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中級者のためのボウリング質問スレ８

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0001投球者：名無しさん

2012/12/20(木) 20:31:53.25ID:1ItNguVS

☆★☆利用する前に☆★☆
○馴れ合い・雑談は、スレが荒れることがあるので、なるべく避けてください
　どうしても馴れ合い・雑談をしたい場合は、ボウリング板総合雑談スレッドでどうぞ　
○荒らしがあった場合は、スルーでお願いします
　気になって仕方ない人は、専用ブラウザのNG指定をすると、しあわせになれるかもです
※動画・画像をアップロードする場合はこちらをどうぞ（法律に抵触するものはアップロード厳禁！）
Lv.1_up（お茶どうぞ ω')っ旦~）http://up.mugitya.com/
Picto（携帯用アップローダー） http://www.pic.to/howtoup.html
☆中級者の方へ☆
ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
基本的な質問でも受け付けます
ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることがあります
テンプレはなるべく書いてください
【ボウリング歴】【アベレージ】【ボール】【シューズ】
【その他小物】
【体力面について（男女、年齢、握力など何か参考になる程度に）】
なお、このスレで質問できるのは
・アベレージ150以上180以下の方
・ボウリング歴10年未満の方
のうち全部またはいずれかに該当する人のみとします
初心者の方はこちらへ　　初心者がボウリングについて質問するスレ２０　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1353152721/

※回答者から問い合わせがあったときは、答えられる範囲内で答えましょう（個人情報の出しすぎには注意しましょう）
以下の要件を満たしている場合に限り、質問してから7日を経過すれば再質問してもかまいません
・質問が完全にスルーされている
・現行スレで回答済みの同一質問が無い
・ボウリングに関する質問である
☆回答してくださる方へ☆
相手が中級者であることを踏まえて回答してください　煽ったり叩いたりするのはなるべく避けてください
・「ログ読め」「他スレを読め」と指示する場合は、できれば誘導してあげてください
・そんなこと聞くな等のレスは、なるべく避けてください
質問に答えにくい場合は、どこが答えにくいのか具体的に指摘してあげてください

0136投球者：名無しさん

2012/12/26(水) 21:18:32.52ID:Q4M59lEX

>>135
理解できない人には説明する意味ないし

0137投球者：名無しさん

2012/12/26(水) 22:40:46.96ID:dX4mSQxo

ジャイロ効果は、オイル上のスキッドに影響を与えます。
それはアクシスローテーションに深く関わりが有ります。
以上。続きはCM2の後。

0138投球者：名無しさん

2012/12/27(木) 08:21:52.90ID:kquaC8Pa

>>137 CM2は終わった？長いんじゃない？

0139投球者：名無しさん

2012/12/27(木) 21:24:40.18ID:SycxEDSn

>>131
まず、無回転とAR90を比較する場合、最低限投げられた瞬間の速度を同じにしないといけないのわかる？
無回転の球が初速100km/hでAR90が初速1km/hだったらどっちが速くピンに届くかわかるよね？
次に半回転と一万回転の比較なんだけど、AR90の半回転でピンにまっすぐ投げた初速1km/hの球と、AR90の一万回転でAR270.5(投げる角度)で初速1km/hで投げた球が同じスピードでピンにあたると思う？
半回転と一万回転じゃ最初からあるエネルギーが違うから同じようには計算出来ないんだよね
とりあえずここまで理解出来る？

0140投球者：名無しさん

2012/12/28(金) 03:08:30.19ID:lPCCZ5gh

>>139
お前って、本当にバカなんだな。
ＡＲの意味もわかってないし、
理科の実験のやり方とかもわからないでしょ？
初速を一緒にしないといけない事を主張しといて、
投げる方向は一緒にしないといけないとは思わなかったんだw

頑張って書いたのに、
余計に醜態をさらしちゃったね m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

0141投球者：名無しさん

2012/12/28(金) 03:17:21.52ID:K2p3AzK4

>>140
あんまわかってないなこいつｗ

0142投球者：名無しさん

2012/12/28(金) 03:38:36.90ID:lPCCZ5gh

>>141
うん。
わかってないから>>139の続き教えてよ。

0143投球者：名無しさん

2012/12/28(金) 07:04:14.20ID:2lFJuzky

ところで、その理論で何を証明するんだっけ?

0144投球者：名無しさん

2012/12/28(金) 08:19:15.69ID:kCnbNSRd

>AR90の一万回転でAR270.5(投げる角度)で初速1km/hで投げた球が同じスピードでピンにあたると思う？

ピンに当たる前にgutter逝きですね
わかります

0145投球者：名無しさん

2012/12/28(金) 08:22:02.00ID:sDgukDI3

>>144
むしろその場でレーンを掘って下に進むんじゃね？

0146投球者：名無しさん

2012/12/28(金) 08:27:15.90ID:2lFJuzky

>>139
＞まず、無回転とAR90を比較する場合、
これは比較できるのか？
>>139
＞AR270.5(投げる角度)
これはどうゆう意味何だ？

0147投球者：名無しさん

2012/12/28(金) 08:32:11.60ID:2lFJuzky

AR270.5ってAR90の反対になるから、ピン方向からアプローチ方向にボールがくることか？

0148投球者：名無しさん

2012/12/28(金) 08:44:34.53ID:v/u2/3OG

そういえば前スレでARでスピード変わるかって話。
変わるよそりゃ。わかってない人が変わらないってレスしてたけど。
超ドライで噛み噛みの状態を想像してみ。
AR0ならアクセル全開、AR90ならブレーキ全開が見た目にわかる。

0149投球者：名無しさん

2012/12/28(金) 09:08:06.77ID:iMzgJkCa

ここいつも話がループしてるな

0150投球者：名無しさん

2012/12/28(金) 09:25:44.70ID:Ljp+bD3j

他に話題がないんだしいいんじゃない？
>>139には期待している。

0151投球者：名無しさん

2012/12/28(金) 16:30:22.57ID:2lFJuzky

AR0はボール進行方向と回転方向が同じなので、回転力はグリップに使われて、AR90は直角なので、グリップ力よりも、摩擦を減らすのに使われるんじゃないか。
ボウリングはオイルがあるので。
要するに、同じオイル量で0と90ではどちらが早く空転するか？ということでないか

0152投球者：名無しさん

2012/12/28(金) 20:07:09.22ID:lPCCZ5gh

AR270.5(投げる角度)ってのは、
270.5度の方向(つまりファールライン右方向+0.5度)と言いたかったと思われ。

ＡＲ９０度の一万回転がピンに届く方向としての角度270度と、
申し訳程度の前方向のプラス0.5度ということじゃないですかね。

0153投球者：名無しさん

2012/12/28(金) 23:52:15.48ID:kc8tPAd4

なるほど

0154投球者：名無しさん

2012/12/29(土) 12:44:59.90ID:hKnCls2j

ttp://blog.excite.co.jp/p-risasuzuki/16247751/
リサリサのフォームが悪いところがあるって本人が書いてるけど
写真何枚目のどの辺が悪いんですか？

0155投球者：名無しさん

2012/12/29(土) 16:29:41.19ID:H4d1mxiC

口がへの字になってるトコ？

0156投球者：名無しさん

2012/12/29(土) 17:13:55.95ID:WKm6n2F0

足が顔と同じ太さのトコだよ。

0157投球者：名無しさん

2012/12/30(日) 11:59:06.55ID:uunBo2Dw

>>140
トリップつけたら教えてやるよ
エネルギー保存則も知らない数字と物理出来る人にw

0158投球者：名無しさん

2012/12/30(日) 17:01:02.25ID:lTixcvMJ

>>157 それでボウリング上手くなるの？

0159投球者：名無しさん

2012/12/30(日) 17:41:39.09ID:6W9c0Afm

通用するのは熱損失も空気抵抗もない理想状態でしかない訳で
走る速度も手の振りも一定に出来ないのにどう計算すればいいのやら

0160投球者：名無しさん

2012/12/30(日) 18:03:33.21ID:uunBo2Dw

>>158
わからないよりいいと思うよ
考えないより上手くなるんじゃないの？

>>140
間違いに気付いて出てこれませんですか？

0161投球者：名無しさん

2012/12/30(日) 21:43:05.80ID:qHIIu0xK

なんか流れがよーわからんけど、
分かりやすくフリクションサークルの理論を使えば
手前でスキッドしている状態は、いわゆるどアンダー。
前輪の切れ角とベクトルが合ってない状態。
ステアリングを切っても全然曲がらない状態。
それが、ある程度速度が落ちて、路面がグリップする状態になれば
ステアリングを切った方向に車が曲がりだす。
これがフッキングポイント。
前輪の角度と進行方向が合致した状態がロールアウト。

0162投球者：名無しさん

2012/12/30(日) 21:44:07.37ID:i84WdBTH

>>154
左膝がとにかくウンコ
メカテク自体がインチキ臭いからなんとも言えないけが、二枚目の写真がトップだとしたら一枚目の時点で上体が早く行きすぎ。メカテクありきのスイングか？
顔の上下動が多いか？(後ろ重心の前傾不足)
おそらく序盤スイングラインの上に目線がない（体軸、横傾が定まってない）

三枚の写真ではこんなとこ？

0163投球者：名無しさん

2012/12/30(日) 22:11:32.89ID:6W9c0Afm

>>161
今までで一番わかりやすいな

0164投球者：名無しさん

2012/12/30(日) 22:34:40.91ID:lTixcvMJ

>>161 最初はAR0°とAR90°ではどちらが減速するか？回転が多い方と少ない方ではどちらが減速するか？の質問。
フリクションサークル理論を使って導いた答えはAR90°が減速する。
これで答えがあってれば問題にはならないのだが。

0165投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 03:56:01.41ID:3zTOqUgA

>>164
それって条件が4つあるやん。
まず、どちらも十分回転が多い状態でAR0とAR90を比較すると、
AR90はグリップしない路面でステアリングをこじってる状態。
AR0は単なる直進状態。
もちろんAR90のほうが減速する。

続いて回転が少ない状態でAR0とAR90を比較すると
回転が少ない＝ブレーキングしていると理解できるので
どちらもブレーキングしている状況で
AR0は直進状態でブレーキングしている。
AR90はこじった状態でブレーキングしている。
この場合、AR0のほうが減速する。
モータースポーツやってる人なら体感的に理解できると思うけど
こじった状態でブレーキングしてもまったく減速できない。
これは横方向にもグリップが使われるために縦方向に使えるグリップが減るため。
ブレーキングは直進状態で終わらせろってセオリーどおり。

つづく

0166投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 04:09:17.86ID:3zTOqUgA

>>165
つづき

AR0で、回転が多い場合と少ない場合で比較すると
回転数が少ない＝ブレーキング状態だから
単純に回転数が少ないほうが減速する。

AR90で回転が多い場合と少ない場合で比較すると
回転が多い場合はステアリングを切った状態で
少ない場合は減速しながらステアリングを切った状態。
減速しながらステアリングを切っているほうがもちろん先に減速する。

0167投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 04:27:53.07ID:3zTOqUgA

車の場合と条件が違うのは
車の場合、舵角一定つまりAR90ならそのままだけど
ボールの場合、舵角は徐々に小さくなるという点。
舵角の少なくなる量は縦方向に使えるグリップによって変わる。
初期舵角が一定の場合、縦方向に使えるグリップが大きいとより早く舵角が少なくなる。
つまりロールアウトが早い。

縦方向に使えるグリップが大きくなる条件は
・路面のμが高い＝ドライレーンである。
・回転数が少ない。
　回転数が多い場合、横方向にグリップが大きく使われ
　縦方向に使えないためスキッドしやすくロールアウトが遅い。

0168投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 06:42:59.97ID:3V6ZUjWL

車と違う条件で大事なのは接地面な
球体は点だけど、車は面。しかも慣性の運動に対しタイヤの向き摩擦力が変わること
つまり、車運転してて体感的に感じたことはあんまり役にたたないと思うけど

0169投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 07:37:43.27ID:t/J4fC9T

ドライレーンではAR大きくして走らせるのがセオリーだけど、
実際にはそれでも全然走らないようなカラッカラのときもあって、
そういうときはAR0でほぼ最初からロールアウトさせる方がスピード出るし強くヒットする。
理屈だけじゃどうにもならないのが面白いとこだよ。

0170投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 07:48:00.73ID:vNlEvcMv

ボウリング場でドライレーンの練習したいとき、
店員さんにカラカラレーンお願いしますって指定できますか？
今日はウェットの練習したいですとか。
プロにならないと要望聞いてもらえない？

0171投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 07:51:51.53ID:hzzIoytX

知ったかで、ボウリング下手くそが、適当な理論をこじつけて、自己満してるだけだから。
実投球から分かる単純な事なんだけど。

0172投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 07:57:51.18ID:t/J4fC9T

>>170
引き立ての状態からなるべく動いてないレーン／荒れてるレーンぐらいの選択は
空いてるときならあるていど融通きかしてもらえるだろうけど、
カラカラとたっぷりが混在してるという状況がまず少ないと思う。
中にはフロアごとにオイルの量を変えてるようなセンターもあるので訊いてみてもいいとは思うけど。
普通そういう練習したいときはオイリーがちなセンター、ドライがちなセンターまで足を延ばすね。

0173投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 15:54:37.93ID:bDwK27bi

蓮根指定できるサービスはあっていい。
問題は指定の料金。安くても採算取れないし高いと誰も頼まない。

0174投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 19:36:21.14ID:3zTOqUgA

>>169
いや、別にどうしたら打てるかって話をしてるわけじゃないんでｗ
ただ単にボールの挙動をフリクションサークルの理論に当てはめてみた
って話です。

0175投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 19:42:31.26ID:3zTOqUgA

>>168
点というのは幅も高さも奥行きもないものです。
そんなものは現実には存在しえない。
そもそもローリングトラックの幅を見れば
接地している部分は点ではなく面であることは明白じゃないかな。
少なくとも一定の面積があるのは間違いない。

車の接地面も所詮はがき一枚程度と言われているよね。

0176投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 19:45:15.56ID:3zTOqUgA

>>175
＞車の接地面も所詮はがき一枚程度と言われているよね。

訂正。タイヤの接地面積でした。

0177投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 22:09:53.92ID:3V6ZUjWL

>>175
伝えかた悪かったのかな？
直進ならまだしもカーブのタイヤの摩擦力と球体の転がり摩擦力は全く違うよ

0178投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 23:18:20.06ID:3zTOqUgA

>>177
どう違うか説明してもらわないと。
タイヤ特性のと違いというレベルに収斂する問題かと思いますが。

0179投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 23:22:54.31ID:3zTOqUgA

>>177
そもそも転がり摩擦力という表現がおかしい。
転がりと摩擦力は関係ない。

0180投球者：名無しさん

2012/12/31(月) 23:55:07.02ID:hzzIoytX

ボウリングから離れて行くからやめれ。

0181投球者：名無しさん

2013/01/01(火) 01:11:45.00ID:5PV5n8iV

>>179
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339101958

表現がおかしいとかw
ググったらいいよ

0182投球者：名無しさん

2013/01/01(火) 01:29:04.90ID:5PV5n8iV

残念だな。なんで部分的に詳しいのか知らないけど、簡単に言うと最初に加えられたエネルギーは増えないからAR90の方はAR0に比べて遠い距離を走ってエネルギーを使って曲がる為にエネルギーを摩擦力に変えてるだけだよ
ごく一般的なボウリングの速度の場合、よっぽどの回転速度が無い限り(人間には無理)無回転がAR90にスピードで負けることはないね

0183投球者：名無しさん

2013/01/01(火) 12:52:28.68ID:Pw12ujqB

>>182
ＡＲ９０度の高回転のボールのエネルギーは何に使われるんですか？
低学歴にわかるように説明して頂けますか？

0184投球者：名無しさん

2013/01/01(火) 21:47:19.50ID:5PV5n8iV

>>183
どのくらいのレベルで教えればいいのかわからないから最終学歴と出身校書いて

0185投球者：名無しさん

2013/01/01(火) 22:06:35.26ID:F77vcnxY

山本に教える感じでおながいしまつ

0186投球者：名無しさん

2013/01/01(火) 22:26:33.99ID:5PV5n8iV

誰っすか？山本って

0187投球者：名無しさん

2013/01/01(火) 23:04:04.32ID:nQfEOV5Z

誰でもいい

0188投球者：名無しさん

2013/01/01(火) 23:38:07.04ID:Pw12ujqB

>>184
高卒です。
あなたは高学歴ですか？

0189投球者：名無しさん

2013/01/02(水) 08:45:23.84ID:T16arhWG

定時制きたな

0190投球者：名無しさん

2013/01/02(水) 10:03:31.29ID:x8qF8sX3

>>183 ピンを倒すために使われるでいいじゃねぇ。

0191投球者：名無しさん

2013/01/02(水) 17:38:27.94ID:NMDVAI8k

>>190
｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!
ワロタｗ

0192投球者：名無しさん

2013/01/03(木) 12:43:44.55ID:e5BuQcsR

それじゃ私は中卒で。いや尋常小学校にするよ。
さぁ分かるように説明してくれ。あとそれが分かったからと言って
点数があがるのか。

0193投球者：名無しさん

2013/01/03(木) 12:51:42.01ID:C5HxEsj1

教えて貰う方が上から目線w
ゆとりかよw

0194投球者：名無しさん

2013/01/03(木) 13:01:10.50ID:C5HxEsj1

AR方向に回転かけるのってボール曲げるためじゃないの？
摩擦力がなかったらボールは曲がらないよ？

0195投球者：名無しさん

2013/01/03(木) 13:03:56.02ID:C5HxEsj1

だからARの回転はボール曲がるために使われるんでしょ？
で、摩擦で回転エネルギーが熱になって放出するんでしょ
こんなこと中学校くらいに習うでしょ

0196投球者：名無しさん

2013/01/03(木) 13:04:41.13ID:DQ7e1Fwz

スマンせん、手首保護は嫌なんです
なんかひ弱そうで…

0197投球者：名無しさん

2013/01/03(木) 13:59:39.06ID:C5HxEsj1

192 ：投球者：名無しさん [] ：2013/01/03(木) 12:43:44.55 ID:e5BuQcsR
それじゃ私は中卒で。いや尋常小学校にするよ。
さぁ分かるように説明してくれ。あとそれが分かったからと言って
点数があがるのか。

0198投球者：名無しさん

2013/01/03(木) 14:18:29.10ID:LNDdoMcX

>それじゃ私は中卒で。いや尋常小学校にするよ。

ほんとに消防がいいそうな言いまわしｗ
本物のバカに見えるからやめたほうがいいよ＾ｖ＾

0199投球者：名無しさん

2013/01/03(木) 14:31:26.89ID:C5HxEsj1

>>198

>>192=>>188=>>183=>>179=本物のバカだからしかたない
馬鹿でもいいじゃない
一応人間だもの
　　　　　みつを

0200投球者：名無しさん

2013/01/03(木) 20:26:41.52ID:V4P29Ij+

どうした。はやく説明しろよボク。

0201投球者：名無しさん

2013/01/03(木) 21:53:45.83ID:Ui2J3NmF

>>195
>だからARの回転はボール曲がるために使われるんでしょ？
>で、摩擦で回転エネルギーが熱になって放出するんでしょ
>こんなこと中学校くらいに習うでしょ

それをちゃんと科学的に説明してくれれば納得するんだけど。

0202投球者：名無しさん

2013/01/03(木) 23:29:01.65ID:C5HxEsj1

>>201
ネタで言ってるの？
本当にわからないの？

0203投球者：名無しさん

2013/01/04(金) 00:27:17.89ID:9k2NhVAN

>>202
わからないので教えてもらえますか？

0204投球者：名無しさん

2013/01/04(金) 01:39:45.57ID:El7oiXat

┐('～`;)┌

0205投球者：名無しさん

2013/01/04(金) 08:30:28.36ID:vaHFDbwr

投球時、右・左肩、右・左腰、左手、右手、の動き(順序・止めるなど)を意識しますか?

0206投球者：名無しさん

2013/01/04(金) 09:18:05.21ID:XMKAhNP9

>>203
http://www.wakariyasui.sakura.ne.jp/4-5-0-0/4-5-1-1hennkanntohozonn.html

0207投球者：名無しさん

2013/01/04(金) 09:28:34.89ID:XMKAhNP9

>>203
http://fnorio.com/0093equation_of_rotational_movement1/equation_of_rotational_movement1.html

0208投球者：名無しさん

2013/01/04(金) 09:38:43.59ID:XMKAhNP9

>>203
http://okwave.jp/qa/q1820415.html

0209投球者：名無しさん

2013/01/04(金) 10:09:16.31ID:9GkfYHTu

>>119
物理と数字出来る人なお前は、結局物理すら出来てなかった訳だがw

0210投球者：名無しさん

2013/01/04(金) 20:58:52.78ID:9k2NhVAN

>>206-208
あなたはそれを理解しているんですか？
URL張るだけなら誰でもできます。
理解しているなら、あなたの言葉でボウリングに当てはめて説明して下さい。

>>209
うん。まずは、数字と数学の違いについて勉強してきてね。

0211投球者：名無しさん

2013/01/04(金) 22:03:43.71ID:9GkfYHTu

>>210
お前スゲーカッコ悪いのなw
俺は文系だけど理解出来たよ
完全にお前の負けだわ

0212投球者：名無しさん

2013/01/04(金) 22:15:09.36ID:zuqLwuF0

いまどき文系(*￣m￣)ﾌﾟｯ

0213投球者：名無しさん

2013/01/04(金) 22:30:17.14ID:9k2NhVAN

>>211
文系だけど文章の理解力はないんですね。
日本語が出来ない文系カワイソス m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

0214投球者：名無しさん

2013/01/05(土) 05:02:01.99ID:AHCax9h3

物理と数字出来ない理系よりはマシだけどなw
>>213
文系だけど文章の理解力はないんですね。
日本語が出来ない文系カワイソス m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>209
うん。まずは、数字と数学の違いについて勉強してきてね。

日本語出来てないのどっちだよw
数字と数字の違いってなんだよw
本当に救いようのないバカだなお前は(笑)

0215投球者：名無しさん

2013/01/05(土) 09:33:48.11ID:DUoBIRfe

これはひどい

0216投球者：名無しさん

2013/01/05(土) 12:38:23.29ID:DM6H0WbE

相変わらずバカしかいないんだな
だからお前らはアベ185前後で停滞してるんだよ
どうやったらストライクが多くなるか考えろよ

0217 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：8)

2013/01/05(土) 12:48:39.07ID:h8vrTNaW

　　∧ ∧　　　┌────────
　　( ´ー｀)　　＜　シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

0218投球者：名無しさん

2013/01/05(土) 14:01:57.24ID:+go2EX7y

フィンガーにテーピングをするようになって、今までのフィンガーグリップより
中指プラス４つ、薬指プラス５つサイズを大きくしたけど、その分テーピングの巻き数も多くなりがち。
皆はテーピングし始める前とするようになった後では、どのぐらいサイズ変えてるの？
１～２サイズ大きくするぐらいが良いのかな？

0219投球者：名無しさん

2013/01/05(土) 23:06:30.84ID:S5rSlVQ3

>>218
テーピングした状態でグリップの大きさを決めたんじゃないの？

0220投球者：名無しさん

2013/01/06(日) 13:14:41.67ID:WFm9rccB

「親指が抜け難いのはボールの握り方、親指の握り方が悪いためである。
親指は曲げないで伸ばして（まっすぐにして）握ると親指が抜けやすくなる。」と
今から２０年以上前に日本のあちこちに広めた人がいらっしゃって、
多くのボウラーやドリラーの常識となってしまいました。
その広めた人物は各地のボウラーと接する機会がありましたが、
ドリルの深い知識がなかったので、自分の経験だけでその様に信じたのでしょうが、
その話を聞いた多くボウラーやドリラーからボウラーへの伝聞が、
一般ボウラーの常識となってしまった。
もしこれが本当ならこれこそボウリング界の不幸だ。
親指は握ったまま投げ、握ったまま抜け、そのようにドリルする。

0221 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：8)

2013/01/06(日) 13:42:33.09ID:8LQOwpTI

ローダウンスレでやれ

0222投球者：名無しさん

2013/01/06(日) 15:07:02.07ID:8HkWxmif

>>220 各センターに素晴らしいドリラーいればよいが。
自分は、親指は抜けない位置で持ち、リリースの時に抜ける位置にするのだと思ってます。

0223投球者：名無しさん

2013/01/06(日) 15:21:11.14ID:IY6r3ve9

親指は握ったまま投げ、握ったまま抜け、そのようにドリルとは、
どんなドリルやねん！

0224投球者：名無しさん

2013/01/06(日) 16:58:38.05ID:WFm9rccB

わたしも知りたいよ。しかし、これテクニカルプロショップの
ドリラーが書いてた文章だよ。
ちなみに、抜けない位置で持つとはどのような位置なのか、おねがい。

0225投球者：名無しさん

2013/01/07(月) 10:08:54.63ID:U7gRkUll

>>224 抜けない位置は単純に親指の向きだけです。
水平方向を0として、下方向(マイナス)なら抜ける→ブロークン。
上方向(プラス)なら抜けない→カップリスト。
サムを早く抜け・ターンで回転を生み出すの教えが悪い癖(握り癖)をつけてると、自分は思ってます。
カップリストも誤解してる方も多数だと思います。ボールを軽く保持できれば良いだけ。リフタンには関係無いと思ってる人。

0226投球者：名無しさん

2013/01/09(水) 23:44:41.21ID:zhZwX5rR

>>224
手のひらピン方向で親指左下方向
リリース時点で手のひら左で勝手に抜けるんじゃね？

0227投球者：名無しさん

2013/01/09(水) 23:45:50.94ID:zhZwX5rR

>>224
暇あったら後で動画うpしとく
暇あったらな

0228投球者：名無しさん

2013/01/11(金) 13:05:04.58ID:MjYjDxAr

握るのが悪い癖と思っているのが間違いだったら大変。
ボールは握ったまま投げるのが正しいといっているんだろ。ドリラーは。
どっちなんだろう。

0229投球者：名無しさん

2013/01/11(金) 13:45:17.46ID:ELScggLl

当然ですが最後まで握ってたら投げられません

0230投球者：名無しさん

2013/01/11(金) 15:07:44.93ID:R1NiHw63

握ろうとするとサムホールの中で関節が曲がるから良くないんだと思うよ。
質の良いリリースが難しいし、怪我の原因にもなるし。

サム真っ直ぐで正しいスイングができていれば、強くボールを保持していても
抜けるべきタイミングで抜くことができるよと言いたいんじゃないかな？
軽い力で保持できるなら、それに越したことは無いと思うけど。

0231投球者：名無しさん

2013/01/11(金) 16:33:53.33ID:3v0MS+d8

慣れないうちはサムが曲がらないように包帯できつく縛ると良いですよ

0232投球者：名無しさん

2013/01/11(金) 17:25:34.01ID:sEBI8/s/

親指は、握っていいけど関節を曲げずに指を伸ばして
第一関節と第二関節の間のところで握ればいいんだと思います。

0233投球者：名無しさん

2013/01/11(金) 17:30:38.88ID:IUlEqJOY

握ると言う日本語のニュアンスが良くないのだと思う。
野球のバットスイング、ゴルフのスイング、テニス・バドミントン・卓球のスイングなどとも共通すると思う。

0234投球者：名無しさん

2013/01/11(金) 18:02:38.13ID:SqAe8uGz

>>232
普通ボウリングではそれを｢握らない｣と表現するんじゃないかな？

0235投球者：名無しさん

2013/01/11(金) 18:19:14.23ID:905tsZBM

親指穴の中で指を伸ばす為の補助テープまで売られていて、それを使用しながら、
使い勝手の悪さを我慢していたボウラーにも出会いました。

0236投球者：名無しさん

2013/01/11(金) 18:20:01.82ID:905tsZBM

ボールは親指も含めて５本の指（小指を曲げて握るボウラーは
４本の指）で、しっかり握ってスイングするのが基本で、
その方が簡単で楽で自然で、人体の機能に合致したボウリングが
出来ます。親指が抜け難いのはボールの握り方や投げ方が悪いので
はありません。その原因はすべてドリルされた指穴にあります。　

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