ローダウンを極めよう　第十二フレーム

0001投球者：名無しさん

2011/06/02(木) 00:18:41.21ID:rUQGLQ87

"Consistency is the name of the game."
　　　　　　　　　　　　　―― Mike Fagan

「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
　　　　　　　　　　　　　――ドン・カーター

過去スレ
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/

まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/

テンプレ
>>2-3くらい

0474投球者：名無しさん

2011/08/06(土) 17:32:32.80ID:71NrsMmH

ありがとうの場合sanksじゃなくてthanksな。

因みにコンビニはSunkus、これ豆知識な。

0475投球者：名無しさん

2011/08/06(土) 17:36:43.33ID:nw7uS72e

略字的にはthxだな

0476投球者：名無しさん

2011/08/06(土) 18:02:30.41ID:sJYq1+vq

sankは沈むの過去形、沈んだってことになるからつまり自分はsageましたよというアピールではなかろうか

0477投球者：名無しさん

2011/08/06(土) 19:00:26.69ID:71NrsMmH

>>476
それはちょっと考えすぎではなかろうか

sanks.君は夏休みボウリングに熱中するのもいいけど英語の勉強もちゃんとして欲しいね

0478投球者：名無しさん

2011/08/06(土) 20:00:44.36ID:I4Fhtzdw

純粋に振り子って無意味だぞアフォ

0479投球者：名無しさん

2011/08/06(土) 20:24:42.05ID:ccBeR19B

お前ら全員アホだろ、カスが｀ω´

0480投球者：名無しさん

2011/08/06(土) 23:33:21.34ID:31Vg++Ht

トゥース

0481投球者：名無しさん

2011/08/06(土) 23:54:21.11ID:YfANpN5P

とカスが申しております

0482投球者：名無しさん

2011/08/06(土) 23:59:44.91ID:71NrsMmH

>>479
ある意味アホになって練習しないと上手くならない
でもそれは決してカスではない

0483投球者：名無しさん

2011/08/07(日) 04:15:34.12ID:q7BMQg6N

自然な振り子
リリース時に押す

永久にできねーてめえらw

0484投球者：名無しさん

2011/08/07(日) 13:56:47.49ID:zdXZT/87

マイケルフェーガンを参考にするといいね。
まったく力んでいない。

0485投球者：名無しさん

2011/08/07(日) 17:17:34.08ID:kbcOV8Nq

体を極限まで倒してナチュラルスイングすると発見があるよ

0486投球者：名無しさん

2011/08/07(日) 17:42:51.21ID:87d545oY

川添か

0487投球者：名無しさん

2011/08/07(日) 18:08:55.81ID:8K0ATp+Z

まろ

0488投球者：名無しさん

2011/08/07(日) 19:17:45.96ID:C7Yn8pPA

>>484 リーチが足りない。

0489投球者：名無しさん

2011/08/07(日) 19:28:51.87ID:zdXZT/87

では佐藤まさみＰは？
イメージ的には佐藤Ｐの投げ方を真似すれば、
比較的楽にローができると思うのだが。
ポイントは最後の沈み込みかな。

0490投球者：名無しさん

2011/08/07(日) 19:32:08.18ID:mJsHp8cs

なんか急にスレのレベルが下がったな。
夏休みのせいか？

0491投球者：名無しさん

2011/08/07(日) 19:45:18.82ID:mJsHp8cs

しかし、佐藤まさみの投げ方を真似してローができる
なんて冗談キツすぎだな。

0492投球者：名無しさん

2011/08/07(日) 19:47:17.84ID:zdXZT/87

試しにやってみてよ！
沈み込みを意識して。
肘入れがしやすくなるから。

0493投球者：名無しさん

2011/08/07(日) 19:59:27.18ID:mJsHp8cs

遠慮しとく。別に沈み込みなんて必要ないし、
肘いれなんか意識しなくてもカップでき
るから。

0494投球者：名無しさん

2011/08/07(日) 20:07:22.10ID:qEXYQvAw

うp

0495投球者：名無しさん

2011/08/07(日) 20:57:55.13ID:tSFMnZ0k

さとうまさみ？？男？
サンプル動画ない？

0496投球者：名無しさん

2011/08/07(日) 20:58:43.32ID:O+/eZss3

ピーリーグで投法を紹介されてて驚いたんだけど、
金城がローダウンのカテゴリーに分類されてた。
これって間違ってませんかね。

0497投球者：名無しさん

2011/08/08(月) 02:26:58.39ID:lGVH7efa

>>496
まぁオールドスタイルでリリース時に手を左に振り抜く人はまず見ないねぇ。
あの振り抜きはフリスビーリリースによく見る動きだねぇ。　
フリスビーリリースはローダウンに分類されるからローダウンの一種じゃない？

0498投球者：名無しさん

2011/08/08(月) 06:42:32.90ID:GpzeimR/

フェーガンはフリスビー？

0499投球者：名無しさん

2011/08/08(月) 08:09:01.86ID:I9BrJVFT

>>490
ハイレベルな話題で溢れてるじゃないか？
お前こそレベル低いんじゃないの？

0500投球者：名無しさん

2011/08/08(月) 09:33:49.60ID:vAxTFpu4

女子プロとくだらないリリースの
話題だけだろ
これでハイレベルとは、>>499 の
レベルってどんだけ低いんだ

0501投球者：名無しさん

2011/08/08(月) 12:11:46.50ID:dSqpolFi

金城は昔はもっと回転あったからな、その頃はローダウンって言ってもまあ通じたと思う
今は回転落としたからローリングクイーンでもないんだけど
Ｐリーグ的には素手で手首が返ってなければ回転かかってなくてもローダウンなんだろう

0502投球者：名無しさん

2011/08/08(月) 14:48:09.22ID:I9BrJVFT

>>500
釣れた。

0503投球者：名無しさん

2011/08/08(月) 18:48:32.06ID:6MSFyUja

出たーwwwwwwwwwwwwww
夏によく見る連れた宣言

0504投球者：名無しさん

2011/08/08(月) 21:02:20.31ID:3lMKzEXh

くだらん暇人が多いな

0505投球者：名無しさん

2011/08/09(火) 01:23:56.27ID:xsnd57fd

そんなレスするあなたも暇人

0506投球者：名無しさん

2011/08/09(火) 02:53:24.65ID:LjbH8eU4

ここの住人はどなたかの指導のもとローダウンを極めようとしてる？それとも独学？

0507投球者：名無しさん

2011/08/09(火) 12:40:37.22ID:P3NCUcxm

指導受けてるウチは極められない

0508投球者：名無しさん

2011/08/09(火) 18:27:42.14ID:XBTApHu1

極めるまでは指導を受けるのが有効
なこともあるだろ
俺は独学で遠回りしたと思ってるから
指導を受けた人の感想とか聞いてみたい
役に立ったのか立たなかったのかとか
こういう指導で開眼したとか

0509投球者：名無しさん

2011/08/09(火) 18:55:40.48ID:mdWrgGJD

◎「強健なリストが必要との呪縛」からの解放→リストの脱力
　（タイミング無視でリストの力に頼り過ぎ数年停滞した）
◎スパンによって変わってくる、適正なサムのラテラル。
　（手の平の正面方向に解放できなかったのがドリルで改善）
自分の場合は上記二つが大きい。

Pの指導では、飛躍的な上達はなし。

0510投球者：名無しさん

2011/08/10(水) 21:48:10.28ID:TDWFbHEF

ドリルでそんなに変わってくるものなのかな。
自分的にはリストアクション使ってサム抜ける
ぶん手首固定よりも許容範囲が広い気がする。

0511投球者：名無しさん

2011/08/10(水) 22:08:56.87ID:+M+WfLYQ

以前のドリルがダメダメ過ぎたんじゃないの

0512投球者：名無しさん

2011/08/12(金) 04:09:54.94ID:zKpWZC5c

技術の習得過程で、最適なドリルは変わる。

0513投球者：名無しさん

2011/08/12(金) 14:23:22.45ID:A5151xYo

サムのピッチが合っていて単純にキツいだけとかは問題ないが、
合っていないピッチで下方向への強引なスナップで抜く必要がある場合等は、
スイングが一瞬ブレイクするような状態になり速度低下を招く場合がある。
また、サム抜きの際に若干のターンが入ってしまうようなピッチだと、
押す力が横へ逃げてしまい速度低下を招く場合がある。

自分の場合はサムの関節が固いので色々苦労した。
サムの関節が柔軟でどんなピッチでも普通に投げられてしまう人も居て、
うらやましい限りではあります。

0514投球者：名無しさん

2011/08/13(土) 14:05:19.50ID:FPqCWbn+

僕も親指の関節固い。
だから指を曲げたり伸ばしたりして柔らかくなるよう日頃から努めてる。
僕はそれをサムソフトトレーニングって呼んでるんだけどね。

0515投球者：名無しさん

2011/08/13(土) 14:56:17.40ID:tyXM+MJP

だせぇネーミング

0516投球者：名無しさん

2011/08/13(土) 17:41:15.93ID:FPqCWbn+

略してTSTと呼んでる。
このトレーニングを積むとサム抜けに明らかな改善がみられるようになるのでお勧めだ。
入浴中に行うとより効果的。今晩からでも早速始めてみよう。

0517投球者：名無しさん

2011/08/13(土) 19:26:49.57ID:tyXM+MJP

センスの無いだせぇネーミング、略してSDN

0518投球者：名無しさん

2011/08/13(土) 21:07:48.25ID:VsUDVJKg

マイケル・フェーガンにどうやって投げてるんだ？って聞いたら、
「Just」と言って、手首をスカートめくりのように動かすジェスチャーをした。

0519投球者：名無しさん

2011/08/14(日) 12:31:25.79ID:hki3W9AG

脱力は楽しいね

0520投球者：名無しさん

2011/08/14(日) 13:00:47.52ID:Ofxu19q6

略して？

0521投球者：名無しさん

2011/08/14(日) 13:49:28.18ID:jOwZ4DMC

DRT

0522投球者：名無しさん

2011/08/14(日) 22:36:19.97ID:zjsMoBee

言葉を略すのは構わないが、投球動作のポイントは略せない。省けない。
どこか一つでも抜けると全体として成り立たなくなってしまう。
それくらい繊細なものなのだ。
ローダウンという一見ダイナミックな投法でも同じである。

0523投球者：名無しさん

2011/08/14(日) 23:09:00.48ID:XR1pmBBf

パーカーボーンはローダウンですか？

0524投球者：名無しさん

2011/08/15(月) 03:05:56.76ID:VBlL4G4p

フェーガンは、分類上は何ですか？

0525投球者：名無しさん

2011/08/15(月) 09:33:56.59ID:d9AAEEBp

パーカーボーンはローダウンではありません。
フェーガンは分類上ローダウンと言えるでしょう。
（ローダウンは米にはない言葉なのであくまで日本基準での分類）

0526投球者：名無しさん

2011/08/15(月) 17:54:29.67ID:VScQ8OSj

PBぐらいのレベルだと、ローで投げる技術は十分もってると思います。

0527投球者：名無しさん

2011/08/15(月) 19:07:47.27ID:vKmyBFLb

ローダウンに取り組み始めて約1カ月です。
手首をブロークンしてリリースする感覚が掴めてきて、回転がかかるようになりましたが
投げ込むうちにボールに力が上手く伝わらなくなってしまい、速度もかなり落ちて困っています。
次はどのような練習をすれば良いでしょうか？

右投げ、5歩助走、ストレートの球速は30キロ位、
今は一番良い時で23キロ、もっと遅い時もあります。

力が伝わらないというのをどう説明すれば良いのか分からないのですが
ニュートラルギアでアクセルを踏んでいるようなそんな感覚です。
ボールを真下に落としてしまっていて押せていないのと、
肘を曲げ過ぎなのかなと思っていますが、よく分かりません。

0528投球者：名無しさん

2011/08/15(月) 20:15:07.22ID:gpFeMxmu

はげめ。ハゲになるまではげむことだ！

0529投球者：名無しさん

2011/08/15(月) 20:40:38.54ID:s62CKivT

あっちで同じ質問してるんだから、回答も変わらないだろ

0530投球者：名無しさん

2011/08/15(月) 22:33:11.08ID:+SXE73b8

>>527
回答してくれた人達に失礼だよ。

0531投球者：名無しさん

2011/08/15(月) 23:59:34.06ID:d9AAEEBp

失礼とも言い切れない。そもそもあっちは重複スレだし。
ただ単にあっちの解答には満足できなかったのではないか。
若しくはもっと掘り起こした解答、別切り口の解答に期待しての事だろう。

0532投球者：名無しさん

2011/08/16(火) 03:13:37.06ID:RC/xGlYN

>>530
済みません・・・上の質問を書いた者ですが、こちらに書き込んだつもりはありませんでした。
私の操作ミスかも知れませんが、幾つか他のスレにも投稿されてしまっていて・・・
ご迷惑をお掛けしました。

0533投球者：名無しさん

2011/08/16(火) 23:22:07.02ID:f05+gcrH

やっとお盆も終わり練習環境も徐々に改善。
あとはこの暑さが引いてくれれば。

0534投球者：名無しさん

2011/08/17(水) 06:09:56.38ID:qvZQORGh

>>531
それなら一言その旨を説明して質問しなおすべきではないかなぁ。
まぁ本人が間違えて書き込んでいるようなので同じ内容になるのは仕方ないけど。

0535投球者：名無しさん

2011/08/17(水) 10:21:17.28ID:/dQlpw55

>>534
だれかの悪戯だったみだいよ

0536投球者：名無しさん

2011/08/17(水) 10:53:17.79ID:XegzGZMX

理由はなんにせよ、マルチで質問するのはよくないね

0537投球者：名無しさん

2011/08/17(水) 11:15:56.46ID:kK/QCYa+

マルチ悪戯したくなるような
滑稽な内容だったんだろう。

0538投球者：名無しさん

2011/08/17(水) 21:02:21.31ID:ZNL0gDd5

初心者の質問を滑稽扱いするお前の品性の方が滑稽だがなｗ

0539投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 00:09:19.41ID:XtXgiNB4

大抵の人は自分のフォーム映像見ると驚くほど滑稽なのに愕然とする筈。
ちょっと滑稽に感じる質問にも真摯に答えてあげようよ。

0540投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 01:49:34.83ID:jmJ+UJDb

自分のフォーム映像を見て愕然とする人は、イメージと実投のギャップが大きすぎるので、
上達に手こずるかもしれませんね。
中には動画を撮ってあげても、絶対に見ようとしない方もいます。

0541投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 11:38:52.40ID:pgCHXDsP

ここの住人の投球動画見てみたいもんだな
まともに投げてるのが果たして何人いることやら

0542投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 12:18:57.56ID:r87U1T6w

>>541
そういうのはまず自分から晒してみることだ。
お前が晒さない理由と同じ事をみんな思ってるんだよ。
言わせんなよ。

0543投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 16:22:43.67ID:pgCHXDsP

は？
俺は自分が出来てないことを自覚してるし、誰かの揚げ足取ったり
初心者相手に偉そうにしないから、公開する必要なんてない
あほか

0544投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 16:36:23.23ID:r87U1T6w

>>543
は？
は？
答え自分で書いてるじゃねーか。
アホか。

0545投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 17:28:28.01ID:pgCHXDsP

お前脳みそあんのか？
偉そうにしてんのが一杯いるだろが
何が言いたいのかも分からん、馬鹿はしゃしゃり出てくんな

0546投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 17:42:38.48ID:r87U1T6w

じゃあ一旦最初の書き込みに戻るか。

>>ここの住人の投球動画見てみたいもんだな
>>まともに投げてるのが果たして何人いることやら

意図はなんですか？

0547投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 17:43:10.28ID:hOrT1TaP

脳みその量 544 > 545
できてないからって開き直ってるだけで、
>>541,543,545 の書き込みのなんと偉そうなことか…

0548投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 17:46:00.18ID:sF9kxS3f

不毛な争いはその辺でやめとけ
545の言いたいのは偉そうにするからにはってことだろ

0549投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 19:58:45.99ID:LdVXBPT8

手遅れって、腕がノの字にしなるイメージで正しいですか。

0550投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 20:11:47.67ID:A7dsd2Vz

腕を意識するよりもステップを意識したほうがいいんでない？
最終ステップを踏み出してから、投げるってイメージだともっと手遅れを起こしやすいと思うけど

0551投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 20:12:35.41ID:lF5G8qR1

あっ。右方向(右投げ)からみた場合です。

0552投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 23:07:17.52ID:hOrT1TaP

ステップに対してスイングが遅れているのが手遅れ。
>>550さんのいうようにスライドが終わってからスイングが
降りてくるイメージです。
ノの字とかは全然関係ないと思います。
昔は、スライドとフォワードスイングの進行が同時くらいが
標準的なタイミングとされていたので、それに対して手が遅れて
いるということで手遅れタイミングと言われているのですが、今
はむしろ手遅れのほうが標準的なタイミングになってきています。
腕が水平方向に近いうちにスライドするのでボールに前方へ向かう
力を与えやすく、それによって球速がます、手を勝たせやすい(カップ
を作りやすい)といった利点があります。
また、安定したレベレージ姿勢が取れることが前提ですが、スライド
ストップからリリースまでに時間的余裕が生まれるので、コントロール
の向上にも役立つと言われています。
いい事ばかりのようですが、下半身が弱くて安定しない方には従来の
タイミングのほうがなげやすいかもしれません。
それほど年とってなくて平均的な体力をもっているなら、ストローカー
スタイルでも手遅れタイミングを身につけることをお薦めします。
クランカースタイル目指すなら必須だと思います。

0553投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 23:25:49.77ID:7Pss7KKy

よく下半身下半身言うけど、
スタート時は人並みの体力で充分だと思う。

投げ込んでれば、勝手に下半身強化されていくから。
ソースは俺。

歳取ってたって筋肉も付くしね。
つき方が若い人よりも少ないだけで。

フィジカルトレーニングを否定するわけではないが、
フィジカルトレーニングはある程度の熟練度に達して、
さらに上を目指す場合に必要なものだから。

0554投球者：名無しさん

2011/08/18(木) 23:38:11.49ID:hOrT1TaP

無理に重いボールつかわなければ平均的体力で十分と思いますよ。
ただ、スクワット1回やるのもしんどいというような人には
やはり手遅れタイミングは薦められない。ある程度体力ついて
からのほうが習得も早いと思うし。

0555投球者：名無しさん

2011/08/19(金) 00:26:43.67ID:l32uY4mu

人並みがどの程度かわからんからなぁ
土台のパワーがないと変なフォームで固まって修正できなくなる事もあるし

0556投球者：名無しさん

2011/08/19(金) 00:43:14.86ID:qyfMArQX

レベレージ姿勢が安定して取れるかどうかが目安には
なると思います。ただ、バランス感覚が良くなくてできない
人もいるから一概に体力不足とも言えないですが。
とりあえず怪我しないように気をつけてやってみたらいいんじゃ
ないでしょうか。

0557投球者：名無しさん

2011/08/19(金) 05:05:09.46ID:OGm2lyI7

上級になるほど無駄のない投げ方になり、ボウリングだけでは筋力の低下を招く。

手遅れタイミングにすると、下半身の付加が2倍くらいになる感じ。
はじめて半年くらいは毎日筋肉痛だった。

手遅れが標準になると「ボウリングは生涯スポーツ」だとは言えなくなるかもね。

0558投球者：名無しさん

2011/08/19(金) 08:46:26.06ID:bbwduy6l

>>557
＞上級になるほど無駄のない投げ方になり、ボウリングだけでは筋力の低下を招く。

このフレーズ前にも見たな。
同じ人だな。
それだけ。

0559投球者：名無しさん

2011/08/19(金) 14:48:16.55ID:1iMCaem+

目標としているプロは誰？
基本はすばるプロ？

0560投球者：名無しさん

2011/08/19(金) 14:56:40.65ID:1GqDU45K

リスタイ外して一年強。
ようやく慣れてきた。
素手投げのほうが、
充実感は大きいね♪

0561投球者：名無しさん

2011/08/19(金) 15:57:40.65ID:l32uY4mu

TJかフェーガンじゃね？

0562投球者：名無しさん

2011/08/19(金) 17:05:52.23ID:KcwLqalV

TJって誰？

0563投球者：名無しさん

2011/08/19(金) 17:19:49.35ID:1iMCaem+

理想は高いほうがいいと言うけれど、
高すぎじやない？すごいなあ。

0564投球者：名無しさん

2011/08/19(金) 18:40:01.86ID:ZX4rV4sY

おれロバスミ

0565投球者：名無しさん

2011/08/19(金) 18:49:52.35ID:sBD2ZPmf

ビルオニールが目標としては一番だろうて

0566投球者：名無しさん

2011/08/19(金) 22:42:07.98ID:TEwTcYZn

>>562
JTって会社なら知ってるよ

0567投球者：名無しさん

2011/08/19(金) 23:01:07.87ID:wWvXO4QZ

タイガージェットシン

0568投球者：名無しさん

2011/08/19(金) 23:29:29.12ID:KcwLqalV

( ^ω^ ;)

0569投球者：名無しさん

2011/08/20(土) 00:02:44.82ID:PHS/Uw8+

TJラングラー

0570投球者：名無しさん

2011/08/20(土) 11:24:02.73ID:Mi5+2vqO

そんな理想ばっか高い事言ってると
541氏がブチ切れるよ

0571投球者：名無しさん

2011/08/20(土) 13:44:10.28ID:2z1qtTaM

出来ない人ばかりが言い合ってるんですか？

0572投球者：名無しさん

2011/08/20(土) 14:26:38.79ID:jQ+oJsmq

理想は高くていいんじゃねぇ～
スピードとか回転速度は8掛けぐらいでＯＫって思ってるけど
おれなんか体小さいし体堅いしもう40だしローダウンは無理かなと・・・

でもローダウンやりたいｗ

0573投球者：名無しさん

2011/08/20(土) 15:03:37.51ID:+FKbCPbN

４０ならまだ十分だろう

0574投球者：名無しさん

2011/08/20(土) 16:29:25.49ID:nYGYVE6p

45歳です。ローに取り組みだしてから足がガクガクです。
続ける価値はありますか？個人差はあると思いますが。

ローダウンを極めよう 第十二フレーム

ローダウンを極めよう　第十二フレーム