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ローダウンを極めよう 第十二フレーム

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001投球者:名無しさん2011/06/02(木) 00:18:41.21ID:rUQGLQ87
"Consistency is the name of the game."
             ―― Mike Fagan

「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
             ――ドン・カーター

過去スレ
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/

まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/

テンプレ
>>2-3くらい
0863投球者:名無しさん2011/09/08(木) 14:39:09.73ID:HjWp7vsE
人差し指付け根に押しダコはある
0864投球者:名無しさん2011/09/08(木) 14:59:35.23ID:rA6LSaSi
最終目標としては人差し指にもタコは無い方が良いんですよね?
0865投球者:名無しさん2011/09/08(木) 15:01:18.77ID:yWd8IFOE
その押しダコってやつがまったく出来ないんだよな
タコになるってことはなんらかの痛みとか圧迫感みたいなのを覚えていいんだろうけど全くないや
0866投球者:名無しさん2011/09/08(木) 18:33:35.88ID:WzkpZqL6
>>862
ハイレブ系でもロバスミなどのいわゆるプッシュプル系では
最後はフィンガーに乗せるからある程度負担は掛かる。
0867投球者:名無しさん2011/09/08(木) 18:36:08.29ID:okp4J2Sf
>>862
ハイレブがしっかりできてると、フィンガーレス
でも結構回せますが、ちゃんと回すならやはりフィンガー
へのかかりは必要と思います。
ちゃんとできてれば勝手にかかるのであまり気にしてもしょうが
ないとも思いますが。
0868投球者:名無しさん2011/09/08(木) 18:41:25.82ID:okp4J2Sf
フィンガーへの負担ということならハイレブのほうが
高いと思いますよ。
プッシュ・プルは勘違いが生み出した実際には存在しな
い概念だと思ってたんですが、ロバスミがそうなんですか?
0869投球者:名無しさん2011/09/08(木) 19:03:19.90ID:FkT0/2/R
>>861
>私の場合たぶん「サムが解放」された瞬間に
>ボールを落としそうに感じてまた握ってしまう癖があります
サムがぬけすぎるボールだと、私もカップにする瞬間に暴発してしまうことがあります。
サムのピッチや穴の大きさを一考してみては?

>>862
指先の指紋のあたりが固くなったり、うっ血したりするのは、
フィンガーの乗りとは直接関係なく、スパンやホールサイズ、ピッチなどによるのでは?
フィンガーのかかり具合の感覚ですが、ロフトの距離、リストの脱力具合により変わってきます。
先へ着床させる場合、リストの脱力が少ない場合は指に残る感覚は強くなります。
サムレスで、リフトしたり解放するリリース等色々やってみれば感覚の違いが分かると思います。

>「普通の投げ方の延長にあるもの」
ストローク投法で、カップをキープしたスイングから解放するリリース等は可能ですが、
ベーシックな投げ方から派生した別のものと考えた方がいいのでは〜と思います。
08708242011/09/08(木) 20:11:11.04ID:T8LIConN
>>848=828さん
>現状フォワード1/4なわけだし、ライトラテラルを入れると改善するかもしれません。
即レスありがとうございました。
過去のメジャーシートを見返したら、ライトラテラルを入れてたこともありました。
今度ドリラーさんに相談してみます。

>>849さん
>リストブロークンしないんじゃなくて、ブロークンしっぱなしで投げた方が良いよ
それだとサムを12時方向にしちゃだめですよね…
そうじゃないとスイング中にボールがどこかに飛んでいきそうです orz
0871投球者:名無しさん2011/09/08(木) 21:04:18.56ID:w3qCtFTw
ローダウンの人ってさ
何で斜行してスイング軌道がまっすぐにならないようにわざとするの?
0872投球者:名無しさん2011/09/08(木) 21:49:23.69ID:C0CDAaCc
>>871
何度も同じ話題飽きた
0873投球者:名無しさん2011/09/08(木) 22:36:53.56ID:okp4J2Sf
>>872
同感だけど、誤解している人が多いので、紛糾覚悟で
書きます。
「斜行」するのはスイングラインを避けるためで、むしろ
スイングラインをまっすぐにするためです。
古いスタイルでは、体の外、肩関節の位置でスイングする
ので「斜行」は必要ないのですが、モダンなスタイルでは
肩周りも腕の一部のように使って体の中心軸により近い所
でスイングするため、ダウンスイングの際にスイング軌道
を確保するために「斜行」が必要になります(しないと脚に
ぶつかる)。
「斜行」とカギカッコつけたのは、投球ラインにあわせて
アプローチを斜めに歩くことも斜行ということがあるので、
区別するためです。
0874投球者:名無しさん2011/09/08(木) 23:12:10.96ID:w3qCtFTw
右投げだと左斜めに歩いて行ってリリースから右方向に投げてる風に見えるから
リリースポイントで屈折してるように思うんですが?
0875投球者:名無しさん2011/09/08(木) 23:30:10.49ID:okp4J2Sf
>>824
誰が?
0876投球者:名無しさん2011/09/08(木) 23:31:38.86ID:okp4J2Sf
安価まちがい
>>874
0877投球者:名無しさん2011/09/09(金) 00:00:47.47ID:gBT/Z4G8
>>874
足じゃなくて、上半身見てみな
ちゃんとターゲットに向かってスウィングしてるから
0878投球者:名無しさん2011/09/09(金) 00:15:47.66ID:H6L5NJYB
弧の中心は首ですか?
0879投球者:名無しさん2011/09/09(金) 00:28:04.34ID:fO1WVLJ8
関節とかあるわけじゃないから、明確にここ
とは言い難い。人によって感じも違うと思う。
0880投球者:名無しさん2011/09/09(金) 02:21:34.71ID:tqr7hBjb
参考にするべき上級者の意見と、頭でっかちの下手くその意見と、
混ざってるから困りますね。まじで下手くそは回答自粛しましょうよ。
0881投球者:名無しさん2011/09/09(金) 02:35:54.19ID:0vsGfJkL
へたくそでも反面教師として参考にはなる
0882投球者:名無しさん2011/09/09(金) 07:58:43.70ID:w97r1/md
実現不可能なこと書くのはやめましょう。
わかり易く書きましょう。
0883投球者:名無しさん2011/09/09(金) 08:39:42.09ID:fO1WVLJ8
>>880
どれがただしくて、どれが間違いかあなたが指摘したら
どうですか?
0884投球者:名無しさん2011/09/09(金) 09:31:04.15ID:Hcan3V4g
できないやつには正しいハイレブで
も実現不可能。
自分ができないことは誰もできない
と思い込みで書き込むやつが一番
始末におえない。
0885投球者:名無しさん2011/09/09(金) 10:32:28.64ID:1couyZgV
中途半端の奴が、たまたま出来た事をかかれるのが一番困るのよ。
100回再現出来たら書け。
0886投球者:名無しさん2011/09/09(金) 15:29:55.10ID:x2dwqVIH
TOMO 氏をここによべばいいよ。
0887投球者:名無しさん2011/09/09(金) 17:35:51.11ID:bnzbc0QD
TOMO氏このスレ見てるし書き込みもしてる。
コテ使うほどバカじゃないだけで。
0888投球者:名無しさん2011/09/09(金) 17:58:32.03ID:U/KFHTuO
>>887書き込みはしてないだろ。
0889TOMO2011/09/09(金) 21:13:25.46ID:+SKotntE
ゴッホン
0890投球者:名無しさん2011/09/09(金) 21:43:59.05ID:0vsGfJkL
うんこ
0891投球者:名無しさん2011/09/09(金) 22:23:22.08ID:T+bV+Z9y
889ーわかりやすくて、面白い
0892投球者:名無しさん2011/09/10(土) 18:18:09.76ID:9mvL7XA3
抱え込むと劇的にスピードが落ちるんですけど、どうやってスピードを出すのでしょうか。
お教え願います。
0893投球者:名無しさん2011/09/10(土) 18:39:28.32ID:HvzqtZwa
>>892
肘の曲がりは最小限に。
自分の投球を横から撮影してみそ。
劇的にってぐらいだから、肘を直角ぐらい曲げてると思うよ。
0894投球者:名無しさん2011/09/10(土) 19:04:52.84ID:PwJWXZ2k
TOMO 氏にきいたら、書き込みしたことないらしいよ
0895投球者:名無しさん2011/09/10(土) 19:06:12.94ID:K2/03pGz
>>892

大きく肘を曲げても、腕力で抱え込んで腕力で押し出すならスピードつくけどね。

抱え込むなんていう意識がそもそも間違いなんだよ。
リストを脱力して、あとはタイミングと身体の使い方(重心移動)で
自動的に一瞬カップになるように研究する。
一瞬カップになっている時間を出来るだけ短縮する。
一瞬カップになる場所は出来るだけリリースポイントの直近になるように。

質問があればまた書いてください。
0896投球者:名無しさん2011/09/10(土) 20:02:59.18ID:S/pwXzhY
タイミング至上主義か

タイミングがわずかでもズレたら、その後の全てが狂うのかな?
狂ってしまったら、途中のどこかで補正できないものかな

ショーンラッシュみたいな常時カップは非力な日本人には無理ってことはわかるけど
タイミングで一瞬カップ、リリースで安定させるのは、才能が必要だね
0897投球者:名無しさん2011/09/10(土) 21:11:05.71ID:KKOIIGXB
質問があればまた書いて下さい。
質問があればまた書いて下さい。
質問があればまた書いて下さい。
何様かね〜
0898投球者:名無しさん2011/09/10(土) 22:13:46.30ID:93H8h57r
>>896
日本人でも常時カップできるやつはできる。
ただできる奴がボウリング、ましてやローダウンをやってないだけ。
0899投球者:名無しさん2011/09/10(土) 23:05:45.95ID:oiSM5mvR
>>898
ハイレブの本質つかんでるひとならよほど非力でない
限り常時カップ(と呼ばれるもの)は可能。
常時カップといえども腕力だけでカップを維持している
わけではない。
0900投球者:名無しさん2011/09/10(土) 23:12:24.49ID:oiSM5mvR
>>895
スイングとステップのタイミングが本当にできてるなら
一瞬カップなんてものは必要ない。
それが必要なのは、ちゃんとできてないか、非力すぎる
やつだけ。
0901投球者:名無しさん2011/09/11(日) 02:56:31.59ID:kcApcY3b
http://www.ustream.tv/usbc

USBC シンガポール女子は球が強いわ、チームUSAを超えてるかも!
0902投球者:名無しさん2011/09/11(日) 07:40:54.55ID:1r8GT9lc
初心者です。サムレスでの練習は何とかできるようになりましたが、サムを入れて投げると上手く行きません。サムレスだと、手のひらの左側にこぼれるようにおちますが、サム入れは、フィンガーの方からおち、立て回転になり、回転も少ないです。アドバイスお願いします。
0903投球者:名無しさん2011/09/11(日) 07:59:12.64ID:SV8NCr8q
>>902
フィンガーのほうに落ちるのが正しいリリース。
横回転つけたければ、手の平を正面向きでなく少し
内側(体側)にむける。
サムレスでもフィンガーの方向にこぼすように練習
しないとリリースの感覚つかめないですよ。
0904投球者:名無しさん2011/09/11(日) 08:06:28.52ID:KkdxKlAK
>>901
スレ違い
0905投球者:名無しさん2011/09/11(日) 10:02:15.46ID:1r8GT9lc
>903さん
アドバイスありがとうございます。もう少しサムレスで、フィンガーの方にこぼすように練習します。
0906投球者:名無しさん2011/09/11(日) 10:40:14.12ID:fBmekHkx
すばるの動画みたいにボトッと落とすだけでスーって走らせるにはどうするの?
自分がやると、レーンをかんじゃってピンまで届きません。
走らせるコツ教えて下さい

すばるhttp://www.youtube.com/watch?v=IWsGepuv9Dk
市原http://www.youtube.com/watch?v=iI0e57CrPvw
0907投球者:名無しさん2011/09/11(日) 10:54:27.94ID:E0HsM2Y+
>>904
スレ違いでもないぞ!
かなり上手いハイレブの娘がいる。
0908投球者:名無しさん2011/09/11(日) 12:52:31.57ID:dNgyIr1X
>>906
リリース確認なんだから別にピンまで届く必要もないだろ
AR/AT調整すれば良いんじゃね
0909投球者:名無しさん2011/09/11(日) 15:14:09.04ID:df4ld+JV
ここって動画あげたらみんなアドバイスくれる?
0910投球者:名無しさん2011/09/11(日) 16:00:17.75ID:HiGiho4n
>>909
アドバイスくれると思うよ
0911投球者:名無しさん2011/09/11(日) 17:25:59.19ID:df4ld+JV
http:// tikuwa.net /files/8385.mp4.html

DLキーはbowling です
指導お願いします
0912投球者:名無しさん2011/09/11(日) 17:28:17.39ID:df4ld+JV
すいませんスペースはいってました

http://tikuwa.net /files/8385.mp4.html

DLキーはbowling です
指導お願いします
0913投球者:名無しさん2011/09/11(日) 17:30:42.07ID:df4ld+JV
あぁまただ……(;´д`)
何回もすみません(;´д`)


http://tikuwa.net/files/8385.mp4.html

DLキーはbowling です
指導お願いします
0914投球者:名無しさん2011/09/11(日) 18:57:02.62ID:dNgyIr1X
角度が微妙で見えにくいんだが
方向性は間違ってない、あとは肘曲げだんだん少なくして行けば球速も出るんじゃない?
0915投球者:名無しさん2011/09/11(日) 19:04:36.07ID:JK82l9eQ
>>913
素晴らしいと思います。
バックスイングトップも高く、上半身も胸を張って良い姿勢です。
左手の使い方も良いです。
0916投球者:名無しさん2011/09/11(日) 19:58:54.67ID:l/vMZsDe
なんでスパットボウリングしないの?
0917投球者:名無しさん2011/09/11(日) 21:44:01.01ID:Uur2z80C
体の割にショボい
回転もスピードもダメだ
もっと投げ込もう
0918投球者:名無しさん2011/09/11(日) 23:06:06.17ID:kcApcY3b
うちのマックからだと上半身が見えないけど、全身映ってるのかな?
0919投球者:名無しさん2011/09/11(日) 23:07:12.17ID:SV8NCr8q
上半身も左腕も写ってないんですが、これって私の
パソコンの問題?
0920投球者:名無しさん2011/09/11(日) 23:49:54.26ID:Wr/IIQmW
加護亜衣さん死なないで
0921投球者:名無しさん2011/09/12(月) 01:16:42.15ID:rPxlGxnU
動画が横でみにくいぞ
0922投球者:名無しさん2011/09/12(月) 13:47:32.06ID:Lg9+F8f/
>>915>>917は、超能力者でつか?
0923投球者:名無しさん2011/09/12(月) 14:51:52.47ID:ksVBblRg
上半身も左半身も見えてるよ
0924投球者:名無しさん2011/09/12(月) 15:16:53.71ID:CGdvZ4Yp
上級者の人は着地音無しで手前から転がしてますが、手前から転がすメリットって何ですか?
それとストレートを投げる練習って必要ですか?
0925投球者:名無しさん2011/09/12(月) 15:19:19.19ID:ksVBblRg
指に掛かってる時間が長くなるからじゃない?

コントロールが完璧ならストレートは不要かもね
0926投球者:名無しさん2011/09/12(月) 15:58:12.86ID:Hl9fkFF8
愛知県でローダウンをマスターするならどこのボウリング場で教えてもらうのがベストですか?愛知県西部でお願いします。愛知県のハイレブプロボウラーもご存知でしたら名前教えてください。
0927投球者:名無しさん2011/09/12(月) 19:04:27.43ID:eI0OM1FP
すみません。
同じ質問ですが、東京でしたら何処でしょうか。
0928投球者:名無しさん2011/09/12(月) 19:07:38.67ID:T6hCwxMn
豊川かキャノンが良いんでないかな
0929投球者:名無しさん2011/09/12(月) 20:13:29.97ID:6jRQolRR
>>924
先でのボールの動きが安定することと
エネルギーが無駄にならないことかな。
手前の荒れたレーンじゃ飛ばしたほうが
良いかもしれん。

ハイレブじゃ曲がりすぎてテンピンに届かない
からストレートを使う。オイルに左右されにくい
利点もあるから、余裕があるなら練習すべし。
0930投球者:名無しさん2011/09/12(月) 21:07:48.03ID:KVr6eznR
>>913
時速25km弱。
肘曲げが大きい。抱え込む意識が強すぎて腕が早くから
力んでしまっている。これがスイングスピードを殺して
しまっている。押すことで球速出そうとしていっそう肘曲げ
が大きくなってしまってるんじゃないでしょうか。
フォワードスイング前半はスライド止まるまでは何もしない
でボールが自然に降りてくるのを待つ感じ、ストレートで
速球投げるのとなるべく同じになるように意識して投げ込ん
でみてください。スイングとステップのタイミングは悪くない
のですぐに感覚がつかめると思いますよ。
0931投球者:名無しさん2011/09/12(月) 21:08:18.59ID:KVr6eznR
>>913
時速25km弱。
肘曲げが大きい。抱え込む意識が強すぎて腕が早くから
力んでしまっている。これがスイングスピードを殺して
しまっている。押すことで球速出そうとしていっそう肘曲げ
が大きくなってしまってるんじゃないでしょうか。
フォワードスイング前半はスライド止まるまでは何もしない
でボールが自然に降りてくるのを待つ感じ、ストレートで
速球投げるのとなるべく同じになるように意識して投げ込ん
でみてください。スイングとステップのタイミングは悪くない
のですぐに感覚がつかめると思いますよ。
0932投球者:名無しさん2011/09/12(月) 22:59:26.89ID:zLTjhV9n
スパットから目が離れるのが早すぎですね。
フォロースルーが完全に終わるまで止まるまで残しておきましょうよ視線も。
あまりにも肘やリリースだけに重点を置きすぎ。
こういうタイプは3年と持たないのをもう40年も見てきました。
0933投球者:名無しさん2011/09/12(月) 23:54:54.10ID:KVr6eznR
40年前にもこういうタイプがいたんですね。
0934投球者:名無しさん2011/09/13(火) 00:56:53.03ID:clKOAOfn
>>927少し距離あるけど、車で相模原パークレーンに行ってみたらいい
0935投球者:名無しさん2011/09/13(火) 01:08:00.12ID:y3XsebaW
>>913
細かいことは置いといて、もっと下半身を使ってしっかり投げる癖をつけた方がいいよ。
今の状態で、うちのセンターで投げたら20キロ出ないかも。

色々な人の動画を拝見して、ひ弱なリストをカバーするためか肘に頼り過ぎて、
リストのスナップが使えてない人が多いように感じる。
0936投球者:名無しさん2011/09/13(火) 01:14:21.84ID:IUaKGqAq
ジュニアの頃からハイレブで投げてる様なプロは
教える側に回るとヘタクソ。
0937投球者:名無しさん2011/09/13(火) 01:30:36.10ID:y3XsebaW
>>927
普段何処でなげてるんですか?(どのあたりとかでもいいよ)
0938投球者:名無しさん2011/09/13(火) 02:20:21.34ID:KU7K5e76
リリースの瞬間は息を吸ってますか?吐いてますか?
それとも止めてますか?
0939投球者:名無しさん2011/09/13(火) 05:52:56.38ID:eOKGhcXP
>>937
田町 ポート 平和島 笹塚 あたりかな。
シナプリは家から近いけどファミリーなイメージがあって行かない。
0940投球者:名無しさん2011/09/13(火) 07:42:22.24ID:n/ZoAo91
>>927
青戸
0941投球者:名無しさん2011/09/13(火) 11:56:03.34ID:Itme8oSi
青戸はいいかもね。
山下Pの教室もあるし、常連さんもハイレブ多いし。
0942投球者:名無しさん2011/09/13(火) 15:27:47.08ID:d9e2/xSP
>>927
笹塚だと井口Pのレッスンがあるね(GATSもあるし)。
あとはシチズン高橋Pのレッスンとか。
青戸の山下Pのレッスンは2時間1500円とリーズナブルだけど、
品川方面からだとちょっと遠いかな?
0943投球者:名無しさん2011/09/13(火) 15:43:53.96ID:jL3oxzAx
>>942
石松があるんでつか?w
0944投球者:名無しさん2011/09/13(火) 16:23:27.29ID:d9e2/xSP
↑すまん間違ったにゃん。
0945投球者:名無しさん2011/09/13(火) 18:17:11.29ID:KRQFs4Ag
>>944
( ´∀`)σ)Д`)
0946投球者:名無しさん2011/09/13(火) 21:07:16.52ID:jZHDzxFD

ハイレブボウラー

"吉岡 新次プロ"

に教わります。
0947投球者:名無しさん2011/09/13(火) 23:54:38.22ID:d9e2/xSP
>>938 俺は多分止めてるな、スイング始動からフィニッシュまで2秒程度だし。
0948投球者:名無しさん2011/09/14(水) 00:27:37.90ID:wnGj8ZNc
プッシュアウェーの方向はどっちが良いのですか
八の字スイングをイメージするなら左に出すのが良いですか
右利きの場合。

0949投球者:名無しさん2011/09/14(水) 01:21:24.82ID:64m9ccMq
>>948
>八の字スイングを

これが大間違いですがな。
まあ好きにすればいいけど

0950投球者:名無しさん2011/09/14(水) 02:30:49.12ID:CnfKhhyY
http://www.parklanes.co.jp/web_lesson/lesson9.php
0951投球者:名無しさん2011/09/14(水) 08:42:12.88ID:qP0orPwv
自分の場合、親指と人差し指の間からこぼすと、いい回転になります。
間違ってますか?
0952投球者:名無しさん2011/09/14(水) 11:59:33.24ID:50G+UFy4
>>951
間違ってません。
0953投球者:名無しさん2011/09/14(水) 19:18:21.23ID:6xqJfOqO
>>951
意味がわからん。
0954投球者:名無しさん2011/09/14(水) 22:22:50.09ID:KmAnN4Dt
質問です
一瞬カップの作りかた。どなたか解説ぬがいます
どんな反動で作るのですか。
0955投球者:名無しさん2011/09/14(水) 22:32:52.41ID:1uYwbiVF
ローダウンwikiや過去レス読むといいですよ。
0956投球者:名無しさん2011/09/14(水) 23:03:33.22ID:IBGDnGlz
>>210 エガチャンのが分かりづらいので補足。
100円SHOPで21センチのプラスティックのザルを買い、底の中心に千枚通しなどで小さな穴を開けた物用意する。
ファーストトラックをテレマーカーでなぞる(線を引く)。
その線が水平になる様にボールを起き、ザルの淵のラインが並行になるような位置にセット。
底の小さな穴にクリーナー等を吹きかける。ザルを取ると吹きかけた所が点になる(そこがPAP)。そこをテレマーカーでマーキング。後はビデオ通りにGCからの距離を測る。
0957投球者:名無しさん2011/09/14(水) 23:04:47.77ID:IBGDnGlz
スレ間違いました。失礼しました。
0958投球者:名無しさん2011/09/15(木) 21:37:53.06ID:0JPgnrhC
>>955
WIKIによれば、肘を曲げておきリリース時に肘をのばした時に一瞬カップになるよ
みたいなことが書かれてました。
こんな仙人じみたことって本当にできる?
0959投球者:名無しさん2011/09/15(木) 22:02:07.08ID:NW9udAmC
>>958
凡人でもだれでもできる。
0960投球者:名無しさん2011/09/15(木) 22:50:52.46ID:EEU5S0YN
>>959
せやな
ちょっと考えて理屈理解出来ないならむりだろう。
確か、wikiにわかりやすくドアノブを横から握った時の腕とリストの関係の図まで
載ってた希ガス
0961投球者:名無しさん2011/09/15(木) 22:52:46.15ID:EEU5S0YN
あんまり一瞬カップいうと、常時カップ厨が湧くからその辺で
0962投球者:名無しさん2011/09/15(木) 23:43:34.92ID:JZmwiOQv
俺も常時カップ厨なのかもしれんが
肘曲げを利用しないとカップできない
ようじゃまだまだ先は長い。というか
間違ってるから早く改めたほうがいい。
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