ドリルを語るスレ3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001投球者:名無しさん
2009/02/23(月) 02:40:41ID:Bu/PSPVlhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1190440381
0232投球者:名無しさん
2009/06/10(水) 23:43:08ID:Ga0/muiNありがとうございます。
以前、スパンがちょっと広めで、フォワードがガッツリ入ったボウルを
投げさせてもらいましたが、とても投げやすかったです。
サムのサイズもかなり大きかったですが、調整せずとも
ボールの重さを感じず、とても好印象でした。
自分にとってはフォワードの追加は合ってそうなので、これも提案してみるつもりです。
0233投球者:名無しさん
2009/06/11(木) 19:34:06ID:2C8eOgOq○
オレサムの位置こんなんです
0234投球者:名無しさん
2009/06/11(木) 21:52:01ID:ADCgrtKeオフセットドリル? それともカリアーグリップかな?
0235投球者:名無しさん
2009/06/11(木) 22:04:22ID:W5xl9afL0236投球者:名無しさん
2009/06/12(金) 01:14:27ID:hG+fqiUSドリルの寸法だし(けがき)のときの手法が違うだけですね。
サムをオフセットしても、ボールを持ってスイングすれば、
>>233の図のようにドリルしても、単に薬指のスパンが長いだけになってしまう。
ピッチの入り方は勿論違ってきますけどね。
サムレスのように抱え込んでスイングするなら有効な場合も有るかも。
0237投球者:名無しさん
2009/06/12(金) 10:52:20ID:aYUU9sP00238投球者:名無しさん
2009/06/12(金) 22:31:18ID:1vI0VaJUなんだか今のレイアウトだと窮屈な感覚があるんで
>>233の様な感じが良さそうなんですがどうでしょう?
0239投球者:名無しさん
2009/06/12(金) 22:48:00ID:QyaKP2V5オーバーターンの矯正にはよいが回転が落ちやすい。
どちらかというと人差し指に乗せるようにしたほうが回転は増えることが多い。
0240投球者:名無しさん
2009/06/12(金) 23:59:54ID:SuxsKDKhフィンガーもレフトに振るのがミソなのか。
0241投球者:名無しさん
2009/06/13(土) 00:42:12ID:tetk6zctてことはかなり回転もかけられる様な気がする。
0242投球者:名無しさん
2009/06/13(土) 01:10:19ID:hBOKG6aM手のひらぴったりという感じにはなりますよ。
但しサムレスのように抱え込んでスイングする必要があります。
また、握る方向とは逆(オフパーム)なので、すっぽ抜けて棒玉になることも。
ストレートからブロークンリストだと、サムの側面を即痛めます。
0243投球者:名無しさん
2009/06/13(土) 02:02:11ID:Ii9W2u8X0244投球者:名無しさん
2009/06/13(土) 02:07:15ID:h86P8qFF0245投球者:名無しさん
2009/06/13(土) 15:40:01ID:HvSJXX3Oやった方いますか??
0246投球者:名無しさん
2009/06/13(土) 17:42:20ID:/FzynI/+サムレスで投げろ!!!
0247投球者:名無しさん
2009/06/13(土) 17:43:09ID:/FzynI/+サムレスで投げろ!!!
0248投球者:名無しさん
2009/06/13(土) 18:00:48ID:5qdJxK9x>>233の図を15度くらい時計回りに回転させてみな、単に薬指のスパンが長いだけだよ。
ピッチの方向は少し違うけどね。
あとは242が書いてるように、しっかりカップをキープしてサムを解放して、
しっかり自分でターンをかけられれば問題なく使える。
ひ弱なリストの人が使うと、オーバーターンしやすくなるよ。
0249投球者:名無しさん
2009/06/14(日) 01:29:04ID:QoJnTh0a台詞だな。ある程度この233のドリルをしたら手のひらにのるよ。親指の関節の柔らかさでも
変わってくるけど。ここで注意事項を1つだけ。
このドリルをしたときは楕円のフィンガ−グリップを入れること。それもグリップの向きに注意が
必要だぜ。親指のホ−ルに向けていれたらそれこそ単に薬指のスパンが長いだけになるぞ。
要するに親指の穴は普通の位置より左にずれてるんだけど、ずれる前のサムの穴の方向にフィンガ−
グリップをむける事。そうすれば手のひらの形の堀りかただからぴったし手のひらにくるぜ。
0250投球者:名無しさん
2009/06/14(日) 02:51:43ID:JOxKlJu8いいこと言った。
0251投球者:名無しさん
2009/06/14(日) 09:39:49ID:KDzL8Gan○○
○
こう見えて
PCで見ると
○○
○
こう見える
0252投球者:名無しさん
2009/06/14(日) 13:23:41ID:Pao6vaFOストレートリストだと、指の付け根辺りに重さがかかり過ぎて持ちにくい感じがするので、手のひらの肉球?辺りに重さがかかるようにしたいのですが。
0253投球者:名無しさん
2009/06/14(日) 15:08:05ID:Gppj+gPf0254投球者:名無しさん
2009/06/16(火) 10:14:44ID:MGYtLDnIフィンガーはリバースを増やすほどカップにしやすくなる。
サムのフォワードは、いくつか試して適切な数値をさがす。
自分はサムのフォワード1インチでも普通に抜けました。
但し、妙にスパンが短く感じられた。
0255投球者:名無しさん
2009/06/16(火) 15:58:20ID:q95Vcw1Hアプローチで構えると、フィンガーグリップの指のはらが当たる部分に指が当たっていないです。爪側の方に爪が当たる状態です。
はら側に指を当てようとすると、感覚的に握り込むような感じがします。フィンガーをリバースに振るべきですよね?
1/8ぐらい振ると、感覚的にはかなり変わりますか?
0256投球者:名無しさん
2009/06/16(火) 16:37:18ID:W4A+qqkzフィンガーの第一関節でひっかけてる感じで、指紋のあたりが浮いている状態ですね。
スパンをつめるか、フィンガーをリバース方向にするかですね。
1/4から1/2くらいガッツリ入れた方がいいと思います。
すっぽぬける心配はまずないですよ。
0257投球者:名無しさん
2009/06/16(火) 19:28:17ID:3Mq2a/WCボール表面に対して斜めにフィンガーグリップが入るので、
出っ張った部分をカットするとか、強引に押し込みながら接着するとかか必要になります。
またフィンガーグリップ自体のピッチによっても種類を変えることで、
0〜1/4くらいの範囲で調整可能。
0258投球者:名無しさん
2009/06/16(火) 22:14:19ID:q95Vcw1H有難うございます。
フィンガーをリバースにすると、サムもフォワード方向に同程度振ると良いのでしょうか?
例えば、フィンガーをリバースに1/4振ったら、サムもフォワードに1/4振れば良いのでしょうか?
それともフィンガーをリバースに1/4振っても、サムは1/8とか3/16とかで良いのでしょうか?
基本はフィッティングの問題なのは解るのですが、ドリルの変更をするのは初めてなので…。
>>257
有難うございます。
グリップの変更でもある程度対処できるのですね。
でも、グリップの形状・感触自体は現状のものが気に入っていますのでドリル変更で何とか考えたいと思います。
0259投球者:名無しさん
2009/06/17(水) 04:06:12ID:AUnjpe6u特に連動させる必要はないですよ。
リストアクションを使うリリースをしたいなら、高田式挟み角度によるピッチよりも、
もっとフォワード方向に振っていいと思いますが、その数値は試してみるしかないですね。
参考までに、自分のは、スパンが4インチちょっとで、フィンガーのリバースが3/8
サムのフォワードが3/16です。
0260投球者:名無しさん
2009/06/20(土) 11:19:52ID:D3zKLS620261投球者:名無しさん
2009/06/20(土) 11:55:40ID:hJLbN4d+べつに珍しいピッチの入れ方でもないよ。
オレのも貫通してるし。もちろんワザとやってる。
平行ゼロと中心ゼロを間違えて貫通している可能性もあるけどね。
0262投球者:名無しさん
2009/06/20(土) 12:08:24ID:fpx8cxs0実際下部が貫通するドリルしたことあるよ。
もちろんドリル前に貫通することは承知してたが。
0263投球者:名無しさん
2009/06/20(土) 12:58:51ID:D3zKLS620264投球者:名無しさん
2009/06/20(土) 22:18:03ID:fhKpe4jqある程度逆ハの字をきつくしないと指が痛いという人もいる。
0265投球者:名無しさん
2009/06/21(日) 10:53:18ID:qzjyy+yH0266投球者:名無しさん
2009/06/21(日) 21:29:45ID:ejdR0UPP広いと余計指へのあたりが強くなることもある。
0267投球者:名無しさん
2009/06/22(月) 21:37:35ID:egeTHNo9自分的には以前よりしっくりきてて、かなりいい感じなんですが、
サンバー気味になってしまいました。
うまくリリースできたと思ったら、サムにローリングがかかっています。
今のドリルは崩したくないのですが、バランスホールで治りますか?
0268投球者:名無しさん
2009/06/22(月) 22:14:19ID:FC/COgVj0269投球者:名無しさん
2009/06/22(月) 22:15:49ID:ideA99R80270投球者:名無しさん
2009/06/22(月) 23:10:11ID:AN2I/QcJ0271投球者:名無しさん
2009/06/23(火) 01:48:09ID:4+F1W9tt0272投球者:名無しさん
2009/06/23(火) 02:28:51ID:PgJC4MgGファーストトラックがかかる程度なら気にする必要なし。
ドリルレイアウトで、ナローポイントはある程度かえられるけど。
0273投球者:名無しさん
2009/07/25(土) 10:43:46ID:aEEs2VVm撹拌時間の目安を教えて下さい。
0274投球者:名無しさん
2009/07/25(土) 10:50:29ID:vy0djYxJ0275投球者:名無しさん
2009/07/25(土) 11:13:03ID:aEEs2VVm0276投球者:名無しさん
2009/07/25(土) 11:37:31ID:vy0djYxJ0277投球者:名無しさん
2009/07/25(土) 15:55:57ID:aEEs2VVm0278投球者:名無しさん
2009/07/25(土) 16:10:06ID:vy0djYxJ0279投球者:名無しさん
2009/07/25(土) 16:20:34ID:aEEs2VVm0280投球者:名無しさん
2009/08/02(日) 04:19:01ID:errYaNK20281投球者:名無しさん
2009/08/04(火) 00:22:54ID:y6pmbOBo自分でやってんのか?
0282投球者:名無しさん
2009/08/07(金) 00:11:48ID:j9zTLC6E0283投球者:名無しさん
2009/08/07(金) 00:53:36ID:VnHhi5Ss0284投球者:名無しさん
2009/08/07(金) 07:11:10ID:Y7oWNLzk0285投球者:名無しさん
2009/08/07(金) 12:42:18ID:8RjMjXjs0286投球者:名無しさん
2009/08/08(土) 03:45:36ID:LHsPi2Rd0287投球者:名無しさん
2009/10/14(水) 02:48:52ID:Rz1B+T5lめんどくさくて換えられない
0288投球者:名無しさん
2009/10/18(日) 07:43:07ID:1ajW2kAV再ドリルする時は、前のCGでレイアウトしてもよいのでしょうか?
0289投球者:名無しさん
2009/10/18(日) 08:35:08ID:X7vcvkohこれを埋め戻しすれば元に戻るかというと、削った材質と戻すものの差によるわけです。
プラグと全く違うはずの素材はコア物質ですし、シェルの素材もいろいろで多孔質のものもあります。
つぎに、CGの意義ですが完成したボールの調整が適切に行えるかどうかを予測することにあり、アバウトでよいものです。ロケーターピンが壊されてなければ、これ(とMBポイント)を基準にドリルするでしょう。
0290投球者:名無しさん
2009/10/18(日) 11:53:36ID:ywv47Ydv0291投球者:名無しさん
2009/10/19(月) 01:29:18ID:Nx5Vwofzロケーターピンとは何ですか?
0292投球者:名無しさん
2009/10/19(月) 16:58:25ID:76bik9HR0293投球者:名無しさん
2009/10/20(火) 00:39:59ID:y1tK/u2aもしくは縦回転になりやすいドリル。
0294投球者:名無しさん
2009/10/20(火) 12:05:57ID:6xBAU1XIドリル変更で治る場合もあるでしょうけど、
曲げようとしてこねまわしている場合は投げ方を直さないと。
0295投球者:名無しさん
2009/10/20(火) 12:24:07ID:DLHYKBaD0296289
2009/10/20(火) 22:02:22ID:OnwJ9sgW昔は倒すピンと区別するために
コアの構造の中心を示すピンをロケーターピンと呼んでましたが
今は単純にピンと呼んでいてロケーターピンとは言わなくなってるのかも
逆にMBポイントあるいはマークを
ストームではロケーターピンと記載してますね
0298投球者:名無しさん
2009/11/01(日) 04:01:49ID:PPeH9v2b0299投球者:名無しさん
2009/11/01(日) 23:38:41ID:FiCqxEh5第15条をごらんください
http://www.geocities.jp/bpaj_astrobowl/NBR.html
0300投球者:名無しさん
2010/01/06(水) 16:27:46ID:kZnB+28bストームのボールの説明書に書いてあるけどどうなんでしょ
0301投球者:名無しさん
2010/01/06(水) 19:02:08ID:6Yp6v25z0302投球者:名無しさん
2010/01/06(水) 20:30:16ID:k295kx1vピン位置(CA同じでアップorダウン)の方がRG差は大きくなるのではないか。
さらに対称コアの仮想マスバイアスを最大限利用しようとするとサイドがオーバーしないか。
対称コアの仮想マスバイアスよりバランスホールを適切な位置にする方が有効だろう。
0303投球者:名無しさん
2010/01/07(木) 00:19:14ID:qhsychQq実際には変わらないって本で読んだぞ
0304投球者:名無しさん
2010/01/07(木) 08:25:34ID:If/Tnl+Gつまり厳密にいえば(理論的には)有効でも実際には変わらない。
0305投球者:名無しさん
2010/01/11(月) 15:17:21ID:QcptUoit必要の位置までCGを振れってことですね?
有効でも変わらないなら気にしなくていいのですね。
ありがとう
0306投球者:名無しさん
2010/01/11(月) 16:13:32ID:LYZrdd2Vブロをおしえてください。
0307投球者:名無しさん
2010/01/11(月) 19:05:38ID:88+HUZExパッション ドリラーによって、かなり技術に差が有り。ドリラーによっては最悪。
プロショップ松本(ボウルヨコタ内に有り) 無難だが、好き嫌いが分かれる。
桜橋ボウル 此処も無難らしい。
なわてボウル 上記と同様。
プロショップエム ドリルの腕に問題はないが、最初のドリルは適当との噂があり(真相は不明)。
こんなもんです。
注意しなければならない点は、基本的にボウリング業界やセンターの常連とはボウリング以外で関わらない方が良いです。
上記の人達は、概してボウリングの独自のマナー(同時投球禁止など)以外で悪かったり、低俗で卑屈な人達が多いのが現状です。
0308投球者:名無しさん
2010/01/12(火) 21:17:28ID:9nkQhztL0309投球者:名無しさん
2010/01/15(金) 20:33:42ID:/QM8Vwu8よく知らないけど、自分を背伸びして見せても、使っているボ−ルや手を見られたりしたらすぐに
見破られるぞ。ヘタにウエイト理論をふっかけても同じ事。しかし友人がドリルしてもらったけど
スピ−ドも増え回転も増したことは増したけど、一番変わったのは平気で20ゲ−ム投げれる事だよ。
初めはボ−ルを軽くしたと思った。実際は15ポンド12オンス。軽々とスイング出来ているのは認めるね。
一生に一度はこういった玄人好みのドリラ−のドリルしたボ−ルを投げてみたらいいぜ。
あと賞金を稼げているツア−プロなんかも良いんじゃないか。実際自分で投げてるわけだからさ。
まさしくツア−プロ使用のラインナップもおもしろいかも。その点大沢プロの所なんか
良さそうな感じがする。メ−カ−発表のボ−ルの特性ではなく、実際のストロ−カ−のプロ自身が感じたボ−ルの
評価なんか特に同じタイプには参考になるね。ただしこういったドリラ−はラインナップで考えてるわけだから
1個のボ−ルじゃなく数個のボ−ルをラインナップでそろえてもらうと一層ボウリングが深くなる気がする。
0311投球者:名無しさん
2010/01/16(土) 00:21:48ID:yi6o9sNN所在地 〒277-0872 千葉県柏市十余二249−5
MEM1F GAME&BOWL内
連絡先 <0471>41−6656
GAME&BOWL取次ぎ
営業時間 12:00〜20:30
プロ不在もありますので予めお問合せください
余り更新されないホームペ−ジだけどね。参考にはなるとおもいます。
0312投球者:名無しさん
2010/01/16(土) 00:28:48ID:yi6o9sNN定休日 水曜日・木曜日
営業時間 月〜土 14:00〜21:00
日 12:00〜21:00
新住所 〒607-8134 京都市山科区大塚北溝町44-7
ついでにこっちは月岡ドリラ−。
また私自身もドリラ−3年目だけど、結構この頃は上手くなった気がする。
以前はクレ−ムも多かったけどこの頃はたまにしかないぜ。しかしなぜか
あるメ−カ−のボ−ルが割れるんだよね。今はここが問題。もう少し経てばぜひ私の所に来てください。
0313投球者:名無しさん
2010/01/16(土) 02:17:36ID:sag/k8toサムの先端右端のやや腹側、OKマークを作るとき人差し指と接するあたり
(http://www.dialanes.co.jp/lesson_kizutako.html の図でいえば1行目左と4行目右の中間あたり)
に血豆ができるのですが、その場合の対処はリバースを減らす一択で間違いないでしょうか?
ニューボールを買うに当たってメジャーを若干変更するべきかと考えているのですが、
通販なので直接ドリラーさんに見てもらうことも出来ず、ここでアドバイスを頂けたらなと。
現在はスパンが4・5/8(自分の好みで手の平べったり)、
フィンガーがリバース1/4、サムがサイズ15/16(きつめ)でリバース1/4 です。
血豆ができるところ以外は今のドリルに非常に満足しているのですが…。
0314投球者:名無しさん
2010/01/16(土) 03:30:43ID:l0DOqQ39やっぱりリバース取りすぎじゃないかと思われるが
スパンがピチピチみたいなので
サムリバース1/8減らしーのスパン1/8短くしーの嫁ぎーの
0315投球者:名無しさん
2010/01/16(土) 04:38:45ID:yi6o9sNN私ならまずサムのサイドをいじってみるけど。抜け初めてホ−ルからでる直前に当たって居るんじゃないのかな。
あるいは当人の親指が横を向いてて親指の腹ではなくサイドで持っているか。
この場合は親指の内側によくタコができるけど。抜くときに親指を跳ねている可能性もある。
しかし抜けてるから良いんじゃないの。
0316投球者:名無しさん
2010/01/16(土) 18:50:40ID:yi6o9sNNミカやリスタイしてボ−ルを割と抱え込んでいて、抜くときに横抜きになって当たる場合も。
それか抜けてフインガ−は前こぼしているからそのときに穴からサムが出きれずにあたっているのか。
前に運びすぎというのも考えられる。爪の部分が血豆のように青くなってたら落としているとおもうけど。
まだ私のレベルではよくわからん。すまん。
0317投球者:名無しさん
2010/01/16(土) 19:56:04ID:1x7ExJv3御丁寧にありがとうございます。
自分でも調べてみても「ボールを落としてる」とか「握りすぎ」とか
出てきたんですけど、どうにもそれがわからなかったのです。
サムはきつきつに調整して、握らない意識は2年間ずっと一投ごとに確認していますし、
着床は1mぐらい先なのでどっちかと言えばロフト気味ですし。
リスタイはしませんがかなり深くカップして、ブロークンは意識せずにボールの加速度と重力で自然にこぼれる感じです。
ターンはできるだけ堪えてフィンガー2本に乗せながら前に運ぶような投げ方です。フィンガーの先にタコできます。
サムの角度は以前のメジャーシートを見ると35°とありますが、これは横向きな方なのでしょうか?
抜くときに横向きになって当たるんじゃないかというのが、自分では一番しっくりくるような気がしますが。
その場合はサイドピッチも変更するべきなんですかね?現在はサイドは中指右3/16、薬指右1/16、サム0となってます。
くどくてすいませんがもう少しおつきあいいただけたらとても助かります。爪側には問題ありません。腹側だけです。
0318投球者:名無しさん
2010/01/17(日) 01:05:18ID:bjoUhwyGぬけながらリフトできてますね。となると抜けていく方向性の問題か
真っすくリリ−スしていてサムが抜けつつ、まだ穴から指はでていなくて、抜けつつ
フインガ−がタ−ンして行っている状態において、サムが穴から出てしまうときには
サイドタ−ンしていて当たっているということかな−。簡単に言えばリフトアンドタ−ン。
後ろから見てリリ−スの瞬間にボ−ルと手のフィンガ−とサムの間に隙間が見えるとそんな感じ
だと思うけど。対処法は私だったらサムのサイドピッチを若干小指側に振るけど。
正直わかりません。天才月岡ドリラ−か大沢プロにきいてみるのもいいかも。
皆さんはどう思いますか。
0319投球者:名無しさん
2010/01/17(日) 02:08:35ID:wZf05/FM0320投球者:名無しさん
2010/01/17(日) 08:24:44ID:Yjuc8QB6大澤さんいるの静岡のショップの方じゃね?
柏はただ単に大澤さんの名義だけ貸して、ほかのドリラーがいるって言われたお…。
0321投球者:名無しさん
2010/01/17(日) 11:18:14ID:gMnPz11m手の平べったりのスパンは長すぎ。
またスパンに対してリバースとりすぎ。
きつきつのサムはリバースのごまかし。
これらは件の場所の血豆の原因になる。
サイドピッチも足りないように思うが
骨格しだいなので何とも・・・
0322投球者:名無しさん
2010/01/17(日) 21:19:50ID:8b63g+rd自分で球に穴あけてもいいのですか?
機械はレンドルで
0323投球者:名無しさん
2010/01/17(日) 23:03:34ID:L26asX010324投球者:名無しさん
2010/01/17(日) 23:09:20ID:Mcdh1qBpYOUTUBEに家庭用のドリルで穴開けている映像あったから大丈夫かと思われ…。
でも正確にドリルできるものなのかね?
0325投球者:名無しさん
2010/01/18(月) 16:45:56ID:EvKbmc4z0326投球者:名無しさん
2010/01/22(金) 01:20:01ID:qJiRb8Zk0327投球者:名無しさん
2010/02/13(土) 17:30:41ID:FaBdYm5i様々だからその通りにならない。つぎにスパンは計れても人それぞれ骨格や手の関節の硬い柔らかい
汗をかくだの乾燥肌だのまた回転やスピ−ド、フレア−等々まちまちだから、そこに標準スパンと握り角度を
どう本人にあわせるかがプロのドリラ−の腕の見せ所だ。
あとは15ゲ−ムを投げても落としたりしないか、握力が落ちたりしないか。
またスイングできて勝手に同じところで抜けて勝手にかかって回転してくれたら一定だからこれが一番良い。
0328投球者:名無しさん
2010/02/13(土) 18:31:09ID:B6F5jkwE0329投球者:名無しさん
2010/02/14(日) 15:00:08ID:/UOmrZBAすると半年も経たないうちにタイミングがまとまってくる。
0330投球者:名無しさん
2010/02/15(月) 02:58:02ID:IvuNWjLc0331投球者:名無しさん
2010/02/15(月) 04:07:50ID:E2N8aIgiどこかでドリルの事を勉強できるサイトはないでしょうか?
良かったら教えてくださいm(_)m
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています