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ボールについて語ろう 26個目

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0001投球者：名無しさん2011/09/05(月) 14:51:47.39ID:OChatrq6
新旧のボールについて情報交換しませんか。
どこどこのショップが安いっていうのも大歓迎です。

前スレ：ボールについて語ろう 25個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1310606643/
0153投球者：名無しさん2011/09/11(日) 01:31:20.17ID:UD4fUhTe
>>152
女性やシニアだとボールはドライ〜ミディアムだね

それに該当するボールはうちのセンターではスリングショットが売れてたよ

RG値が高くΔRGが低い物を選んだ方がコントロールは身に付くし
遅くて打てないとかも減りますしねライン取りに寄りますけどね^^
0154投球者：名無しさん2011/09/11(日) 03:43:25.07ID:s+Kd3gHV
>>152
アバランチ
手前走らないと面白くない
0155年間あべ２００2011/09/11(日) 04:51:50.61ID:wrIWFdJa
http://www.youtube.com/watch?v=GhyrXr5jXbA　　まぎーと渡辺　どへぼ２人　うちやすいラウンド１で１５３と１６２　幼稚園なみのスコアしかうてないくず２にん　２度とでんな　山内すばらしい
0156投球者：名無しさん2011/09/11(日) 07:05:23.53ID:b6itx9FD
バーナノはピンアップで開けた方がいいの？
ピンダウンだと噛みすぎるの？
0157投球者：名無しさん2011/09/11(日) 09:21:46.84ID:8wUpWNpE
>>156
回転がある人だったらピンダウンが無難。
0158投球者：名無しさん2011/09/11(日) 11:44:40.18ID:b6itx9FD
こういうカキコミが、あったからどっちがいいんだろう？
666　投球者：名無しさん　2011-08-18 09:40:41　b6VOL8Lh

ナノはピンアップであけろよ！
とくにバーナノ・・・
インベ、ドミ、バーナノ空けたけど
バーナノは図抜けてオイル噛むよ。

667　投球者：名無しさん　2011-08-18 10:33:27　ID:fQ37IrGD

>>666

バーナノはCA55度くらいでいい？

669　投球者：名無しさん　2011-08-18 12:19:36　ID:j+oBdO/D

>>666

ヴァーナノをピンダウンで開けたのは良いがキレが甘くダランとした動きで使いにくかったのでプラグ中

やっぱりピンアップだったのかw
0159投球者：名無しさん2011/09/11(日) 12:35:36.80ID:E11PKtow
>>158
ヒント：回転数
0160投球者：名無しさん2011/09/11(日) 13:06:42.75ID:amg6aF9g
角を出したいならピンアップでドリルアングルを大きくしないと。
0161投球者：名無しさん2011/09/12(月) 09:43:29.00ID:1YuWoInd
たまやでDV8ってメーカーのボール出てるけど
最近できたメーカー？
0162投球者：名無しさん2011/09/12(月) 09:44:25.84ID:QpHtQarO
よく安売りされているマキシマムヒートってトロピカルヒートの匂いなしバージョンですか？
0163投球者：名無しさん2011/09/12(月) 11:17:09.21ID:GyMJuw+s
>>161
元ハンマーの開発者だった人が新しく立ち上げたメーカーらしいよ。サンブリッジ経由だがブラよりオイルに強めらしい

>>162
全く違うボールだと思う
0164投球者：名無しさん2011/09/12(月) 12:01:29.29ID:eJ1+SkiU
>>163
カバーストックとコアが一緒みたいですが、色が違うと曲がり方が変わってしますのかな？
0165投球者：名無しさん2011/09/12(月) 12:04:38.88ID:fdOZL2ik
日本語でおながします
0166投球者：名無しさん2011/09/12(月) 12:18:39.57ID:Dng76FHY
>>コアの名称が、そなままボールの名前になってるみたす。
0167投球者：名無しさん2011/09/12(月) 13:18:27.07ID:Xuam7mjy
DV8ミディアムオイリーからベビーオイルのコンディション
またはスピードボウラー向きだとヘルレイザー

ミディアムコンディション全般使用で
主にセンターリーグや練習用ならレックレス
0168投球者：名無しさん2011/09/12(月) 15:43:49.10ID:cQoyuFbA
>>167
厨二みたいなネーミングのボールだな…。ｗ
0169投球者：名無しさん2011/09/12(月) 15:54:12.97ID:Dng76FHY
>>168
まあ、そうでしょう・・・
全てブラックライト対応ってあるし、R1のDQNが
喜びそうな感じ。
0170投球者：名無しさん2011/09/12(月) 16:28:25.47ID:GyMJuw+s
ほとんどのマイボーラはブラックライト敬遠するんじゃないかな

俺は行かない
0171投球者：名無しさん2011/09/12(月) 18:32:31.79ID:slxTgHxJ
R1行ったこと有るが照明がブラックライトに時に当たったことない・・深夜とか？
0172投球者：名無しさん2011/09/12(月) 18:48:27.15ID:hzDWzvJu
日本語でおながします
0173投球者：名無しさん2011/09/12(月) 18:52:53.85ID:SgLwXv9a
会社で新宿コパ行くときはミラクルレーンです
0174投球者：名無しさん2011/09/12(月) 18:53:01.86ID:bNHRgZek
カーマのパールかソリッドかで迷ってる
センターは、ミディアム〜オイリーだけど
自分の球速平均は21キロぽっち
0175投球者：名無しさん2011/09/12(月) 21:12:08.04ID:GyMJuw+s
そんな恵まれた環境ならソリッドじゃね

俺は砂漠用にカーマパール狙ってるが
0176投球者：名無しさん2011/09/12(月) 21:20:47.04ID:bNHRgZek
>>175
でも、混んでると一般客用の砂漠レーンに入れられることもあるんだよなー
0177投球者：名無しさん2011/09/12(月) 21:29:26.35ID:aCFllD6t
何でこのスレが伸びてないんだ？
いつもカキコあったのに
0178投球者：名無しさん2011/09/12(月) 21:58:33.06ID:bNHRgZek
ソリッドお買い上げです
0179投球者：名無しさん2011/09/12(月) 21:59:47.08ID:GyMJuw+s
>>176
カーマソリッドならカバーも強くなさそうだし、ラインや回転を調整すれば砂漠も全然いけるんじゃない？

俺はオイリー、ミディアム用の球10個くらい持ってるから砂漠用専用にパールだな
0180投球者：名無しさん2011/09/12(月) 22:00:56.96ID:4k3GLLD/
DV8ってR1のストライクゲーム用？
0181投球者：名無しさん2011/09/13(火) 02:17:10.59ID:KU7K5e76
笹塚でもきっちり食い込むボウルってどれですか？
0182投球者：名無しさん2011/09/13(火) 03:23:04.27ID:dpu8/dKl
1ゲームの最高ストライク11個
スコアは264点
0183投球者：名無しさん2011/09/13(火) 07:38:36.18ID:n/ZoAo91
>>174
カーマなら、このボールのそれぞれのタイプのマップアウトを熟知している高田誠先生のところでドリルすべき！
0184投球者：名無しさん2011/09/13(火) 08:54:55.35ID:+gOtZN/k
>>174
>>179

バック切れ切れのショートだったら、
カーマソリッドのピンダウンってとこやね。

砂漠に近いライトだったら、カーマパールのピンアップ。
または、CAを90度近くまでレイアウトしてって感じです！
0185投球者：名無しさん2011/09/13(火) 09:02:36.97ID:+gOtZN/k
補足で、
DV8のミスフィット購入しましたんで、
ピンアップ、CA75度位で空ける予定。

投げたらインプレします。
0186投球者：名無しさん2011/09/13(火) 10:11:37.12ID:KU7K5e76
>>182
おぬでとう
0187投球者：名無しさん2011/09/13(火) 10:42:14.62ID:OEvrU2Hw
ヘルレイザーとエンカウンター誰か買って投球インプレよろしく
0188投球者：名無しさん2011/09/13(火) 18:07:46.94ID:dpu8/dKl
>>184
ドリルに関しては無知だからさっぱり
ピンアップだと曲がりが大きくなって、ピンダウンだと小さくなるの？
0189投球者：名無しさん2011/09/13(火) 18:29:48.23ID:+gOtZN/k
>>188
便宜上、アップ・ダウンで表現してます。

一般的にピンアップすると、曲がりに切れが出ます。
ダウンだと、ロールが早く柔らかい曲がりになるようです。

全体的な曲り幅は、あまり変わりません。
0190投球者：名無しさん2011/09/13(火) 21:24:37.03ID:SjOI1Gk9
逆だよ。
ピンアップの方がロールが早くなる。
ピンアップの方がＲＧが小さくなるからね。
0191投球者：名無しさん2011/09/13(火) 22:41:12.53ID:DcpcjaMU
>>190
と言うことは、ロールアウトするまでの時間が、ピンダウンの方が短くなるってこと？
0192投球者：名無しさん2011/09/13(火) 22:51:19.29ID:vEfrFPRn
ピンアップの方が走ってキレるようになりやすいが、コアの形、カバーストックの材質と表面仕上げ、マスバイアスの位置、ピン-PAPの距離によるだろ

つーか球の話をしよう
0193投球者：名無しさん2011/09/13(火) 23:04:06.88ID:9PIY170t
デブハチのライトで光ってる動画ってみれますか？気になってしたかない。たまにいくセンターがラウンドワンみたいにブラックライトつけてやるのできになって
0194投球者：名無しさん2011/09/13(火) 23:52:34.96ID:DhwHRb3J
どなたかエピデミックのインプレお願いします。
0195投球者：名無しさん2011/09/14(水) 00:11:15.25ID:bmNNv9SB
>>190
RGとは最大RG？最小RG？
それともRG差？

ピンアップの方がRG差は大きくなると思うが・・
0196投球者：名無しさん2011/09/14(水) 00:28:31.81ID:ObTgacLl
>>193
http://www.youtube.com/watch?v=Dh53PES3npA&feature=feedu
公式のやつ。カメラ越しだからこれより光って見えるのかどうかはわからん
0197投球者：名無しさん2011/09/14(水) 07:53:58.70ID:jhTSCzTy
189だけど、
少し訂正。

ピンダウンの方が若干曲りが小さく、おとなしくなります。
0198投球者：名無しさん2011/09/14(水) 12:51:11.79ID:K+Fv5Gg9
>>196
わっかりにくー！
0199投球者：名無しさん2011/09/14(水) 17:55:32.91ID:irEP1+kM
R1の1980円ボールを卒業したいと思ってる初級者です。

ピンナビ２がグリップ等コミコミで9000円くらい
40000円〜48000円の高いボールが何種類かありグリップ等コミコミ21000円均一。ただし15ポンド
どちらを買うか迷ってるのですがどちらがおすすめですか？

今使ってるのはちょうど体重の10%の13ポンドなので、高い方だとお徳だけどいきなり2ポンドアップなのです。

ピンナビもいいボールで末永く使えるよーというのであれば、14ポンドにあげてピンナビで頑張ろうと思っています。
ピンナビはやめとけ・・・っていうのであれば、いきなり高いボールに特攻しようかと思ってます。
0200投球者：名無しさん2011/09/14(水) 18:23:38.82ID:3YEL6yts
>>199
好きにしたらええがな(´・ω・｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピンナビ
0201投球者：名無しさん2011/09/14(水) 18:38:53.83ID:WA/JrM1d
>>199
ピンナビは長く使えるわけではないので、ミディアム用で寿命長い奴の15ポンドを買えばいいよ。

あとボール買う前に必ずPAPの位置を調べとけよ
0202投球者：名無しさん2011/09/14(水) 19:04:09.40ID:Wj4fCnw8
ピンナビは持ってるけど長く使えるよ。
ふつうのミディアム用より寿命長い。
元々カバーがそんなに強くないからへたらない。
0203投球者：名無しさん2011/09/14(水) 19:13:25.49ID:WA/JrM1d
お前は一生ピンナビ使ってればいいよ

曲がらなくてスペアボールになったピンナビをよく見るが
0204投球者：名無しさん2011/09/14(水) 19:18:48.80ID:WA/JrM1d
あと安い球欲しいなら、ピンナビよりレーンキャチャーＳの方が強烈に曲がるぞ。
0205投球者：名無しさん2011/09/14(水) 19:30:25.54ID:irEP1+kM
>>204さん
レーンキャッチャーも気になってました。だけど1980円の時の計測のしょぼさにR1を敬遠していました。レーンキャッチャーはちゃんと計測してくれるようですけど・・・

用語も全然詳しくないですしPAPの見方も分かりませんが、マスバイアスは逆くの字以外のを買おうと気をつけてます。

ピンナビの評価はまちまちのようですが、スペアボールになったピンナビをよくみるというのが心にグサっときました。ピンナビを買うことはないでしょう。
ありがとうございました。
0206投球者：名無しさん2011/09/14(水) 19:57:00.74ID:pPYh104E
全く同じボールを二回連続で投げたときでも
曲がり方が変わってしまう場合って
ボールの寿命でしょうか？
一応自分ではリリースは変えてないつもりで
レーンの板目も同じ場所に同じ方向で投げてるつもりなのですが・・・
0207投球者：名無しさん2011/09/14(水) 21:05:06.74ID:SahHTpm1
>>206
多分「つもり」だからだろうね。

そんな一投ぐらいでボールのリアクションは変わらんよ。
レーンのオイルの変化も考慮する必要あるけどね。
0208投球者：名無しさん2011/09/14(水) 21:06:04.09ID:cq5wEOhR
機械じゃないんだから曲がり方が変わるように投げてるんだよ。
0209投球者：名無しさん2011/09/14(水) 21:08:48.80ID:bPLj4g9q
連続して投げたなら、間違いなく投げ方か、投げたコース違いでしょう
たった一球で、はっきり違うほど、急激に玉が悪くならないと思います。
釣られたかな？
0210投球者：名無しさん2011/09/14(水) 21:54:37.03ID:t2Wwa3n2
>>201
便乗質問で恐縮ですが、PAPってどうやって調べるのですか？
今までショップ任せにしてたのを、通販での購入も視野に入れたくて、じゃあドリルはどうするよ？、と。
メジャーシートくれないし、ググってみてもチンプンカンプンでした・・・・
0211投球者：名無しさん2011/09/14(水) 22:32:21.29ID:ObTgacLl
>>210
PAPの取り方はｻﾝﾌﾞﾘｯｼﾞのやつ見るのが手っ取り早いな
http://www.youtube.com/watch?v=KrM4jBEns1c
おれはオイル跡で大体の目星つけてあとはカメラで取って調整した。

ネットで注文が主だからマイボールキャンペーンの時にスペア作ってスパンシートもらったんだが。
メジャーシートくれないとかひどいな。
0212投球者：名無しさん2011/09/14(水) 23:05:22.10ID:IBGDnGlz
>>210 エガチャンのが分かりづらいので補足。
100円SHOPで21センチのプラスティックのザルを買い、底の中心に千枚通しなどで小さな穴を開けた物用意する。
ファーストトラックをテレマーカーでなぞる(線を引く)。
その線が水平になる様にボールを起き、ザルの淵のラインが並行になるような位置にセット。
底の小さな穴にクリーナー等を吹きかける。ザルを取ると吹きかけた所が点になる(そこがPAP)。そこをテレマーカーでマーキング。後はビデオ通りにGCからの距離を測る。
0213投球者：名無しさん2011/09/14(水) 23:14:18.97ID:VoNl1jcb
どうでもいい。
0214投球者：名無しさん2011/09/15(木) 01:01:30.35ID:8fkUXnR+
PAPや投げ方のことよりボールについて語ろう

夜に噛みすぎちゃう時に使いたい
ミディアムライト用でお勧めはある？

候補探し中↓
コンプリートベドラム
レインシュプリーム
ブラのブラックアイス
ロトのノーマッドタガー
シューティングスターだっけ？
マキシマムヒート
ストームのトロピカル何とか
503
0215投球者：名無しさん2011/09/15(木) 01:02:51.53ID:fsXQ6uDN
ブラックアイスは「意外と曲がる」みたい
0216投球者：名無しさん2011/09/15(木) 01:10:25.20ID:53IbpdYo
P見てもブラックアイス使ってる人多いよな
0217投球者：名無しさん2011/09/15(木) 01:28:23.99ID:8fkUXnR+
ブラックアイス走ってくれればいいんだが、手前で噛みすぎないか心配だな

Pはあんま見てないけどサンブリッジ系なら、金城、酒井、中谷、張ヶ谷くらいしかいないんじゃない
0218投球者：名無しさん2011/09/15(木) 01:38:04.51ID:ONDAXF2K
シューティングスター→シャイニングスターだった
0219投球者：名無しさん2011/09/15(木) 01:44:07.46ID:AA3rVXIA
ちょっと奥弱いけど、５０３Cは喰われにくいと思うよ。
0220投球者：名無しさん2011/09/15(木) 02:56:39.85ID:Bg39JCTF
シャイニングスターかな？

まぁ手前をロフトで良いんじゃないっすか
0221投球者：名無しさん2011/09/15(木) 03:09:14.85ID:Ycvxp34y
ダガーとシャイニングは普通に曲がるよ。
トロピカルなんとかは全部にたようなもんかと思ったら
ストーム＜ブリーズ＜＜＜＜ヒートの順に強いので注意。
0222投球者：名無しさん2011/09/15(木) 05:00:24.28ID:8fkUXnR+
トロピカルブリーズは匂いが嫌な予感するが、走り系ってことなら良さそう

先までロフトは出来ないなぁ
0223投球者：名無しさん2011/09/15(木) 06:54:15.20ID:99MJvjgF
ロフトするとスピード落ちる気がする
0224投球者：名無しさん2011/09/15(木) 10:11:49.40ID:J7eU5QGk
昨日、DV8のレックレス買った人(スピード早目、回転中)と投げて
俺は(スピード早目、回転は一応ある方)ブラックアイス投げたけど
明らかにレックレスの方が奥まで行くイメージ

レックレス借りて投げてみたけど、ブラックアイスと比べてボール二個分は奥に行く
0225投球者：名無しさん2011/09/15(木) 11:10:50.62ID:8fkUXnR+
DV8のレックレスって真ん中の奴だよね。
じゃあバーナノみたいな色とピンクと黄色の下品な色の奴はもっと走る感じなのかなぁ
0226投球者：名無しさん2011/09/15(木) 11:17:45.71ID:kBm4p9iH
ストームフェアでヴァーナノパール投げた。
ジェイソンベルモンテも投げてたけどちょっと遅めでもしっかり奥まで届いてました。
手前かなり走る　でもニオイが洋モクみたいで私は苦手・・・オレンジチョコレート？
0227投球者：名無しさん2011/09/15(木) 11:32:47.69ID:OenUP5tR
226さん　ドミナノとどっちが走りどっちが奥で切れますか？
わかれば教えて下さい。どちらか買います。
0228投球者：名無しさん2011/09/15(木) 11:36:54.74ID:J7eU5QGk
>>225
うん。真ん中のやつ
ただ、上位のヘルレイザーも手前は行くみたいだから、投げてないからハッキリしたことは言えないけど、奥の曲がりだけ違う感じじゃないかなと、現時点での感想だな

プロに言わせると、ミスフィットは、スペアボールに毛が生えた程度のボールじゃない？って言ってた
0229投球者：名無しさん2011/09/15(木) 12:19:02.79ID:VsBDiG5t
ヘルレイザー投げてるけど、Ｃシステム３.５よりも奥まで行くね。
0230投球者：名無しさん2011/09/15(木) 12:29:26.41ID:J7eU5QGk
Ｃシステム３.５って、初代のやつ？
0231投球者：名無しさん2011/09/15(木) 12:59:26.88ID:8fkUXnR+
江頭インプレッションだとDV8はブラよりレーンキャッチがいいと言っていたが、みんなのレポだともっとスキッド強い感じみたいだな
0232投球者：名無しさん2011/09/15(木) 13:00:59.03ID:8fkUXnR+
バーナノパールとバーチャルXG比較した人いたら感想宜しく
0233投球者：名無しさん2011/09/15(木) 13:33:14.41ID:LkG1Vygm
>>225
レックレスが一番行くらしい。
下のミスフィットの方が出し戻しがきくみたい。

まあ、どちらにせよハイレブがターゲットみたいよ。

このまえ、児島Pがヘルレイザーでパーフェクト出してた。

まあ悪いボールではなさそう。
0234投球者：名無しさん2011/09/15(木) 14:39:04.25ID:8fkUXnR+
>>233
俺ハイレブじゃないからなー、ミスフィット安いし走ってキレる球なら試してみたい
0235投球者：名無しさん2011/09/15(木) 16:53:25.46ID:AA3rVXIA
点数で目立たないから、せめてボールで目立ちます。

私のバッグはジグソーコーナー、ミスフィット、タブースペアと
むつこいやつばっかり。
0236投球者：名無しさん2011/09/15(木) 17:41:45.37ID:UHaE1Ns3
>>235
単色蛍光カラーの方が目立つよ。
0237投球者：名無しさん2011/09/15(木) 18:39:48.14ID:cNhk/ptD
>>235
タブースペアって曲がりますか？
かなりのハイレブだけど、ベリーショートの時にアウトからスピード付けてぶち込めたらと思って…。

普通のスペアボールと変わらない軌道で奥で動いてくれなかったら別のボールを検討します…。
0238投球者：名無しさん2011/09/15(木) 19:27:25.68ID:99MJvjgF
カーマ届いた
アバランチのように使えるボールだといいけど
0239投球者：名無しさん2011/09/15(木) 19:32:16.98ID:afDFpmFF
>>238 使えるかどうかは、あなた次第。
0240投球者：名無しさん2011/09/15(木) 19:36:34.41ID:BHVsqUz+
所詮カバーボール
0241投球者：名無しさん2011/09/15(木) 19:54:55.04ID:J7eU5QGk
気になったから、今ミスフィット買って投げてきた
ちなみにドリル代込み15000円だから、悔いはない

感想としては、ピンアクションがかたい
回せば結構曲がるけど、曲げずに投げたら本当に曲がらない

あと、ナックレスは幅を取ったラインの方が良いって感じだったけど、ミスフィットは真逆だった
個人的には、普段はスペアボールに使って、酷く荒れてるレーンで使おうと思う
0242投球者：名無しさん2011/09/15(木) 20:09:12.06ID:LkG1Vygm
>>237

タブースペア投げました。
最長44フィートのハウスコンディション。
アウトサイドは薄く短くなってます。

5枚目真っ直ぐで綺麗にポケットヒットします。
10枚目からアウト2枚まで膨らませても、何とか戻ってきます。
但し、さすがにピン飛びは良くないです。

ガスマスクコアのMBだけに、しっかりフレアーも出てますね。
まあ、フレアーに効果あるかどうかは疑問ですが・・

ちなみに当方、ピンヒットまで15〜16回転の2.3秒くらいです。
0243投球者：名無しさん2011/09/15(木) 20:32:46.78ID:99MJvjgF
カーマの箱開封して中身見たけど、なんかザラザラしてて汚い
1回ポリッシュしとこうかな
0244投球者：名無しさん2011/09/15(木) 20:38:06.77ID:8fkUXnR+
>>243
ポリッシュしたら違う球になるぞ
ブラの仕上げは特殊だからザラザラでいいんだよ たぶん
0245投球者：名無しさん2011/09/15(木) 20:40:25.17ID:8fkUXnR+
そうかやはりミスフィットはドライ用に使えそうだね。制作費安そう
0246投球者：名無しさん2011/09/15(木) 20:44:41.60ID:99MJvjgF
>>244
そうかー
箱出しだとこんなもんだっけ。。
なんか凄く曲がりそう
0247投球者：名無しさん2011/09/15(木) 21:18:40.06ID:5HDtrEZ3
助けてあげてください。
読んであげてください。

http://ameblo.jp/jiyubosi/
0248投球者：名無しさん2011/09/15(木) 21:45:16.76ID:8fkUXnR+
>>246
ソリッドとパールどっち？

500＋ラフバフ＋ハイグロスポリッシュ
だから箱だしで使い続けた方がいいよ
プロショップでもラフバフ扱ってるとこ少ないから、表面変えると戻すの大変だぞ

カバーストック自体が強くないから、そんなに曲がんないと思う
投げたらレポ宜しく！
0249投球者：名無しさん2011/09/15(木) 21:57:25.85ID:99MJvjgF
>>248
ソリッド
さすがにパールじゃ曲がらなそうだと思って
0250投球者：名無しさん2011/09/15(木) 22:15:45.91ID:8fkUXnR+
カーマソリッドか、旧デンジャーゾーンと同じらしいよ。曲がるかどうかはあなた次第ｗ
0251投球者：名無しさん2011/09/15(木) 23:08:56.60ID:nFwgKOZK
回転数多めの人でdv8の3種大人買いした人いないかなぁ？
0252投球者：名無しさん2011/09/15(木) 23:13:45.52ID:kBm4p9iH
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私はインベ、ドミナノ、ヴァーナノをもっていますがドミナノとだったら今回のヴァーナノパールの方が走ると思います。　走って切れる♪
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