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ローダウンを極めよう　第十二フレーム

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001投球者：名無しさん2011/06/02(木) 00:18:41.21ID:rUQGLQ87
"Consistency is the name of the game."
　　　　　　　　　　　　　―― Mike Fagan

「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
　　　　　　　　　　　　　――ドン・カーター

過去スレ
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/

まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/

テンプレ
>>2-3くらい
0449投球者：名無しさん2011/07/31(日) 21:50:29.37ID:LF61WnNQ
>>448
酒井武男
0450投球者：名無しさん2011/07/31(日) 21:54:50.12ID:Kf6DH/Ui
オールドタイプってどんなの？
水野Ｐは違うの？
0451投球者：名無しさん2011/08/01(月) 05:36:21.19ID:ZBF4o0yo
年の割に曲げるプロのこと
0452投球者：名無しさん2011/08/01(月) 07:56:15.81ID:/vX50PlA
え？　地球の引力に囚われた人じゃないの？
0453投球者：名無しさん2011/08/01(月) 21:58:25.89ID:InwytHve
ローダウンの定義もはっきりしないのに、誰がローダウンとか
分類してもどうかと思いますけど。
そもそもローダウンを投法としておおげさにとらえるなら、
オールドスタイルのローダウンは存在しません。
カップからのブロークンというリストアクションを使ったリリース
手法ということであれば「オールドタイプ」のローダウンと呼べる
人はいなくもないでしょうが、いまさらオールドスタイルを使うメリット
もないですから興味ありません。このスレみてる人もだいたいそうじゃな
いですか？
両肩を結ぶラインが始終スイングラインに平行で肩を落とさない人で、
かなり回ってる人が「オールドタイプのローダウン」ってとこでご自分
で探してみてはどうですか。
0454投球者：名無しさん2011/08/01(月) 22:56:29.70ID:InwytHve
>>両肩を結ぶラインが始終スイングラインに平行

平行ではなく垂直の間違いでした。
0455投球者：名無しさん2011/08/02(火) 00:21:49.59ID:35xR/DiE
こうしてまたループするのであった
0456投球者：名無しさん2011/08/02(火) 10:31:02.64ID:tdnT56PG
そろそろお手本動画をうpしてもいい頃。
このスレのアドバイザーの投球動画観たら夢打ち砕かれそうなので観ない方がいい気がするけどw
0457投球者：名無しさん2011/08/02(火) 14:46:54.60ID:2PgBGrVY
マロットのように長いフラットスポットで押し出すタイプではなく、
スバルPのような一瞬カップ式の場合、どこで押していいのかわかりません。
ようするに速度アップのための動作が分かりません。解説よろ。
0458投球者：名無しさん2011/08/02(火) 18:36:16.62ID:35xR/DiE
すばるＰのウェブ講座見てみればいいんじゃない？つべにあったろうし、ローダウンで検索すればいいと思うよ
たしかそれでは押すイメージじゃなくて手のひらからこぼすみたいな事言ってたような気がするけど
0459投球者：名無しさん2011/08/03(水) 00:20:21.66ID:fkCYa9JY
すばるPのWeb講座には、スピードアップのことは出てません。
前に押しつつこぼすとは言ってますが、それはリリースのイメージ
を語ったものです。
速度アップは普通のスイングとステップのパワーではかるのが大切。
手で押してスピードアップを考えるのは相当にできるようになってから
にしたほうがいいと思いますよ。
0460投球者：名無しさん2011/08/03(水) 14:11:57.90ID:f92DRnUs
>>459
確かに、最終ステップの速さとストライドの大きさで1〜2Kmは変化しますね。
フォワードスイングが始まり、ボールが肩の高さぐらいにきたときスライドが止まるので、
自分としては手が遅れ過ぎて、キックの力がスイングにうまく伝わっていないのかなとも
思ってます。
0461投球者：名無しさん2011/08/03(水) 22:29:48.86ID:fkCYa9JY
肩の高さくらいでスライドが止まること自体は悪いことでは
ありません。
スイングスピードを上げるためには肩より上にボールがある
間にスライドするのが良いので、むしろ良いことともいえます。
肩より上にボールがある区間を長くするためにハイバックと前傾
をとり、その長くした区間をプッシュオフによる加速に十分利用
するために大きなスライドをするのがモダンなパワーボウラーの
スタイルです。
0462投球者：名無しさん2011/08/03(水) 23:31:04.71ID:f92DRnUs
>>461　さっそくレスsanksです。

プッシュオフとはどういうことですか？
少し解説していただけるとありがたいです。
0463投球者：名無しさん2011/08/04(木) 08:43:19.28ID:erBb6LeK
ここではスライド前の蹴りだと思ってください。
0464投球者：名無しさん2011/08/04(木) 21:54:37.91ID:PIQp63yC
昔すばるプロにスピードの上げ方を聞いたのですが
最後の蹴り足の強さとリリースのハンドスピードが大事と言ってました。
0465投球者：名無しさん2011/08/04(木) 22:30:54.06ID:EuOGn485
なんか在り来たりだね。
0466投球者：名無しさん2011/08/05(金) 08:02:03.73ID:oiZ7b0Bv
そう言うなよ。
>>464は偉大なるすばる先生のお言葉を投下すれば
みんなひれ伏すと思って、書いたんだから。
0467投球者：名無しさん2011/08/05(金) 08:29:51.67ID:01pj9O5W
魔法はないって事だろ
0468投球者：名無しさん2011/08/05(金) 12:11:28.96ID:CLf+b94n
サムの抜け具合によっても、1から2キロ程度の違いがでるかな

ターンせずに抜けが良いサムのラテラルも大切。
ターンした方が抜けが良いピッチだと、ボールの真後ろから強く押しこぼせなくなる。
0469投球者：名無しさん2011/08/05(金) 16:37:09.73ID:PbdXQGLE
>>467
まったくそのとおりだと。
逆に言えば、ありきたりのことをちゃんとやるのが
いかに難しいかということかもしれません。
たいていの人は、ありきたりのことをちゃんとやってない
のに気づきもせずに、どうやったら速度増えるの？と
言ってるのが現実に近いんじゃないんでしょうか。
0470投球者：名無しさん2011/08/05(金) 22:46:52.06ID:qcbF+Ypt
「当たり前の事を当たり前にする、だがこれが一番難しい。」
この台詞自体、在り来たりだよね。
0471投球者：名無しさん2011/08/05(金) 23:32:28.41ID:L8pJ6ibh
今日、15lbと13lbを使い比べてみたが、スピードの違いがほとんどなし。
レーンはヘッドが枯れ気味のライトオイル。

ドライレーンだと軽量ボールの方が減速しやすいのかな〜？
0472投球者：名無しさん2011/08/06(土) 09:36:48.07ID:7SUtflAU
重さの違いが出るような投げ方をしてないだけじゃないですか？
極端なはなしですが純粋に振子スイングだけで投げたとしたら
重さによらず速さは同じです。
0473投球者：名無しさん2011/08/06(土) 10:03:08.99ID:v21JSGym
>>472　レスsanks.　今日もう一度試してきます。
0474投球者：名無しさん2011/08/06(土) 17:32:32.80ID:71NrsMmH
ありがとうの場合sanksじゃなくてthanksな。

因みにコンビニはSunkus、これ豆知識な。
0475投球者：名無しさん2011/08/06(土) 17:36:43.33ID:nw7uS72e
略字的にはthxだな
0476投球者：名無しさん2011/08/06(土) 18:02:30.41ID:sJYq1+vq
sankは沈むの過去形、沈んだってことになるからつまり自分はsageましたよというアピールではなかろうか
0477投球者：名無しさん2011/08/06(土) 19:00:26.69ID:71NrsMmH
>>476
それはちょっと考えすぎではなかろうか

sanks.君は夏休みボウリングに熱中するのもいいけど英語の勉強もちゃんとして欲しいね
0478投球者：名無しさん2011/08/06(土) 20:00:44.36ID:I4Fhtzdw
純粋に振り子って無意味だぞアフォ
0479投球者：名無しさん2011/08/06(土) 20:24:42.05ID:ccBeR19B
お前ら全員アホだろ、カスが｀ω´
0480投球者：名無しさん2011/08/06(土) 23:33:21.34ID:31Vg++Ht
トゥース
0481投球者：名無しさん2011/08/06(土) 23:54:21.11ID:YfANpN5P
とカスが申しております
0482投球者：名無しさん2011/08/06(土) 23:59:44.91ID:71NrsMmH
>>479
ある意味アホになって練習しないと上手くならない
でもそれは決してカスではない
0483投球者：名無しさん2011/08/07(日) 04:15:34.12ID:q7BMQg6N
自然な振り子
リリース時に押す

永久にできねーてめえらw
0484投球者：名無しさん2011/08/07(日) 13:56:47.49ID:zdXZT/87
マイケルフェーガンを参考にするといいね。
まったく力んでいない。
0485投球者：名無しさん2011/08/07(日) 17:17:34.08ID:kbcOV8Nq
体を極限まで倒してナチュラルスイングすると発見があるよ
0486投球者：名無しさん2011/08/07(日) 17:42:51.21ID:87d545oY
川添か
0487投球者：名無しさん2011/08/07(日) 18:08:55.81ID:8K0ATp+Z
まろ
0488投球者：名無しさん2011/08/07(日) 19:17:45.96ID:C7Yn8pPA
>>484 リーチが足りない。
0489投球者：名無しさん2011/08/07(日) 19:28:51.87ID:zdXZT/87
では佐藤まさみＰは？
イメージ的には佐藤Ｐの投げ方を真似すれば、
比較的楽にローができると思うのだが。
ポイントは最後の沈み込みかな。
0490投球者：名無しさん2011/08/07(日) 19:32:08.18ID:mJsHp8cs
なんか急にスレのレベルが下がったな。
夏休みのせいか？
0491投球者：名無しさん2011/08/07(日) 19:45:18.82ID:mJsHp8cs
しかし、佐藤まさみ の投げ方を真似してローができる
なんて冗談キツすぎだな。
0492投球者：名無しさん2011/08/07(日) 19:47:17.84ID:zdXZT/87
試しにやってみてよ！
沈み込みを意識して。
肘入れがしやすくなるから。
0493投球者：名無しさん2011/08/07(日) 19:59:27.18ID:mJsHp8cs
遠慮しとく。別に沈み込みなんて必要ないし、
肘いれなんか意識しなくてもカップでき
るから。
0494投球者：名無しさん2011/08/07(日) 20:07:22.10ID:qEXYQvAw
うp
0495投球者：名無しさん2011/08/07(日) 20:57:55.13ID:tSFMnZ0k
さとうまさみ？？男？
サンプル動画ない？
0496投球者：名無しさん2011/08/07(日) 20:58:43.32ID:O+/eZss3
ピーリーグで投法を紹介されてて驚いたんだけど、
金城がローダウンのカテゴリーに分類されてた。
これって間違ってませんかね。
0497投球者：名無しさん2011/08/08(月) 02:26:58.39ID:lGVH7efa
>>496
まぁオールドスタイルでリリース時に手を左に振り抜く人はまず見ないねぇ。
あの振り抜きはフリスビーリリースによく見る動きだねぇ。　
フリスビーリリースはローダウンに分類されるからローダウンの一種じゃない？
0498投球者：名無しさん2011/08/08(月) 06:42:32.90ID:GpzeimR/
フェーガンはフリスビー？
0499投球者：名無しさん2011/08/08(月) 08:09:01.86ID:I9BrJVFT
>>490
ハイレベルな話題で溢れてるじゃないか？
お前こそレベル低いんじゃないの？
0500投球者：名無しさん2011/08/08(月) 09:33:49.60ID:vAxTFpu4
女子プロとくだらないリリースの
話題だけだろ
これでハイレベルとは、>>499 の
レベルってどんだけ低いんだ
0501投球者：名無しさん2011/08/08(月) 12:11:46.50ID:dSqpolFi
金城は昔はもっと回転あったからな、その頃はローダウンって言ってもまあ通じたと思う
今は回転落としたからローリングクイーンでもないんだけど
Ｐリーグ的には素手で手首が返ってなければ回転かかってなくてもローダウンなんだろう
0502投球者：名無しさん2011/08/08(月) 14:48:09.22ID:I9BrJVFT
>>500
釣れた。
0503投球者：名無しさん2011/08/08(月) 18:48:32.06ID:6MSFyUja
出たーwwwwwwwwwwwwww
夏によく見る連れた宣言
0504投球者：名無しさん2011/08/08(月) 21:02:20.31ID:3lMKzEXh
くだらん暇人が多いな
0505投球者：名無しさん2011/08/09(火) 01:23:56.27ID:xsnd57fd
そんなレスするあなたも暇人
0506投球者：名無しさん2011/08/09(火) 02:53:24.65ID:LjbH8eU4
ここの住人はどなたかの指導のもとローダウンを極めようとしてる？それとも独学？
0507投球者：名無しさん2011/08/09(火) 12:40:37.22ID:P3NCUcxm
指導受けてるウチは極められない
0508投球者：名無しさん2011/08/09(火) 18:27:42.14ID:XBTApHu1
極めるまでは指導を受けるのが有効
なこともあるだろ
俺は独学で遠回りしたと思ってるから
指導を受けた人の感想とか聞いてみたい
役に立ったのか立たなかったのかとか
こういう指導で開眼したとか
0509投球者：名無しさん2011/08/09(火) 18:55:40.48ID:mdWrgGJD
◎「強健なリストが必要との呪縛」からの解放→リストの脱力
　（タイミング無視でリストの力に頼り過ぎ数年停滞した）
◎スパンによって変わってくる、適正なサムのラテラル。
　（手の平の正面方向に解放できなかったのがドリルで改善）
自分の場合は上記二つが大きい。

Pの指導では、飛躍的な上達はなし。
0510投球者：名無しさん2011/08/10(水) 21:48:10.28ID:TDWFbHEF
ドリルでそんなに変わってくるものなのかな。
自分的にはリストアクション使ってサム抜ける
ぶん手首固定よりも許容範囲が広い気がする。
0511投球者：名無しさん2011/08/10(水) 22:08:56.87ID:+M+WfLYQ
以前のドリルがダメダメ過ぎたんじゃないの
0512投球者：名無しさん2011/08/12(金) 04:09:54.94ID:zKpWZC5c
技術の習得過程で、最適なドリルは変わる。
0513投球者：名無しさん2011/08/12(金) 14:23:22.45ID:A5151xYo
サムのピッチが合っていて単純にキツいだけとかは問題ないが、
合っていないピッチで下方向への強引なスナップで抜く必要がある場合等は、
スイングが一瞬ブレイクするような状態になり速度低下を招く場合がある。
また、サム抜きの際に若干のターンが入ってしまうようなピッチだと、
押す力が横へ逃げてしまい速度低下を招く場合がある。

自分の場合はサムの関節が固いので色々苦労した。
サムの関節が柔軟でどんなピッチでも普通に投げられてしまう人も居て、
うらやましい限りではあります。
0514投球者：名無しさん2011/08/13(土) 14:05:19.50ID:FPqCWbn+
僕も親指の関節固い。
だから指を曲げたり伸ばしたりして柔らかくなるよう日頃から努めてる。
僕はそれをサムソフトトレーニングって呼んでるんだけどね。
0515投球者：名無しさん2011/08/13(土) 14:56:17.40ID:tyXM+MJP
だせぇネーミング
0516投球者：名無しさん2011/08/13(土) 17:41:15.93ID:FPqCWbn+
略してTSTと呼んでる。
このトレーニングを積むとサム抜けに明らかな改善がみられるようになるのでお勧めだ。
入浴中に行うとより効果的。今晩からでも早速始めてみよう。
0517投球者：名無しさん2011/08/13(土) 19:26:49.57ID:tyXM+MJP
センスの無いだせぇネーミング、略してSDN
0518投球者：名無しさん2011/08/13(土) 21:07:48.25ID:VsUDVJKg
マイケル・フェーガンにどうやって投げてるんだ？って聞いたら、
「Just」と言って、手首をスカートめくりのように動かすジェスチャーをした。
0519投球者：名無しさん2011/08/14(日) 12:31:25.79ID:hki3W9AG
脱力は楽しいね
0520投球者：名無しさん2011/08/14(日) 13:00:47.52ID:Ofxu19q6
略して？
0521投球者：名無しさん2011/08/14(日) 13:49:28.18ID:jOwZ4DMC
DRT
0522投球者：名無しさん2011/08/14(日) 22:36:19.97ID:zjsMoBee
言葉を略すのは構わないが、投球動作のポイントは略せない。省けない。
どこか一つでも抜けると全体として成り立たなくなってしまう。
それくらい繊細なものなのだ。
ローダウンという一見ダイナミックな投法でも同じである。
0523投球者：名無しさん2011/08/14(日) 23:09:00.48ID:XR1pmBBf
パーカーボーンはローダウンですか？
0524投球者：名無しさん2011/08/15(月) 03:05:56.76ID:VBlL4G4p
フェーガンは、分類上は何ですか？
0525投球者：名無しさん2011/08/15(月) 09:33:56.59ID:d9AAEEBp
パーカーボーンはローダウンではありません。
フェーガンは分類上ローダウンと言えるでしょう。
（ローダウンは米にはない言葉なのであくまで日本基準での分類）
0526投球者：名無しさん2011/08/15(月) 17:54:29.67ID:VScQ8OSj
PBぐらいのレベルだと、ローで投げる技術は十分もってると思います。
0527投球者：名無しさん2011/08/15(月) 19:07:47.27ID:vKmyBFLb
ローダウンに取り組み始めて約1カ月です。
手首をブロークンしてリリースする感覚が掴めてきて、回転がかかるようになりましたが
投げ込むうちにボールに力が上手く伝わらなくなってしまい、速度もかなり落ちて困っています。
次はどのような練習をすれば良いでしょうか？

右投げ、5歩助走、ストレートの球速は30キロ位、
今は一番良い時で23キロ、もっと遅い時もあります。

力が伝わらないというのをどう説明すれば良いのか分からないのですが
ニュートラルギアでアクセルを踏んでいるようなそんな感覚です。
ボールを真下に落としてしまっていて押せていないのと、
肘を曲げ過ぎなのかなと思っていますが、よく分かりません。

0528投球者：名無しさん2011/08/15(月) 20:15:07.22ID:gpFeMxmu
はげめ。ハゲになるまではげむことだ！
0529投球者：名無しさん2011/08/15(月) 20:40:38.54ID:s62CKivT
あっちで同じ質問してるんだから、回答も変わらないだろ
0530投球者：名無しさん2011/08/15(月) 22:33:11.08ID:+SXE73b8
>>527
回答してくれた人達に失礼だよ。
0531投球者：名無しさん2011/08/15(月) 23:59:34.06ID:d9AAEEBp
失礼とも言い切れない。そもそもあっちは重複スレだし。
ただ単にあっちの解答には満足できなかったのではないか。
若しくはもっと掘り起こした解答、別切り口の解答に期待しての事だろう。
0532投球者：名無しさん2011/08/16(火) 03:13:37.06ID:RC/xGlYN
>>530
済みません・・・上の質問を書いた者ですが、こちらに書き込んだつもりはありませんでした。
私の操作ミスかも知れませんが、幾つか他のスレにも投稿されてしまっていて・・・
ご迷惑をお掛けしました。
0533投球者：名無しさん2011/08/16(火) 23:22:07.02ID:f05+gcrH
やっとお盆も終わり練習環境も徐々に改善。
あとはこの暑さが引いてくれれば。
0534投球者：名無しさん2011/08/17(水) 06:09:56.38ID:qvZQORGh
>>531
それなら一言その旨を説明して質問しなおすべきではないかなぁ。
まぁ本人が間違えて書き込んでいるようなので同じ内容になるのは仕方ないけど。
0535投球者：名無しさん2011/08/17(水) 10:21:17.28ID:/dQlpw55
>>534
だれかの悪戯だったみだいよ
0536投球者：名無しさん2011/08/17(水) 10:53:17.79ID:XegzGZMX
理由はなんにせよ、マルチで質問するのはよくないね
0537投球者：名無しさん2011/08/17(水) 11:15:56.46ID:kK/QCYa+
マルチ悪戯したくなるような
滑稽な内容だったんだろう。
0538投球者：名無しさん2011/08/17(水) 21:02:21.31ID:ZNL0gDd5
初心者の質問を滑稽扱いするお前の品性の方が滑稽だがなｗ
0539投球者：名無しさん2011/08/18(木) 00:09:19.41ID:XtXgiNB4
大抵の人は自分のフォーム映像見ると驚くほど滑稽なのに愕然とする筈。
ちょっと滑稽に感じる質問にも真摯に答えてあげようよ。
0540投球者：名無しさん2011/08/18(木) 01:49:34.83ID:jmJ+UJDb
自分のフォーム映像を見て愕然とする人は、イメージと実投のギャップが大きすぎるので、
上達に手こずるかもしれませんね。
中には動画を撮ってあげても、絶対に見ようとしない方もいます。
0541投球者：名無しさん2011/08/18(木) 11:38:52.40ID:pgCHXDsP
ここの住人の投球動画見てみたいもんだな
まともに投げてるのが果たして何人いることやら
0542投球者：名無しさん2011/08/18(木) 12:18:57.56ID:r87U1T6w
>>541
そういうのはまず自分から晒してみることだ。
お前が晒さない理由と同じ事をみんな思ってるんだよ。
言わせんなよ。
0543投球者：名無しさん2011/08/18(木) 16:22:43.67ID:pgCHXDsP
は？
俺は自分が出来てないことを自覚してるし、誰かの揚げ足取ったり
初心者相手に偉そうにしないから、公開する必要なんてない
あほか
0544投球者：名無しさん2011/08/18(木) 16:36:23.23ID:r87U1T6w
>>543
は？
は？
答え自分で書いてるじゃねーか。
アホか。
0545投球者：名無しさん2011/08/18(木) 17:28:28.01ID:pgCHXDsP
お前脳みそあんのか？
偉そうにしてんのが一杯いるだろが
何が言いたいのかも分からん、馬鹿はしゃしゃり出てくんな
0546投球者：名無しさん2011/08/18(木) 17:42:38.48ID:r87U1T6w
じゃあ一旦最初の書き込みに戻るか。

>>ここの住人の投球動画見てみたいもんだな
>>まともに投げてるのが果たして何人いることやら

意図はなんですか？
0547投球者：名無しさん2011/08/18(木) 17:43:10.28ID:hOrT1TaP
脳みその量 544 > 545
できてないからって開き直ってるだけで、
>>541,543,545 の書き込みのなんと偉そうなことか…
0548投球者：名無しさん2011/08/18(木) 17:46:00.18ID:sF9kxS3f
不毛な争いはその辺でやめとけ
545の言いたいのは偉そうにするからにはってことだろ
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