中級者のためのボウリング質問スレ８
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0001投球者：名無しさん
2012/12/20(木) 20:31:53.25ID:1ItNguVS○馴れ合い・雑談は、スレが荒れることがあるので、なるべく避けてください
どうしても馴れ合い・雑談をしたい場合は、ボウリング板総合雑談スレッドでどうぞ
○荒らしがあった場合は、スルーでお願いします
気になって仕方ない人は、専用ブラウザのNG指定をすると、しあわせになれるかもです
※動画・画像をアップロードする場合はこちらをどうぞ（法律に抵触するものはアップロード厳禁！）
Lv.1_up（お茶どうぞ ω')っ旦~）http://up.mugitya.com/
Picto（携帯用アップローダー） http://www.pic.to/howtoup.html
☆中級者の方へ☆
ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
基本的な質問でも受け付けます
ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることがあります
テンプレはなるべく書いてください
【ボウリング歴】 【アベレージ】 【ボール】 【シューズ】
【その他小物】
【体力面について（男女、年齢、握力など何か参考になる程度に）】
なお、このスレで質問できるのは
・アベレージ150以上180以下の方
・ボウリング歴10年未満の方
のうち全部またはいずれかに該当する人のみとします
初心者の方はこちらへ 初心者がボウリングについて質問するスレ２０ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1353152721/
※回答者から問い合わせがあったときは、答えられる範囲内で答えましょう（個人情報の出しすぎには注意しましょう）
以下の要件を満たしている場合に限り、質問してから7日を経過すれば再質問してもかまいません
・質問が完全にスルーされている
・現行スレで回答済みの同一質問が無い
・ボウリングに関する質問である
☆回答してくださる方へ☆
相手が中級者であることを踏まえて回答してください 煽ったり叩いたりするのはなるべく避けてください
・「ログ読め」「他スレを読め」と指示する場合は、できれば誘導してあげてください
・そんなこと聞くな等のレスは、なるべく避けてください
質問に答えにくい場合は、どこが答えにくいのか具体的に指摘してあげてください
0076投球者：名無しさん
2012/12/23(日) 13:16:54.81ID:yGKfkIUOこれは違うんじゃ？
摩擦力は比例定数X荷重だから回転数やその向きは関係ない。
フリクションサークルの理論は、
Gがかかった際にその一定の摩擦力が縦方向に使われる場合のグリップ限界と
横方向に使われる場合のグリップ限界が円状になることを図示したもの。
スキッドしているボールはフリクションサークルの外にいる。
曲がり始めたボールはフリクションサークルの外縁あたり。
ロールアウトしたボールはフリクションサークルの真ん中。
それだけのことでしょう。
タイヤの理論と変わらないと思います。
もちろん路面と違ってオイル量によりμが変化するので
フリクションサークルの半径自体も変化するわけだけど。
0077投球者：名無しさん
2012/12/23(日) 14:09:46.56ID:DyAwuKu1説明ありがとうございます。
あなたは、最初にフリクションサークルの話をしてくれた人とはまた別の方ですか？
フリクションサークルてのは結構メジャーな理論なんですかね？
0079投球者：名無しさん
2012/12/23(日) 16:49:45.60ID:DyAwuKu1そうなんですか。
どうもありがとうございました。
0080投球者：名無しさん
2012/12/23(日) 17:01:04.21ID:DyAwuKu1このスレには、
なんとなく感覚で解っている人と、
偉そうにしている知ったかぶりが半々ぐらいで書き込んでいるということ。
みなさん参考にして下さい。
0081投球者：名無しさん
2012/12/23(日) 17:21:06.39ID:T9YSEutoわざと嘘を言う人
議論を混乱させるのが目的の人
とかもいるし
0082投球者：名無しさん
2012/12/23(日) 18:00:32.69ID:ZxKDgTY2たまにちゃんとした回答を下さる方もいらっしゃるのはありがたいですが
大半がうそと思い込みの自称上級者さんの珍回答を楽しんでいます
0083投球者：名無しさん
2012/12/23(日) 23:49:05.88ID:DyAwuKu1全く知らなかった考え方なので、今後の参考にしたいと思います。
んで、回転数が多い方が減速する、
ＡＲが小さい方が減速すると思い込んでいる方。
全く逆なので、間違えていることを自覚して下さい。
0084投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 01:35:45.21ID:myzbAYnZ0085投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 07:05:13.29ID:hx6clENb全く逆に理解してるじゃん。
0086投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 08:22:52.15ID:SmDF0+Wzアクセルターンというのを見たことがあると思います。
LSDの入ったFR車両で静止状態からステアリングを切ってアクセルを全開にするとリアタイヤがスライドしてその場で回転するアレです。
これは縦方向にすべてのグリップを使った結果、横方向にグリップ力を使えなくなりスライドするわけです。
↑こんなことを信用するのか？
縦方向にグリップ全てを使うのは、前進・後進の時でしょう。
ハンドル切っているために、縦方向にいけなくて横方向に逃げるからスライドするのだと思うが？
それにプラスして、グリップの限界を越す力が必要だとおもうのだが？
全て縦方向はドラッグだと思うが？
0087投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 08:47:40.55ID:fjK/5M/Xあなたの考えは全く的外れですよ。
さらに文章力も無いですね。
どこの国の人ですか？
自分の考えに疑問を持って下さい。
そうじゃないと成長しませんよ。
それとも、論破されないと気がすまないですか？
0088投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 08:52:52.22ID:SmDF0+Wz自分が考えるには縦方向に99％の力で走ってる時に2％以上の横方向、若しくは回転力が加われば、タイヤは限界を超えてグリップを失う(ドリフト)だと思うのだが。
頭悪いので説明しておくれ。
0090投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 09:01:59.65ID:SmDF0+Wzこれもフリクションサークル理論じゃあないの。
009187
2012/12/24(月) 09:43:32.50ID:gJ+dlEEaすいませんがドリフトはしないので、カウンターがどういうのかわかりません。
そしてフリクションサークルにとらわれ過ぎです。
>>89
今は回転と球速の問題ですよね。
グリップ、スライドよりも先に考えないといけないことがあります。
>>88
もはや何を知りたいのかわかりません。
ボールの摩擦についてなら説明できますけど。
0092投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 09:54:07.59ID:SmDF0+Wz自分は適応しない理論を信用している、あなたの方がおかしいと言ってるだけ。
0093投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 10:49:40.61ID:SmDF0+Wzどうせ分からんだろうが。
それに釣りなのかもな。自分は釣られてしまったのかもな。
0094投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 12:06:21.86ID:hx6clENbその和がタイヤのグリップの限界値を上回ればスキッドしだします。
みなさん車の後輪でイメージされている人が多いようですので、一度前輪でイメージされると分かりやすいかと思います。
コーナーにさしかかり、ステアリングを切ります。しかし、車は前輪がグリップを失い曲がれません。そしたらステアリングを直進方向に戻してやります。
するとタイヤはグリップを取り戻し、曲がろうとします。
つまり、アクシスローテーションを小さくすればタイヤもボールも同じで路面をつかもうとします。路面を掴んでいるときに外部から力が働かない限り、物体は減速していきます。それは、スキッドをみせているときよりも大きいのです。
0095投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 12:33:00.47ID:SmDF0+Wz＞つまり、アクシスローテーションを小さくすればタイヤもボールも同じで路面をつかもうとします。
これで答えデスよね。ARの小さい方が減速するの。
0096投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 13:52:35.02ID:fjK/5M/Xどんな理論て、普通の物理ですが。
フリクションサークルで導きだした訳ではないですよ。
フリクションサークルは、ドライゾーンに出た後の走り具合を考える時に使えそうですね。
駆け引きとかはもう面倒なので説明しますね。
まず無視されている重要な項目が、
摩擦による仕事量です。
摩擦力×距離=摩擦の仕事量
になります。
その仕事量がボールに加わった力の合計になると思ってください。
先に説明しときますが、ロールアウト後のボールはレーン上を転がっている状態なので、転がり摩擦がかかります。
転がり摩擦はとても小さくて、今はほぼ０と考えていいと思いますので、ロールアウトするまでの摩擦を考えていきます。
まず無回転の場合。
無回転のボールは純粋にレーン上を滑っている状態なので、
仕事量=滑った距離(ファールラインからロールアウトするまで)×動摩擦力(進行方向とは逆方向)
になります。
ＡＲ０の場合。
距離はレーンとボールの表面が擦れた長さになります。
まず擦れるスピードですが、
ボールの中心を基準とすると、
レーンの表面とボールの表面のスピードの差×時間になります。
レーンの表面のスピード=球速
ボールの表面のスピード=回転速度
となります。
ボールの円周は約68cmなので
1回転/秒≒2.4km/時
つまり球速が24km/時で10回転/秒の時は、
レーンの表面とボールの表面のスピードの差が無いことになります。
それはボールがレーン上を転がっているということになるので、
ボールにかかる摩擦は転がり摩擦≒０ということになります。
回転がそれより上下すればスピードの差が生まれ、
少ない時は進行方向とは逆の方向に、
多ければ進行方向と同じ方向に摩擦力が加わります。
なので、回転が多いほど減速しにくくなり、球速を回転速度が上回ると加速するということです。
0097投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 14:05:44.31ID:fjK/5M/X力を進行方向への成分と、
回転方向への成分にわけて考えます。
・進行方向への摩擦
進行方向への回転数は０になるので、
無回転の時と同じ摩擦の仕事量になります。
ボールには減速する力が働くということになります。
・回転方向への摩擦
回転方向への球速は０なので、
回転した距離×動摩擦力(回転方向)の仕事量になります。
ボールには回転方向へ加速する力が働くことになります。
この２つの成分を足すので、
球速自体は無回転よりも速くなることがわかると思います。
まとめると、球速は
ＡＲ０度>ＡＲ９０度>無回転
という結論になります。
0098投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 14:06:52.21ID:fjK/5M/Xドライゾーンに出た後のボールの走り具合を説明する時に使えますね。
0099投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 14:50:06.20ID:4Om1TCCw0100投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 15:30:45.35ID:hx6clENbま、そう思うならそれでもいいや。走らせたいときはローテーションを小さくしたまえ。
0101投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 15:43:11.83ID:NDuEZ2pZ変わるよそりゃ。わかってない人が変わらないってレスしてたけど。
超ドライで噛み噛みの状態を想像してみ。
AR0ならアクセル全開、AR90ならブレーキ全開が見た目にわかる。
0103投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 16:30:56.90ID:SmDF0+Wz自分は実体験で、オイリーはARを少なく回転を多くして投げているが、これは間違いということか？
0104投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 17:05:19.55ID:nLmdMlKiそれ自体は合ってる。
オイリーのことしか考えてないのが混乱の原因かと。
スピードと走りとレスポンスタイムと、わりとごっちゃ。
0106投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 17:18:05.30ID:hx6clENb走らせたいときにローテーションを大きくして投げるのは普通だと思うし、もしもその時のレーンとボールの摩擦の関係が、フリクションサークルの円の中であるならば、ローテーションを大きくしても無駄。
ボウリングを単純に考えてるバカが多すぎ。
0107投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 18:09:02.40ID:SmDF0+Wzそれ自体は合ってるのそれ自体でどっちの事指してるの？
オイリーの事しか考えていない？
オイリーは摩擦が少ないから、抵抗を多くするにはどうするか？って書いてるだけ。
最初の質問の減速が大きいのは、回転が多い方少ない方？ 回転数が少ない方多い方？
回転多いやつは何故オイルを長く使かわなくてはいけないか？を糞理論で説明してみろ。
0108投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 19:40:24.63ID:gJ+dlEEa球速と走りはまた別問題です。
減速する=曲がるではないですよ。
そこはフリクションサークルが使えると思いますが。
ＡＲが小さいほどグリップが早い=ロールアウトが早くて曲がる角度は小さい。
ＡＲが大きいほど滑る=スキッドして、曲がる角度は大きくなる。
車で言うと、
普通にハンドルをきって曲がるのと、
ドリフトとの違いと一緒じゃないですかね。
>>103の対処法は当たっていると思います。
もっと言えばロングオイリーの対処ですよね。
その感覚は間違ってないです。
ただ感覚と理論を上手く結びつけられていないだけだと思います。
>>106何故自分の理論から「オイリーではＡＲを大きくして回転数を減らす」と
いうアジャストが出てきたのですか？
と考えてたら、やはり減速する=曲がるの誤解が原因なのかな？と思いましたが、合ってますか？
先の理論での、回転方向に加速するというのが「曲がる」という意味なんです。
それを踏まえてもう少し考えてみてもらえますか？
0109投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 20:09:40.39ID:SmDF0+Wz＞ＡＲが小さいほどグリップが早い=ロールアウトが早くて曲がる角度は小さい。
＞ＡＲが大きいほど滑る=スキッドして、曲がる角度は大きくなる。
これで答えが出てるでしょう。
減速=曲がるなどと思っていない。
回転数が多いとトラックが長くなるでしょうが。接する面積が多いという事は、抵抗が大きいでしょうが。
0110投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 20:30:28.45ID:Co24WDpb0111投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 20:47:03.11ID:SmDF0+Wzトラック1本と10本長さを比べてみれ。
1本50cmとしてみたら、50cmと5m。
これを接地面積が多いと表現したのだが。
0112投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 21:18:56.21ID:SmDF0+Wz＞車で言うと、
＞普通にハンドルをきって曲がるのと、
＞ドリフトとの違いと一緒じゃないですかね。
グリップとドリフトどちらが抵抗が大きい？
0113投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 23:24:50.13ID:wdPhSHRHしばらく黙っとこ
0114投球者：名無しさん
2012/12/24(月) 23:33:55.34ID:4Om1TCCw0115投球者：名無しさん
2012/12/25(火) 04:58:21.19ID:R6u5PdP6無回転とAR90の違いったって、AR90の方はピンに届くまで半回転しかしないボールも一万回回るボールも同じくくりで計算しようとしてるわけだからな
ちょっとは頭使えよ
0116投球者：名無しさん
2012/12/25(火) 07:06:13.19ID:rxr6eS8Y>>86
あなたの考えは全く的外れですよ。
さらに文章力も無いですね。
どこの国の人ですか？
自分の考えに疑問を持って下さい。
そうじゃないと成長しませんよ。
それとも、論破されないと気がすまないですか？
たかがボウリング、たまにムキになってもいいんじゃねえ。
0117投球者：名無しさん
2012/12/25(火) 07:13:17.21ID:tZ0x007h0118投球者：名無しさん
2012/12/25(火) 07:31:03.74ID:rxr6eS8Y0119投球者：名無しさん
2012/12/25(火) 09:26:32.90ID:AF98jD47なるほど、よくわかりました。
在日さんなんですね。
理論を語るなら、日本語とボウリング用語と物理を勉強してからにして下さい。
>>115
物理とか数学ができる人なら、
ＡＲ９０度>無回転
の意味がわかるんですけどね。
例え半回転でも一万回転でもその関係は変わりませんよ。
0120投球者：名無しさん
2012/12/25(火) 10:28:06.60ID:rxr6eS8Y何故最初の部分は同じなのに、理論を使うと、答えが逆になるの？
理論は知っていても、使い方が知らないんですね。
ボウリングも同じなんでしょうね。
オイルなんて関係ねえなんでしょうね。
0121投球者：名無しさん
2012/12/25(火) 11:35:02.33ID:tZ0x007hその感覚で成功してるならそれでいいんじゃないですか？
ま、ローテーションを変えて、同じところに投げられなかったら、そんな理論をなんの役にもたちませんけど。
0122投球者：名無しさん
2012/12/25(火) 12:06:42.99ID:tZ0x007h○理論も
0123投球者：名無しさん
2012/12/25(火) 13:22:07.54ID:rxr6eS8Y＞ま、ローテーションを変えて、同じところに投げられなかったら、そんな理論をなんの役にもたちませんけど。
やっぱり下手くそオタだな。
その理論が根底にあって、アジャストして投球しているので。
0124投球者：名無しさん
2012/12/25(火) 14:14:40.68ID:AF98jD470125投球者：名無しさん
2012/12/25(火) 14:37:19.14ID:tZ0x007h俺が間違っているのか？
0126投球者：名無しさん
2012/12/25(火) 14:47:28.95ID:c+zatVhQもう専用スレ立てちゃえよ、中級者と関係ないじゃんw
0130投球者：名無しさん
2012/12/25(火) 22:48:37.30ID:tZ0x007h0131投球者：名無しさん
2012/12/26(水) 09:10:21.71ID:aN1FAWePじゃあ物理でそれを説明して下さい。
って言っても無理でしょうが。
今までの発言から、とても理系だとは思えませんので。
日本語が下手な文系カワイソス m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
0132投球者：名無しさん
2012/12/26(水) 09:26:09.11ID:aN1FAWePジャイロ効果が球速にどう作用するかわかってないでしょ？
頑張って難しい言葉探してきたけど無駄だったでちゅねーw
0133投球者：名無しさん
2012/12/26(水) 10:16:15.54ID:q1VfRQD7ttp://epcan.us/s/12261002003/ep838977.jpg
0134投球者：名無しさん
2012/12/26(水) 10:20:11.17ID:VYKWMSHe実際の投球からの方が分かり易い。
そうなるのは、こんな理論なのでって感じで。
理論ありきは、ボウリングに適応してるか判断できない所もある。
0136投球者：名無しさん
2012/12/26(水) 21:18:32.52ID:Q4M59lEX理解できない人には説明する意味ないし
0137投球者：名無しさん
2012/12/26(水) 22:40:46.96ID:dX4mSQxoそれはアクシスローテーションに深く関わりが有ります。
以上。続きはCM2の後。
0139投球者：名無しさん
2012/12/27(木) 21:24:40.18ID:SycxEDSnまず、無回転とAR90を比較する場合、最低限投げられた瞬間の速度を同じにしないといけないのわかる？
無回転の球が初速100km/hでAR90が初速1km/hだったらどっちが速くピンに届くかわかるよね？
次に半回転と一万回転の比較なんだけど、AR90の半回転でピンにまっすぐ投げた初速1km/hの球と、AR90の一万回転でAR270.5(投げる角度)で初速1km/hで投げた球が同じスピードでピンにあたると思う？
半回転と一万回転じゃ最初からあるエネルギーが違うから同じようには計算出来ないんだよね
とりあえずここまで理解出来る？
0140投球者：名無しさん
2012/12/28(金) 03:08:30.19ID:lPCCZ5ghお前って、本当にバカなんだな。
ＡＲの意味もわかってないし、
理科の実験のやり方とかもわからないでしょ？
初速を一緒にしないといけない事を主張しといて、
投げる方向は一緒にしないといけないとは思わなかったんだw
頑張って書いたのに、
余計に醜態をさらしちゃったね m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
0143投球者：名無しさん
2012/12/28(金) 07:04:14.20ID:2lFJuzky0144投球者：名無しさん
2012/12/28(金) 08:19:15.69ID:kCnbNSRdピンに当たる前にgutter逝きですね
わかります
0145投球者：名無しさん
2012/12/28(金) 08:22:02.00ID:sDgukDI3むしろその場でレーンを掘って下に進むんじゃね？
0146投球者：名無しさん
2012/12/28(金) 08:27:15.90ID:2lFJuzky＞まず、無回転とAR90を比較する場合、
これは比較できるのか？
>>139
＞AR270.5(投げる角度)
これはどうゆう意味何だ？
0147投球者：名無しさん
2012/12/28(金) 08:32:11.60ID:2lFJuzky0148投球者：名無しさん
2012/12/28(金) 08:44:34.53ID:v/u2/3OG変わるよそりゃ。わかってない人が変わらないってレスしてたけど。
超ドライで噛み噛みの状態を想像してみ。
AR0ならアクセル全開、AR90ならブレーキ全開が見た目にわかる。
0149投球者：名無しさん
2012/12/28(金) 09:08:06.77ID:iMzgJkCa0151投球者：名無しさん
2012/12/28(金) 16:30:22.57ID:2lFJuzkyボウリングはオイルがあるので。
要するに、同じオイル量で0と90ではどちらが早く空転するか？ということでないか
0152投球者：名無しさん
2012/12/28(金) 20:07:09.22ID:lPCCZ5gh270.5度の方向(つまりファールライン右方向+0.5度)と言いたかったと思われ。
ＡＲ９０度の一万回転がピンに届く方向としての角度270度と、
申し訳程度の前方向のプラス0.5度ということじゃないですかね。
0153投球者：名無しさん
2012/12/28(金) 23:52:15.48ID:kc8tPAd40154投球者：名無しさん
2012/12/29(土) 12:44:59.90ID:hKnCls2jリサリサのフォームが悪いところがあるって本人が書いてるけど
写真何枚目のどの辺が悪いんですか？
0155投球者：名無しさん
2012/12/29(土) 16:29:41.19ID:H4d1mxiC0156投球者：名無しさん
2012/12/29(土) 17:13:55.95ID:WKm6n2F00159投球者：名無しさん
2012/12/30(日) 17:41:39.09ID:6W9c0Afm走る速度も手の振りも一定に出来ないのにどう計算すればいいのやら
0160投球者：名無しさん
2012/12/30(日) 18:03:33.21ID:uunBo2Dwわからないよりいいと思うよ
考えないより上手くなるんじゃないの？
>>140
間違いに気付いて出てこれませんですか？
0161投球者：名無しさん
2012/12/30(日) 21:43:05.80ID:qHIIu0xK分かりやすくフリクションサークルの理論を使えば
手前でスキッドしている状態は、いわゆるどアンダー。
前輪の切れ角とベクトルが合ってない状態。
ステアリングを切っても全然曲がらない状態。
それが、ある程度速度が落ちて、路面がグリップする状態になれば
ステアリングを切った方向に車が曲がりだす。
これがフッキングポイント。
前輪の角度と進行方向が合致した状態がロールアウト。
0162投球者：名無しさん
2012/12/30(日) 21:44:07.37ID:i84WdBTH左膝がとにかくウンコ
メカテク自体がインチキ臭いからなんとも言えないけが、二枚目の写真がトップだとしたら一枚目の時点で上体が早く行きすぎ。メカテクありきのスイングか？
顔の上下動が多いか？(後ろ重心の前傾不足)
おそらく序盤スイングラインの上に目線がない（体軸、横傾が定まってない）
三枚の写真ではこんなとこ？
0163投球者：名無しさん
2012/12/30(日) 22:11:32.89ID:6W9c0Afm今までで一番わかりやすいな
0164投球者：名無しさん
2012/12/30(日) 22:34:40.91ID:lTixcvMJフリクションサークル理論を使って導いた答えはAR90°が減速する。
これで答えがあってれば問題にはならないのだが。
0165投球者：名無しさん
2012/12/31(月) 03:56:01.41ID:3zTOqUgAそれって条件が4つあるやん。
まず、どちらも十分回転が多い状態でAR0とAR90を比較すると、
AR90はグリップしない路面でステアリングをこじってる状態。
AR0は単なる直進状態。
もちろんAR90のほうが減速する。
続いて回転が少ない状態でAR0とAR90を比較すると
回転が少ない＝ブレーキングしていると理解できるので
どちらもブレーキングしている状況で
AR0は直進状態でブレーキングしている。
AR90はこじった状態でブレーキングしている。
この場合、AR0のほうが減速する。
モータースポーツやってる人なら体感的に理解できると思うけど
こじった状態でブレーキングしてもまったく減速できない。
これは横方向にもグリップが使われるために縦方向に使えるグリップが減るため。
ブレーキングは直進状態で終わらせろってセオリーどおり。
つづく
0166投球者：名無しさん
2012/12/31(月) 04:09:17.86ID:3zTOqUgAつづき
AR0で、回転が多い場合と少ない場合で比較すると
回転数が少ない＝ブレーキング状態だから
単純に回転数が少ないほうが減速する。
AR90で回転が多い場合と少ない場合で比較すると
回転が多い場合はステアリングを切った状態で
少ない場合は減速しながらステアリングを切った状態。
減速しながらステアリングを切っているほうがもちろん先に減速する。
0167投球者：名無しさん
2012/12/31(月) 04:27:53.07ID:3zTOqUgA車の場合、舵角一定つまりAR90ならそのままだけど
ボールの場合、舵角は徐々に小さくなるという点。
舵角の少なくなる量は縦方向に使えるグリップによって変わる。
初期舵角が一定の場合、縦方向に使えるグリップが大きいとより早く舵角が少なくなる。
つまりロールアウトが早い。
縦方向に使えるグリップが大きくなる条件は
・路面のμが高い＝ドライレーンである。
・回転数が少ない。
回転数が多い場合、横方向にグリップが大きく使われ
縦方向に使えないためスキッドしやすくロールアウトが遅い。
0168投球者：名無しさん
2012/12/31(月) 06:42:59.97ID:3V6ZUjWL球体は点だけど、車は面。しかも慣性の運動に対しタイヤの向き摩擦力が変わること
つまり、車運転してて体感的に感じたことはあんまり役にたたないと思うけど
0169投球者：名無しさん
2012/12/31(月) 07:37:43.27ID:t/J4fC9T実際にはそれでも全然走らないようなカラッカラのときもあって、
そういうときはAR0でほぼ最初からロールアウトさせる方がスピード出るし強くヒットする。
理屈だけじゃどうにもならないのが面白いとこだよ。
0170投球者：名無しさん
2012/12/31(月) 07:48:00.73ID:vNlEvcMv店員さんにカラカラレーンお願いしますって指定できますか？
今日はウェットの練習したいですとか。
プロにならないと要望聞いてもらえない？
0171投球者：名無しさん
2012/12/31(月) 07:51:51.53ID:hzzIoytX実投球から分かる単純な事なんだけど。
0172投球者：名無しさん
2012/12/31(月) 07:57:51.18ID:t/J4fC9T引き立ての状態からなるべく動いてないレーン／荒れてるレーンぐらいの選択は
空いてるときならあるていど融通きかしてもらえるだろうけど、
カラカラとたっぷりが混在してるという状況がまず少ないと思う。
中にはフロアごとにオイルの量を変えてるようなセンターもあるので訊いてみてもいいとは思うけど。
普通そういう練習したいときはオイリーがちなセンター、ドライがちなセンターまで足を延ばすね。
0173投球者：名無しさん
2012/12/31(月) 15:54:37.93ID:bDwK27bi問題は指定の料金。安くても採算取れないし高いと誰も頼まない。
0174投球者：名無しさん
2012/12/31(月) 19:36:21.14ID:3zTOqUgAいや、別にどうしたら打てるかって話をしてるわけじゃないんでｗ
ただ単にボールの挙動をフリクションサークルの理論に当てはめてみた
って話です。
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