ローダウンを極めよう 第十二フレーム
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0001投球者:名無しさん
2011/06/02(木) 00:18:41.21ID:rUQGLQ87―― Mike Fagan
「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
――ドン・カーター
過去スレ
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/
まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/
テンプレ
>>2-3くらい
0356投球者:名無しさん
2011/07/20(水) 10:27:00.75ID:mfWM1Bi/PBAでまっちょは殆んど見ない。
メダボなおじさんだけ。
0357投球者:名無しさん
2011/07/20(水) 11:48:00.63ID:NrseloFTチンパンがビール飲んでる間に、せっせとトレーニングしないとね。
別な話だけど
先日投げたセンターが閉店前で貸し切りに近い状態、
リリース直後から「キュルキュルキュル」といった音する。
ローリングトラックが分かる程度のオイルは付いてきましたが、
ハイレブにはライトオイルすぎるんでしょうね。
0358投球者:名無しさん
2011/07/20(水) 12:13:17.95ID:mL7U8UJ5日本以外では効率的な練習を取り入れてる国が多い。
疲労を蓄積するだけの練習は無意味との考えが一般的。
0359投球者:名無しさん
2011/07/20(水) 12:37:46.79ID:3J0k81Fn0360投球者:名無しさん
2011/07/20(水) 13:49:27.26ID:NrseloFT俺も4mほどロフトしても速度が落ちなくなった。
0361投球者:名無しさん
2011/07/20(水) 18:28:07.21ID:mfWM1Bi/0362投球者:名無しさん
2011/07/20(水) 20:47:02.28ID:GIjth6YUただ、「うまいねー」
って言われるよりも「すごい球投げるね」って言われた方が嬉しいセンターアベ190の俺。
まあ、アベ190じゃ「うまいね」って言ってもらえる訳ないけど
0363投球者:名無しさん
2011/07/20(水) 20:52:39.40ID:3J0k81Fn0364投球者:名無しさん
2011/07/20(水) 21:52:16.97ID:8075ybz/しかしフェーガンも捨てがたい
0365投球者:名無しさん
2011/07/21(木) 00:50:49.78ID:b4A97N/jあのリーチがあっての投法だろうから、手足短のおいらのお手本にはしにくいな〜
0366投球者:名無しさん
2011/07/21(木) 17:53:23.51ID:ylcDQSFdレスくださった方々、その節はお世話になりました。
このスレでは163の上で貼られてました。
まだすごい球は投げれずに修行中なわけで酷評は当然ですw
最近はこんな感じなんですが、またなま温かい意見をお願いしますw
http://www.youtube.com/watch?v=5B9bcckoSoE
0368投球者:名無しさん
2011/07/21(木) 19:19:48.39ID:b4A97N/jメリハリつけて鋭く踏む込みビッシッと振り抜く。
つまりは、全力での投球練習をおすすめします。
0369投球者:名無しさん
2011/07/21(木) 20:11:18.37ID:MxxaFdhDバックスイングのトップまではゆったりしてるけどそれからは無理にスイングを速くしてるように見える
もっとリリースまで我慢してフォロースルーでスピードや回転をかけるように意識すれば安定感もでるかも
0370投球者:名無しさん
2011/07/21(木) 21:48:35.00ID:g6YN17JVプッシュアウェイを若干右に出しているため、トップで背負い気味
それにひきづられて体が開いて脇があまくなっています。
ご自身もお気づきのように肘の曲がりが早すぎます。
回すことは考えずに同じフォームで肘を曲げずに投げる練習をおすすめ
します。
0371投球者:名無しさん
2011/07/21(木) 22:50:47.98ID:BECWoatHまだまだです(汗
>>368 >>369
どちらも心がけたい事です!
おふたりのアドバイスは、違うことを言ってるようで
実は通じるものがある気がします。
>>370
背負わないようにと気にしていましたが、プッシュアウェイの向きが
原因の一つとは気付きませんでした! 気をつけてみます。
たまにストレート、もしくはそれに近い球の練習はしていますが、
肘は時間かかりそうです… 地道にやります。
0372投球者:名無しさん
2011/07/21(木) 22:53:29.87ID:QEWY7aKo何かお勧めあったら教えて下さい。
0373投球者:名無しさん
2011/07/22(金) 00:07:56.97ID:7vl+yRQCちょっと荒療治ですが、フォワードスイングの際に
肘の裏(前側)の部分で振るようなつもりで上腕を加速して
やると強制できるかもしれません。肘曲げようとして無意識
に上腕を止めてしまっている人には効果があります。
腕力で振ることになるので常用はおすすめできません。
あくまでクセをとるための一時的な手段です。
0374投球者:名無しさん
2011/07/22(金) 00:17:25.87ID:cdaxiNFU自分的には、163に貼ってあった投げ方の方が、
年期が入った上手いボウラーって感じで好きなんだけどね。
あの投げ方でスイングを大きくするのは無理なのかな?
0375投球者:名無しさん
2011/07/22(金) 00:44:28.26ID:IUMXA0Hd現在は手首の前側に意識を置いています。
結果あんな感じなんですよね…
肘を曲げない事を意識すると、カップがしっかり入らずに
すっぽ抜けのような球に orz
結局、ステップワーク&体の使い方がまだ下手なんでしょうね…
肘の前側。 次回試してみます!
0376投球者:名無しさん
2011/07/22(金) 01:00:02.63ID:IUMXA0Hd恐縮です。
最近、ある程度までは可能だと感じています。
もともと強い球(速くて切れる球)を求めて挑戦していますが、
ハイレブは本当に難しいです。
現在バックトップ上げ始めてから5ヶ月ですが、先月あたりに
挫折の危機がありました…
球速遅くていいならいくらでも曲げられるしそこそこ打てますが、
せっかく取り組んだのでもうちょっと頑張ってみます。
いつか挫折したら、163の、ちょっと強く速い球バージョンで
打ちにいくかもしれません(^^;
0377投球者:名無しさん
2011/07/22(金) 21:01:39.09ID:qJTbHCDb0379投球者:名無しさん
2011/07/22(金) 22:03:39.20ID:ifyQ+YuEコイツ超極めてるぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww神!
0380投球者:名無しさん
2011/07/22(金) 23:01:43.53ID:IUMXA0Hd0381374
2011/07/22(金) 23:35:11.05ID:wCGPH6iP163のは、ストローク投法に若干の肘入れと脇絞めをプラスした形ですね。
この形を生かしつつ発展させるとなると
・少し猫背にして右肩を少し引いて、なおかつ少し下げて構える。
・ボールは肩口より少し内側に
・プッシュアウェイのタイミングをワンテンポ早めに
・全体に現在より少し前傾に
・ストローク投法の場合より最終ステップを速く
気が向いたら試してみてください。
0382投球者:名無しさん
2011/07/23(土) 00:12:44.47ID:DV/cv3R+0383投球者:名無しさん
2011/07/23(土) 00:16:49.86ID:DV/cv3R+上で叩いていたやつらはどうよ?
0384投球者:名無しさん
2011/07/23(土) 01:19:07.88ID:1xZ9hEzfちょっと辛口になりますが、>>163 と今回の動画で、本質的な問題点は
変わらないと思います。バックスイングを大きくしたので問題点も強調
されてわかりやすくなったといったところでしょうか。
問題点というのは、どちらも肘曲げが自然なスイングのパワーを殺してし
まっているということです。これを治さないとさらに上の球威は望めません。
もう一点はスイングラインの取り方です。プッシュアウェイを右に出して
背追い込んでいると書きましたがそれと関わることです。
これらを改善するためには現在取り組まれているハイバックでの投げ方を
追究するほうが近道と思います。
0385投球者:名無しさん
2011/07/23(土) 01:20:10.84ID:7moAu6Nf神だね、新しい動画でてたけど、某プロのレッスン受けて大変参考になったって
コメントしてるが、だいぶ人の話し聞いてないんだろうね。
勘違いって怖いな
0386投球者:名無しさん
2011/07/23(土) 02:00:10.16ID:frPXEIneスイングをまっすぐ振れるようになったら、ぐんとうまくなるかもよ。
個人的には、
いろいろ考えながら投げててギコちなくなっているような気がするので、
4歩助走でもっとシンプルに投げればいいのかなと思います。
0387投球者:名無しさん
2011/07/23(土) 02:05:38.89ID:YwsyGGWC素晴らしい。アプローチに立ち、膝を折り曲げながら徐々にエネルギー充填してる感じがいい。
スタンスでタメを作る新しいタイプの投法と言えよう。
0388投球者:名無しさん
2011/07/23(土) 02:43:24.54ID:KQDrLABsいい上達をしてるじゃないか
0389投球者:名無しさん
2011/07/23(土) 03:42:51.25ID:esfGPdtw姫○プロに教わったとか・・まずお前が名前を書くのがとても失礼だろ
0390投球者:名無しさん
2011/07/23(土) 07:44:00.49ID:l4syMAKt0391投球者:名無しさん
2011/07/23(土) 11:47:54.27ID:YwsyGGWC避雷針に通ずるものも感じられるね。
スタンスでエネルギー充填、更にトップで天からのエネルギーを全て込める。
只、まだ避雷針ほど全てのエネルギーを込められていないのが今後の課題か。
0392316
2011/07/23(土) 17:37:16.72ID:e4ytToiIすげーな。ハイレブも両手も。
0393投球者:名無しさん
2011/07/23(土) 19:24:09.75ID:7moAu6Nfその通り。
同感だ
0394投球者:名無しさん
2011/07/23(土) 22:44:12.30ID:YwsyGGWCその筋力も殆どが下半身と言っても過言ではないだろうね。
0395投球者:名無しさん
2011/07/24(日) 01:55:21.25ID:PXikKSHp0396投球者:名無しさん
2011/07/24(日) 17:04:23.93ID:J+TK0Ys20397投球者:名無しさん
2011/07/24(日) 17:18:52.31ID:XGg9Ej7Uちょwワロタwww
0398投球者:名無しさん
2011/07/24(日) 23:46:05.65ID:ateaNtQbサムテープ全交換含めて再チェックしてみよう。
0399投球者:名無しさん
2011/07/25(月) 20:24:14.82ID:EInVZxxg0400投球者:名無しさん
2011/07/25(月) 22:13:07.09ID:0tTesQZQローダウンリリースはどう?
プロで誰かいる?
0401投球者:名無しさん
2011/07/25(月) 22:20:48.79ID:bqBJinOG0402投球者:名無しさん
2011/07/25(月) 23:05:42.74ID:XCMQ5eIs◯ドッジボールまたはドッヂボール (dodge ball)
0404投球者:名無しさん
2011/07/26(火) 16:26:53.28ID:m1Fca7Sy0405366
2011/07/26(火) 21:51:52.22ID:/MUg41Hcもしかしてプロ、もしくはそれに近い方ですか?
あまりにもアドバイスが細かくて的確で!?
もともとサムレスあがりなので、あのスタイルはラクです。
今の取り組みで挫折して、どうしても打てなかったらやります!
376でも書きましたが、今のハイバックに取り組んだ後だと
たまに前のスタイルに戻してもかなり感触が違います。
いい意味でプラスになっているのでは?と思います。
とりあえずハイバックで頑張ってみます。
アドバイスありがとうございます!
0406366
2011/07/26(火) 21:59:18.05ID:/MUg41Hc全然辛口ではありません!
ただダメ出しされるより、的確なアドバイスを頂けてありがたいです!
384さんも的確なアドバイスをくださいますが、やはりプロか
それに近い方なんでしょうか?
とりあえず現状でがんばってみます。
またいつかうPしますので、その時はよろしくお願い致します。
0408366
2011/07/26(火) 22:07:03.87ID:/MUg41Hcはい、確かにいろいろ考えています(汗
4歩助走も考えましたがまだ試していません。
無意識に気持ちよく投げれるようになりたいですが、
遥か先の気がします…
レスありがとうございます!
0409366
2011/07/26(火) 22:16:58.86ID:/MUg41Hc独学・身近でできる人から習う・プロに習う
ぐらいしかないですよね?
私は永野Pから二回レッスン受けましたが、私のレベルが低すぎて…
2月末の一回目はハイバックの練習
4月末の二回目は肘を使う練習
どちらも満足に出来ないまま、その後はずっと一人で取り組んでいます。
現状でレッスン受けられればまた違うのかもしれませんが、田舎の
人間は中々大変です orz
近所のセンター、まだ手書きのスコアですが何か? www
0410381
2011/07/26(火) 22:28:32.46ID:XPtGK6dTボウリング歴は結構長いですが、ハイレブ歴は5年めくらいのど素人ですよ。
投げ方自体は、ほぼ固まってるので、投げるよりも筋トレ等に時間をかけた方が
効果的かなって状態です。
趣味なんで気楽にがんばりましょう!
0411投球者:名無しさん
2011/07/26(火) 22:50:47.58ID:/MUg41Hc取り組んで半年の私はクソガキですねw
このスレでも脱力・筋力がよく議論されていますが、
きちんと脱力を使える人が筋力あれば最強だと想像しています。
374さんはきっとその域に達しているんですね!うらやましい!
また、よろしくお願い致します。
0412381
2011/07/26(火) 22:59:35.71ID:XPtGK6dTレスが微妙に手遅れタイミングになってしまいました。
自分は元々リストの強さに頼ったストローカーやってたんで、ほどほど回転はしてたんですが、
逆にタイミングでカップに出来るとか言われても全く信用出来ず、2年ほど無駄にしました。
現在は一瞬カップ式です。テクニックでカップになるというのが楽しいんで。
ハイレブに関してはほぼ独学ですが、過去6人くらいのプロには習ってます。
現在の師匠は、名前は出しませんがハイレブ系です。
0415投球者:名無しさん
2011/07/27(水) 00:51:26.90ID:mc0w38F/0416投球者:名無しさん
2011/07/27(水) 01:36:35.28ID:e5YqVbBX0417投球者:名無しさん
2011/07/27(水) 02:54:32.74ID:4RsPvwM/ローに限らず、そんなものですよ。
運動がもともと得意な方はもっと早いのでしょうけど、中学体育で10段階で評価2の運動オンチの30代の私でも、そこそこの球威でセンターアベで205ぐらいまでにはなれましたから、希望を捨てずに頑張って。
難しいは難しいですけど、できてしまえば大したことないです。よっぽど逆上がりとか縄跳びのハヤブサとかの方が難しいです。考えながら練習を継続すれば、ある程度までなら絶対いけます。
0418投球者:名無しさん
2011/07/27(水) 20:27:44.42ID:iENjfcFQ5カ年計画で取り組むってソ連みたい。
0419投球者:名無しさん
2011/07/27(水) 21:49:59.75ID:vwVNON/70420投球者:名無しさん
2011/07/28(木) 00:41:23.54ID:aahvXkW9バカ発見
0422投球者:名無しさん
2011/07/28(木) 02:45:16.01ID:mwa+z6Vw0423417
2011/07/28(木) 04:58:05.99ID:CmcqRVO75年がかりでやろうとは思ってなくて、
明日のプロチャレまでにマスターするぜ、ぐらいのテンションでやってたんですけど、
結果、自分である程度納得のいく球で打てるようになるまで、5年かかってました。
0424投球者:名無しさん
2011/07/28(木) 22:02:30.08ID:ZwcSOX3N0425投球者:名無しさん
2011/07/29(金) 00:20:19.55ID:ttYeCutM5年もかかって悟れることがたった一言で導かれるとしたら、素晴らしい話。
0426投球者:名無しさん
2011/07/29(金) 00:35:01.08ID:pehlXh57嘘を教えるつもりはないけれど、アドバイスが人によって
バラバラで、書き込んでて自信なくなってきます。
0427投球者:名無しさん
2011/07/29(金) 07:48:18.64ID:kYbmVVrQ0428投球者:名無しさん
2011/07/29(金) 12:46:34.54ID:kmAnMs1t0429投球者:名無しさん
2011/07/29(金) 22:36:29.93ID:mNBFn55Dリリースのイメージとしては、回転をかけるのでわなく、エネルギーを解放する感じ 。
0430投球者:名無しさん
2011/07/29(金) 23:00:02.82ID:pehlXh570431投球者:名無しさん
2011/07/30(土) 05:16:34.44ID:wzWto9nj0432投球者:名無しさん
2011/07/30(土) 11:13:59.15ID:3aY7tVX8小手先で回転をかけようとしている輩には、出来ない。
回すんじゃなく、はじくイメージ。
個人差あるが、俺は、こんな感じ。
0433投球者:名無しさん
2011/07/30(土) 12:26:19.30ID:H2wzfM+w0434投球者:名無しさん
2011/07/30(土) 12:27:46.99ID:2cPUXkYg思いますよ。
はじくイメージはよくわかります。私も以前そんな感じで
投げてました。
いまはストレートと回転かけるときの差が縮まって、
感覚的には小手先だけの違いって思ってます。
0435投球者:名無しさん
2011/07/30(土) 12:40:24.03ID:0wSfRQsRフィンガー下に入れる為と反動使う為の肘入れだろ。
加速させるだけなら肘伸ばしたままでも可能だし。
勢いつけるのは肘曲げて押すことではなく、肘伸ばした反動を使うところだろ。
0437投球者:名無しさん
2011/07/30(土) 23:23:56.81ID:vA2suJkr0438投球者:名無しさん
2011/07/30(土) 23:46:18.36ID:ybFVy5CH何男子、上位8人オーソドックススタイル一人もいないんだけど。
メカテク装着者もゼロ。そして両手投げ一人。
数年後のボウリング場の風景も随分変わってそう。
0439投球者:名無しさん
2011/07/31(日) 00:31:11.65ID:UsGwRZ1/強いボールは手のひらで押す感覚なんでしょうけど。
やはり手遅れ脱力ができてないのですか?
0440投球者:名無しさん
2011/07/31(日) 00:55:41.61ID:z+YSmwx0フィンガーうんぬんの方、あなたは、あまり回転数上がらないタイプかな?
もしくは、パワーがあるのかな?
俺は、リストはブラブラのイメージ。ましてや、ボールの下にフィンガーを、なんて
感覚は皆無。
手首をリラックス状態で、肘入れするとカップが入り、
肘伸ばしの反動で、ブロークン〜再カップってゆう感じ。
この動作を下半身とタイミング合わせて、思いっきり振り込んでます。
皆さんは、どんな感じ?
0441投球者:名無しさん
2011/07/31(日) 01:45:07.16ID:WoiyEuJO0442投球者:名無しさん
2011/07/31(日) 05:12:47.83ID:Y2iEmf+Oちゃんとできる人。
0444投球者:名無しさん
2011/07/31(日) 09:56:34.20ID:e7Y32zIsカップができること。
次は適切なフィッティング。握りこまずに楽に振れること。
バックスイングのトップでプッシュオフ(スライド開始)になるように
スイングとステップのタイミングを合わせる。スライドは大きめに。
スライドストップでカップを作りにいく。上記がクリアできてれば
楽にカップが作れる。
ポイントは以上だけど結局投げ込んでコツをつかむしかない。
最初はあまりバックスイングを高くせずに一歩助走から練習するの
がいいと思う。
じっくり取り組む余裕のある人は、肩を落としたモダンスタイルの
スイングをまず身につけると後が楽。とくにハイバックやるならぜひ
身につけたい。オールドスタイルと肩を開くハイバックは相性が悪い。
0445投球者:名無しさん
2011/07/31(日) 12:10:20.88ID:TezchNNT本当ハイバックから始めたがるよね
だから出来ないんじゃないかな
0446442
2011/07/31(日) 12:35:57.08ID:35LkWdlZ力を使わずしてカップで転がすにはタイミングが大事という理解ですね。ありがとうございます。
0447投球者:名無しさん
2011/07/31(日) 15:12:18.19ID:e7Y32zIsそのためのタイミングです。
腕が力んでいると脚の力がボールに伝わるのを妨げるので、
腕は脱力が大事ですが、スライドストップ後はボールをリリースポイント
に向かって押す感じで力を使ってかまいません。このときも力みは厳禁で
すがコツをつかむまではレーンに叩きつけるように思いっきりやってみた
りいろいろ試してみるといいと思います。
カカト近辺でカップを解いて振り抜きますが、持ちすぎてリリースが遅く
なりがちですので意識の上ではカカトに来たときにはブロークンリストに
なっているくらいの感じで。
カップからリリースは非常に忙しいところなので、別途リリースだけの練習
で体に覚えこませておきましょう。
0448投球者:名無しさん
2011/07/31(日) 16:31:57.32ID:dIeWfe+X岡Bプロはそうなの?
0450投球者:名無しさん
2011/07/31(日) 21:54:50.12ID:Kf6DH/Ui水野Pは違うの?
0451投球者:名無しさん
2011/08/01(月) 05:36:21.19ID:ZBF4o0yo0452投球者:名無しさん
2011/08/01(月) 07:56:15.81ID:/vX50PlA0453投球者:名無しさん
2011/08/01(月) 21:58:25.89ID:InwytHve分類してもどうかと思いますけど。
そもそもローダウンを投法としておおげさにとらえるなら、
オールドスタイルのローダウンは存在しません。
カップからのブロークンというリストアクションを使ったリリース
手法ということであれば「オールドタイプ」のローダウンと呼べる
人はいなくもないでしょうが、いまさらオールドスタイルを使うメリット
もないですから興味ありません。このスレみてる人もだいたいそうじゃな
いですか?
両肩を結ぶラインが始終スイングラインに平行で肩を落とさない人で、
かなり回ってる人が「オールドタイプのローダウン」ってとこでご自分
で探してみてはどうですか。
0454投球者:名無しさん
2011/08/01(月) 22:56:29.70ID:InwytHve平行ではなく垂直の間違いでした。
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