR5FC

アクティブ近藤みたいでなんか…

0657投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 21:29:26.95ID:gEy4jTCr

手遅れのコツを教えてください→アクティブ近藤！

おれはローダウンを諦めた

0658投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 21:31:44.83ID:NslZR5FC

正しい！

0659投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 21:47:59.88ID:ZpWig1q5

アクティブ近藤っちっともかっこよくないよな
マジで悪いけどあれ目指すのいないだろ

0660投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 22:03:09.79ID:gEy4jTCr

>>656
あれ…
まさか…
！？まさかと思ってｸﾞｸﾞったら…実在の人物かよwwwwなんだよこのステップワークw

てか俺の質問にちゃんと答えてよw

0661投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 22:13:10.69ID:9042+p1q

手遅れは、投球スタイル関係なく必要。だから必ずしも手遅れ＝ノースライドにはならない。

0662投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 22:20:32.45ID:RmMLb2Zh

前から思ってるんだが、スライドを全く違う意味で理解してる人が結構いる。
本来のスライドの意味でいえばノースライドの人は極少数。
PBAのクランカーでもほとんどの人はスライドしてる。
手遅れとノースライドに直接の関係はない。
あと手遅れの意味も間違って認識してる人がたまのいるから注意。

0663投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 22:25:15.95ID:RmMLb2Zh

>>652
君の理解している手遅れg

0664投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 22:34:05.72ID:NslZR5FC

>>660
注目すべきはアドレス時のアゴだｗ
生理的に無理ｗ

0665投球者：名無しさん

2014/12/08(月) 23:36:17.35ID:9042+p1q

>>660

顎藻キツイし膝ピーンてなってるwwあんな投げ方俺には無理だww

0666投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 00:02:08.89ID:aGWJOuC/

>>662
スライドの意味をおしえてください

0667投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 02:34:33.65ID:1cyOgKLn

近藤さんすごい。全然スライドしない。しかもボールがすごく曲がる。
プロになればいいのに。

0668投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 07:37:47.69ID:1YfBySBc

ノースライド
ノーネーム

0669投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 08:31:53.79ID:lqTGTk/y

曲がるからプロとかどんなレベルの話ししてんだか。
大した回転もしてないのにな。

0670投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 14:47:45.64ID:/s5CdKjp

プロになったらいずれ膝故障してエンドだろ

0671投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 16:35:02.15ID:m57fpN/L

プロになったらジエンド？！

0672投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 19:20:49.79ID:TKyXnXzf

参考になるかわからんけど

http://www.sportsclick.jp/bowling/01/index10_01.html

0673投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 21:04:33.56ID:RYL4RDcK

ガラパゴス化した日本の理論だな。
いまは、手遅れのほうがスタンダード。
アメリカでは宮田氏の言うようなのをスライドと
言ってはいないよ。

0674投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 21:23:49.82ID:jpQj4bCZ

>>673
どんなのがスライドなのですか？

0675投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 21:33:11.34ID:RYL4RDcK

アクティブ近藤みたいなのがノースライド。
それ以外はスライド。
宮田氏はスライドしながらリリースすることだけを
スライドと言ってる。日本では長い間そういう指導が
行われてきたからね。
若くて体力ある人に対してそういう指導をする人なら
習わないのが吉。イグアナやゾウガメになりたいなら別だけど。

0676投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 21:40:22.58ID:sVrR+p1C

またボウマガネタになっちまうが、PBA選手のコメントで「例外的な選手はいるものの、基本的にはスライドは必要。ただしリリース時には止まっていた方がいい」っていうようなのがたしかあったな

0677投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 22:02:18.31ID:RYL4RDcK

>>676
そのコメントは正しいよ。
アメリカではボールにエネルギーを効率よく伝えるという観点で
語られることが多いけど。日本ではタイミングのずれを吸収とか
古臭くて怪しい理論が語られる。
要はリリースの直前まではスライドによって身体が前進し、
リリース直前には止まることでボールに与えるエネルギーを最大に
できるってことだ。
ついでにいっとくと、スライドの開始はフォワードスイングの開始に
あわせるのもエネルギーを最大化するのに重要な点。
右投げなら、左足が右足を追い越す時に、トップからフォワードスイングへの
折り返しがのが理想。

0678投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 22:05:09.48ID:MoaI6e93

>>676
それでいいかと。

0679投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 22:06:19.08ID:/f52R5nt

近藤けっこう上手いｗ

0680投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 22:12:35.72ID:jpQj4bCZ

>>675-677
やっと理解できた。さんくす！
むかし「パンチは止まって打つんだよ」っていわれたのを思い出した

0681投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 22:16:55.11ID:RYL4RDcK

例外の一人だな。
ノースライドなのは無理に直さなくていいが、
近藤くんはオープンバックがちゃんとできてないな。
日本にはこのタイプの不完全オープンバックの人多いけどね。

0682投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 22:30:19.23ID:RYL4RDcK

>>680
パンチは止まって打つの理解で大雑把にはいいけど、
最後に一つだけ注意点を教えておこう。
ボウリングでは腰はエネルギーの生成や伝達には関わっていない。
ここがボクシングや、野球、テニスなどと大きく違っている。
この違いは重要だから気をつけてね。
野球のイメージで、足から腰、腰から肩、肩から腕という流れで
動きを考えちゃう人が多いけどこれはボウリングでは
絶対に止めたほうがいい。
この違いは重要だから気をつけてね。

0683投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 22:54:20.32ID:lwXW864W

>>682
>>641
このフォームですね

0684投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 22:55:08.34ID:MoaI6e93

えー近藤ダセーよームリーー

0685投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 23:14:58.75ID:JyLchwG6

>>683
iyaiya koredayo
https://www.youtube.com/watch?v=nVg8U0KneGE

0686投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 23:24:12.33ID:RYL4RDcK

>>683
>>641の動画は見たこともないフォームだ。
何て名前の競技なの？

0687投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 23:37:13.56ID:0COnLpH0

駄目なスレッド盛り上げるために
簡単に糞動画貼り付けて～る
違う僕らが見ていたいのは～
希望に満ちた光だ

0688投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 23:41:37.04ID:1YfBySBc

ドライレンコンでは洋梨のローダウン

0689投球者：名無しさん

2014/12/09(火) 23:42:21.52ID:jpQj4bCZ

>>641 は何をどうやったらこうなるんだろう？
オープンバックでヒジ曲がるひとはいるし。
腰が高いくらいしかわからん。あと助走がなんとなくおかしいきがする

0690投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 00:53:27.00ID:3Yr6jJld

>>685
なんの進歩もないな。
ただのリフタンだし。

0691投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 12:43:45.98ID:VyDePW4K

>>685
基礎体力つけないと
球威出ないよ

0692投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 18:43:59.00ID:ek9eZ9K/

このプロのフォーム、シンプルでいい＼(^o^)／
http://www.youtube.com/watch?v=NNHDrvl8H4c&;feature=youtube_gdata_player

0693投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 19:10:48.22ID:kLVxE3qn

そんなことはお前の日記に書いとけ！ここはロースレ！
ローじゃないやつの動画を紹介するな！

0694投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 19:27:29.53ID:JZX+ufjF

ローダウンだよ。でもこんなフォームでもいい玉投げるんだから。要はなんだって良いんだなあっとか思っちゃう

0695投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 19:45:14.02ID:3Yr6jJld

これでいい球なんて言ってたら恥かくぞ

0696投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 20:03:07.48ID:S2O64dlF

俺はいい球投げてるように見えるな
具体的に何がダメなのさ？

0697投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 20:19:53.47ID:A+Wg8N1g

どこがシンプル？
変に手首こねてるし、ステップもスムーズじゃないむしろ無駄が多い気が
どこがいい球？
目算だけど、ピンヒットまで3秒近くかかってない？
あとでコマ数えて見る

0698投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 20:26:08.11ID:7OlW1efw

なんか駄目だな。
ＥＪみたいに全身で投げる方が体格で劣るジャップには合ってると思う

0699投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 20:41:30.73ID:W9YgXiSM

シンプルなフォームには全く見えないが、充分な球威でしょ
少なくともプロなんだし、ここの住人はどんだけすごいんだｗ
PBAに憧れるのはわかるが、自分に出来もしないのに文句ばっか言って偉くなったつもりなんか

0700投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 20:44:28.20ID:S2O64dlF

十分実用的なスピードと回転に見えるけどなあ
そりゃPBAと比べたら全然ダメだけど、仮にもプロだよ
少なくとも、ここにいる連中が勝負して勝てる相手じゃないと思うけど

0701投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 20:45:49.65ID:S2O64dlF

おおっ！
>>669と内容被った
良かった同じこと考える人いて

0702投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 20:46:36.02ID:3Yr6jJld

簡単に計ったけど27kmぐらいだな。
ローできてきた奴のレベルだわ。

0703投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 20:47:36.46ID:jGcg7+6B

ちょっと質問。

右利きなんだけど、右肩を下げる（左肩を上げる）と、顔の下からボールが出てきてコントロールが上手い具合になるんだけど、周りのオジサンに肩をレーンに対して平行にしろとうるさいんだけど、なんか言い負かせられる理論的な説明ない？

0704投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 20:47:37.51ID:cE2wh3KZ

菊池を叩いているのは大石のキモオタだよｗ

0705投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 20:54:57.58ID:7OlW1efw

>>703
無視すりゃいいじゃんそんなジジイ
「黙ってろ老害」
くらい言えないとローへの道は遠いぞ。

0706投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 20:55:17.76ID:3Yr6jJld

>>699
>>700
お前らもっと投げれるように練習頑張れよｗ

0707投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 21:01:52.44ID:wJGp7Gt5

どんな投げ方でも３００点さえ出れば負けない、というのはマイボール持った
ばかりの自分も思った事だ。
でも自分の投球を撮影してみて気付いた。か、かっこ悪い。。
周りの人が見て、かっこいいと思われるような投げ方をしたいと思うように
なりいろいろ調べるようになった。
プロならなおさら魅せる投球も必要だ。
しかし、その投球で多数勝利を収めているなら認めざるを得ない。
獲得賞金こそプロの証。

0708投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 21:02:24.01ID:jGcg7+6B

>>705
それが一番効果的な手段だよね。
ただ、俺がその店のスタッフという最大の壁がww

0709投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 21:04:04.10ID:C8K6cTRi

>>706
あんたの実力をはかる目安は球速とフォームだけなのか？
しかもこの一回の投球の球速だけで判断するとは
そしてあんたはこのプロに勝てるものがあるの？
というかプロとまともに戦ったことないだろ？
だから自分より上の人の実力がわからんのだよ

0710投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 21:08:12.79ID:cZFIAFC8

きっちりアベ210越せる人がじゃっこいい

0711投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 21:09:26.23ID:3Yr6jJld

>>709
そうゆう気持ち悪い妄想はいいからｗ
お前NG楽勝でしたｗ

0712投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 21:13:23.71ID:VyDePW4K

菊地は底辺プロだから、素人でも勝てる人一杯いるんじゃないの
球威はあるが、あのフォームは駄目
再現性低そう

0713投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 21:20:54.41ID:C8K6cTRi

ああ、かまっちゃいけない人だったのか

0714投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 21:49:41.17ID:VQpxWHaa

>>702
SKYTOMOも27kmくらいだけどまだまだなの？

0715投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 21:51:36.66ID:GuG81cSA

中山律子杯の再放送んときのインタビューで「(菊池)打つのは苦手だけど人に教えるのは得意です。」とか言ってた。

あんな投げ方教えてたら誰もレッスン申し込まないと思う。
さすがにあれを教えるとは思わないけど。

0716投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 21:55:57.61ID:C8K6cTRi

>>714
そいつは放っとけって
噛みつかれるぞ

0717投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 22:02:09.62ID:5PtqYG1I

27キロ遅いとかローできたてとかwww
いいから動画あげて見ろよwww
ロバートスミスだってストレートじゃなきゃ30キロ位だぞ
ローダウンのつもりのストレートボールだろどうせwww

0718投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 22:16:25.10ID:JZX+ufjF

菊地プロはめいかるプロににてる

0719697

2014/12/10(水) 22:45:08.37ID:A+Wg8N1g

すまん。3秒近くなんて大嘘こいた。
コマ数えたら、2.43秒。27.1km 出てた。
普段もっとすごいの見慣れてるから過小評価しちゃったよ。

0720投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 22:52:33.76ID:A+Wg8N1g

>>708
そんなゾウガメじいさんには、英語で
Drop your damn shoulder!
って言ってやれ。
http://www.amazon.co.jp/DYDS：とにかく肩を落とせ！-ボウリングディスマンス翻訳シリーズ-Joe-Slowinski-ebook/dp/B00CFSK4XS

0721投球者：名無しさん

2014/12/10(水) 23:45:15.69ID:D/P97qCD

自分以外は絶対に認めない人の集まり
そして自分の動画は決して上げない
もうずっとこの流れだなw

0722投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 00:19:20.70ID:+RtZoaDb

そして>>721 みたいな何の役にも立たないやつが現れるのも流れのうち。

0723投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 00:31:20.02ID:HDA3XuNq

>>721
悔しそうだなwww

0724投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 02:32:01.32ID:oclSOOn7

>>692
そのプロはチンコがでかすぎるので、バランスの悪いフォームになっていますね。

0725投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 02:32:48.53ID:oclSOOn7

>>714
27ｋｍってピストンのスピード？さすがAV男優だねｗｗ

0726投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 02:34:25.19ID:FAA/xQCd

面白いとでも思ってるの？

0727投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 06:19:53.66ID:uCEDyzjS

ちんがデカすぎて安定感バツグン

0728投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 06:47:35.23ID:upzQrbx/

球速の測り方がわからん
ボールが手を離れた瞬間からピンヒットの瞬間までのフレーム数を測ればいいの？

0729投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 08:07:47.99ID:+RtZoaDb

レーンの長さを使うから、ファールラインからピンヒットのコマ数。
たいしてかわんないけどね。
コマ数をフレームレートで割ればピンヒットまで何秒か計算できる。
レーンの長さを秒で割れば、秒速何mかが出る。
秒速を3.6倍すれば時速何キロメートルかになる。

0730投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 08:31:59.86ID:HDA3XuNq

そんな事も知らない奴がローとか笑っちゃう( ´ｍ｀)

0731投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 08:39:23.15ID:+RtZoaDb

そんなこと知ってるかどうかと
投げられるかどうかは関係ないけどね。

0732投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 08:55:58.36ID:HDA3XuNq

投げられるかどうとか言ってないけどね( ´ｍ｀)

0733投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 10:06:37.28ID:PFhHe7R7

>>726
面白いっていうか、ただ単に事実を書いただけだが？

0734投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 11:54:46.70ID:upzQrbx/

>>729
ありがとう
ファールラインか
動画を斜め横から撮影してみようかな

0735投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 12:37:16.41ID:KqWvgVnz

スピードってどうなんだろ、気にする必要あるんだろうか。
力感のないしなやかスイングができると勝手にある程度走るから、
20キロ出てないとかじゃなかったら他の部分に気を回した方が
良いと思う。
回転数もそうだけど数字にとらわれると本質を見失う心配あり。
ふわーんダラーンと参りましょう。

0736投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 12:45:26.27ID:upzQrbx/

球速や回転がすごくても
精密なコントロールがないと得点にならないからねえ

0737投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 14:33:39.27ID:JaUl8Q71

テレビの中継で投げてるひとの動画から
手が離れた時からピンヒットまでの時間を測ろうとすると
途中でカットが切り替わって良く判らなくなる？
編集されてなくて生なら安心？

0738投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 15:54:52.89ID:oiIHASHF

ファールラインから1番ピンまでが60フィートなんだね
レーン自体の長さは62ftある。知らなかったｗ

0739投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 19:50:48.29ID:KKQbCLYf

スピードが出ないのは助走とスウィングのタイミングが悪い。

0740投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 19:55:30.41ID:JNAFDnUk

爺さんみたいなヨボヨボ投球でアベ２００
カッコよく投げて阿部１９０

おれは後者で良い。だからフォームにはこだわる

0741投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 20:41:19.59ID:KKQbCLYf

フォームにこだわればアベも上がる。
後は方向性だね。

0742投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 21:06:45.75ID:HDA3XuNq

おもちゃみたい
http://youtu.be/8DlNOopiHOs

0743投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 21:55:48.98ID:oiIHASHF

かっこよさはたしかに重要

0744投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 23:26:55.49ID:KKQbCLYf

坂田プロは日置プロに「フォームは格好つけて投げろ」と教えたって言ってたな。
傍から見てもカッコイイと思える投げ方してるプロは、やっぱりいいボールを投げている。

あくまで個人的な見解だけど。

0745投球者：名無しさん

2014/12/11(木) 23:47:43.87ID:zFyRPXLH

>>692 こいつの元彼女同じフォームでローしてたな。

0746投球者：名無しさん

2014/12/12(金) 00:45:53.66ID:QNOLgopP

なつかしいな。
https://www.youtube.com/watch?v=kFkoL-8PNIY

0747投球者：名無しさん

2014/12/12(金) 02:02:14.89ID:EAQBEBUI

高回転の人ってドライコンディションの時どんなボール投げてるんですかね？
参考にしたいです。

0748投球者：名無しさん

2014/12/12(金) 03:39:08.37ID:PJkc/Dng

ライト用のボールを走って動き幅が少ないレイアウト。
今まで回転調整してたけど、ボール作ってからバンバン打てるようになった。

0749投球者：名無しさん

2014/12/12(金) 08:47:23.53ID:fnlJT35P

>>748
ウレタンとか？
差し支えなければボール名教えて。

0750投球者：名無しさん

2014/12/12(金) 09:14:35.66ID:Dbs9Jegj

ストームのトロピカルブリーズかな

0751投球者：名無しさん

2014/12/12(金) 10:44:51.36ID:PJkc/Dng

>>749
ウレタンのがいいかもよ？
本当はトロピカル欲しかったけど、在庫がないからストームのライツアウト、ロトグリップのスクリームにした。
けど実際はレイアウトで動きを抑えても高回転で回せばグイグイいくよw
それを買う前にミディアム用を強めのレイアウトにしたんだけど、メンテ直後ぐらいしか使えないから失敗したw

0752投球者：名無しさん

2014/12/12(金) 11:59:56.69ID:Dbs9Jegj

ポリエステルが一番走るじゃん

0753投球者：名無しさん

2014/12/12(金) 16:00:33.25ID:QNOLgopP

TRACKのSPARE＋お勧め。

0754投球者：名無しさん

2014/12/12(金) 20:56:40.18ID:kUt62Gs5

MOTIVのタンクは扱いやすかったよ

0755投球者：名無しさん

2014/12/12(金) 20:59:53.22ID:fnlJT35P

>>751
ありがとう。
じつは俺もライツアウト買ったんだ。
CA75度にしたけどインサイドからじゃないと使えなかった。
28km以上は出てるんだけど。
残念ながら安いのにいいボールだったよ。
いまピッチレッドを検討してるけど、スペアープラスも考えてみる。
だれかピッチブラック投げた人いない？

0756投球者：名無しさん

2014/12/12(金) 21:04:58.95ID:zL8QpkEq

モーティブのspiderのウレタンの方はどうかな？
スペア用とラウドワンでいったらBパターン用で買おうか悩んでます
ラウドワンのBパターンだとライツアウトでもキツイ

0757投球者：名無しさん

2014/12/12(金) 21:38:29.79ID:kUt62Gs5

>>755

ピッチレッドもブラックもお客さんが購入したけど、まだドリルしてない(^_^;)

http://youtu.be/oFQN_zoTLww

比較動画があったから貼っとくね。

0758投球者：名無しさん

2014/12/12(金) 21:55:29.62ID:PJkc/Dng

スクリームは若干大人しいけど大差はないね。
やっぱ回転と球速が伴ってるなら相当抑えたレイアウトにしないとダメかな。

>>757
お～控え目でいいね～

0759投球者：名無しさん

2014/12/12(金) 21:59:54.78ID:fnlJT35P

>>755
ありがと。
すばpの話だとウレタンとしては曲がりが出る方みたいだね。
ピッチレッドはパールになったぶん手前はもっと走るんだろうか。
それでバックエンドおとなしいならなんかよさげ。

0760投球者：名無しさん

2014/12/13(土) 00:08:17.39ID:yj+02n78

ウレタンの懸念がピンアクションでしたよね？ライト用でピンアクションもそこそこって贅沢なのかなー

0761投球者：名無しさん

2014/12/13(土) 00:13:57.28ID:LaFspveT

ハウスボールでもピンアクションは十分だし
ボール選びでピンアクションは気にしてない。

0762投球者：名無しさん

2014/12/13(土) 00:45:11.72ID:gobuAcyT

初心者は話に入ってこなくていいよｗ

0763投球者：名無しさん

2014/12/13(土) 00:48:21.58ID:QOXKPtI1

オイルが拭き取りやすいウレタンも珍しいよね。

ピッチブラック発注しようかなww

0764投球者：名無しさん

2014/12/13(土) 01:47:07.86ID:LaFspveT

俺はレッドの情報がもうちょい出てから
ブラックとどっちがいいか考えるよ。

0765投球者：名無しさん

2014/12/13(土) 03:08:21.40ID:heYDKvGZ

>>746
なんかはげみになった
前傾姿勢ってわるいの？

0766投球者：名無しさん

2014/12/13(土) 09:02:20.60ID:3n+05fp0

斎藤しのぶプロは豹が獲物を狙うような目だね。強さの秘訣かな

0767投球者：名無しさん

2014/12/13(土) 09:34:06.95ID:dnAt9ZVW

結局脱力だな。

0768投球者：名無しさん

2014/12/13(土) 10:45:09.13ID:J9ONvP0s

カップの作りやすさはスパンと関係ありますか。スパンが長いとまったくカップが作れません

0769投球者：名無しさん

2014/12/13(土) 11:14:45.92ID:dnAt9ZVW

自分でわかってて何で聞くのか不思議だな。

0770名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 12:24:17.36ID:LaFspveT

>>765
前傾それ自体は悪くない。
むしろ強い球投げるためには利点が多い。
スイングとかステップとか他の要素との兼ね合いで大き過ぎるのは良くないとかはある。
個々人のフォーム見ないとなんともいえない。
前傾の意味とかちゃんと知らないなら、リリースの高さがちょうどよくなるくらいに前傾すると考えておけばだいたいOK。
日本ではあまり前傾について語られることがない。
有元氏が、腰から先で押せるスペースを確保するために前傾するとか言ってるのはあるけど、これはかなり的外れな考えだと思う。

0771名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 13:06:21.34ID:J9ONvP0s

>>769
スパンが広いとカップって作れないものですか。新しいボールで思い切って広げたのですが、カップしにくくなりました。

0772名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 13:24:13.72ID:LaFspveT

持ちにくいほど広いなら作りにくいかもね。
持ちにくいわけでないのに作りにくいなら、力でカップしてる可能性がある。
フォーム見ないとわからないけど。
心当たりがあるなら、スパンのせいにしないで正しい方法を身につけた方がいいよ。

0773名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 13:51:23.58ID:E4g7CckQ

指を広げた状態と摘まんだ状態でどうなるか考えなかったの？
それにピッチも重要。

0774名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 14:10:45.84ID:+RMFNl9r

フルフィンガーよりセミフィンガーの方がカップしやすいの？

0775名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 14:30:51.83ID:cEEvYEHW

いや、コンベンショナルのほうが・・・

0776名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 18:01:38.53ID:QOXKPtI1

もうフィンガー根元まで行ってしまえばいいww

0777名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 18:16:43.27ID:O2dRNWDw

指が抜けなくなるからこれぐらいが限界だってｗ
ttp://i.imgur.com/63H1eoJ.jpg

0778名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 19:22:16.14ID:CkdILa+W

たしかに限界だw

0779名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 20:13:10.14ID:heYDKvGZ

>>770
ありがとう

0780名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 20:23:08.22ID:heYDKvGZ

>>774
理屈ではそうなるような
でも縮んだ長さ分回せる長さが足りなくなるのでカップの意味が薄れそう
薬指だけコンベンショナルにしてるひとはいる。ロバスミとかフェーガンとか
リリースのスローがあがってるので見てみるとどうなってんのかわかるかも

0781名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 20:53:11.14ID:QOXKPtI1

>>432
これか？後半辺りにフォロースルーのスローがあるよ。

0782名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 21:10:58.33ID:LaFspveT

>>780
手首の力でカップを支えるという前提ならそうだけど、
実際は違うから。
持ちにくくなければフルでもセミでもカップのしやすさは変わらない。
まあ、セミの方が楽に持てるからことが多いから、傾向としてはカップしやすいだろうけど。

0783名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 21:53:48.91ID:O2dRNWDw

なんか面白いロー動画ないのー？

0784名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 22:02:26.36ID:+RMFNl9r

フェーガンの薬指コンベンションだったのか
セミだと思ってた

0785名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 22:02:55.86ID:mttdDY/h

俺のキモイロー晒そうか？w

0786名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 22:29:26.36ID:O2dRNWDw

頼むよ兄貴♪

0787名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 04:02:44.51ID:BwTVA+mf

>>770
前傾を理解できてないのは有元某とたいして変わらんぽいね
理解してると言うなら理由をまともに答えてあげなさいよ

0788名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 08:44:11.91ID:pRfNgjFI

>>787
必要最小限のアドバイスはしたし、お礼ももらったからこれ以上語る気はないよ。
もっと具体的に絞り込んだ質問があれば答えるけどね。
偉そうに文句つけるなら君がまともに答えてあげれば。

0789名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 09:32:49.53ID:aHNaMclT

>>788はどれぐらいの球投げるの？

0790名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 09:51:04.20ID:qjH190oL

ここって国体出た人いるの？

0791名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 10:01:58.60ID:t3JnvOiV

いるわけなし

0792名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 10:10:25.92ID:vBNbEp1G

國體護持選挙

0793名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 10:20:41.46ID:BVNJdNQj

>>790 国体は休み取れるやつが、出れるもの。
それと都道府県によってレベルの差がありすぎる

0794名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 10:49:39.17ID:t3JnvOiV

国体にでるなら猫も杓子もプロになるんじゃなあかなぁ

0795名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 10:58:31.20ID:aHNaMclT

>>794
さっきから様子が変だけど大丈夫かい？

0796名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 11:03:37.19ID:akFKQ3F8

変なの湧いてきたな

0797名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 11:39:04.54ID:qjH190oL

>>793
だから国体出た人いるのか聞いているの

0798名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 12:40:24.59ID:5AY3b3DF

定期的に変人がわくな

0799名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 12:53:14.14ID:WukACBvV

国体か
自分は所属支部の役員から推薦もらったけど出場はできなかった
当時自分が所属してた支部では、国体選手候補になったら強化合宿に参加しなきゃならず、とてもそんな時間作れなかったよ

>>793が言う通り、普通のサラリーマンには時間的なハードルが高い
JBCの大会見ててもそうだけど、まともに参加できるのは、大手企業やスポーツ活動に力を入れてる一部企業、自営、公務員が大半だもんな
まあボウリング限った話じゃないが

0800名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 13:08:24.34ID:aHNaMclT

IDチェンジャーが多すぎｗ

0801名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 13:42:35.89ID:ZwKszrOT

>>798
ちみだって湧き出てきたんだろ
>>800
毎回電源切るのは大変だよ

0802名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 18:51:02.15ID:TcI/2Tid

ローダウンじい

0803投球者：名無しさん

2014/12/14(日) 20:48:38.61ID:5AY3b3DF

モスラボ親父
ブログ更新しなくなったな

0804投球者：名無しさん

2014/12/14(日) 21:00:58.63ID:508CEkJ3

飽きたんじゃない？

0805投球者：名無しさん

2014/12/14(日) 21:12:25.05ID:1Sr3/N7c

決勝でフェーガンが韓国人に負けた

0806投球者：名無しさん

2014/12/14(日) 22:10:51.22ID:akFKQ3F8

>>803
成長止まったんだろう。
挙げるネタ切れ

0807投球者：名無しさん

2014/12/14(日) 22:41:15.85ID:aHNaMclT

理屈ばっかだったし。

0808投球者：名無しさん

2014/12/14(日) 23:04:29.41ID:1chlJgcS

おっさんは自転車に鞍替えしたらしいぞ。何にせよ、ボウリングから離れていく人が多いのは寂しいな。

0809投球者：名無しさん

2014/12/14(日) 23:31:48.16ID:aHNaMclT

ttp://youtu.be/KQZoYFx7Ffo

0810投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 09:41:56.61ID:tXQPcJFI

モスラボ読者多くてﾜﾛﾀ

0811投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 09:51:54.41ID:wAEPFC6y

みんなどこにいるの？
上手い人見て勉強したいんだけどあんまり居ない。
シンプルで無駄なく見える人が３人、ロー投げててスゲーと思った人が２人居たけど
毎回見れないし。
投げ方を気にする人は一部なんだろうか。上手くなりたい

0812投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 10:21:07.98ID:Wx98gCEM

頑張って声掛けて勇気を出して教えてもらう。
俺も全く話したことない何人かに声かけて教えてもらったよ。
勿論、断られた人もいたけどね。

頑張れー

0813投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 15:50:53.80ID:8jCeaXBG

なんや恥ずかしいやんか！声かけてくるんかいな！
見返しなんか請求せんけど話しかけてくるとき驚かさんとってな。
優しく教えたるよ。

0814投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 18:19:18.77ID:Xic9/9vC

俺なら逆に教えてあげたいけど
バネがある奴が無茶苦茶なサムレスやってたり、若いのにメカテクつけて回転上げたがってる奴とか多くない？

0815投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 19:07:12.31ID:3vgsbemt

好きに投げさせてやれよ
別にみんながローダウンやりたいわけじゃなし

0816投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 19:08:59.67ID:wAEPFC6y

サンクス
教えてもらったりはあまり気乗りが、以前｢そうじゃない！｣お
じさんに捕まって大変だったんで。出来ないけど教えたいという。
回りみんなが高回転でなげてたらやる気も出るだろうし色々
気付く部分もあるかとおもって。
しかし、プロは総じて無駄がなくしなやかで見てても飽きない。
理にかなってると言う事だろうか。

0817投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 19:14:52.87ID:8W+z2IGF

教えたくない。
そもそも人と関わりたくない
可愛い女の子なら喜んで教えるけど

0818投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 19:37:47.11ID:Xic9/9vC

教えたがりで偉そうな常連はどこにでもいるからなー

0819投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 20:00:41.17ID:ZKVXdUDP

>>817
女の子は人に内包されるんですがそれは

0820投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 20:18:50.90ID:udJx91BP

我流では限界があるし、優秀なコーチに教えてほしいけど身近に居ないしどうしたらいいのだろうか悩みますね

その為のこのみんローなんだけど機能してないし

どうしたもんかね

0821投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 20:47:03.63ID:6HK4CI8Q

充分過ぎる事書いてあるけどな
センスだろ

0822投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 20:52:58.11ID:QvjdnF4L

フォームや球威アップについてはもう習う必要を感じないし、
習いたいと思う日本のプロもいない。
点数取るためのアジャストとかは習いたいけど、
日本のローダウンのプロで良い成績を収めてる人っていたっけ？
もう渡米するしかないかな。

0823投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 20:53:10.98ID:hOCM0KbZ

しっかり回転かかる時の投げ方を気にして投げてると、ボールの手応えがスッカスカなんだけど、こんな感じなもの？

0824投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 20:58:05.60ID:6HK4CI8Q

スッカスカw
手のひらと人差し指にベッタベタに張り付くけど

0825投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 21:11:51.55ID:hOCM0KbZ

>>824
張り付くには張り付くけど、ボールの重さとかローを始める前には感じてた引っ掛かりとか無い感じで合ってるのか悩んでるｗｗ

0826投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 21:28:16.34ID:udJx91BP

>>825
人に聴くよりも結果がすべて
自分でよかったんならそれが正解
人は人自分は自分
同じフォームは無し

0827投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 21:30:11.92ID:hOCM0KbZ

>>826
>>820を見たから流れで書いたのに聞くより結果言われたら悲しくなるじゃんけｗｗ

0828投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 21:59:21.62ID:6HK4CI8Q

>>827
限界を感じてる奴の事なんか気にすることはないw
ボールを回せる奴は必ず張り付くから。
指が引っ掛かる感じがないくて張り付いてるなら良いじゃん♪

0829投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 22:04:00.18ID:ZKVXdUDP

>>823
アプローチにでもカメラ置いてビデオ撮ってみればいいとおもう

0830投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 22:13:56.38ID:hOCM0KbZ

>>828 >>829
ありがとう
撮影しながらしばしこのまま続けてみます

0831投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 22:18:46.23ID:QvjdnF4L

>>826 は優秀なコーチになにを習うんだろうか。
コーチ「あなたがいいと思うならそれが正解です」
826「さすがはコーチ。言うことが違う！」
でお金払って満足するのかな。

0832投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 22:28:02.57ID:udJx91BP

自演失敗
機種変えたらID変わると思ったんだけどな

0833投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 22:37:14.42ID:Wx98gCEM

>>825

それはプラス方向のハイレブかと。
常時カップの人がこの部類に入るそうです。
肘が入った瞬間に、更にボールの下に手が入るので、ボールの重さはリスト方向に乗りやすいです。
その為、フィンガーや手の平に乗らずにスナップしてそのまま転がります。

因みにマイナス方向のハイレブは、主に体全体のブレーキングによって肘、手首を遅らせてボールを先行させるため、手の平、フィンガーにガッツリボールが乗り、そこからのスナップです。

プラス方向のハイレブはコントロールが困難な代わりに強烈なスピードと回転。

マイナス方向のハイレブは主にコントロール重視。

大雑把に分けるとこの二種類ですが、個々でまた違うスタイル、感覚を持ってると思うので、個人の考え方として捉えて下さい。

0834投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 22:53:59.10ID:QvjdnF4L

プラスとマイナス？
なんだか眉唾くさいんだけど、誰が言ってんの？

0835投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 23:01:16.41ID:QvjdnF4L

>>832 は何を自演したかったんだ？
このスレが機能していないことをでっち上げたかったのか？
極めの工作員かなんかか？

0836投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 23:13:45.87ID:6HK4CI8Q

誤魔化してんだなwww

0837投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 23:38:39.88ID:Wx98gCEM

眉唾と言われてもしゃあないですよね。

ま、極端に挙げるとこの二種類なのかなと。プラスマイナスと言う言葉はあまり気にしないで下さい。
俺もあまり表現がうまくないんで。
「加速型」と「減速型」と言ったほうが分かりやすいですかね？

手がボールの下に入るほどボールは早く降りてくるので、それに合わせて鋭い踏み込みで体のスピードを上げ、短めのスライドで踏ん張って振り解くのが加速型。
対して、大きなスウィングで肘を殆ど（もしくは真っ直ぐ）使わずに、スライドで減速している間にボールを先行させて手首のスナップのみで投げるのが減速型。
こんな感じです。

表現としてはとっても極端です。
両方をバランス良く取り入れてる方も多いと思います。

0838投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 23:51:06.96ID:QvjdnF4L

それって君が言ってるだけなの？
アメリカではそんな分類は聞いたことないし、
日本でもプロや有名コーチでそんな分類をしてる人は知らない。
例えばPBAだと誰が加速型で誰が減速型？

0839投球者：名無しさん

2014/12/15(月) 23:57:31.34ID:6HK4CI8Q

>>833
で常時カップがプラス
>>837
で肘を使わずに手首のスナップがマイナスってどーゆー事？

0840投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 00:01:24.94ID:MLtZUIr/

謎理論の誕生

0841投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 00:21:28.06ID:IWbSqJCM

蹴りの鋭さが違うだけなんじゃねーの？

0842投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 00:37:45.73ID:GeaMqr+y

明日ID:Wx98gCEMが来るのを待つか。

0843投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 01:52:27.77ID:cN+6IjoC

>>837
PBAでわかりやすい例が居ましたら教えて下さい

0844投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 06:04:19.01ID:eqTJ+kOc

837の人気に嫉妬

0845投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 09:57:35.22ID:5g/4gHgG

｢加速型｣｢減速型｣
真偽のほどは別にして非常に興味深い。
ロバスミ、TJとフェーガン、バレットは系統が違うなと感じ
ていたので何か納得する部分があった。クリスバーンズはア
ドレスの手首を工夫した混合タイプのようなイメージか。
フェーガンのように投げたい自分がロバスミの言葉を参考に
練習してるんだけどフェーガンの動画と照らし合わせると
違和感をかんじたり（個人の感想です）。特に手のひらの使い方。
ソースがはっきりすると一番スッキリなのは間違いないけどね。

0846投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 10:07:26.35ID:GeaMqr+y

ここまで話が大きくなったからもう来ないのかな？
>>839が言ってるみたいに何かおかしいし。

0847投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 20:25:59.53ID:j/e03a18

原理的な部分は一緒だよ。
9割がた同じと言ってもいい。
初心者はまずそこをおさえなきゃ。
常時カップと一瞬カップで対極のようにいわれるけど、
イグニションポイント(リリースの開始点)までのボールの持っていきかた
の意識の差程度の違いしかないと思うよ。

0848投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 21:36:07.71ID:ho2K1U4s

http://sheepsato.blog33.fc2.com/blog-category-8.html

すみません、調べてるうちに寝てしまいました。お待たせしました。

ソースではないですが、俺と考え方が似たような部分がいくつかあったので貼り付けます。

俺の力学的な知識は皆無です。
ただ、2つのローダウンの体の使い方が相反するものとして捉えてる所に非常に興味を持ちました。

勿論、これが全てではないと思っています。

0849投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 22:15:19.98ID:j/e03a18

>>848
すべてでないというか、その人の力学的知識も相当に怪しいよ。
あと、その人が投げてる動画もあるけど、とてもできてるとは言えない。
軽いボール、小さなスイング、弱いボール、そういう投げ方でローダウン
のリリースの感覚を語れるとは思えないんだけど。

0850投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 22:30:01.64ID:c+PiiqXq

凄いんですけど。
ttp://youtu.be/9wlpG51NT5I

0851投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 22:44:31.08ID:cN+6IjoC

>>848の動画はこっちのほうがわかりやすいかも
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZuOozKD22Xc&hd=1
本人の意識はどうかわからんけどこれはつまんで手投げしてる
前に向かうスイングがないし、手をボールから抜いて回転させてるようなかんじ
回転もスピナーみたい

0852投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 22:47:29.63ID:cN+6IjoC

こっちのほうがよく出来てる
ttps://www.youtube.com/watch?v=tKtn-jshBv8

0853投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 22:49:10.92ID:yPzG2LQ5

酷すぎて何と言っていいのやら

0854投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 22:54:04.31ID:j/e03a18

投げ方に比べれば論考のほうは幾分かまし。
なかなか鋭いと思えるものもある。
でも遠心力のこととか球速のこととか物理的に考察してるやつは
はっきり言って間違いだらけ。

0855投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 23:12:00.32ID:j/e03a18

プラスとマイナスのことも書いてるね。
>>848ってひょっとしてブログの本人だったりしない？
しかし根本的に間違ってるね。
ローダウンでカップリストができるのはテコの原理なんかと関係ないよ。

0856投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 23:29:22.91ID:ho2K1U4s

>>855さん

似たような考えがいくつかあっただけなので紹介しただけです。

逆テコの原理とか未だによくわかりませんし、どこを突っ込めかいいかと言う頭もありません。
掲載された方はローダウンを投げられないと自ら仰ってるので、そこをどうこう言うつもりも微塵にありません。

もう一度言いますが、ローダウンは二種類の系統に別れると言う部分に興味深さを感じただけです。正解か、間違っているのかではなく、こういう考え方もあるんだな…位に感じていただきたいと思います。

0857投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 23:45:48.74ID:yPzG2LQ5

頭でっかちにならない方が良いと思うけど。
センスあれば独学でローwikiとYouTubeだけで30km500rpm投げる奴もいるから。

0858投球者：名無しさん

2014/12/16(火) 23:45:57.81ID:j/e03a18

系統にわけるほどのものではないと思うけどね。
抑えるべきところを抑えれば、あとはそれこそ人それぞれ。
スイング重視でいくか、鋭いレベレージにパワーを求めるか、などなど
体格や身体能力や好みで違ってくる。
分類よりもまずは共通点を抑える。それさえできればほぼ出来上がりと言っていい。

0859投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 00:06:43.16ID:2UZQdtDv

ぜんぜんローじゃないのをローと思い込んでるのが多いよね。
系統に分けたがってるのも全く違うものまでローの枠に入れてるのが致命的。

0860投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 00:12:20.38ID:6lZvsjZg

>>857さん
頭でっかちならないほうがいいのは最もだと思います。
>>878
系統に別けなければならない道理なんてないのでそれも大当たりです。

ただ、>>845さんが書いてあるように、○○さんのように投げたくて△△の言葉を参考に…なんて言う方も少なくないです。
みんながみんな感性が良く、教えた通り、見た通りに出来てしまうのであれば日本だけではなく世界のボウリングはもっと上に行けるはずです。
今の日本のローダウン文化に必要なのは確固たる指針だと思います。

この人のような投げ方をしたい、あの人のようなボールを投げたい。その為の基本的な土台があってもいい。
そこから枝分かれし、個性を伸ばし、発展させなければならないのではないでしょうか？

ボウリングは感性のスポーツです。でも、その感性を伸ばすための土台も必要だと俺自身感じています。

その中で、この場でたった1フレーズだけでも誰かの役に立てたらそれでいいんじゃないかと、俺の考え方や感じ方を文字で表現してます。

0861投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 00:31:06.66ID:fFRz+Ucd

間違った土台、間違った指針じゃ逆効果。
それなら見たまんま真似したほうがまし。
だが、それでできる人は少数。
正しい土台ってのはごく普通に言われてることが多い。
それがきちんとできてないのに無理やりカップしようとしたり抱えこもうとするから
できるようにならない。
>>850 の人だってまずは普通のボウリングの投げ方をきちんと身につけてれば、
あんなフォームにはならなかったろうし、間違った理屈を考え出すこともなかったろう。

0862投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 00:41:55.41ID:TA1SdG6i

自分を撮っても気付けない奴はやめた方がいい。
まともな頭があれば普通は気付ける。

0863投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 00:53:45.22ID:u1Q0TkzU

>>862
ほんとこれ

0864投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 00:53:46.88ID:fFRz+Ucd

大事な基本 (『クランカーの強化書』より)
(1) フリーアームスイング
(2) ステップタイミング
(3) パワーステップとレベレージ
(4a) ハンドポジション、リストポジション
(4b) リリースタイミング、リリースワーク
(S1) スイングスロット
(S2) オープンバック

0865投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 05:03:15.18ID:UasUFt2P

>>864
＞大事な基本 (『クランカーの強化書』より)

＞(1) フリーアームスイング
ここで良しとしてるスイングはまずもってフリーアームでもなんでもない

＞(2) ステップタイミング
基本ではあるが出来ない人は本当に出来ない。原始的な回路と言っても良い。残念ですが形だけ真似てもなかなか
ボーリング以外で小さなドリルから地道にやるしかないよね

＞(3) パワーステップとレベレージ
パワーステップ？レベレージ？よくでてきますが
どんなのをパワーステップと呼ぶのか知らんが動画とか見て察するのは⑵を出来ない人の苦肉のステップ。または全般的に筋力が足らない人のため。違います？
レベレージって有用な姿勢？どんな？

＞(4a) ハンドポジション、リストポジション
＞(4b) リリースタイミング、リリースワーク

＞(S1) スイングスロット
？？？

＞(S2) オープンバック
当たり前と言えばそれまでの自然な動作。生かすも殺すも⑵と各部位のポジション次第でない？

0866投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 05:05:11.42ID:UasUFt2P

⑵ →（2）ね。文字バケとる

0867投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 07:17:53.81ID:lRQYyDjT

批判ばっかりじゃなくてあなたの必要だと思うあなたの強化書をどうぞ！

0868投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 07:48:22.15ID:9QvtG6Yh

知ってても自分より上手くなったら困るから教えないよ

0869投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 08:00:55.71ID:2JAUYxDv

人差し指や小指をボールから離して浮かして投げるのは脱力のためですか

0870投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 08:02:44.63ID:2JAUYxDv

小指を曲げるのもそうですか

0871投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 08:33:31.00ID:TA1SdG6i

朝から変なの来てるな。

0872投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 09:58:42.39ID:srDCOiII

>>868
ってことは知らないって事か
けど安心していいぞ
既に皆の方が上手いから( ´,_ゝ`)

0873投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 10:10:33.32ID:A2eytdst

>>872
それはない
完成してたらこんなとこに来ない
俺も完成してないから覗きにきてる

0874投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 10:16:52.16ID:srDCOiII

>>873
完成なんてどこに書いてあるんだ？バカなの？
それに完成してないお前に完成してる奴の事がわかるわけねーだろ。バカなの？

0875投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 10:43:40.48ID:lh5pmLx3

>>825
ボールの重さを感じたりとか引っかかりはエネルギーロスだと思えば良い
どこかに無駄がある
それを感じなくなったのなら良いことじゃない？

0876投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 16:53:03.97ID:+JF1S/77

>>862
これは「自撮りみたら悪いところは絶対にわかるだろ」ってこと？
それとも「自撮りみたらローダウンの要素は絶対にわかるだろ」ってこと？

0877投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 19:31:04.79ID:nbvKossl

870だけど小指曲げるのは何のためか誰でもいいんで教えて

0878投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 19:52:58.72ID:u1Q0TkzU

>>876
前者でしょ。

0879投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 22:13:00.22ID:+JF1S/77

>>878
それなら良かった。。

>>877
回転軸操作やグリップ感とかあるみたいだけど
基本的にはフィンガーのちからを増幅させるってことでいいのでは
カップしやすいとかあるのかな？
PBAだとフェーガンが小指曲げるタイプ。
でも手首柔らかくないと腱鞘炎の原因になりそう。
小指まげずに薬指そらしてみて、小指曲げて同じことやってみるとわかる

0880投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 22:36:26.93ID:nbvKossl

薬指そらすは人差し指そらすですよね？

0881投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 23:13:08.92ID:+JF1S/77

>>880
意味がよくわからない
なぜそう思うのか教えてください

0882投球者：名無しさん

2014/12/17(水) 23:57:29.92ID:fFRz+Ucd

>>877
一般的に言われている効果は、サム抜けを速くしてフィンガーのかかりをよくすることで、
回転数が増えること。

0883投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 00:05:13.41ID:qxOUhCM/

>>880
>>879 が言ってるのはボーリングでボール投げる時の話じゃないよ。
小指を曲げると薬指も連動して曲がるでしょってこと。

0884投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 00:05:15.04ID:ZowZq7sU

小指を折ると、薬指にボールが乗りやすく、投げ方が少しでもおかしいとたったの一投で薬指が腱鞘炎になる可能性があるので、スパンを短くしてる人が多いようです。

自分自身は、薬指をフルスパンより8/3くらい短くしてます。小指は曲げてませんが、薬指の負担が軽くなりました。

0885投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 00:36:30.70ID:qxOUhCM/

Tacking pinky 昔からあるTipsなんだけどね。
最近は薦めないコーチもいる。
いまやってて具合がいいって人は別としてあえて無理にやる必要はないと思うよ。
まあ、いろいろ試してみるのは悪いことではない。
興味があるなら怪我には気をつけつつ一度やってみるといい。
ただし、少なくとも基本的な投げ方が身についてからにすることをお薦めする。
あと、このスレにはいないと思うけど、メカテクとか拘束の強いリスタイ使ってる人にはあんまり意味がないからやめとくように。

0886投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 00:44:56.88ID:qxOUhCM/

>>865
>どんなのをパワーステップと呼ぶのか知らんが動画とか見て察するのは⑵を出来ない人の苦肉のステップ。または全般的に筋力が足らない人のため。違います？

全然違いますよ。

0887投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 06:57:21.03ID:thmzfkB1

>>886
否定しかできないのはいつもの人

0888投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 08:32:38.08ID:DXB0buXp

知恵袋から来てる人だよ(^^)v

0889投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 12:36:20.60ID:pIYs3w7V

最重要項目でありながら最難関の課題である脱力。
これさえ出来るようになればボウリングは格段に楽しくなると
さえ思えるのに、出来てるつもりで出来てない蜃気楼のような存在。
出来てない人に分かりやすく伝える方法、今日の自分は出来
ているか確かめる方法などありますでしょうか。

0890投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 13:02:10.74ID:F1cAa8ag

自画撮りした動画を診断してもらう

0891投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 13:12:09.11ID:LEqVSDRF

>>889
フォロースルーで脱力してるか大体わかるよ

0892投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 15:09:34.99ID:pIYs3w7V

ありがとうございます。
具体的にどんな感じかも教えてもらえると参考になります。
自分で試してみたり、教えてあげられる時に役立つかと思います。
自分は親指を反らす意識をもったまま投げられるか、ファール
ラインから転がす意識が出来るかをリーグなどの練習投球で試してます。

0893投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 16:04:25.65ID:DXB0buXp

親指すら無意識で本当にプランプランの状態だけどな。
握らずとも反らす事すらボールの邪魔をしてる気がする。
同じドリルでもホール調整が違うだけで全く違ってくるからね。

0894投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 16:44:01.19ID:pIYs3w7V

私自身、やっと脱力が理解できるようになり実践までこぎつけ
た所でして。
周りを見ると力一杯投げてボールをレーンに叩きつけてる人
がチラホラ（かつての私）。首をひねりながら手首の形を気
にしたり、そして黒い肘あてをするようになりしばらくして
来なくなる。なんとかならないものかと素人ながら思い質問しました。
親指を反らすと投げられない→握らなきゃ落とすほど振り回してる、をイメージしてます。

0895投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 16:47:49.07ID:e8TdOO1M

>>894
振り回しても落ちないよ
https://www.youtube.com/watch?v=WslUp00mlog

0896投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 19:48:16.03ID:pIYs3w7V

ほんとだ。
まだまだ努力が足りないようです。
失礼しました。
エンジョイボウリング！

0897投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 19:49:18.62ID:8RzGX1uM

握るも反らすも意識した時点で脱力からは離れるんじゃない？
俺は親指は何もしないと決めて、構えの時点で指と手首の脱力を確認してから投げ始めたことで格段に脱力出来るようになった

0898投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 19:59:38.96ID:Hnyr55Jo

てか指全部と手首が完全脱力で腕に力入れる方が難しいよね。
それでも落ちずに信頼できるサム調整で一気に変わったかな俺は。

0899投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 20:32:32.77ID:MuuO95OI

出来てない人に親指は何もするなと言っても何かしてるつもりがない場合が多いんでないかな。
で、その意識って事なのか。どっちみち投げれないかな。
サム調整なんだけど、TJとか投げる前にサムだけ入れてクルッっと滑りか何かを確認するんだけどキツサムなのかな。
マーロットもアドレスで親指をスポスポやってるしどうなんだろ。

0900投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 20:41:53.73ID:ZowZq7sU

俺もアドレスの時にスポスポしてる…クセかな？

0901投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 20:59:01.60ID:LNealr8O

俺はフェーガンがアドレスの時に手首グニャグニャしてるの見て真似してたら癖になったｗｗ

0902投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 21:03:27.40ID:Hnyr55Jo

>>899
確かにあれは緩そう。

0903投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 21:49:17.36ID:DXGbNdpl

自分が聞いたとこだと
TJの仕草は単なるクセで意味はないとか
マロットはサムは緩めで滑り止めパウダーを使ってる

0904投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 22:04:54.07ID:CiQBsiZ6

あんま気にしない
ＥＪとか適当っぽいし

0905投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 22:18:42.19ID:qxOUhCM/

フリーアームスイングはあくまで腕の話。
指そらした方が腕を脱力できるならそらせばいいし、
指を意識しない方が腕を脱力できるならそうすればいい。
要はボールの重さやステップの加減速で勝手に腕が降られるように
腕を脱力するってこと。
振り子みたいに前後に数回振ってから投げるとか、古くからの練習ドリルがある。
ローでなくとも重要な基本なんだが、できてる人は意外と少ない。
プロや上位のアマならさすがにほとんどの人ができてるけど、センターレベルで
みればマイボーラーの半分以上はできてないって感じだ。
力のある男性のほうがむしろできてない人が多い。

0906投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 23:09:39.01ID:xKw0BQ4i

>>886
じゃあどんなのを言うの？なんのため？

オレが協調やパワー不足を疑う理由わかる？

0907投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 23:41:30.88ID:qxOUhCM/

>オレが協調やパワー不足を疑う理由わかる

突然出てきたこれはいったい何？
どのスレで君が「疑う」なんてことしてたか、君以外にはわからないのではないか。

0908投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 23:44:16.63ID:ZowZq7sU

野球ボールを水平に軽く投げると、その軌道には重力以外の、腕も手も指の抵抗すらない。それこそがボウリングの正しい軌道。
パワーステップは、体全体をボールの軌道に合わせ、レーンの上にボールを綺麗に転がす為の手段。

0909投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 23:46:46.89ID:DGQxe/B2

軌道ってやっぱ８の字なの？
真っ直ぐじゃだめなの？？

0910投球者：名無しさん

2014/12/18(木) 23:49:20.03ID:qxOUhCM/

意味不明。
パワーステップってボウリングでは確立された概念で、
PBAのトップボウラーのほとんどがやってることなんだが。
日本では知らない人が結構い多いのかね。

0911投球者：名無しさん

2014/12/19(金) 01:13:21.72ID:WwtfsqIE

マロットっぽいフォロースルーになってしまったんだけど、
もっと大きく振るにはどうしたらいいかな？

0912投球者：名無しさん

2014/12/19(金) 06:45:41.22ID:n6dWOeYH

マロットみたいなフォロースルーから何故直したいのか理由を聞こうか

0913投球者：名無しさん

2014/12/19(金) 07:49:14.54ID:WwtfsqIE

あれくらい体がデカいといいんだろうけど、
俺がやるとなんか迫力が足んないんだよね。
マロット好きだし、球威も十分だから良いっちゃ良いんだけど

0914投球者：名無しさん

2014/12/19(金) 11:39:48.79ID:rY6oqHnt

小渕ってドリラーだったんだな

0915投球者：名無しさん

2014/12/19(金) 15:34:28.63ID:NRYCCujk

群馬の？

0916投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 07:50:40.95ID:zvPw3EvF

ボールが離れる時、側面どころか頭の方までペロンとしてる感覚なんだけど、手が降りてくるのが遅くてコックタイミング早くなってるからなのかな？
それともそんなもん？

ちな回転は良い感じだけど、スピードウンコな模様ｗｗ

0917投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 08:53:41.68ID:5tBefhbC

スピードウンコを売りにするしかないな。

0918投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 09:17:41.04ID:zvPw3EvF

スピードウンコのションベンカーブってか

0919投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 12:17:26.53ID:k3YRkAcP

スピードうんこならもっと根本的なところを見直さなきゃだめだろうな。
リリースなんか本当は後回しでいい。

0920投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 12:52:17.23ID:zvPw3EvF

>>919
ストートで35km、ローの時20km弱ってやっぱりローをやろうとしてる意識の時だけ根本的に何かおかしいってことだよね？

0921投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 12:55:59.19ID:BpSwIf0Z

リリースで後ろに引っ張ってると思う

0922投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 13:00:03.19ID:ft7x4JYq

>>920
そのストレートも回転かける時と全く違うスイングしてねーか？

0923投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 13:05:59.38ID:k3YRkAcP

>>920
スピード落ちすぎだね。
回そうとして無駄が生じてると思う。
初期回転数が毎秒10回転とかなら別だけど。

0924投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 13:21:52.35ID:zvPw3EvF

>>921
肘曲げコックの時ってこと？

>>922
回転かからないように気にしながら投げるから腕のスイングは違うと思う
俺も気になってたんだけど、脱力して投げたら曲がっちゃうのに、みんなはどんな意識でストレート投げてるの？

0925投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 13:36:44.49ID:k3YRkAcP

アドレスから手首ブロークンにすること以外は特に意識しない。
でも肘曲がらないから何かが違っているとは思う。
でも自分としては曲げる時も、曲げない時も、ハンドポジション以外はほとんど変わらない意識で投げられるように練習してきた。
どちらかというと、ストレートの投げ方を基本に、曲げる時もそれに近づける方向。

0926投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 13:46:01.97ID:zvPw3EvF

>>925
なるほどありがとう。
ストレートに近付けるってしっくりきたから練習してみる！
とりあえず動画撮りまくりながら練習しまっす

0927投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 13:47:17.99ID:5tBefhbC

結局リフタンなだけだろ

0928投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 14:33:16.99ID:zvPw3EvF

>>927
お前はさっきからそんなに拗ねてないで元気出せよ

0929投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 14:56:04.28ID:VxWl+rAF

スペアボールでも曲がってしまうなら問題かもね

0930投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 15:14:08.83ID:ZS7MxEYj

バックアップマスターすればオーケー

0931投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 15:22:30.30ID:5tBefhbC

>>928
悔しいのか？wwwwww

0932投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 16:18:18.46ID:m6qVZKr7

頭悪そうですね。

0933投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 16:48:12.23ID:5tBefhbC

貴方には負けますよ。

0934投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 17:08:36.84ID:BpSwIf0Z

うまい
https://www.youtube.com/watch?v=XQyWsUg3PnE

0935投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 17:11:18.34ID:amaJvfAV

>>934
スレ違いだバカ死ね

0936投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 17:12:59.72ID:5tBefhbC

>>935
絶対お前の方がバカだぞ。

0937投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 17:18:47.35ID:amaJvfAV

おめえだバカ。
男の動画張れボケ

0938投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 19:51:26.30ID:5tBefhbC

>>937
ウケるwww

0939投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 20:02:28.18ID:VxWl+rAF

PV: http://youtu.be/8jbtQwyu50E

漢の動画

0940投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 20:03:43.06ID:DQDHQ20q

>>934
この坂本さんは兄弟でローダウンだよ
弟はディープインサイドから投げてるよ

0941投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 20:05:18.71ID:ub/b5Gpe

自演おつ

0942投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 21:10:08.56ID:k3YRkAcP

弟さんはもちっとましな球放るの？

0943投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 21:21:49.28ID:DQDHQ20q

>>942
弟の方はフォームも球質も良いように見えたよ
お姉さんの方はとにかくアジャストが上手い
たまたま大会やってたんで少し見ただけだったんだけどお姉さんは大人に混じって入賞してたw
スカイトモの動画にもお姉さんたまたま出てたw

0944投球者：名無しさん

2014/12/20(土) 21:23:08.65ID:amaJvfAV

きも

0945投球者：名無しさん

2014/12/21(日) 17:53:04.30ID:NQuefKFO

ドムバレットいいね

0946投球者：名無しさん

2014/12/22(月) 07:37:32.30ID:aBqfNrBt

ボウリング初めて2年ですがほとんど我流でやってきてアベレージ180位で伸び悩んでます
ローダウンのイメージは大体こんな感じかな？って思うのですがどういった練習すれば身に付きますか？

具体的に練習方法教えていただけませんか？

0947投球者：名無しさん

2014/12/22(月) 09:50:46.49ID:Nnr9vIoq

すばる永野の動画を観る

0948投球者：名無しさん

2014/12/22(月) 10:42:59.78ID:U0hdGwQC

アンロードは目から鱗だったわ

0949投球者：名無しさん

2014/12/22(月) 16:01:15.48ID:yiMGOEVO

>>943
どの動画か知ってたら教えてください

0950投球者：名無しさん

2014/12/22(月) 18:37:50.14ID:XyUzG9r+

結局は始動だ

0951投球者：名無しさん

2014/12/22(月) 21:01:09.39ID:huJfQkVZ

結局は脱力だな

0952投球者：名無しさん

2014/12/22(月) 21:26:08.60ID:zU5woP+F

>>949
名和秋&skyｰTOMOIn相模原パークレーン
て動画ググってみて
4分20秒辺りに黄緑色のポロシャツの女の子横切るよ
そしてスカイトモが褒めてるよ

0953投球者：名無しさん

2014/12/22(月) 23:17:40.58ID:XyUzG9r+

結局は脚だ

0954投球者：名無しさん

2014/12/22(月) 23:42:17.87ID:KBo7T1iP

何言ってんだスケベオヤジ

0955投球者：名無しさん

2014/12/22(月) 23:42:43.41ID:yiMGOEVO

>>952
一瞬しか映ってないけどありがとう

0956投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 02:27:49.18ID:JDbpBVX5

ハイレブを知れば知るほど経験を積めば積むほど空友があまり凄くない事がわかってくる。
なんでこんなに持ち上げられてるんだろ。
担ぎ上げてる奴がいるのかな？

0957投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 06:09:08.36ID:tC5ZgSIn

>>952
ああ
あの娘がかやちゃんだったのか
気付いてなかった
thx

名和さんのしゃべりも面白い

0958投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 06:10:48.78ID:N47+GufC

スカイトモに対するダメ出しとかここで見かけないよね

0959投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 06:20:25.59ID:tC5ZgSIn

>>955
4:20より前の方で何度か映ってる
フォームも綺麗だしローの投げ方も良いしストライク連発

0960投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 06:22:33.46ID:tC5ZgSIn

>>958
投げる直前で前傾してるけど
タイミングに違和感ないのかな

名和さんみたいに前傾全然なしだと
もっと良い球投げられるんじゃない？
かやちゃんも前傾してないよね

0961投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 08:45:41.95ID:FKCtIfec

>>960
凄いこと言い出すなw

0962投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 11:38:51.04ID:uui4uMEp

これだからキモヲタってやだよね

0963投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 11:49:32.88ID:5KpucQ7Q

>>960
同じことをPBAのボウラーたちに言ってごらんw

0964投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 15:37:41.73ID:D/mq/nrM

>>960
投げる直前に前傾はしていないようにみえる
前傾姿勢そのものが対象なら理想は棒立ちといってるようにかんじる

0965投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 15:56:59.51ID:JJg0iWdZ

ここの人は誰も具体的な練習方法しらないんだな
聞くだけ無駄だったわ

0966投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 16:24:19.74ID:QhCPZ9MS

>>965
ID変えてご苦労さんｗ

バカ丸出し↓

＞投げる直前で前傾してるけど
＞タイミングに違和感ないのかな

＞名和さんみたいに前傾全然なしだと
＞もっと良い球投げられるんじゃない？
＞かやちゃんも前傾してないよね

0967投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 16:44:18.49ID:5KpucQ7Q

質問に具体性がないやつほどそういう文句言うよな。
自分が「一から全部教えろ」と図々しいこと言ってるとまず気付け。

0968投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 18:54:24.54ID:8fNfNSNh

エベレストの頂上行きたいんだけどどうすればいいかな？
の最適な答え、無言しかないだろう。
質問者がスウェット上下でふもとに到着しているのか、完全
装備で8合目にいるのか。答えは大きく違ってくる。
脱力という無限地獄をクリアーしているのか否か、焦点を絞
ろうじゃないか。
できていない私の出番はここまでだ

0969投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 20:02:40.40ID:5KpucQ7Q

アヴェとか歴だけ書いて、どうすればローダウンできますかとかいう
アホにはほんと困っちゃうよな。
アヴェ200越えてるとかなら、まあ基本はできてるのかなとか思うけど、
それ以下だとはっきりいってヘンテコな投げ方でも打てちゃうからな。
まあ、まずは振り子スイングがちゃんとできてるかどうか、そして、普通の4歩助走あるいは5歩助走で、悪くないタイミングが取れているかどうか。
これができてないなら、初心者教室いくところから始めるべき。
その上で強い球投げるためのステップワークを練習する。一歩助走とかが有効な練習方法。
ここまでが基礎でそこからリリースの練習に入る。
あとオープンバックにしたいならまったく別の練習が必要。スイングそのものが違うから、アドレスからステップまでまるで違ってくる。
オープンバックは日本ではトップアマやプロでもまともにできていないことが多い。まともにできてないとコントロールをはじめいろいろな弊害があるから、センスに自信のない人は我流では取り組まない方がいい。
本当は体力に劣る日本人こそオープンバックにしたほうがいいんだけど教えられる人がほとんどいない。

0970投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 20:05:48.03ID:rvurha4H

フリーアームの一番の課題は肩を含めて指先までの関節だろうね。

関節を如何に力まないか。
但し、親指は適度に腹の部分で抑え、尚且つ抜けやすい環境を作るためのテーピング。

「やってるよ！それでも出来ないならどうすればいいのさ！」という方の為にローダウンの壁になってるかも知れない原因を少しまとめてみた。

1.ラストステップで前傾している。
単純に上半身でボールを振る形になるので遠心力がついて全部ダメになる。

2.スウィングと助走のスピードバランスが悪い。
他人のスウィングスピードをあてにしてはいけない。自分の腕の長さに合ったステップワークを探す。

3.バックスウィングのトップからボールが浮いている感覚が無い。
浮いていないという事は、肩はボールに引っ張られ肘や手首にもボールの抵抗がある。
振り子は、水平よりも上にボールが上がると、上がってきた軌道どおりに降りて来ない。内側（真下？）に落ちて行く。
助走の影響を、トップまで上がった時点でボールに受けさせずに、リリースまで手が付いていくようなリズムを作らなければならない。
ハイレブを取り入れているボウラーの殆どは肩よりもボールが上に上がる。ハイバックというやつですね。腕の力ではなく、ダウンスイング時に蹴り足にしっかりボールの重さが乗っていれば結構ボールは上に上がる。
スピードを上げる為ではなく、ボールの下に手を入れ込みやすくする為。

上記の壁をなくした上で投球をしてみると、少しは希望の光が見える…かも。

0971投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 20:48:39.15ID:QhCPZ9MS

>>965カモンщ(゜▽゜щ)

0972投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 20:57:46.22ID:vWd38rb2

振り子ｗｗｗ

0973投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 21:02:09.16ID:iqa//3yp

>>970
思いがけずいいものを見た。
遠心力でダメになるか、思い当たる節がある。
蹴り足にボールの重さを、フムフム。
早く投げに行きたいが明日は２４日か、ぼっちがはかどるな。

0974投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 21:11:46.02ID:5KpucQ7Q

ハイバックはスピード上げるためだろ。

0975投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 21:27:38.16ID:rvurha4H

>>974

うん、それも勿論あるんだけど、「スピード」を強調してしまうと、無意識に力でアームスピードを上げてしまうかも知れないと思って敢えて回転の為って書いたんだよね。

あなたの言うとおり、スピードも上がる。ただ、スピードを上げるには助走距離を長くしたり、アドレス時の膝の曲げ伸ばしで変えた方が抱え込みに集中できるから、俺はそっち優先で投げてるよ。

ちょっと書き方が極端すぎたね。スマン。

0976投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 23:01:44.89ID:5KpucQ7Q

スピードも上がるじゅあなくて、スピード上げるため。
回転のためではない。
ハイバックでかかえこみやすくなるって、スイング死んでるだけじゃないの。

0977投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 23:22:49.74ID:rvurha4H

>>976
そんなローダウンも、ある。

TJのような、降りてくるボールに対して鋭い踏み込みで一気にボールの下に手を入れ込む投げ方。
フェーガンのような、長めのスライドで減速し、その間にボールを先行させる投げ方。
とりあえず分かりやすい比べ方したけど、実際には色々あるよ。

ハイバックで抱え込んだらスウィングが死ぬ。投げ方によっては全く使えないよね。
でも、ステップワークと次第で充分な武器になるよ。
ベルモンテなんて最初から抱え込み状態でスウィングなんて皆無なのに尋常ではないスピードを出せるし。それならハイバックを回転のために使ってもスピードを出せる技術があっても不思議じゃない。
個々の理論は、体の使い方一つで正解にも間違いにもなると思うから、自分に合った正解を見つければいいんじゃないかな。

0978投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 23:25:59.05ID:VZOJlMeC

スレ終盤になって良い感じになってきたな

0979投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 23:30:07.42ID:5KpucQ7Q

>>973
残念ながら>>970 を参考にしてもなんちゃってローダウンにしかならないよ。
トップから肘が曲がり始める変な投げ方が目に浮かぶよ。
一番の問題は
>助走の影響を、トップまで上がった時点でボールに受けさせずに、リリースまで手が付いていくようなリズムを作らなければならない。
の部分。
トップからフォワードスイングの初めではむしろ助走の影響が最も伝わる。
最後の一歩で身体を前に進めることでボールを引くんだよ。これでボールに前に進む勢いを与える。
腕に力みがなければ、スライドが減速するとボールは勢いで前に進むから、腕は遠心力から開放される。
一歩助走はこの感覚を掴むための練習といっても過言ではないよ。

0980投球者：名無しさん

2014/12/23(火) 23:37:49.75ID:5KpucQ7Q

両手投げの話が出たからついでに言っとくが、
両手投げもローダウンもスピードだす原理はあまり変わらないよ。
スイングと最後の一歩での前進、この2つが球威の主な源。TJだろうがフェイガンだろうが同じ。
両手投げはスイングの比重が小さいぶん足の比重が大きい。
両手投げ独特のスキップステップをみれば、脚力で身体を思いっきり前に進めてるのがわかるだろ。

0981投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 00:25:19.90ID:xleokA/8

>>979
これがわからない奴はできてないと思う。
抱え込む動作なんかしないしな。
ただ、肩より少し上げるぐらいでステップで減速して肘を曲げるタイプで回転全開でも30kmは出せるね。

0982投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 00:29:53.37ID:rG9Y6dCi

>>979
ボールを引くというのはどういうこと？進行方向にひっぱるってこと？

0983投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 00:36:55.44ID:TWcaZa0a

身長180あるからロフト気味で困ってます、、、
楽な腰の落としかたあります？

0984投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 00:40:25.22ID:5yrbef2F

>>982
そうだよ。でも腕はあくまで脱力。
身体とボールをつなぐロープの感じ。
一歩助走で引く感覚と、減速に合わせてカップする練習をするといい。
バックスイングはあまり高くしないで水平か少し低いくらいでまずは感覚をつかむ。
一歩助走をさらにアレンジした良い練習法があるけど、
一人じゃできないし危険性もあるからここでは書かないでおく。

0985投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 00:42:30.20ID:5yrbef2F

>>983
腰は落とさず前傾でリリースを低くする手もあるよ。

0986投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 00:57:49.60ID:TWcaZa0a

>>985
前傾はしてるんですよねー
これ以上したらフェーガンになってしまう
真似できっこないっす

0987投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 01:06:55.37ID:5yrbef2F

>>986
最後のレベレージ姿勢みたいに前後開脚して、
ボールをもって腕を真っ直ぐ垂らす。これでボールが床に着くくらいに前傾。
ボールって結構でかいからそんなに極端に前傾しなくとも大丈夫なはずなんだけど。
足長で腕短い？それとも脚力弱くて前後開脚ができない？

0988投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 01:11:34.91ID:TWcaZa0a

>>987
足は普通ですw
最後の歩幅が短いからですねー
参考になりました！

0989投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 01:15:38.68ID:xleokA/8

自分を撮ればすぐわかるのにな～

0990投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 01:17:08.37ID:5yrbef2F

>>988
いきなり歩幅でかくして怪我とかしないように気をつけてね。
無理なく止まれる範囲で。必要なら足を鍛えることも検討。

0991投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 01:18:13.79ID:3KOW1BF2

前傾だめとかｗＥＪの前で言って来いｗ

0992投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 01:20:27.75ID:TWcaZa0a

>>990
ありがとー
もう膝いためてるw

0993投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 01:25:57.37ID:xleokA/8

>>992
投げたあとに右にバランス崩れてない？

0994投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 01:38:32.31ID:TWcaZa0a

>>993
崩れて左足で結構踏ん張りますね
右肩落とし気味の頭の下ボール通るようにしてますね

0995投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 01:57:58.12ID:xleokA/8

>>994
極端に脚の筋肉がないわけじゃなければ、バランス崩すのが横ズレ発生して一番膝に負担かかるよ。
重心が高くないかな？
高い人は窮屈なくらい膝を曲げても実際にはそこまで曲がってないし、膝を曲げた方が負担掛かりそうに思えるけど、重心を5cmでも10cmでも下げるだけで膝の負担が減るよ。
俺が始めた時がそれで、サポーターでガチガチにしないと投げれないぐらい痛めたけど、曲げてからは嘘みたいにすぐ痛みがなくなったね。参考までに。
脚を鍛えるのは本当におすすめ。

0996投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 02:11:10.16ID:TWcaZa0a

>>995
そう重心が高いんすよ
最後の歩幅が短いのが一番原因ぽそうですね
なのでロフト気味だし、、、
膝もだいぶ良くなってきたので完治したら歩幅少し大きくして膝曲げてみます
最近気づいたんだけど今日のこのスレで背中押された感じです。
前傾と膝曲げ無理のない用頑張ってみます
ありがとう

0997投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 02:46:28.50ID:XS0PWb2f

今日は為になるね

0998投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 07:42:56.01ID:+df9R4eI

こうすればいいみたいなものを掴んだつもりでいたが、ドリル変えた途端まったく考え方が変わる

0999投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 08:55:43.65ID:xleokA/8

>>996
いきなり歩幅をあげるのは難しいから気を付けてね。
人体の構造上、膝が曲がってないと歩幅を広げるのは無理だから。
俺は姫路みたいにアドレスから結構膝を曲げて構えるようにして、それをキープする感じで始めたよ。
最初は癖で膝が伸びるけど、10Gもやれば無意識とは言わないけど意識してやり易くはなると思う。
窮屈だけどねｗ
で、それが慣れてきたら前傾して3歩目(5歩助走なら)を特に意識して少しでいいから沈んで(体重をできるだけ乗せないよう)4歩目を小さく爪先に体重を乗せると自然と大きく蹴れると思う。

4スタンス理論って知ってる？
多分だけどB1かB2タイプでアドレス時に踵重心じゃないかな？
だとすれば上記で今よりは上手くいくかもよ。
ここ投げれる雰囲気の人がよく言う、脱力、下半身、タイミング、に尽きると思うね。
リリースなんてこれが出来てれば腕を最速で下げるだけでできちゃうから。

これが完璧ではないし、長々と上から目線でごめんね。
良かったらまた次スレでも書きまーす。

1000投球者：名無しさん

2014/12/24(水) 10:30:07.15ID:i9aKRfaF

実質２１？

【高回転】みんなのローダウン【１9回転目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1415285729/

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【高回転】みんなのローダウン【２０回転目】 [転載禁止]©5ch.io