ローダウンを極めよう 第十二フレーム
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0001投球者:名無しさん
2011/06/02(木) 00:18:41.21ID:rUQGLQ87―― Mike Fagan
「ボウリングは直線的スポーツである、全ての力は前方に集約されねばならない」
――ドン・カーター
過去スレ
第十一フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1293976150/
第十フレーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1254748896/
第九フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1244076184/
第八フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/
第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/
第六フレーム
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/
まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/
テンプレ
>>2-3くらい
0206投球者:名無しさん
2011/07/03(日) 00:28:56.49ID:/6JIxIJWああでもない、こうでもないと試行錯誤してるうちに曲げたくなくても
勝手に曲がるようになってしまう。
0207投球者:名無しさん
2011/07/03(日) 00:52:11.54ID:BSPbKQ55それとも惜しくて教えたくないという意味ですか
0208投球者:名無しさん
2011/07/03(日) 01:28:11.87ID:qxSupogkttp://www.youtube.com/watch?v=2u-yjZDMbI8
こういうことじゃなくて?違ったらすまん
0209投球者:名無しさん
2011/07/03(日) 02:35:34.33ID:4UGcJwL20210投球者:名無しさん
2011/07/03(日) 05:23:42.54ID:7ir99G3Pでも自然なスイングが不安定になる
0211投球者:名無しさん
2011/07/03(日) 11:04:43.97ID:R2UxDp7jまず大前提は、手遅れタイミングで強めにスライドすること。
これによって遠心力が軽減される。あとはスイング中ボールを
ぶら下げるのではなく、ボールの後ろに手をあてるイメージで
いれば自然にフィンガーが下にいく。
肩周りを使ってスイングの弧を大きくするのも効果的だが、
スイングラインが大きく変わるのでちゃんと身につけるには
時間がかかる。
0212投球者:名無しさん
2011/07/03(日) 13:25:17.64ID:OIVTdYny206の人と同じで、フィンガーをボールの後ろに入れようと意識すると、勝手に肘も曲がるんだよなあ。
逆に、手首だけでカップをつくる方が難しい・・
よほど手首の強いヤツじゃないと難しいと思う。
0213投球者:名無しさん
2011/07/03(日) 15:53:10.25ID:MN3+RMxO>>203が沖縄に行ったことがないなら現実知らずの童貞。
>>203が沖縄の人間なら、やっぱり現実知らずの能天気。
知らずに語るな、このド阿呆。
0214153
2011/07/03(日) 16:26:06.86ID:y6bmKxft(以前使っていた若干サイドピッチの入ったボールを使い始めたら出来るようになってきた)
フォワードスイング中盤から、ボールに全体中を浴びせかける意識で
前方というよりやや下へを意識して、軸足に乗り込んで行くようにした。
(筋力で押すというより体重と重心移動で押す感じかな)
現在バックスイングの到達点は170cmくらい、アプローチスピードは7〜8km/hくらい。
ジョギング、筋トレ実行中。
若干スピードが上がってきてるがまだ不足。
>>203 なんで沖縄に原発が無いか知ってる?
0215投球者:名無しさん
2011/07/03(日) 18:17:04.55ID:4hBp+McAhttp://www.youtube.com/watch?v=AqXuyQ7EgGA#t=0m13s
0216投球者:名無しさん
2011/07/03(日) 18:33:35.04ID:8omtUUWg0217投球者:名無しさん
2011/07/03(日) 18:50:48.10ID:+I0reuH3文章だけで、その人の技量がわかる。カワイソウ
0219投球者:名無しさん
2011/07/03(日) 23:48:36.16ID:R2UxDp7jここで沖縄の悪口書き込んでも、負け惜しみにしかみえなくてみっともない。
よそのスレに行ったほうがいいよ。
0220投球者:名無しさん
2011/07/04(月) 00:39:43.54ID:oLVmU/o0>>219の仲間がここにもいたよw
http://www.youtube.com/watch?v=VtUqWdbjnTk
0221投球者:名無しさん
2011/07/04(月) 00:46:25.96ID:t/pxOXdM0222投球者:名無しさん
2011/07/04(月) 08:20:55.37ID:BzvgbYHv0224投球者:名無しさん
2011/07/04(月) 23:48:40.32ID:AbqAVW/K0225投球者:名無しさん
2011/07/04(月) 23:51:07.56ID:4XpBxg5S0226投球者:名無しさん
2011/07/05(火) 00:26:39.92ID:D6l8AsHj0227投球者:名無しさん
2011/07/06(水) 21:12:59.05ID:o+kkecQaモノの例えと現実をごっちゃにしてはいけない。
但し投球に於けるイメージの大切さを考えると“例え”の果たす役割は大きい。
0228投球者:名無しさん
2011/07/06(水) 23:48:14.02ID:28t53YXU松永Pの2つ左のレーンで投げてる黄色い服の人、>>163の下の人と
渡り合えるものを持ってるな。
0229投球者:名無しさん
2011/07/06(水) 23:53:34.66ID:smTENEOR0230投球者:名無しさん
2011/07/07(木) 21:30:16.94ID:CRleI1f4ようつべの動画などで結構みかけますが、このほうがスピードが落ちにくいのかな?
0231投球者:名無しさん
2011/07/07(木) 21:42:14.31ID:f7B2FlgBタイミングが悪かったりスライドが弱かったりして、
スイングでスピード出せない人が腕を使った押しに
頼る傾向があると思う。あと上腕止めてヒジ曲げする
人もスイングスピード殺しがちだから同じ傾向がある
と思う。
スイングとステップのタイミングで手を勝たせられて
ないからカップも作りにくいんじゃないかな。
0232投球者:名無しさん
2011/07/07(木) 23:00:29.83ID:kr706RXDttp://www.youtube.com/user/HIDE19710826#p/u/8/qGh1K1gHm2s
ttp://www.youtube.com/user/HIDE19710826#p/u/2/E3s0-0BJXrc
ttp://www.youtube.com/watch?v=KOAeTT-llyw&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=vB2pSbtYV78&feature=related
0233投球者:名無しさん
2011/07/08(金) 01:04:57.03ID:ISpU4G9m0234投球者:名無しさん
2011/07/08(金) 02:43:04.86ID:qeci+9/N0235投球者:名無しさん
2011/07/08(金) 09:30:35.00ID:6zNhBcap悪くないが、抱え込もうという意識
が強いせいか、肘の曲がりが早くて
大きい。これがスイングの速度を殺
しちゃうから腕の伸ばしによる押し
で速度を補っているってところかな
0236投球者:名無しさん
2011/07/08(金) 10:11:35.97ID:ZiH3bllZ肘曲げ投法でも別に悪くはない。
0237投球者:名無しさん
2011/07/08(金) 20:15:15.63ID:Y5PMkbAo0238投球者:名無しさん
2011/07/08(金) 21:27:14.96ID:qHih8m45極めるスレにはふさわしくない動画だが
まぁ悪い例ってことで
今の目標はコントロールが酷いのでそれの改善なんで大目にみてよ
0239投球者:名無しさん
2011/07/08(金) 22:17:12.78ID:Eq+/oaB+始めたばかりの私からすればうらやましい。
はやくリリース練習andワンステップ練習から解放されたいw
0240投球者:名無しさん
2011/07/08(金) 22:35:28.15ID:t9El0w2u未完成のほうがふさわしいんじゃないかな。
極めたのみたかったらPBAのがようつべにいくらでも
あるし。
0241投球者:名無しさん
2011/07/08(金) 23:00:22.09ID:KRmPz6Fk腕力が結構強そうですね。肘が出過ぎるのがコントロールの乱れの一因かも。
肘の伸びるポイントが少し手前になり手首の力を抜ければ、
かなり良くなるように見えます。
脂身長男さんとは兄弟?(恥ずかしそうに軽く投げてるけど球筋は結構良い)。
0242投球者:名無しさん
2011/07/08(金) 23:51:16.21ID:qHih8m45>>241
中途半端に腕力がありまして・・・
みんなに力入れ過ぎって言われてます
タイミングが遅過ぎですよねぇ〜
因みに脂身長男は実の兄弟ではありませんw
体系が・・・私は次男です
0243投球者:名無しさん
2011/07/09(土) 00:43:02.42ID:U4d0jqshがんがれ!
0244投球者:名無しさん
2011/07/09(土) 00:46:25.66ID:yD8gYmx0投球はわるくないとおもう。
センスはあるので、これからも、もっと伸びるだろうから、コントロールをつけて、
今のままを固めることはしてほしくないな。
163みたいにならないでほしい
0245投球者:名無しさん
2011/07/09(土) 21:57:55.40ID:7P0Rkk4s余分な所に力が入るから力んで見える
要は入れるべき所に入れられているかだ
0246投球者:名無しさん
2011/07/09(土) 22:23:29.44ID:LWC1Rfzpあまりにも真理すぎて無意味だな。
どこが余分か、どこが入れるべき所かを
語ってほしいな。
0247投球者:名無しさん
2011/07/09(土) 22:38:13.75ID:TFsgCfMp超手遅れになっているのが原因ではと指摘された。
手が遅れすぎるのも良くないのですね、フィジカル面の限界かと思っていたが、
タイミングの修正でまだ球速アップの余地がありそうなので若干希望がわいた。
0248投球者:名無しさん
2011/07/09(土) 22:40:55.39ID:LWC1Rfzp0249投球者:名無しさん
2011/07/09(土) 22:48:45.70ID:TFsgCfMp今日の話は、教え上手な別のプロ。
0250投球者:名無しさん
2011/07/09(土) 22:56:33.91ID:LWC1Rfzp興味あるんだけどいつもいってるラウンドワンではやってない
し、遠くまでいくのも億劫だし。
でもやっぱり我流だと遠回りしがちだというのは実感としてある
んだけどなかなか踏み切れずにいます。
0251投球者:名無しさん
2011/07/10(日) 00:12:14.15ID:ozFWzXvkプロチャレやストームフェアなどPBAが来た時にレッスンを受けるっていう手もある。
生徒の多いレッスンは、あまり教えてもらえないから、生徒が少なめの方がいいね。
0252投球者:名無しさん
2011/07/10(日) 00:20:29.38ID:Ge0I91FUありがとうございます。
PBAいいですね。来日情報は何をチェックしとけば
わかるでしょうか? 質問ばかりですみません…
0253投球者:名無しさん
2011/07/10(日) 01:31:54.66ID:ozFWzXvkストームフェア(多分秋)はHIスポーツのHPで、
あとは自分でしらべてね。
0254投球者:名無しさん
2011/07/10(日) 09:48:20.76ID:yw+heOZ70255投球者:名無しさん
2011/07/10(日) 09:55:55.57ID:bzZeuo7z0256投球者:名無しさん
2011/07/10(日) 11:12:27.07ID:VZWwAASzクリス・バーンズ!
0257投球者:名無しさん
2011/07/10(日) 12:18:19.03ID:ozFWzXvk一瞬カップ式でも、カップになった状態からしっかり押し出してから
解放しないとだめなんでしょうか?
カップになった瞬間アンカップしてリリースしてしまうと、
回転は上がるけど球速が出ないですか?
0258投球者:名無しさん
2011/07/10(日) 16:03:19.00ID:Ge0I91FU押しによる加速は最終手段でスピードは脱力スイングとステップで
得るのが王道だと思いますよ。
昔(といっても1年も前じゃない)、抱え込んだ腕を伸ばしつつ思いっきり
押す方法にはまってたんですが、いまから振り返るとえらく回り道をし
たと思います。がんばって押すとそれなりに球速出るからタチが悪い。
もっとがんばれば…と思って2,3ケ月無駄にしてしまった。
0259投球者:名無しさん
2011/07/10(日) 21:48:15.31ID:HkBDxl0A>回転は上がるけど球速が出ないですか?
球速出ますよ出せますよ。
0260投球者:名無しさん
2011/07/10(日) 23:39:40.12ID:E4m4P4Vv>がんばって押すとそれなりに球速出るからタチが悪い。
もっとがんばれば…と思って2,3ケ月無駄にしてしまった。
筋力ついたから脱力してもスピード出るようになった事に
自分で気付いてないの?ww 馬鹿なの?ww
小学生の女子が16Pをローダウンで30kmで投げられますか?
お前的には「脱力スイングとステップ」で可能と言うんだろうなww
馬鹿じゃねぇの???wwww
0262投球者:名無しさん
2011/07/11(月) 00:03:59.70ID:34WlicsWピンヒットまでの時間であと02〜0.3秒縮めたいですね。
肘入れした状態から筋力で押すと自分も2kmくらい速度があがりますが、
肩から背中あたりに無駄な力が入る感じなので今はやってません(2年ほど前にやってた)。
現在タイミングの変更に取り組み始めたところです。
カップ状態で押した方が良いのかという質問は、上に書いた押し方とはちょっと別です。
最近チェ・ウォンヨンPの動画を研究してますが、フラットスポットあたりで、
カップ状態で結構前へ運んでいるように見えるんで質問してみました。
下のリンクの50秒あたりにスローがあります。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2FMzXkWFDpI&feature=related
それとリストブロークンという動作は必須ではないのかなとも考え中です。
ttp://www.youtube.com/watch?v=70V3oPLqHlA
0263投球者:名無しさん
2011/07/11(月) 03:04:53.73ID:aYiAz860>小学生の女子が16Pをローダウンで30kmで投げられますか?
何故投げられないのか、筋力以外の理由で答えてみろよ。
>>262
55秒のところだね。あそこで押さないと当然スピード出ない。
腕だけじゃなく腰の筋力も重要。
下の動画はちゃんとリストブロークンしてる。
球速速い選手だとブロークンの幅はあんなもん。
0264投球者:名無しさん
2011/07/11(月) 09:42:28.72ID:PGr+oFmK湧いてくる。
赤ん坊にはボウリング出来ない、よって
人間にはボウリングはできない、ていうなに近いバカな
理屈を展開してるのに気がつかない。
0265投球者:名無しさん
2011/07/11(月) 11:23:25.24ID:7g3D6LhNローダウンは筋力を鍛える事によって球速と回転数を両立出来る投法。
スポーツとして体を鍛え、より良い球を投げる努力をするのはごく自然な事。
それをローダウンの利点もろくに理解せず、なおかつ体を鍛える努力から逃げてる馬鹿が得意気に語ってる状況はよくないだろ。
そうゆうゴキブリのような野郎が出てきたら潰してあげる事が真面目にローダウンに取り組んでいる人の為にもなると思うよ。
0266投球者:名無しさん
2011/07/11(月) 13:20:33.18ID:bFyNlNWB運動に筋力は当然必要ですし、筋力の強い方も脱力は当然必要。
ボールを持つのがやっとでは、脱力しようにも無理なわけですから。
上に書いたのは一般的な脱力で、カップをつくるための脱力とは別ですが。
0267投球者:名無しさん
2011/07/11(月) 14:22:36.20ID:cpUFpPCa0268投球者:名無しさん
2011/07/11(月) 14:36:37.11ID:qS9BjN5b0269投球者:名無しさん
2011/07/11(月) 14:45:37.58ID:92AHM4HJ0270投球者:名無しさん
2011/07/11(月) 18:47:20.16ID:5Ksxxmgl0272投球者:名無しさん
2011/07/11(月) 22:07:44.84ID:7g3D6LhN努力する事を知らないクズが低速の球投げてピンヒットまでの回転数だけ数えて
「俺すげぇ回せてる!やっぱ脱力重要だね(キリッ)」
とほざいてるだけ。
0273投球者:名無しさん
2011/07/11(月) 22:27:22.36ID:9w2wu0m0思うけど、筋力だけで球威が出せる
訳ではない。100の球威を出せる筋力
をもちながら50の球威しか出せない
人に、筋力倍にすれば100の球威が
出るよと言うのは間違い。無駄にし
ている50を使うように薦めるべき。
脱力説く意味はそこにある。
0274投球者:名無しさん
2011/07/11(月) 22:59:51.63ID:Sw8cthsfストローカー時は4回転/sで現在は6.5回転/sぐらいです。
やはり球速、回転数を両方上げたいという気持ちと見てる人を圧倒できるような
ボウリングをしたいと思ったのがきっかけです。
まだまだ全然打てませんが仲間と廻していきたいと思っています。
>>232の上から3番目です。
アドバイスありましたら宜しくお願い致します。
0275投球者:名無しさん
2011/07/11(月) 23:54:26.71ID:sS/mTsqI半年近く前の動画ですよね。
もうだいぶ前進してるんじゃないですか。
動画で気になるのはまず肘曲げにいくのが早いこと。
腕が水平になるくらいまでは腕を脱力して肘曲げにいかない
ようにするとスピードが格段に上がると思いますよ。
もうひとつはわずかですが腕がターンして肘が外に向いて
しまっていること。曲げようとするとそうなりがちだけど、
スイングのパワーが逃げてかえって回転も弱まる。
肘の向きは変えずに手首から先だけでターンする意識をもつ
といいんじゃないでしょうか。
ターンする意識でなげるとスイングのパワーが逃げずに
0276投球者:名無しさん
2011/07/11(月) 23:55:48.06ID:sS/mTsqI0277投球者:名無しさん
2011/07/12(火) 00:02:33.26ID:p/2fpXmLお返事ありがとうございます。
リリース直前まで肘は曲がらないイメージでしょうか。
腕のターンは私自身も気になっていました。。。
ボールの軌道と肘の軌道が同じところを通るイメージで大丈夫でしょうか?
いつでもいいのでレスお願いいたします。
0278投球者:名無しさん
2011/07/12(火) 00:26:37.77ID:Njtp6ovYかなり力が入って見えますというか、入ってますね(筋力はありますね)。
ここで言ういわゆる一瞬カップ式の投げ方とは別なものですね。
筋力で抱え込んでも構わないと思いますが、動画だと肘の曲がりばかりが大きく
それに比べリストはというと、ほとんど使えてないので、
アンカップして押しこぼせず、そのまま押し出してリフトする感じでロフティング。
リリース直前肘が少し外へ出るのは、私は構わないと思います。
リリース直前まで肘が曲がった状態でいいので、捻転の戻しを我慢、
捻転を戻しつつ肩をすっと下げるとともに肘を伸ばす、この動作でフィンガーが下へ入ります。
この状態からなら押しこぼせます。
捻転を戻すとき必ず肘が外へ出ます(量の多少は人による)。
この肘を内側に絞り込みつつアンロードしてリリースです。
掌の向きはターンの必要ありません(捻転の戻しで内側へ向いてしまいますから)。
ちょびっとロバートスミス風な部分もありますね。
0279投球者:名無しさん
2011/07/12(火) 00:56:01.68ID:6O1pwf7N肩よりも下に来てからなら問題ありません。本当はボールが肩の位置
か少し下にきた時にスライドが止まるようにスライド幅を調整しなくて
はならないのですがあなたの場合はこれはほぼ出来ているようです。
肘の曲がり大きくなりすぎるようならリリース直前まで肘を曲げない
イメージは有効かもしれません。
いずれにしても意識的に肘を曲げる必要はありません。フィンガーを
下に入れる、ボールの後ろに手をあて続けるくらいの意識でいれば
肘も自然に曲がります。
肘のターンを抑えるほうですが、私は肘の裏(表?)を常に前に向ける
イメージを使って強制しました。ARつけようとするといまでも肘が
開きがちですが、だいぶ改善できました。
0280投球者:名無しさん
2011/07/12(火) 01:03:33.06ID:q8NFHxza私はリリース時に肩を下げるのではなく、
アドレス時点で下げるように意識していますがほぼ同意見です。
ここ読んでて、イメージと同じだったレスは初めてです。
0281投球者:名無しさん
2011/07/12(火) 01:21:11.30ID:6O1pwf7Nイメージです。下げたままバックスイングが上がると
自然にオープンバックになる感じです。
0282投球者:名無しさん
2011/07/12(火) 02:12:30.54ID:6VG9muME0283投球者:名無しさん
2011/07/12(火) 22:39:02.50ID:WugmRNuF只、元々の骨格の違いも考慮に入れておかないといけない。
欧米人は“いかり肩”が多いのに対し、日本人は“なで肩”が多い。
素材が違えば調理法も自ずと変わってこよう。
0284投球者:名無しさん
2011/07/12(火) 23:00:50.90ID:dF29AHY7660ccのエンジンで3000回転で走る違いが分かんないかな
基礎的な筋力はあった方が良いのは当たり前
その上で力まない(脱力)ことが肝要
筋力を否定する脱力信仰者はなんか一種のカルトみたい
0285投球者:名無しさん
2011/07/12(火) 23:02:40.29ID:myxw/gJt0286投球者:名無しさん
2011/07/12(火) 23:03:05.30ID:6O1pwf7Nスイングのストロークを大きくするためだと
思ってたんですが、結構ひとによって感覚ちがうもの
なんですね。参考になります。
0287投球者:名無しさん
2011/07/12(火) 23:07:27.44ID:6O1pwf7Nないですよね。
ボウリングやってて筋力を否定してる人なんているんですかね?
0288投球者:名無しさん
2011/07/12(火) 23:11:52.04ID:59x//H33散々外出だが力まないって事だ
0289投球者:名無しさん
2011/07/12(火) 23:32:01.34ID:IA9Qrfttホントに力んでないのがよく分かる例だと思うよ
0291投球者:名無しさん
2011/07/13(水) 01:08:29.79ID:aaELTBCk日本人は、いかり肩で首短かが多いよ、白人の方がなで肩がおおい。
どうでもいいことですが。
0292投球者:名無しさん
2011/07/13(水) 01:10:20.75ID:JPry6e+w誰か解説よろしく。
0293投球者:名無しさん
2011/07/13(水) 01:24:35.96ID:W/hb4vSL0294投球者:名無しさん
2011/07/13(水) 03:00:47.47ID:Y/k94bQAスケボーの動画も見たがプロ級。更にダンスもやってるらしいね。
まずスケボーの経験からか重心移動が異常に上手い。常に体の中心に重心を置いている。
投げた後の体のブレなさを見れば一目瞭然。
あとダンスの影響か全身のバネが柔軟な上に筋力の瞬発力が凄い。
球速はフラットスポットからの押し込みを全身のバネで瞬間的に行う事によって出している。
普通の身体能力じゃない。
0295投球者:名無しさん
2011/07/13(水) 04:49:27.53ID:JPry6e+wっというか、身体能力が普通じゃない上に、努力家なんだろうな
こりゃ、ボウリング以外にもどんなスポーツでもトップにいけそうだが?
0296投球者:名無しさん
2011/07/13(水) 05:32:14.74ID:hfTr3FpY冗談抜きであらゆる業界でトップに立てる能力と器量の持ち主だよ。
彼のような人物に日本のリーダーになって欲しいと思う。
0297投球者:名無しさん
2011/07/13(水) 11:14:30.78ID:oLo1OinWけなしてた人の投球動画観てみたいわ。
0298投球者:名無しさん
2011/07/13(水) 12:37:56.84ID:fpY5/WGg本人じゃないなら
本人が可哀相だから消えな
本人なら
頭が可哀相だけどイタいからヤメな
0299投球者:名無しさん
2011/07/13(水) 13:24:25.50ID:JPry6e+w0301投球者:名無しさん
2011/07/13(水) 15:06:31.27ID:XAlZJs/Dスペックが違っても同じ速度で走れるでしょ??同じく筋力が一般人
程度でもローが可能な証でしょうよ・・・笑えるわ。
0302投球者:名無しさん
2011/07/13(水) 18:20:37.41ID:Y8Il5nYn0304投球者:名無しさん
2011/07/13(水) 19:17:15.80ID:Y/k94bQAMAX250qで220〜230qでも安定して走れる車に憧れたMAX150qの車のドライバーが
一生懸命150q維持して走ったが、コーナーはまともに曲がれない、ブレーキングもままならない状況に陥ってスピードダウン。
80qまで落したら安定して走れるようになって一言
「やっぱアクセル踏み過ぎない事が重要だね」
120〜130qで安定して走れる技術を身に付ける努力もせず、車をチューンナップして最高速や走行性能を上げる努力もしない。
これが「脱力派」です。
0305投球者:名無しさん
2011/07/13(水) 19:26:13.72ID:iFaRRWHY無理して突っ込み過ぎるより、スローインファーストアウトを心がければ、納得いくドライビングになるんじゃないかな?
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