【ミンロー】ローダウン【脳ダウン?】6回転目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001投球者:名無しさん
2009/07/06(月) 23:59:36ID:pzNloHyGローダウンで投げたい、まだ始めて間もない、なかなか上手くならない、
理論とか難しい事は分からないという人、どんな質問でも気軽にどうぞ。
超能力者の上級ボウラーがあなたのフォームを念視し回答or指導します。
とりあえずローダウンに関することなら雑談も自由です。
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テンプレ
>>2-4
過去スレ
【初心者】ローダウンを始めよう 1回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1195223591/
【初心者】ローダウンを始めよう 2回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1204725215/
【初心者】ローダウンを始めよう 3回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1214835588/
【初心者】ローダウンを始めよう 4回転目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1218720016/
0810投球者:名無しさん
2009/12/11(金) 12:22:54ID:x6EsSREJ0811投球者:名無しさん
2009/12/11(金) 13:02:29ID:RmdjQVYo0812投球者:名無しさん
2009/12/11(金) 13:04:58ID:hS/+sbS+じんじんは全然レベル低いだろ?
まだまだ色んな所に力みがありすぎ…。
0813投球者:名無しさん
2009/12/11(金) 17:05:19ID:SnTJ3mMi以上のレベルならいると思うが・・?
0814投球者:名無しさん
2009/12/11(金) 17:48:57ID:RAI6O7Zn抱え込めば今度はゆるめないとリリ−スできない。じゃどうして抱え込むか。
リスタイつけて確かにある程度抱え込めるけどリリ−ス時に緩められないから横抜きの状態になって
ただ滑る回転の弱いボ−ルになる。
となるとリスタイはずして手首でチカラで抱える。ところが日本人は親指の関節が硬いから手のひらに
ピッタリこなくて隙間があく。残るはヒジを曲げてとなる。
これだとスピ−ドが落ちるからパワ−ステップが必要となる。しかしあちらのプロの単純な回転のかけ方に
対して複雑な方法で対抗しても所詮コントロ−ルに差がつく。で結論としては日本式ロ−ダウンに
明日はない。ロ−のみなさん無駄な努力何年もご苦労だったな。解散してよいぞ。
殿様より。
0815投球者:名無しさん
2009/12/11(金) 18:19:32ID:TUrQnrY90816投球者:名無しさん
2009/12/11(金) 18:29:07ID:SnTJ3mMiでも、鍛えれば近くはなるかもしれないぞ
0817投球者:名無しさん
2009/12/12(土) 05:10:01ID:ZKvjL431酸っぱい意見をありがとうw
0818投球者:名無しさん
2009/12/12(土) 07:33:03ID:4JKy9o0Wにわかローダウナーが、初心者にアドバイスしてるのが現状だしな
0819投球者:名無しさん
2009/12/12(土) 12:23:38ID:YVq3XwRb0820投球者:名無しさん
2009/12/13(日) 06:54:28ID:CRw3UUrD頑張れる人は思いっきり頑張ればいいと思うよ。
0821投球者:名無しさん
2009/12/13(日) 14:24:21ID:Qu2e1qgH考えてみろよ。回転の少ない曲がらない球でバツグンのコントロ−ルがあって点数出しても
人は感動しない。それならロボットや機械で投げた方がましだ。コントロ−ルを少々失っても
それをカバ−してさらに余りあるのが回転と曲がりでなくてはいかん。
そこがホウリングの醍醐味なんだぜ。ところがこれが逆に回転と曲がりがあると打てないと
なっている昨今のレ−ンに問題がある。この傾向は昔から未来まで変わらない。今の状態じゃ
10枚真っすくで事足りる。その程度の回転と曲がりでピンが飛ぶボ−ルはいくらでもある。
もう回転と曲がりが要らないんだよ。まだまだ本丸までは遠いぞ。
0822投球者:名無しさん
2009/12/13(日) 14:31:15ID:oZdVocPs室内でさらに構造上、人が入らないから観客が少ない。かといって外でできない。
点数が悪くていくらオイルが難しいとか、どうのこうの言ってもオイルは目にみえないから分からん。
ストライクが続けばボウラ−の顔は笑顔じゃなく固まって怖くなる。
すごい回転で曲がるボ−ルだと打てない。7枚とか10枚真っ直ぐで一番安定してスコアもまとめられるけど
見てる観客はおもしろくもなんともない。正直みんながあこがれるのはコントロ−ルじゃない。
自分に出来ない回転と曲がりなんだよ。
0823投球者:名無しさん
2009/12/13(日) 16:17:27ID:OwYtCk3O未熟な技術に未熟なアジャスティングで勘弁してよ。
愚痴言ってる暇あるならもっと強い球投げれるように練習しろよ。
0824投球者:名無しさん
2009/12/13(日) 16:56:36ID:dcjJXgAUスピードと回転は未熟な状態でも半端なく、バックエンドでボールが激しく動く…。
もしかしたらこれからの時代はダブルハンドが主流になっていって、もうローダウンなんて必要ないんじゃないかと時々思い始めた…。
0825投球者:名無しさん
2009/12/13(日) 18:18:50ID:oIOKQHN40826投球者:名無しさん
2009/12/13(日) 21:07:44ID:oaEJK/Cbそんなん流行ったら、DQNがマネして始めるだろうよw
やべえ、曲がるぜ〜♪
ってバランス崩しやすいから、ボールあっちこっち吹っ飛ぶわファール全開でアプローチベタベタだぞ…
0827投球者:名無しさん
2009/12/13(日) 21:20:09ID:r2S1t8oiコントロールが悪い奴が、コントロールの良いストローカーに負けるのは当然の事。
コントロールミスをカバーするのが高回転の利点だと思ってる奴は、もう一度初心に戻るべき。
0828投球者:名無しさん
2009/12/14(月) 00:51:37ID:/J/HPyNv言ってもムダだ、そんなこと。
ここにはもう曲げてナンボの曲芸好きしか残っていない。
1ゲームに一回か二回10本倒れれば奇声の雄たけびを上げるDQNか
一人でひそかに悦に入るボウリングオタがいるだけ。
PBAだのなんだのを持ち出して屁理屈を述べるうんこちゃんばかりさ。
0829投球者:名無しさん
2009/12/14(月) 08:51:28ID:EM0ljOtW皆、諦めずに頑張ろう。ローが打てないってのを見返すぞ!
0830投球者:名無しさん
2009/12/14(月) 09:29:31ID:tw05ue3B何?
止まって振れてる人の事?
0831投球者:名無しさん
2009/12/14(月) 09:35:17ID:S90qPSDNしかし、動作が一番大きく、安定した投球をするにはリフタンより遥かに難しい。
常時カップ投法は、数ヶ月程度の練習では、全く形にならない。
周囲からは、ドヘタ扱いされ、いつもと違うレーンにまわされるようになるかもしれない。
全く形にならない自分に苛立ち、プライドもズタズタになる。
2年はかかるだろうか。
今のボールが13ポンド程度に感じるくらい、フォワードスイング中に常時カップ保持で上体の捻り戻しができるようになるまでは。
しかし、筋力さえついてしまえば、安定感は一瞬カップ投法より遥かに上。
せっかちな奴には一生無理だが。
0832投球者:名無しさん
2009/12/14(月) 19:14:02ID:UGXcsZVF適当なこと言うなよ 力士並みの筋力ないとまず無理だから。
PBAでもほんとに常時カップのやつが何人いるんだよ
あんたかあんたに近しい人が実際にできてるのを証明してくれないと信じられん
というわけで動画うpきぼん
0833投球者:名無しさん
2009/12/14(月) 19:16:59ID:zNULpq1nある程度の身長もいると思うが・・・
とりあえず鍛えろ。
というわけで動画うpきぼん
0834投球者:名無しさん
2009/12/14(月) 20:06:53ID:FMKE3p/6PBAで常時カップって、ライノ・ページやジェフ・リジーみたいなタイプ?
0835投球者:名無しさん
2009/12/14(月) 20:36:15ID:FMKE3p/6http://www.sportsclick.jp/bowling/02/movie/bowling013.html
0836投球者:名無しさん
2009/12/14(月) 22:12:50ID:HS6HV6UTローダウンの定義って何?
0837投球者:名無しさん
2009/12/14(月) 22:20:41ID:DKAOH8s40838投球者:名無しさん
2009/12/15(火) 00:59:00ID:eB5rZ24Hhttp://www.youtube.com/watch?v=7RstcILNFnQ
でもこの投げ方ってローダウンなの?
0839投球者:名無しさん
2009/12/15(火) 08:27:15ID:I6MalD2S彼は、ハイバックスイングではないが、常にカップを意識して投げてるようだ。
前傾姿勢が独特で、そのまんま真似したら、友人から、「体が突っ込みすぎ」と指摘されそうだがね。
ちなみにヒーリーは、16ポンドを投げてる。
強靭な手首だ。
0840投球者:名無しさん
2009/12/15(火) 08:47:04ID:Su9MSozqヒーリーって、昨シーズンPBAツアーの途中で「オラもうボウリング辞めただ」って言って突然引退した人だよね。
http://www.sportsclick.jp/bowling/02/movie/bowling009.html
確かに常時カップだけど、投げ方的には日本で言われている“ローダウン”(笑)って言うのに当てはまらない気がする。
これ見ても向こうに“ローダウン”(笑)って概念が無いのは何となく分かる気がする。
0841投球者:名無しさん
2009/12/15(火) 09:00:09ID:I6MalD2Sヒーリーは病気で休んだのでは?
たしか復活するはず…
まぁ、このスレ的には彼の投法はローダウンでは無いようだね。
あくまでもハイバックスイングじゃなきゃダメなんだな。
失礼。
0842投球者:名無しさん
2009/12/15(火) 11:35:07ID:qggYNnGjアメリカは投げ方ではなく、球威に対してハイレブって括りにしてると思う
ドミニク・バレットも昔は肘曲げて投げてたし(米人ぢゃないけどw)
↓この外人さんは市原Pに似た投げ方してる
ttp://www.youtube.com/user/10InThePitBowler
非力な部分を自分の体躯使って補う自由な投げ方でいいのでわ?
ちなみに、二人の共通点は…細くてノッポで手足が長いQrz
0844投球者:名無しさん
2009/12/15(火) 18:05:28ID:vqMAEMCU右投げならば、右の肩を低い位置まで下げるような。
だから、バックスイングの高低は関係ないよな?
0845投球者:名無しさん
2009/12/15(火) 18:19:16ID:AEK97orWこれがローダウンだ!
クネクネしてパワーステップ!
これがミンローだ!
0846投球者:名無しさん
2009/12/15(火) 20:57:16ID:hV3NoG/x日本独自のくねくね式ローダウン(←笑)では世界ではまったく通用しないって事じゃないの?
これは御大すみ光保もエッセイの中で書かれておられる…。
http://www.bmp2001.jp/essay/essay83.html
0847投球者:名無しさん
2009/12/15(火) 21:18:07ID:6WYayrOn0848投球者:名無しさん
2009/12/15(火) 21:19:55ID:sCFlVM76掌をボールの真後ろに持ってくるコツはありますか?
どうしても掌がボールの右側に来てしまい、ボールを押すことができません。
当方、右利き、一瞬カップ派。
現状、25〜27km/hです。
0849投球者:名無しさん
2009/12/15(火) 22:13:24ID:QxDe5JBJ驚くほど短期間でアベレージが上がり、150超にする秘訣とは・・・?
http://sites.google.com/site/seiritsuu0001/bouringu
0852投球者:名無しさん
2009/12/16(水) 09:48:09ID:9TjnZRSYリリースの直前に、ボールの下に手を押し込む、のではなく滑り込ませる。
回転は増えた気がするが、曲がらない。
フルに近いセミローリングでローリングのオイルが10本程度付くが、大外からまっすぐか、ちょい出し
ぐらいしかできない。というかARがどう見ても10度程度です。
無理に手首回してAR増やそうとすると、スピナーになるし、回転も減るし。
どうやったら上手くARを付けることが出来ますか?
0853投球者:名無しさん
2009/12/16(水) 14:34:54ID:/P7Z6jrv回点数はある程度ありそうだし、トラックの位置も良さそうですね。
リフタンでARを付けるリリースはできるんですか?
できるのであれば、アンカップ後フィンガーをAR方向へ送り込めばARは付きます。
コックのより強い状態から送り込むほどARが大きくなります。
■別の方法
アウトサイドからだと、捻転を大きく使う投げ方はしにくいので、インサイドから練習しましょう。
状態を大きく開いてスイングし、フォワードスイングで捻転をキープした状態で、
カップ(リリース直前の形)をつくります。
捻転の戻しを出来るだけリリース直前まで我慢して解放。
ARは捻転の戻しにより調整します。
例えば、上体を45度捻転した状態で手のひらが正面を向いていると、
捻転を戻した状態では、手のひらがAR45度方向を向きますので、
そのまま解放すればARがつきます。
捻転を大きくする場合は、ふところへ引きつける意識も必要、
インステップは少なく、またはしないように心がける。
0854投球者:名無しさん
2009/12/16(水) 16:32:57ID:jQn0+EZpサムを下に押し込んで、指でボール表面をなで上げるイメージなのですが・・。
0857848
2009/12/16(水) 22:47:57ID:x3KMb9Xl皆さんレスありがとうございました。
>>850,851,852
結局、掌が右を向くくらいの意識でいろ、ってことですね。
以前トライしたときは手がボールの下に入らなかったので諦めていました。
難しそうですがまたやってみます。
>>856
リリース時に体が正面を向いていないってことでしょうか?
ちなみに、体が突っ込みすぎ、胸を張りなさい、とはよく言われます。
今気づいたのですが、直球を投げるときは掌がボールの真後ろに来ていました。
直球を投げるときはバックアップを投げるような意識=「掌が右を向くくらいの意識」
なので、皆さんのアドバイスでうまくいく気がしてきました。
0858投球者:名無しさん
2009/12/17(木) 13:17:32ID:v2ybBtyD例えばハワ−ステップなんかも意識してやるものじゃないよ。自然と必要だから
そうなるんだから。つぎにボ−ルの下に手を−−−無理だよ。それにその意識じゃ
間に合わないしコントロ−ルがつかない上スピ−ドもでない。
854−−これは違う。どちらかといえばボ−ルを押す感じがちかいと思うけど、
これはパワ−ステップがないと出来ない。また小指先行にするとサムが外をむいて
その影響の方が大きいからやめた方が良い。
0859投球者:名無しさん
2009/12/17(木) 13:36:05ID:VmeKgcPTショボいレベルで回転は増えますがスピード激遅です。
ちなみに肘は伸びきってません。
肘を伸ばしてリリース位置を低くしようとするとカップが崩壊して棒球になります。
何かいいコツありませんか?
0860投球者:名無しさん
2009/12/17(木) 14:38:51ID:GTRNfrsv0861投球者:名無しさん
2009/12/17(木) 18:55:42ID:V/h7eemc0862投球者:名無しさん
2009/12/17(木) 20:01:43ID:m+aYEayZ脳ダウンが数人集まるかもよ。
0863投球者:名無しさん
2009/12/18(金) 00:19:51ID:yjAxmVrf0864投球者:名無しさん
2009/12/18(金) 13:38:45ID:kJgGVASV場所言ってくれるのはありがたいけど
日時もよろしく。
0865投球者:名無しさん
2009/12/19(土) 11:15:39ID:xMZGRCyJむしろ 最後に回転数が上がって野球のスライダーボールみたいになる
リリース時 手首や指をどうしたらローダウンなげれるの?
0866投球者:名無しさん
2009/12/19(土) 15:49:49ID:2NolDz67だと思います。
0867投球者:名無しさん
2009/12/19(土) 20:51:43ID:Esa19Quaやるなら年明けかな。
ちなみに、おいらはローダウン出来ないけど。。。
0868投球者:名無しさん
2009/12/19(土) 21:13:08ID:xMZGRCyJ今日も行ってきたがなんちゃってでハイゲーム224
高いスコア出しても投げたい球じゃないからあんまり嬉しくない
0869投球者:名無しさん
2009/12/19(土) 21:16:02ID:zlDyB88k俺もなんちゃってでこの前4G
1000ピン超えた覚えがあるけどあんまり嬉しくない
0870投球者:名無しさん
2009/12/19(土) 21:52:49ID:KOYHcWPB0871投球者:名無しさん
2009/12/19(土) 22:59:21ID:IZ2tWmBpハイスコア263
4Gアベ200ジャスト
ターンの方が良いような気がしてきた
0872投球者:名無しさん
2009/12/20(日) 14:35:24ID:jDjtwJjC手首や下半身の使い方とか。
0873投球者:名無しさん
2009/12/20(日) 14:54:23ID:Lor1K4q70874投球者:名無しさん
2009/12/21(月) 07:14:29ID:x3CKWCsX0876投球者:名無しさん
2009/12/21(月) 14:25:55ID:0IOvIYJR今の投げ方でスコアアップ目指した方がいいのかな。
0877投球者:名無しさん
2009/12/21(月) 23:56:18ID:1En6UdsKフツーにターンしてるってからフツーにリフタンなのでは。
いわゆるアメリカ投げはターンしないし。
0878投球者:名無しさん
2009/12/22(火) 11:52:41ID:RSC3of6jピートとかシェーファーみたいなの?
0879投球者:名無しさん
2009/12/22(火) 12:20:52ID:K4iL8mDJハイスコア263出して、4Gアベ200って、
他3Gは、どんだけロースコなんだよw
0880投球者:名無しさん
2009/12/22(火) 21:20:18ID:B/aAV8Gr260 200 180 160
それなりじゃないの?
0881投球者:名無しさん
2009/12/22(火) 21:44:50ID:gqOWGNec0882投球者:名無しさん
2009/12/22(火) 21:45:11ID:RdevwrOcピートもそうだけど、いちばんアメリカ投げしているイメージはデルーツJrの投げ方かな?
シェーファーのあれは変則的なリフタンじゃないの?w
0883投球者:名無しさん
2009/12/23(水) 00:07:19ID:H7zV/O0g低いバックスイングから一気に前に押し出す風なのを言うのか
0884投球者:名無しさん
2009/12/23(水) 09:19:39ID:zUlPhI54フィニッシュがリフタンの様に指で引っかけ上げていなくて、パー投げっぽくで終わっていれば所謂アメリカ投げなの?
0885投球者:名無しさん
2009/12/23(水) 13:17:07ID:H2qg2X55きょうはアベ220アップでした(^^♪
0886投球者:名無しさん
2009/12/24(木) 07:17:00ID:fETjr5NX263 179 179 179
263 199 179 159
ダメやな
0887投球者:名無しさん
2009/12/24(木) 07:52:21ID:4MVR+PHP>>886
おまえらはどんだけ打てんだか。
おまえらは
・実際はアベ100程度のヘボ
・ローができない5枚目まっすぐのストローカー(このスレに来る価値なし)
・ローもでき打てるがスコア至上主義で自分より打てないやつを馬鹿にするアホ
のいずれか。
いずれにしてもクズだな。
アベ200を馬鹿にするやつなんてそんなもん。
プロじゃねーんだからそんだけ打てれば十分だろ。
0888投球者:名無しさん
2009/12/24(木) 09:56:33ID:pML0wWHo4Gのアベ200だから否定的な意見でるんやろ
年間アベがローダウンで200ならまた別
0889投球者:名無しさん
2009/12/24(木) 12:18:55ID:gJfgHp4H五枚目真っ直ぐのハイレブが最強でしょ。
中を使って投げてるのがすごいの?
0890投球者:名無しさん
2009/12/24(木) 13:48:07ID:ntyhFHPf0891投球者:名無しさん
2009/12/24(木) 15:37:02ID:hbRK+gM1最強とは言わんけど、大崩れしにくいよね。
自分も10枚目前後からスタートするよ。
ただ幅のあるハイスコのレーンだと、中に入ってグリグリ曲げて打ち上げにいかないと、ついていけないことが多いと思う。
0892投球者:名無しさん
2009/12/24(木) 18:05:49ID:gJfgHp4Hつまり、サラのレーンで五枚目にもオイルが有るのに、中を使うのはどうかと思う訳よ。
五枚目使えないようなスピードだから、中から膨らませるわけで、五枚目真っ直ぐをバカにする神経が分からん。
0893投球者:名無しさん
2009/12/24(木) 19:38:56ID:dGAI+6io5枚目真っ直ぐだと必要な速度は最低30〜32km/hぐらいですかね…。
どんなに頑張っても27km/hがMAX…。
回転落とさずスピード付ける為にはどんなトレーニングや練習が効果的ですか?
0894投球者:名無しさん
2009/12/24(木) 20:52:31ID:/aapgm9Wレーンに合わせて、中も外も使えるようになれば良いじゃない
0895投球者:名無しさん
2009/12/24(木) 22:08:18ID:sHcMEyBD秒何回転ですか?
頑張っても27kmみたいだけど、常用は何km?
あとストレートボールは何kmでます?
0896投球者:名無しさん
2009/12/25(金) 00:14:52ID:huJ9vlcvコントロ−ルは小指先行で投げ込めば脇が閉まってコントロ−ルもついてくる。
スピ−ドはヒジの曲がりを押さえるか、パワ−ステップで上げるか。
しかしヒジを使っているから限界がある。そこで次にヒジをやめて手首をつかうリリ−スに移る・
ここでずいぶんとあちらのブロっぽくなる。しかし手首のやり方は力がいる。チカラのない手首をコック
出来なく、さらに回転とスピ−ドと曲がりのほしい人に特別な方法がある。
肩を使うのよ。手首はストレ−トのまま、スイングも普通、肩を下に急に落とす。
肩を使ってのロ−ダウンだよ。シェ−ンラッシュにこれを悪魔は教えた。
0897投球者:名無しさん
2009/12/25(金) 04:07:56ID:KeiomGmq会員用レーンのきれいに油が入ってるコンディションだと、
内から投げれば、内ミス3枚だろうが外ミス3枚だろうがOKなところが多いもんね。
それに甘んじてると、
上級大会激ムズレーンや年越しマラソン砂漠レーンで死んでしまうわけですが。
0899投球者:名無しさん
2009/12/27(日) 20:12:13ID:IjGgc9Pwうまくいかないな〜
0902投球者:名無しさん
2009/12/27(日) 22:40:06ID:F+uAsc/+俺の行っているボウリング場とそっくりなんだがw
0904投球者:名無しさん
2009/12/28(月) 00:10:14ID:CHd+U3fM体先行(いわゆる手遅れ)ってすごい早いスイングを可能にしますね。
しかし早さが裏目に出て自分の場合はどうしても手先ではじくようになってしまいます。しっかり手に乗せたいのですが良いアドバイスをお願い致します
0905投球者:名無しさん
2009/12/28(月) 10:55:56ID:6nbIAsdW第一、手遅れになってスイングが早くなった なんて感じるか?
手遅れできるようになったらボールが軽く感じるのならわかるけど。
スイングが早くなって遠心力を強く感じて
小手先のリストアクションしか出来なくなったと仮定してだな、
言えるのは
・実はまだ手遅れになってない
・自分で振りに行ってる
かな。
0906投球者:名無しさん
2009/12/28(月) 12:15:04ID:CHd+U3fMまだ小指先行が できてないのでしょうか
0907投球者:名無しさん
2009/12/28(月) 15:42:51ID:oWkKVg8u指で掻き上げてる状態かな?ロフトしてる?
おそらくボールを力で振りにいってる。重力に任せて降りてくるのを待つ事。落ちてきたのを前に押しこぼす。ここでハンドスピードを上げる事。。どのタイミングかは練習して一番生きたボールがいく位置を体に叩き込むしかない。
ブロークンや小指先行を意識しすぎない事。
大事なのはステップ、脱力、振り子、リリース速度。
0908投球者:名無しさん
2009/12/28(月) 17:07:41ID:guEcPwn0レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。