トップページ⇒gutter
1001コメント321KB

ローダウンを極めよう　第十二フレーム

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001投球者：名無しさん2011/06/02(木) 00:18:41.21ID:rUQGLQ87
"Consistency is the name of the game."
　　　　　　　　　　　　　―― Mike Fagan

「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
　　　　　　　　　　　　　――ドン・カーター

過去スレ
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/

まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/

テンプレ
>>2-3くらい
0414投球者：名無しさん2011/07/26(火) 23:53:56.15ID:vDSZip05
>>413 きもい
0415投球者：名無しさん2011/07/27(水) 00:51:26.90ID:mc0w38F/
5年やってど素人なら一生素人のままだろうな
0416投球者：名無しさん2011/07/27(水) 01:36:35.28ID:e5YqVbBX
だね
0417投球者：名無しさん2011/07/27(水) 02:54:32.74ID:4RsPvwM/
私も５年ぐらい停滞してたんですけど、ふらつかずに歩いてまっすぐ振れるようになったら、一気にアベあがりましたよ。

ローに限らず、そんなものですよ。

運動がもともと得意な方はもっと早いのでしょうけど、中学体育で１０段階で評価２の運動オンチの３０代の私でも、そこそこの球威でセンターアベで２０５ぐらいまでにはなれましたから、希望を捨てずに頑張って。

難しいは難しいですけど、できてしまえば大したことないです。よっぽど逆上がりとか縄跳びのハヤブサとかの方が難しいです。考えながら練習を継続すれば、ある程度までなら絶対いけます。
0418投球者：名無しさん2011/07/27(水) 20:27:44.42ID:iENjfcFQ
５年が目安か。
５カ年計画で取り組むってソ連みたい。
0419投球者：名無しさん2011/07/27(水) 21:49:59.75ID:vwVNON/7
名付けてペレストローダウンだな
0420投球者：名無しさん2011/07/28(木) 00:41:23.54ID:aahvXkW9
↑↑↑↑
バカ発見
0421投球者：名無しさん2011/07/28(木) 01:54:14.32ID:gNIhiht6
>>419　まあまあうまいと思ったｗ
0422投球者：名無しさん2011/07/28(木) 02:45:16.01ID:mwa+z6Vw
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0423４１７2011/07/28(木) 04:58:05.99ID:CmcqRVO7
おじさん化してるので、ダジャレ大好物ですよ。

５年がかりでやろうとは思ってなくて、
明日のプロチャレまでにマスターするぜ、ぐらいのテンションでやってたんですけど、
結果、自分である程度納得のいく球で打てるようになるまで、５年かかってました。
0424投球者：名無しさん2011/07/28(木) 22:02:30.08ID:ZwcSOX3N
ニヤニヤ
0425投球者：名無しさん2011/07/29(金) 00:20:19.55ID:ttYeCutM
遠回りを防ぐ為にもこのスレでの的確なアドバイスが大切になってきますね。
５年もかかって悟れることがたった一言で導かれるとしたら、素晴らしい話。
0426投球者：名無しさん2011/07/29(金) 00:35:01.08ID:pehlXh57
どれが的確なのかわかればいいんだけど…
嘘を教えるつもりはないけれど、アドバイスが人によって
バラバラで、書き込んでて自信なくなってきます。
0427投球者：名無しさん2011/07/29(金) 07:48:18.64ID:kYbmVVrQ
ウソをウソと見抜けないとローダウンで投げる事は難しい。
0428投球者：名無しさん2011/07/29(金) 12:46:34.54ID:kmAnMs1t
にやにや
0429投球者：名無しさん2011/07/29(金) 22:36:29.93ID:mNBFn55D
ボールの自由落下より速いスピードで叩きつける必要がある。そのための肘入れだす。　
リリースのイメージとしては、回転をかけるのでわなく、エネルギーを解放する感じ　。
0430投球者：名無しさん2011/07/29(金) 23:00:02.82ID:pehlXh57
>>429はウソというかまったく意味不明。
0431投球者：名無しさん2011/07/30(土) 05:16:34.44ID:wzWto9nj
自由落下より速いwww
0432投球者：名無しさん2011/07/30(土) 11:13:59.15ID:3aY7tVX8
429だけど、感覚的な話をしただけだ。　
小手先で回転をかけようとしている輩には、出来ない。
回すんじゃなく、はじくイメージ。
個人差あるが、俺は、こんな感じ。　　
0433投球者：名無しさん2011/07/30(土) 12:26:19.30ID:H2wzfM+w
人それぞれ好みはあ〜るけど〜♪
0434投球者：名無しさん2011/07/30(土) 12:27:46.99ID:2cPUXkYg
自由落下云々は誤解されそうであまりいい表現ではないと
思いますよ。
はじくイメージはよくわかります。私も以前そんな感じで
投げてました。
いまはストレートと回転かけるときの差が縮まって、
感覚的には小手先だけの違いって思ってます。
0435投球者：名無しさん2011/07/30(土) 12:40:24.03ID:0wSfRQsR
>>429
フィンガー下に入れる為と反動使う為の肘入れだろ。
加速させるだけなら肘伸ばしたままでも可能だし。
勢いつけるのは肘曲げて押すことではなく、肘伸ばした反動を使うところだろ。
0436投球者：名無しさん2011/07/30(土) 18:52:46.35ID:Fv1XiWxr
>>429
ほらほら
総攻撃されてるぞ。
動画うpして黙らせてやれよ
0437投球者：名無しさん2011/07/30(土) 23:23:56.81ID:vA2suJkr
つまりディノ・カスティーヨみたいな投げ方ってことでいいの？
0438投球者：名無しさん2011/07/30(土) 23:46:18.36ID:ybFVy5CH
全日本中学選手権ミタ。
何男子、上位８人オーソドックススタイル一人もいないんだけど。
メカテク装着者もゼロ。そして両手投げ一人。
数年後のボウリング場の風景も随分変わってそう。
0439投球者：名無しさん2011/07/31(日) 00:31:11.65ID:UsGwRZ1/
どうしても指で弾いてしまい弱いションべんカーブになります。
強いボールは手のひらで押す感覚なんでしょうけど。
やはり手遅れ脱力ができてないのですか？
0440投球者：名無しさん2011/07/31(日) 00:55:41.61ID:z+YSmwx0
お待たせ！４２９だ。　
フィンガーうんぬんの方、あなたは、あまり回転数上がらないタイプかな？
もしくは、パワーがあるのかな？
俺は、リストはブラブラのイメージ。ましてや、ボールの下にフィンガーを、なんて
感覚は皆無。
手首をリラックス状態で、肘入れするとカップが入り、
肘伸ばしの反動で、ブロークン〜再カップってゆう感じ。
この動作を下半身とタイミング合わせて、思いっきり振り込んでます。

皆さんは、どんな感じ？
0441投球者：名無しさん2011/07/31(日) 01:45:07.16ID:WoiyEuJO
タイミングとかよく分からん、カップして転がすだけだもん
0442投球者：名無しさん2011/07/31(日) 05:12:47.83ID:Y2iEmf+O
カップ作るコツ教えて。
ちゃんとできる人。
0443投球者：名無しさん2011/07/31(日) 08:02:04.34ID:Elzq2CtQ
>>442
＞ちゃんとできる人。

このスレに居ると思ってんのかよ。
0444投球者：名無しさん2011/07/31(日) 09:56:34.20ID:e7Y32zIs
まずは、適切な重さのボールを選ぶ。ぶら下げた状態で手首を曲げて
カップができること。
次は適切なフィッティング。握りこまずに楽に振れること。
バックスイングのトップでプッシュオフ(スライド開始)になるように
スイングとステップのタイミングを合わせる。スライドは大きめに。
スライドストップでカップを作りにいく。上記がクリアできてれば
楽にカップが作れる。
ポイントは以上だけど結局投げ込んでコツをつかむしかない。
最初はあまりバックスイングを高くせずに一歩助走から練習するの
がいいと思う。
じっくり取り組む余裕のある人は、肩を落としたモダンスタイルの
スイングをまず身につけると後が楽。とくにハイバックやるならぜひ
身につけたい。オールドスタイルと肩を開くハイバックは相性が悪い。
0445投球者：名無しさん2011/07/31(日) 12:10:20.88ID:TezchNNT
ここで上がってる動画の人たちって
本当ハイバックから始めたがるよね

だから出来ないんじゃないかな
04464422011/07/31(日) 12:35:57.08ID:35LkWdlZ
>>444
力を使わずしてカップで転がすにはタイミングが大事という理解ですね。ありがとうございます。
0447投球者：名無しさん2011/07/31(日) 15:12:18.19ID:e7Y32zIs
力を使わないわけではなくて、脚の力をうまく使う。
そのためのタイミングです。
腕が力んでいると脚の力がボールに伝わるのを妨げるので、
腕は脱力が大事ですが、スライドストップ後はボールをリリースポイント
に向かって押す感じで力を使ってかまいません。このときも力みは厳禁で
すがコツをつかむまではレーンに叩きつけるように思いっきりやってみた
りいろいろ試してみるといいと思います。
カカト近辺でカップを解いて振り抜きますが、持ちすぎてリリースが遅く
なりがちですので意識の上ではカカトに来たときにはブロークンリストに
なっているくらいの感じで。
カップからリリースは非常に忙しいところなので、別途リリースだけの練習
で体に覚えこませておきましょう。
0448投球者：名無しさん2011/07/31(日) 16:31:57.32ID:dIeWfe+X
オールドタイプのローダウンプロを教えて。
岡Ｂプロはそうなの？
0449投球者：名無しさん2011/07/31(日) 21:50:29.37ID:LF61WnNQ
>>448
酒井武男
0450投球者：名無しさん2011/07/31(日) 21:54:50.12ID:Kf6DH/Ui
オールドタイプってどんなの？
水野Ｐは違うの？
0451投球者：名無しさん2011/08/01(月) 05:36:21.19ID:ZBF4o0yo
年の割に曲げるプロのこと
0452投球者：名無しさん2011/08/01(月) 07:56:15.81ID:/vX50PlA
え？　地球の引力に囚われた人じゃないの？
0453投球者：名無しさん2011/08/01(月) 21:58:25.89ID:InwytHve
ローダウンの定義もはっきりしないのに、誰がローダウンとか
分類してもどうかと思いますけど。
そもそもローダウンを投法としておおげさにとらえるなら、
オールドスタイルのローダウンは存在しません。
カップからのブロークンというリストアクションを使ったリリース
手法ということであれば「オールドタイプ」のローダウンと呼べる
人はいなくもないでしょうが、いまさらオールドスタイルを使うメリット
もないですから興味ありません。このスレみてる人もだいたいそうじゃな
いですか？
両肩を結ぶラインが始終スイングラインに平行で肩を落とさない人で、
かなり回ってる人が「オールドタイプのローダウン」ってとこでご自分
で探してみてはどうですか。
0454投球者：名無しさん2011/08/01(月) 22:56:29.70ID:InwytHve
>>両肩を結ぶラインが始終スイングラインに平行

平行ではなく垂直の間違いでした。
0455投球者：名無しさん2011/08/02(火) 00:21:49.59ID:35xR/DiE
こうしてまたループするのであった
0456投球者：名無しさん2011/08/02(火) 10:31:02.64ID:tdnT56PG
そろそろお手本動画をうpしてもいい頃。
このスレのアドバイザーの投球動画観たら夢打ち砕かれそうなので観ない方がいい気がするけどw
0457投球者：名無しさん2011/08/02(火) 14:46:54.60ID:2PgBGrVY
マロットのように長いフラットスポットで押し出すタイプではなく、
スバルPのような一瞬カップ式の場合、どこで押していいのかわかりません。
ようするに速度アップのための動作が分かりません。解説よろ。
0458投球者：名無しさん2011/08/02(火) 18:36:16.62ID:35xR/DiE
すばるＰのウェブ講座見てみればいいんじゃない？つべにあったろうし、ローダウンで検索すればいいと思うよ
たしかそれでは押すイメージじゃなくて手のひらからこぼすみたいな事言ってたような気がするけど
0459投球者：名無しさん2011/08/03(水) 00:20:21.66ID:fkCYa9JY
すばるPのWeb講座には、スピードアップのことは出てません。
前に押しつつこぼすとは言ってますが、それはリリースのイメージ
を語ったものです。
速度アップは普通のスイングとステップのパワーではかるのが大切。
手で押してスピードアップを考えるのは相当にできるようになってから
にしたほうがいいと思いますよ。
0460投球者：名無しさん2011/08/03(水) 14:11:57.90ID:f92DRnUs
>>459
確かに、最終ステップの速さとストライドの大きさで1〜2Kmは変化しますね。
フォワードスイングが始まり、ボールが肩の高さぐらいにきたときスライドが止まるので、
自分としては手が遅れ過ぎて、キックの力がスイングにうまく伝わっていないのかなとも
思ってます。
0461投球者：名無しさん2011/08/03(水) 22:29:48.86ID:fkCYa9JY
肩の高さくらいでスライドが止まること自体は悪いことでは
ありません。
スイングスピードを上げるためには肩より上にボールがある
間にスライドするのが良いので、むしろ良いことともいえます。
肩より上にボールがある区間を長くするためにハイバックと前傾
をとり、その長くした区間をプッシュオフによる加速に十分利用
するために大きなスライドをするのがモダンなパワーボウラーの
スタイルです。
0462投球者：名無しさん2011/08/03(水) 23:31:04.71ID:f92DRnUs
>>461　さっそくレスsanksです。

プッシュオフとはどういうことですか？
少し解説していただけるとありがたいです。
0463投球者：名無しさん2011/08/04(木) 08:43:19.28ID:erBb6LeK
ここではスライド前の蹴りだと思ってください。
0464投球者：名無しさん2011/08/04(木) 21:54:37.91ID:PIQp63yC
昔すばるプロにスピードの上げ方を聞いたのですが
最後の蹴り足の強さとリリースのハンドスピードが大事と言ってました。
0465投球者：名無しさん2011/08/04(木) 22:30:54.06ID:EuOGn485
なんか在り来たりだね。
0466投球者：名無しさん2011/08/05(金) 08:02:03.73ID:oiZ7b0Bv
そう言うなよ。
>>464は偉大なるすばる先生のお言葉を投下すれば
みんなひれ伏すと思って、書いたんだから。
0467投球者：名無しさん2011/08/05(金) 08:29:51.67ID:01pj9O5W
魔法はないって事だろ
0468投球者：名無しさん2011/08/05(金) 12:11:28.96ID:CLf+b94n
サムの抜け具合によっても、1から2キロ程度の違いがでるかな

ターンせずに抜けが良いサムのラテラルも大切。
ターンした方が抜けが良いピッチだと、ボールの真後ろから強く押しこぼせなくなる。
0469投球者：名無しさん2011/08/05(金) 16:37:09.73ID:PbdXQGLE
>>467
まったくそのとおりだと。
逆に言えば、ありきたりのことをちゃんとやるのが
いかに難しいかということかもしれません。
たいていの人は、ありきたりのことをちゃんとやってない
のに気づきもせずに、どうやったら速度増えるの？と
言ってるのが現実に近いんじゃないんでしょうか。
0470投球者：名無しさん2011/08/05(金) 22:46:52.06ID:qcbF+Ypt
「当たり前の事を当たり前にする、だがこれが一番難しい。」
この台詞自体、在り来たりだよね。
0471投球者：名無しさん2011/08/05(金) 23:32:28.41ID:L8pJ6ibh
今日、15lbと13lbを使い比べてみたが、スピードの違いがほとんどなし。
レーンはヘッドが枯れ気味のライトオイル。

ドライレーンだと軽量ボールの方が減速しやすいのかな〜？
0472投球者：名無しさん2011/08/06(土) 09:36:48.07ID:7SUtflAU
重さの違いが出るような投げ方をしてないだけじゃないですか？
極端なはなしですが純粋に振子スイングだけで投げたとしたら
重さによらず速さは同じです。
0473投球者：名無しさん2011/08/06(土) 10:03:08.99ID:v21JSGym
>>472　レスsanks.　今日もう一度試してきます。
0474投球者：名無しさん2011/08/06(土) 17:32:32.80ID:71NrsMmH
ありがとうの場合sanksじゃなくてthanksな。

因みにコンビニはSunkus、これ豆知識な。
0475投球者：名無しさん2011/08/06(土) 17:36:43.33ID:nw7uS72e
略字的にはthxだな
0476投球者：名無しさん2011/08/06(土) 18:02:30.41ID:sJYq1+vq
sankは沈むの過去形、沈んだってことになるからつまり自分はsageましたよというアピールではなかろうか
0477投球者：名無しさん2011/08/06(土) 19:00:26.69ID:71NrsMmH
>>476
それはちょっと考えすぎではなかろうか

sanks.君は夏休みボウリングに熱中するのもいいけど英語の勉強もちゃんとして欲しいね
0478投球者：名無しさん2011/08/06(土) 20:00:44.36ID:I4Fhtzdw
純粋に振り子って無意味だぞアフォ
0479投球者：名無しさん2011/08/06(土) 20:24:42.05ID:ccBeR19B
お前ら全員アホだろ、カスが｀ω´
0480投球者：名無しさん2011/08/06(土) 23:33:21.34ID:31Vg++Ht
トゥース
0481投球者：名無しさん2011/08/06(土) 23:54:21.11ID:YfANpN5P
とカスが申しております
0482投球者：名無しさん2011/08/06(土) 23:59:44.91ID:71NrsMmH
>>479
ある意味アホになって練習しないと上手くならない
でもそれは決してカスではない
0483投球者：名無しさん2011/08/07(日) 04:15:34.12ID:q7BMQg6N
自然な振り子
リリース時に押す

永久にできねーてめえらw
0484投球者：名無しさん2011/08/07(日) 13:56:47.49ID:zdXZT/87
マイケルフェーガンを参考にするといいね。
まったく力んでいない。
0485投球者：名無しさん2011/08/07(日) 17:17:34.08ID:kbcOV8Nq
体を極限まで倒してナチュラルスイングすると発見があるよ
0486投球者：名無しさん2011/08/07(日) 17:42:51.21ID:87d545oY
川添か
0487投球者：名無しさん2011/08/07(日) 18:08:55.81ID:8K0ATp+Z
まろ
0488投球者：名無しさん2011/08/07(日) 19:17:45.96ID:C7Yn8pPA
>>484 リーチが足りない。
0489投球者：名無しさん2011/08/07(日) 19:28:51.87ID:zdXZT/87
では佐藤まさみＰは？
イメージ的には佐藤Ｐの投げ方を真似すれば、
比較的楽にローができると思うのだが。
ポイントは最後の沈み込みかな。
0490投球者：名無しさん2011/08/07(日) 19:32:08.18ID:mJsHp8cs
なんか急にスレのレベルが下がったな。
夏休みのせいか？
0491投球者：名無しさん2011/08/07(日) 19:45:18.82ID:mJsHp8cs
しかし、佐藤まさみ の投げ方を真似してローができる
なんて冗談キツすぎだな。
0492投球者：名無しさん2011/08/07(日) 19:47:17.84ID:zdXZT/87
試しにやってみてよ！
沈み込みを意識して。
肘入れがしやすくなるから。
0493投球者：名無しさん2011/08/07(日) 19:59:27.18ID:mJsHp8cs
遠慮しとく。別に沈み込みなんて必要ないし、
肘いれなんか意識しなくてもカップでき
るから。
0494投球者：名無しさん2011/08/07(日) 20:07:22.10ID:qEXYQvAw
うp
0495投球者：名無しさん2011/08/07(日) 20:57:55.13ID:tSFMnZ0k
さとうまさみ？？男？
サンプル動画ない？
0496投球者：名無しさん2011/08/07(日) 20:58:43.32ID:O+/eZss3
ピーリーグで投法を紹介されてて驚いたんだけど、
金城がローダウンのカテゴリーに分類されてた。
これって間違ってませんかね。
0497投球者：名無しさん2011/08/08(月) 02:26:58.39ID:lGVH7efa
>>496
まぁオールドスタイルでリリース時に手を左に振り抜く人はまず見ないねぇ。
あの振り抜きはフリスビーリリースによく見る動きだねぇ。　
フリスビーリリースはローダウンに分類されるからローダウンの一種じゃない？
0498投球者：名無しさん2011/08/08(月) 06:42:32.90ID:GpzeimR/
フェーガンはフリスビー？
0499投球者：名無しさん2011/08/08(月) 08:09:01.86ID:I9BrJVFT
>>490
ハイレベルな話題で溢れてるじゃないか？
お前こそレベル低いんじゃないの？
0500投球者：名無しさん2011/08/08(月) 09:33:49.60ID:vAxTFpu4
女子プロとくだらないリリースの
話題だけだろ
これでハイレベルとは、>>499 の
レベルってどんだけ低いんだ
0501投球者：名無しさん2011/08/08(月) 12:11:46.50ID:dSqpolFi
金城は昔はもっと回転あったからな、その頃はローダウンって言ってもまあ通じたと思う
今は回転落としたからローリングクイーンでもないんだけど
Ｐリーグ的には素手で手首が返ってなければ回転かかってなくてもローダウンなんだろう
0502投球者：名無しさん2011/08/08(月) 14:48:09.22ID:I9BrJVFT
>>500
釣れた。
0503投球者：名無しさん2011/08/08(月) 18:48:32.06ID:6MSFyUja
出たーwwwwwwwwwwwwww
夏によく見る連れた宣言
0504投球者：名無しさん2011/08/08(月) 21:02:20.31ID:3lMKzEXh
くだらん暇人が多いな
0505投球者：名無しさん2011/08/09(火) 01:23:56.27ID:xsnd57fd
そんなレスするあなたも暇人
0506投球者：名無しさん2011/08/09(火) 02:53:24.65ID:LjbH8eU4
ここの住人はどなたかの指導のもとローダウンを極めようとしてる？それとも独学？
0507投球者：名無しさん2011/08/09(火) 12:40:37.22ID:P3NCUcxm
指導受けてるウチは極められない
0508投球者：名無しさん2011/08/09(火) 18:27:42.14ID:XBTApHu1
極めるまでは指導を受けるのが有効
なこともあるだろ
俺は独学で遠回りしたと思ってるから
指導を受けた人の感想とか聞いてみたい
役に立ったのか立たなかったのかとか
こういう指導で開眼したとか
0509投球者：名無しさん2011/08/09(火) 18:55:40.48ID:mdWrgGJD
◎「強健なリストが必要との呪縛」からの解放→リストの脱力
　（タイミング無視でリストの力に頼り過ぎ数年停滞した）
◎スパンによって変わってくる、適正なサムのラテラル。
　（手の平の正面方向に解放できなかったのがドリルで改善）
自分の場合は上記二つが大きい。

Pの指導では、飛躍的な上達はなし。
0510投球者：名無しさん2011/08/10(水) 21:48:10.28ID:TDWFbHEF
ドリルでそんなに変わってくるものなのかな。
自分的にはリストアクション使ってサム抜ける
ぶん手首固定よりも許容範囲が広い気がする。
0511投球者：名無しさん2011/08/10(水) 22:08:56.87ID:+M+WfLYQ
以前のドリルがダメダメ過ぎたんじゃないの
0512投球者：名無しさん2011/08/12(金) 04:09:54.94ID:zKpWZC5c
技術の習得過程で、最適なドリルは変わる。
0513投球者：名無しさん2011/08/12(金) 14:23:22.45ID:A5151xYo
サムのピッチが合っていて単純にキツいだけとかは問題ないが、
合っていないピッチで下方向への強引なスナップで抜く必要がある場合等は、
スイングが一瞬ブレイクするような状態になり速度低下を招く場合がある。
また、サム抜きの際に若干のターンが入ってしまうようなピッチだと、
押す力が横へ逃げてしまい速度低下を招く場合がある。

自分の場合はサムの関節が固いので色々苦労した。
サムの関節が柔軟でどんなピッチでも普通に投げられてしまう人も居て、
うらやましい限りではあります。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています