【高回転】みんなのローダウン【クランカー】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 16:37:18ID:KIV7785vローダウンで投げたい、まだ始めて間もない、なかなか上手くならない、
理論とか難しい事は分からないという人、どんな質問でも気軽にどうぞ。
超能力者の上級ボウラーがあなたのフォームを念視し回答or指導します。
とりあえずローダウンに関することなら雑談も自由です。
※質問してから50レスが過ぎた場合、同一内容を質問してもかまいません
（50レスを経過していないのに再質問するのは、避けてください）
《使用に際しての注意》
(1)質問はなるべく自分の疑問点、やっていることなどの情報を詳しく書いてください。
(2)回答者は自分で超能力者と思っていても低能力・霊能力者かもしれません。
(3)回答が自分の意図と違った場合は自分の情報が足りなかったと思いましょう。
(4)どんな回答を貰おうとも、実際の投球は自己責任で。
☆超能力者の上級ボウラーの方へ☆
相手が初心者であることを踏まえて、分かりやすく回答してください。
ググれ・ログ読め・氏ね・半年ROMれ等のレスは禁止です。
ただし、URL誘導（検索サイトトップページを除く）・レス番号をつけたログ誘導は、可とします
テンプレ
>>2-4
過去スレ
【初心者】ローダウンを始めよう 1回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1195223591/
【初心者】ローダウンを始めよう ２回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1204725215/
【初心者】ローダウンを始めよう ３回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1214835588/
【初心者】ローダウンを始めよう ４回転目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1218720016/
0002投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 16:40:39ID:KIV7785v《関連スレ》
・質問内容がローダウンかどうか迷った場合はここで聞いてみるのも
【初心者がボウリングについて質問するスレ12】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1223039776/
・ローダウンではなくリフタンで回転数を上げたい！
【リフタンで限界まで回転を極めるスレ 】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1103028428/
4 ：見習い ◆xBS.hN.ItI ：2008/10/23(木) 22:01:05 ID:BAXjd9yi
3 ：見習い ◆xBS.hN.ItI ：2008/08/14(木) 22:21:49 ID:Q6EjAuKT
ローダウン情報
ttp://www.geocities.jp/akurando2004/roudaun.htm
ttp://www.geocities.jp/i_hanaya3/Bow.t.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~is6h-kmt/slingshot.html
ttp://www.sportsclick.jp/bowling/08/index.html
ttp://www.p-league.net/12_highscore/01_50/10/01.html
ttp://bowling-clip.com/
ttp://www.bmp2001.jp/essay34.htm
ttp://www.geocities.jp/bowlergensyo/lowdown.html
ttp://a.hatena.ne.jp/hikoyan/
0003投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 16:41:52ID:KIV7785v5 ：見習い ◆xBS.hN.ItI ：2008/10/23(木) 22:01:49 ID:BAXjd9yi
ローダウンFAQ(2ch edition)
――ローダウンって何ですか？
リリースの一種です。スタンダードなリリースは手首を固定して投げますが
ローダウンリリースは意識的に手首（および体全体）のしなりを使い
球速や回転を加えて投げます。
――ローダウンをマスターすればスコアは上がりますか？
あなたが190以上のアベを持っていて現在の投球スタイルと同じくらいの
コントロールがローダウンでも得られれば上がるでしょう。
――ローダウンを習得するコツなどありますか？
嘘を嘘と見抜けない人にはローダウンで投げるのは難しいです。
さらに突っ込んだFAQはローダウンまとめサイトでどうぞ
《ローダウン＠wiki》
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/
0004投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 16:51:16ID:KIV7785vhttp://jp.youtube.com/watch?v=SC19X6ccAu4&feature=related
0005投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 16:52:54ID:MRHv4+IH0006投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 16:56:22ID:KIV7785vhttp://www.youtube.com/watch?v=PANxVLlK0q0
0007投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 16:59:46ID:KIV7785vhttp://bowling-clip.com/?%E6%B0%B8%E9%87%8E%E3%81%99%E3%81%B0%E3%82%8B%2FJPBA%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%AB%2F2008%2F%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%2F%E4%BA%88%E9%81%B8%E5%BE%8C%E5%8D%8A
0008投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 17:00:52ID:KIV7785vhttp://bowling-clip.com/?%E5%B8%82%E5%8E%9F%E7%AB%9C%E5%A4%AA
0009投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 17:03:01ID:KIV7785vhttp://bowling-clip.com/?%E5%B1%B1%E4%B8%8B%E6%98%8C%E5%90%BE%2FJPBA%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%AB%2F2008%2F%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%2F%E4%BA%88%E9%81%B8%E5%89%8D%E5%8D%8A
0010投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 17:09:04ID:KIV7785v0011投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 17:22:55ID:YM99m41t0012投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 17:25:31ID:HWnRZECc0013誘導
2009/02/04(水) 17:57:55ID:jj3U2zNeローダウンを極めよう 第七フレーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/l50
0014投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 18:22:12ID:KIV7785vあ、ごめんミスです。
0015投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 18:26:26ID:KIV7785v【初心者】ローダウンを始めよう５回転目の次スレです。
詳しくは前スレの９００以降ぐらいを見てください。
0016投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 18:32:13ID:PXXPXaoN同感だね。初心者にやさしいスレであることを祈るよ
0018投球者：名無しさん
2009/02/04(水) 19:23:48ID:efRYNDeb0019投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 00:03:18ID:ZvOG/GeX酷い時はフィンガーとサム両方にかかって電車が走る
レーン傷めて怒られそう
やっぱ手首の角度が悪いんでしょうか?
0020投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 00:10:17ID:R59ZjJhz0021投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 00:23:51ID:02S6ov7p0022投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 00:25:07ID:02S6ov7p0023三浦ミウミウ海岸
2009/02/05(木) 02:12:50ID:08eaxjWQ0024投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 02:42:17ID:ay2Y4CyQ上級者も参加して、初心者にアドバイスなどをすればいいと思うよ。
0025投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 06:43:57ID:gZRllASPむしろフルロールになるって事はリリース時のターンが少なく綺麗にフリスビーなりで投げられているって事だと思うが
親指からフィンガー方向に押しこぼすわけだから､ターンが入らない限りフルロールに近くなる
0026投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 07:05:22ID:bj9VYhj3＞ 親指からフィンガー方向に押しこぼすわけだから､ターンが入らない限りフルロールに近くなる
ターンが入ってもフルロールになるのがローなわけだが。
0027投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 07:19:57ID:YCJ2Di6l忘れとる
【初心者】ローダウンを始めよう ５回転目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1224766671/
0028投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 08:56:10ID:02S6ov7p0029投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 10:55:15ID:Yj/4IgFx>ターンが入ってもフルロールになるのがローなわけだが。
んなこたぁない
0030投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 11:23:19ID:y3hr5sMG0031投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 12:03:55ID:qdtqn7lg反対に小指側にこぼれちゃうとマイナスのチルトになっちゃう。
003219
2009/02/05(木) 13:13:46ID:7vDJGee2やはり、リリース時の手首の角度?が原因なのかな
人差指をもう少し開いて、親指側に少し捻り気味で投げてみます
0033投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 14:03:13ID:02S6ov7p0034投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 14:05:40ID:02S6ov7phttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1188887902/l50
に集合！
このスレは埋めましょう～～
0035投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 14:06:20ID:02S6ov7p0036投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 14:06:47ID:02S6ov7p0037投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 14:07:22ID:02S6ov7p0038投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 14:07:57ID:02S6ov7p0039投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 14:08:26ID:02S6ov7p0040投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 16:21:39ID:qdtqn7lg0041投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 17:44:53ID:9AL6MUQqケンシマード
0042投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 19:03:26ID:hrY93kvV0043投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 19:27:34ID:02S6ov7pうめ
0044投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 19:28:12ID:02S6ov7pume
0045投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 19:28:44ID:02S6ov7p埋め
0046投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 19:29:13ID:02S6ov7p埋め
0047投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 19:29:46ID:02S6ov7p埋め
0048投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 19:30:18ID:02S6ov7p埋め
0049投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 19:30:49ID:02S6ov7p埋め
0050投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 19:31:20ID:02S6ov7p埋め
0051投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 21:22:59ID:02S6ov7p889
0052投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 21:24:04ID:02S6ov7p埋め
0053投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 21:24:36ID:02S6ov7p埋め
0054投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 21:48:48ID:02S6ov7p埋め
0055投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 22:23:15ID:Yp7Xu3pf0056投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 22:25:15ID:02S6ov7p0057投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 22:30:30ID:02S6ov7p埋め
0058投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 22:31:14ID:02S6ov7p埋め
0059投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 22:31:49ID:02S6ov7p極めた人ここにはいないみたいだしこのスレはいらないかな。とりあえず埋めとくよ
0060投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 23:01:07ID:gZRllASP0061投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 23:41:40ID:R59ZjJhz0062投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 23:44:16ID:YnnVDMXn0063投球者：名無しさん
2009/02/05(木) 23:56:27ID:R59ZjJhz0064投球者：名無しさん
2009/02/06(金) 11:04:14ID:RILgZ1D70065投球者：名無しさん
2009/02/06(金) 13:52:53ID:JT0biQKDhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233886675/l50
に集合！
このスレは埋めましょう～～
0066投球者：名無しさん
2009/02/06(金) 14:36:11ID:brZF8QLFなんで初心者ローダウンの新スレっていう位置付けなのにそんな過疎スレに行かなきゃ行けないの？WW
0067投球者：名無しさん
2009/02/06(金) 14:43:56ID:FuDELtQC0069投球者：名無しさん
2009/02/06(金) 18:33:22ID:qQ+YY+L2『ローダウンを極めよう』を埋めるために集合すればいいんだよねw
と、読みとれなくもない｡
0070投球者：名無しさん
2009/02/06(金) 19:33:36ID:bOADk6KNここ過疎スレだから私が埋めとくよ。
0071投球者：名無しさん
2009/02/06(金) 19:56:35ID:AepRi9Qg0072投球者：名無しさん
2009/02/06(金) 23:54:05ID:bOADk6KN何でそんなにムキになってるの？埋めないほうがいい？
0073投球者：名無しさん
2009/02/07(土) 00:45:44ID:SaG43Jkt0074投球者：名無しさん
2009/02/07(土) 07:01:22ID:G4tisGps0075投球者：名無しさん
2009/02/07(土) 14:54:41ID:V665FUpuリフタンとの比較なら狭い方に一票
0076投球者：名無しさん
2009/02/07(土) 15:14:46ID:6U0bebziスパン→最長
サム→リバース最大
フィンガー→フォワード最大
0077投球者：名無しさん
2009/02/07(土) 23:50:17ID:EPpJmGvBリバースとフォワードってどういう向き？
0079投球者：名無しさん
2009/02/08(日) 02:42:34ID:17DX1jG70080投球者：名無しさん
2009/02/08(日) 05:07:05ID:dm6NpgOi0081投球者：名無しさん
2009/02/08(日) 14:44:32ID:SCA4dFSO0082投球者：名無しさん
2009/02/08(日) 15:01:51ID:Wm5SMfq8２月７日は「北方領土の日」
皆さんの声を結集して、日本固有の領土の返還を、一日も早く実現させましょう。
我が国固有の領土である北方領土の返還には、皆さんの関心と理解が必要です。
ご存じですか？北方領土のこと
国後島 択捉島 歯舞群島 色丹島
●詳しくは内閣府 北方対策本部ＨＰまで●
http://www8.cao.go.jp/hoppo/index.html
返還要求運動の歩み
http://www.hoppou.go.jp/gakusyu/reclaim/index6.html
0084投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 02:42:04ID:aoc0kRLv回転が多ければ気にならない。
0085投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 08:14:03ID:xYQMnR/2スレに関係あるかわからないレベル
0086投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 10:19:31ID:RnSg6b9lクランカーを映像とか見ると、（右投げの場合）リリースが頭より左、後ろから見て腕が/ のように見えるのですが、
どうやればあのようになるのですか。重力はは真下ですし。
またどのような意味があるのかも、お教え下さい。
0087投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 11:51:46ID:vn/sQO/S実際の所、PBAでクランカーと呼ばれている人たちは、頭の真下あたりでリリースしてる
0088投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 14:21:22ID:ay3LBwOf見たことなかったようなスプリット（2-8-10とか、2-4-6-7-10とか）
が残ることがあるのですが、、、、、あと、7-10が残る頻度が増えたような
気もします。 これは仕様なんですか？
0089投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 14:52:19ID:ZnmWeq8Qオープンバックからの捻転の戻りによって、肩がスイングラインの外へ出るので
腕が/ のようになるのです。
0091投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 20:11:08ID:fUnoD9sNどうしてもスピードが出なくて悩んでます。（センター表示で23km/h)
ストレートで投げてやっと28km/hという程度です。
回転を付けようと思うとスピードが出ず、スピードを出そうとすると回転がしょぼくなる有様です。
スピードを出しながらも回転を落とさずに投げるにはどうしたらいいでしょう？
0092投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 20:22:32ID:dWoS0GLcスピードを付ければ回転速度も上がるのがこの投げ方の特徴ですから、
正しいやり方を覚えることですね。
もどきから本物になれるようにガンバ。
ひたすらストレートを投げ込んで、限界速度を上げる練習も効果的です。
0093投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 21:39:39ID:RnSg6b9lロールアウトしているわけではなく玉は活きています。
縦回転とスピードは十分なのですが。横方向に回転を増やすにはどのように
すればいいのですか。
0095投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 22:18:06ID:Lo0AJsXs人差し指は狭め気味の方がＡＲつけやすいかな。
0096投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 22:43:56ID:Gk2yyJswひとつ聞きたいのですが、
ローリングはアウトフルになってますか？
0097投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 22:47:21ID:cCxsFRIk回転はあると思う（ローリングは12本くらい付く）
スピードは17キロ。当然ボウリングにならない。
ストレートなら３６キロ出せるけど。
制御不能な限界値で４０キロ。フィニッシュは崩れるけど。。
もう、典型的なバカです。３年間こんな調子。
せめて２５キロは欲しいなぁ。。。
0098投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 23:27:28ID:YEYU19pW17キロで12本では回転不足。
ストレートで36から40行くなら、28～30は行けるはず。
多分、力の入れどころが違うというか力みすぎだと思うよ。
0099投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 23:36:34ID:tIDS8WdNず゛－－とないままで、みんなからはションベンカ－ブと呼ばれていると思う。
0100投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 23:37:37ID:sEC/AH+6上のほうにある９の山下正午みたいに振りほどく時に仮面ライダーの変身みたいに
左に回してみたらどう？
0102投球者：名無しさん
2009/02/09(月) 23:49:20ID:jsK1tZlj0104投球者：名無しさん
2009/02/10(火) 11:11:27ID:DUqViirUてか、ちから抜いてスピードが出るという原理がわからない……
0105投球者：名無しさん
2009/02/10(火) 11:40:41ID:6u9oINbE力を抜くと、手がボールの下に入らないし、入ったとして
振りほどけない、、、
0106投球者：名無しさん
2009/02/10(火) 14:56:18ID:DupoipCv言いようがない。
とにかく手首を柔らかくしておかないと、ハンドスピードが上がらない。
0107投球者：名無しさん
2009/02/10(火) 14:58:10ID:LacIvTrI17キロくらいだったらどの位の回転数が適正なんだ？
0108投球者：名無しさん
2009/02/10(火) 15:04:11ID:IB7qT8Hcだったら、秒何回転できいたら？
ちなみに秒7回転はないとローとは言い難い。
0109投球者：名無しさん
2009/02/10(火) 15:36:33ID:t+8lSugDとりあえぞ５０回転以上なら誰も文句いわないと思うよ
0110投球者：名無しさん
2009/02/10(火) 16:03:25ID:I21woynDピンヒットまで2.5秒以内で18回転してるプロは居ない
0111投球者：名無しさん
2009/02/10(火) 16:42:39ID:+S5AabK5ビデオ等で測ったことない人は一度自分の回転数確認した方がいい
以前自称ロー使いが6回転出してると言ってたが
測ったら惜しくも5回転を下回り笑われてた
確かによく回ってたんだけどね～少し不憫だたわ
0112投球者：名無しさん
2009/02/10(火) 16:43:56ID:niWQWsi1平均速度だとピンヒットまで3.7秒くらいかかる計算になるけど。
0113投球者：名無しさん
2009/02/10(火) 18:12:04ID:kSrFWLqoそれほど回ってないもんですね。
0114投球者：名無しさん
2009/02/10(火) 19:03:00ID:3KhJY9TRセンター表示速度で話をすると、練習に遠回りが生じることがありますので、
一度動画を撮って計測することをお勧めします。
本当に直球が28km/hなら、球速を上げる練習をすべきでしょうし、
本当は直球で40km/h出てるなら、タイミングの練習をすべきと思いますから…。
>>97さん
直球が36km/hなのに回して17km/hってのはあんまりなので、>>98さんが言うようにかなり力んでいるのでは？
例えば、スイングからリリースまで肘をずーっとＬ字にしたまま投げてるとか。
動画を撮ってみて、肘を自分で曲げていないか、等確認してみて下さい。
動画を撮ると、自分で投げてる感覚とは違うことが分かることが多々ありますので…。
>>105さん
話が少しズレるかもしれませんが、手はそんなに入っていなくても回ります。
見習い氏動画でもありましたが、氏がスピードがあまり出ない頃は手を入れることに集中していましたが、
手を入れなくても回るんだ、となったときからスピードがグンと上がっていました。
>>106さんの言うように、そのためにはブロークンが大事になると思います。
前スレやローWikiにある「ドアノブのように」を参考にするとよいと思います。
0115投球者：名無しさん
2009/02/10(火) 19:46:43ID:Toj0g3uu肘が折れるまで待っていたらＮＧ？
トップから肘入れると、力ずくのスイングになるから、やっぱりダメなのかなー
どこで＆どうやって肘が入ってくるのか、わからない...
過去スレは見れないし...
0116投球者：名無しさん
2009/02/10(火) 22:48:34ID:A6dFPeCI「下半身で投げる？ボールを扱うイメージの転換？」
のところについて質問なのですが、
下向きに重心移動を行った場合、
頭の位置も上下に動いてしまうように思うんですが、動いても問題ないのでしょうか？
0117投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 00:32:24ID:+1Y9fIqSボールの落下より速い重心の降下でひじがたるむ。
最終ステップからのブレーキングにより慣性の法則が発生し、ボールが前へ出たがる。
上記2点の効果により勝手に肘曲げカップ状態になるタイミングを探す。
（最初は意識的にやっても良い）
>>116
問題ない。但し急激な頭の上下動は目標を見失いやすくコントロールに影響するから注意。
0118投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 00:49:46ID:KJ8dody8>但し急激な頭の上下動は目標を見失いやすくコントロールに影響するから注意。
矛盾してると思わないか。
１Ｇを超える動きはどう見ても急激な動きだろう。
というかそんなにはやく重心下げたらスムーズに投げられないだろ。
0119投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 00:59:25ID:xbfvGLg6体が浮いてしまうじゃないか。
と揚げ足をとっても仕方がないか。
重心の移動じゃなくて腕の振りを速くするということだろ。
0120投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 01:52:33ID:WsTcS4Ip0121投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 02:31:04ID:WXp5e9Mt>どこで＆どうやって肘が入ってくるのか、わからない...
わかろうとか、しようとか思っているうちはダメね。
勝手になるんだよ。
タメを作って、脱力しろ、としか言えんな。
0122投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 11:41:10ID:JOy2/wDa余計にバラバラなフォームになる希ガス
もう一度、初心に戻って上手い人のフォームや動画を観察
そして、自分とドコの部位の動きが違うか何度も見てよく把握
あとは部位毎のテーマ極めて、少しずつやってくのが近道
利き腕側の動きだけでなく、反対側の肩や腕の動きもよく見てね
結構、重要な秘密あるかもね^^
0123投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 13:04:59ID:zqb/8ohu「必要な部位に必要なだけ力を入れて、ほかの部分はリラックス」
これが脱力
要するに脱力できてる＝完成してる
必要な部位に必要なだけってのが一番のキモなのに
それを言葉で伝えるのが難しいから、単に「脱力」ってアドバイスしちゃうんだよな
ほかのスポーツでも上手い人にアドバイスを求めると、脱力とか力は全然必要ないとか
言われるけど、言ってる本人はムッキムキのマッスルボディだったりｗ
0124投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 15:31:40ID:jxqGsdrz実際にフォームを継続して見てない人からアドバイスを受けるのは、
遠回りが多いと思うよ。
もちろん、たまに指摘が当たることもあるだろうけど。
２ちゃんで雑談の範囲を越えて聞くぐらいなら、ピンの音をじっと聞けばいい。
強い球を投げれた時は、そりゃいい音で応えてくれるさ。
0125投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 15:31:41ID:kSi8/01M0126投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 17:59:06ID:8Qhzo4ofとにかく脱力とタイミングが大事なんだよ。
この脱力とタイミングさえつかめば、簡単に投げられる。
がんばって練習することだ。
0127投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 18:14:08ID:StxHp44Fこれが出来ないから余計なことをして
足踏み＆脱落しちゃうのよん。
0128投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 19:17:29ID:rlGfIODq効率よくステップアップしたければ動画うｐしる！
0129投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 22:16:30ID:n1oez0vM○プッシュアウェイを半歩から一歩分くらい早く始める。
○最終ステップを、とにかく素早く出す。
○スイングを腕力で絶対加速しない。
この三つをああでもない、こおでもないとやってれば、
分かる日がやってくるのではと思う。
（期間は数日から数年、まれに10年やっても分からない人もいる）
0130投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 22:48:00ID:7cW/3/QS0131投球者：名無しさん
2009/02/11(水) 22:49:39ID:v2Uie79pところが、これがクセものなんだよ。具体的なことが何もないわけだ。
喩えで言えば二階はすばらしいと言ってものぼる階段がないんだよ。
法華経みたいなものだ。
0132投球者：名無しさん
2009/02/12(木) 00:16:31ID:w+KPJ4Ge0133投球者：名無しさん
2009/02/12(木) 00:32:28ID:LPWqFXko市原Pや永野Pに教えて貰ってる方のようです。
P達の動画もあり、100の言葉よりも凄く勉強になるかと
ただ、荒れたり閉鎖されたりしたら申し訳ないのでURLは載せません
ヒント:○ン○○イ!ボウリング!
0134投球者：名無しさん
2009/02/12(木) 00:35:04ID:uWkYyrcG俺バーンズが好きでプッシュアウェイは二歩目の右足が着地しきってから開始してたんだけど全然うまく行かなかった。
やっぱもっと早くしたほうがいいんすね。
0135129
2009/02/12(木) 00:50:07ID:MFaejig3確かにクリスはプッシュアウェイが遅めですね。だから間違いとは言えない。
プッシュアウェイを早く始動すると、バックスイングとタメの時間を長くとれるので、
自分的にはうまくいったということです。
それと、最終ステップを素早くというのは、重心を蹴り足に残して素早く出すということで、
素早く出すのと一緒に体重移動してしまってはだめということを付け加えておきます。
0136投球者：名無しさん
2009/02/12(木) 01:03:25ID:b4kuBisNわざと晒してるの？ｗｗ
http://leon-god.cocolog-nifty.com/blog/cat7539997/index.html
これだろ？
このブログ主はこのスレットでは見習いと呼ばれてる奴で天狗になって
暴言吐いて去って行った人だよ。
0137投球者：名無しさん
2009/02/12(木) 01:07:52ID:09wq4V4d話題の若さんも出入りしてますね～
0138投球者：名無しさん
2009/02/12(木) 01:40:57ID:0ZiotZK6お前最低
0139投球者：名無しさん
2009/02/12(木) 04:33:10ID:iZDC68esおおおお！！！ついに見習い発見！！！！！！！！
みんなで押しかけろ！！！！！！！！！！
0140投球者：名無しさん
2009/02/12(木) 12:55:04ID:ifEfDkip0141投球者：名無しさん
2009/02/12(木) 15:22:02ID:trlodrgn凄く滑らかなスイングとリリースが出来た。回転数もなかなか。
ボールも自然にこぼれ、コントロールも安定。
動画撮って確認したら、腕だけマイケル・フェーガンになった気分。
でも、スピードはちっとも変わらなかった＿|￣|○
やっぱ下半身なのか、スイングのどこかで力を入れるのかな？？
0142投球者：名無しさん
2009/02/12(木) 18:50:00ID:wMfMqHCP押せている感覚も若干感じられたかと思います
しかしローリングトラックが変な感じになってしまいました
http://www.dialanes.co.jp/lesson_rollingtrack.html
ここの図5のような感じです(ここまで極端ではないですが・・
こうなるということはまだ押せていないということなのでしょうか？
0143投球者：名無しさん
2009/02/12(木) 19:05:07ID:7VRQoHGU0144投球者：名無しさん
2009/02/12(木) 20:03:37ID:L+JBZIsSリフタンなら回す人には結構あるローリングトラックだが。
0145投球者：名無しさん
2009/02/12(木) 23:07:29ID:zpwJzkEGここに晒した奴は
練習会で見習い氏と仲良くなったつもりだったのに
ブログの存在を教えてもらえなかった○さんだな・・・
0146投球者：名無しさん
2009/02/12(木) 23:46:16ID:0ZiotZK6ローに挑戦したほうが良いですかね？
0148投球者：名無しさん
2009/02/13(金) 01:11:10ID:1qCVA9Ynhttp://leon-god.cocolog-nifty.com/blog/cat7539997/index.html
これって見習い氏のブログなの？
いつからあったんだろう・・・・
0149投球者：名無しさん
2009/02/13(金) 01:16:31ID:vRaZY7Z40150投球者：名無しさん
2009/02/13(金) 01:25:30ID:4fNQzFjt0151投球者：名無しさん
2009/02/13(金) 01:57:47ID:tvJhy//d>>150
リフタンなら問題ないがローだとアレ・・という感じでしょうか
改善していくとすればどのようなことを意識して投げていけばいいか、
よければ教えていただきたいです
0152143
2009/02/13(金) 04:05:48ID:0zVqG2bVファーストトラックが通ってる。
>>151さんのはどんな感じですか？
それと図5のサイトにはフルローリングが曲がらないと書いてありましたが、
早く訂正を希望。
0153投球者：名無しさん
2009/02/13(金) 21:59:51ID:gKIS6hm80154投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 00:32:39ID:Lx5Qr2Dh0155投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 01:30:52ID:Tf2iHtwp7-10取りに行くときなんか思いっきり投げるそうだ。
0156投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 03:09:51ID:G1NmRhPs0157151
2009/02/14(土) 04:14:51ID:WFwKTD7hフィンガーに関しては同じあたりを通ってます
サムからの位置は人差し指を狭めると２～３センチくらいだったと思います
人差し指を広げるとARではなくATが大きくなり、トラックも図5の方向でスピナーっぽくなります
手首が折れているのが原因と書いてあるので、手が下に入っていない状態でブロークンしているために
図5のようになるのかなと思ったりもしてます
0158投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 12:59:48ID:Xq9EwiNaサムを抜く方法を教えて下さい。自分はスイングのトップで抜く準備のため手首を動かしてしまう
クセがあります。上手いひとでもトップで動かしている人もいるようですが。
皆さんはどの辺でサムを意識するのですか
0159投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 14:35:08ID:t+goKCjR0160投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 16:31:32ID:TcF3d/doローリングトラックの直径が小さくならなければ特に問題ないと思うけど。
チルトが多くなってしまうということは、人差し指を拡げることで、サムの抜けが悪くなるとか
無用なターンを誘発する原因があるんでしょうね。
サムが悪さしなければ、フィンガーを8時から4時くらいに送り込む
ウレタンリリースのようなリリースをしても、チルトは増えないものです。
（フィンガーがボールの下へ入ってない場合は別）
>>158
スイング中特にサムを意識することはないですね、押しこぼし、振り解きという動作をするだけ。
親指は入れてるだけで、ほとんど押さえる意識がなくても安心してスイングできるドリルを探し、
リリース時に瞬時に解放できればいいわけですよ。
0161投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 16:59:23ID:Xq9EwiNaサムレスであれば別として。
たとえば、こうすれば必ず抜けるみたいなアドバイスがほしいのですが。
0162投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 20:25:36ID:RvNX/D32上で紹介されてた見習い氏のブログ
http://leon-god.cocolog-nifty.com/blog/cat7539997/index.html
見たけど、見習い氏の最近のフォームや競技会成績などがあって
結構楽しめる内容だね。
なにより見習い氏が元気そうで良かった。
0163投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 21:10:56ID:dhYCYTysサムが抜けない＝ボールを掴みすぎてる
何らかの原因でボールを強く握り込まないと
安心して投げられない状態にあると推測します
その辺を考えてみると良いのではないでしょうか？
自分もボール掴みすぎの症状があったことがあるのですが
そのときの原因は、サムホールがゆるすぎることでした
とりあえず親指の周りにキネシオロジータイプのテープを
ぐるぐる巻きつけてサムが抜けにくいようにしたら解決しました
0164投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 21:48:12ID:Xq9EwiNaあるいは手首を全く動かさないストローカーか
普通は強制的に抜くアクションをしている筈だと思うのです。
例えば一投目投げて抜けない時は人差し指と中指の間で投げてみるとか、サムと人差し指の間で投げるとか、あるいは逆に小指に力入れたら良い感じになるとかないですか？
そのようなアドバイスができれば欲しいのですが
0165投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 21:57:25ID:h5dRb+hLそれこそ個々人によるとしか言えないが
自分で色々やってみて､一番抜けやすい方法見つけた方が早いと思うぞ
0166投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 22:02:26ID:TBYXXjsGどうにかして自分で抜きにいく必要があるから無理にでも抜く方法を覚えるよ
言葉で説明受けるよりいいかもしれん
0167投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 22:17:06ID:Xq9EwiNaそうですよね。
気にしないで抜けるっていうのはリスタイしてるかガバガバな穴かのどちらかだと思うのです。
日によって抜けの感じが違うのが人間だから当然だろうし、その時に対応策をどれだけ準備しているかと言うことですよね。
ありがとうございました。
0168投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 23:00:36ID:tjIm+UPt結果は物だがそいつ等は悩みをそれで解決出来てる訳だし
それをイヤミっぽく言ってる時点で君は負けだよ 君は悩んでるだけ？
0169投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 23:12:16ID:Xq9EwiNa物って例えばリスタイ？
悩んでますよ
0170投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 23:33:45ID:tjIm+UPt0171投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 23:49:05ID:Xq9EwiNa物使ってサムがスムーズに抜けるのは議論から外れてるよって言ってるだけ。
では酔ってるのでこの辺で。
0172投球者：名無しさん
2009/02/15(日) 02:27:52ID:N6Pk9Q00>物使ってサムがスムーズに抜けるのは議論から外れてるよって言ってるだけ。
勝手すぎてワロタｗ
マイ理論に自信ありすぎ
>>160でほぼ完璧なアドバイス
>>163>>165>>166でいろいろ試してみてねって言われてるのにな～
サムがスムーズに抜けない自分の投げ方とか道具が悪いとか思わないのかね？
>>164で
>普通は強制的に抜くアクションをしている筈だと思うのです。
これが>>160さんが言ってる「押しこぼし、振り解きという動作」ですよ
強制的に抜くわけじゃないけどね
0173投球者：名無しさん
2009/02/15(日) 18:10:28ID:F/o/cVtHショートスパンで、挟み角度は55度よりも鋭角というのが現在の自分なりの結論。
親指をぐりぐり押し込むくらいサムホールをきつくしていたこともありますが、
親指に汗をかきやすく、また微妙な摩擦の変化でミスショットになる場合もあり、
現在はきつさでなく、ピッチで楽に持てるようにしています。
0174投球者：名無しさん
2009/02/16(月) 04:20:19ID:vU7wz9HM挟み角度が狭くなるということは
フィンガーとサムはどちらもリバースですか？
あまりピッチに関しては詳しくないので間違ってたらすみませんorz
0175投球者：名無しさん
2009/02/16(月) 08:03:32ID:S89pd8Aq0176投球者：名無しさん
2009/02/16(月) 09:30:43ID:pWuZd/Hx0177投球者：名無しさん
2009/02/16(月) 10:39:17ID:lzlFQ6BUそれだ！！！！！！
0178投球者：名無しさん
2009/02/16(月) 11:25:29ID:vvfAbxZi0179投球者：名無しさん
2009/02/16(月) 13:10:35ID:0fmtk6loサムはリバース、ベベルも広めに削っているのでブロークン時には勝手に抜けてく感じ
個々の好みもありますから一度、ドリラーに相談してみるのも手ではないかな
私はサム抜けよりも、リリース時のフィンガーを意識
フォロー時に招き猫の手のように…
あとは気合いでwww
理論的に説明できない凡愚の戯言でした<(__)>ﾍﾟｺ
0180投球者：名無しさん
2009/02/16(月) 13:24:01ID:0fmtk6lo追記:海外版招き猫です><
0181投球者：名無しさん
2009/02/16(月) 14:05:39ID:V6qB32SJ一番最後にボールが離れる箇所ですから、引っかけて回転を殺さないようにと。
ただ、振りほどき始めると一瞬なんで、どうしようもないですが、
手のひらをローラーが通った感触が残れば成功ということで。。。(笑)
フォロー時は、パーですね。
0182投球者：名無しさん
2009/02/16(月) 17:53:57ID:hWe1BIHJ俺さ･･･回転はあるほうなんだけど
スピードが････
２３キロしかでねぇ！
どうしたらスピード出る？
おっさん達は「そんな肘入れるからスピードでねぇんだよ！」って言ってくる
・・・竜太だって入れてるじゃないか！
教えて＿|￣|○
0183投球者：名無しさん
2009/02/16(月) 19:57:24ID:+g6gwDwj肘を曲げる時にブレーキがかかってるんじゃないかな？
普通にストロークで投げるとき感覚で、ローダウンできるようになれば自然とスピードも上がってくると思う。
某ジュニアのぼやきでした。
0184投球者：名無しさん
2009/02/16(月) 20:59:20ID:vU7wz9HM太ももから尻にかけての辺りで踏ん張るほうがいいのでしょうか？
0185投球者：名無しさん
2009/02/16(月) 21:59:59ID:bufW4R4T肘が勝手に緩むようになればスピードもあがる。
1キロ上げるのにどれだけ苦労したことか、3年位やれば3キロ位上がると思う。
>>184
踏ん張るというより、足首、膝、腰で衝撃を吸収する。
（急ブレーキを掛けたクルマのフロントサスが沈むような感じ）
0187投球者：名無しさん
2009/02/17(火) 13:10:12ID:vW550oKA0188投球者：名無しさん
2009/02/17(火) 13:11:06ID:azG7X7Ee0189投球者：名無しさん
2009/02/17(火) 14:49:32ID:2WF+feB+とりあえず、意識しないようには投げて、スライドというか踏み込みを
強くしてるつもりではいるんだが････
ありがとう！
>>185３年！
足腰強くすれば上がるかな？
ところで同じような投法で投げてて自分より
体格がやせやセな奴がいるんだが・・・
俺よりスピードがあるのはタイミングが良いから？
しかし、そこらへんのﾔﾝｷｰにスピード負けてるのがとっても悔しい。
そう思うと結局、力なの？っと思う。
0190投球者：名無しさん
2009/02/17(火) 19:50:11ID:T5QiF7Qvサムをきつめに、サムホールのバーティカルをフォワードにつめに。
これで2キロ位上がる場合もあるですよ。
0191投球者：名無しさん
2009/02/17(火) 22:11:42ID:7+ieuWGF野球のピッチャーみたいに体をしならせることを意識したら。
スイングスピードを最大にもっていくんだよね。
力じゃなくてスイングの支点の移動の操作によってだよ。
胸を張ってスイングに張りを感じながら投げればそんなに肘は曲がらない。
後は支点の移動のタイミングで高速ストレートにも曲げ曲げにも自由自在になりますよマジで。
0192投球者：名無しさん
2009/02/17(火) 22:37:10ID:iPtptTjG0193投球者：名無しさん
2009/02/17(火) 23:14:32ID:4uY+q7V7＞急ブレーキを掛けたクルマのフロントサスが沈むような感じ
同意です。これでリストアクションが良くなってスピードあがった。
0194投球者：名無しさん
2009/02/18(水) 00:05:44ID:jbNfq0qV0195投球者：名無しさん
2009/02/18(水) 02:38:12ID:iEm8FVdI0196投球者：名無しさん
2009/02/18(水) 08:56:04ID:KaQcdAOI人差し指の外側にこぼれ落ちて、右の溝に一直線ということが
結構ある。 かといって、手のひらをチョイと内側に向けると
脇が甘くなり内ミスが多くなる。
過ぎたるは及ばざるが如し。 勘が悪い人間には難しいっす。。。
0197投球者：名無しさん
2009/02/18(水) 12:56:27ID:zpwrOf4o最近、自分の持ってるボールの中で軽め（15.2p）のものだとどうしてもバックスイング中に肘がゆるんでしまう感覚になってうまく投げられません。
重め（15.6p、16.0p）のボールだとその感覚がなく、いいかんじで投げることができます。
どなたかこのような経験をお持ちの方はいませんか？
自分としては上腕二頭筋が原因ではないかと疑っているのですが、他に考えられる原因があったら教えてください。
0198投球者：名無しさん
2009/02/18(水) 13:38:56ID:LHZkcdV2ありがとう
>>191馬路かよ！
今日、いくので何か色々試してみま～す！
ありがとう
0199投球者：名無しさん
2009/02/18(水) 14:23:21ID:6TJseE1vボディビルダーのようにならなければ問題ないはず。
ボール任せのフリースイングで、筋力を余裕として残し、
タイミングミスのリカバリーに使えるようになれば、鍛えた価値があるというもの。
バックスイングを高く上げようとする意識が強すぎて、ボールより腕が先攻し
引き上げるような形になると、肘がまがることはありますね。
16lbで上手くいくなら、それで問題ないとも思いますけどね。
0200投球者：名無しさん
2009/02/18(水) 19:25:22ID:sSYWL+Yh筋力があるにこしたことは無いので、ガンガン鍛えるべし
でもバックスイング中に上腕二頭筋なんか使わないんだけど･･･
ところで、持ってるボール全部同じドリルなの？
0201投球者：名無しさん
2009/02/18(水) 19:28:29ID:xWcmUNufそりゃ小指先行でそのまま振ったら右に一直線だ
小指先行のまま、体の軸を意識して回ってみろ。小指が体についたままでも手のひらは左向くだろ
ローは腕じゃなくて、足と体でスウィング作らないと無理
0202投球者：名無しさん
2009/02/18(水) 21:56:58ID:jbNfq0qV0203投球者：名無しさん
2009/02/18(水) 22:27:53ID:OB6cX5uFhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/5915/gallery3/pict/hayakawa.gif
0204投球者：名無しさん
2009/02/18(水) 22:55:39ID:4fO8rkKW15.6lbと16.0lbでうまくいくんで、とりあえず軽いボールを使わないようにすればいいんですかね。
>>200
持ってるボールは全部同じドリルです。
もちろんバックスイング中に上腕二頭筋は使おうなんて意識してないんですけど、肘がゆるむとしたらその筋肉が怪しいのかなと思ったんです。
0205投球者：名無しさん
2009/02/19(木) 00:20:00ID:N30UPFW60206投球者：名無しさん
2009/02/19(木) 03:48:25ID:1GZj43bE見れない
0207投球者：名無しさん
2009/02/19(木) 09:19:08ID:AEs54Wuw上腕二頭筋を鍛え過ぎって60キロのバーベルカールが10回くらい余裕でできるレベル？
おれの知り合いはそのくらいだけど15ポンドで全く問題ないよ。
0208投球者：名無しさん
2009/02/19(木) 10:29:16ID:ZSGYJaq725キロダンベル×2を10回がやっとのレベルです。
いろいろ自己分析して考えてみたところ、上腕二頭筋と上腕三頭筋とのバランスが悪いせいなのかもと思いました。
上腕三頭筋を重点的に鍛えてみるとともに投げ方も念入りにチェックしてみます。
0209投球者：名無しさん
2009/02/19(木) 18:42:59ID:Tq8XQO9n自分の投球をビデオ撮りして、ボールごとに比較してみれば簡単に解決するんじゃない？
自分のフォームを客観的に見ることは大事だよ
0210投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 07:57:03ID:bQpWu/wx筋力がある人は４オンスの違いは感じない。
逆に筋力がないからではないか？
0211投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 12:46:15ID:l9YBidrnありがとうございます。ビデオでチェックして何に原因があるか探ってみます。
>>210
筋力が足りないんですかね。4オンスの違いを感じてしまってます。
0212投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 18:10:23ID:9p6UjCDl0214投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 19:30:12ID:jvmk0d+N同じにしてます
でも、ストレートで投げてるのでドリル変えても良かったかな？とは思ってます
>>211
ビデオ撮りするなら、ボール持たない状態のシャドーボウリングも撮影してみると面白いですよ
実際の投球と比べてみることで、いろいろ発見できると思います
シャドーなら上手く出来るのにな～って人にはオススメです
0215投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 20:13:36ID:7tR2nw110216投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 20:40:58ID:9p6UjCDlウザ
0218投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 22:22:44ID:2LXfmeZMバックアップ用なら欲しいけど。
0219投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 22:27:06ID:3nqEdJHN0220投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 22:31:38ID:BylkiYLOリリースの時，最後に人差し指でおすクセがあるのですが、これって間違ってますか？
どうしてもカクーンていう曲がりがでません。このせいでしょうか。
0221投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 22:53:50ID:xjPSk78W例えARを自在に調整できるとしても､万が一のリリースミスがあるかもしれない
そういうばらつきを吸収してくれるのがスペアボール
だからプロだってほとんどがスペアボール使ってるんだよ
0222投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 22:55:57ID:Fi9XmenR大事なのは脱力とタイミングなんだよ。
これさえつかめば、力は全く使わないで投げられる。
0223投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 22:57:28ID:7tR2nw11でもこのボールの欠点発見したんだけどヒビが入ったらそこから真っ二つに割れるｗｗｗ
0225投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 23:04:18ID:ebAYqWfx0226投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 23:22:17ID:P1+TaarH0227投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 23:44:04ID:EdArPjFr手前で喰われているか、チルトが大きいか、フッキングエリアがずるずるかでは。
>>226
12から17本くらい。スピード落とせば多く付くよ。
0228投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 01:56:07ID:mFlxg6cJ俺終わってるな
0229投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 02:45:26ID:jIR3isA/0230投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 03:20:33ID:T4q6oJLYちょー回転してたってスペアボール投げた場合は数本しか付かないでしょ
0231投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 04:30:56ID:mFlxg6cJ0232投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 04:56:19ID:jIR3isA/なるほど
0233投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 05:55:43ID:sxNvqyEzそうなんだよな
俺もローではかなりの腕力が必要と最初は思っていたけど
脱力とタイミングを意識して投げれるようになってから
パワーは必要ないってことを実感したよ
0234投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 08:48:22ID:cn9MxViOどうしてもwakiが甘くなります。後ろから撮ったらキモいぐらいに
わきが開いてました。
こうすれば絶対わきがしまるって方法ありますか。
0235投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 12:11:26ID:A2ysEubkなんで出来ないの? と思います
ものすごく自然体だし楽だし
本当に脱力とタイミングだけだよね
0236投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 13:42:48ID:mFlxg6cJ0237投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 13:46:04ID:HEoFLjde中指と薬指の第二間接周辺に鈍い痛みがでるようになってしまいました。
フィンガーのかけ具合は最後までしっかりかける気持ちで投げていますがみなさんはどうなんでしょう？
0238投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 13:54:34ID:mFlxg6cJ0239投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 13:56:22ID:HEoFLjde0240投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 13:58:59ID:mFlxg6cJだが引っ掛けすぎてもよろしくないな
0241投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 15:41:38ID:A2ysEubk腰が入るっていうイメージがわきません
しっかり腰から下が止まってからっていう意味ですか？
0242投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 15:55:53ID:mFlxg6cJ蹴り足がしっかりしてないと不恰好になるが
0243投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 16:26:01ID:WESxGAO+ローでその症状はありえん。
0244投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 16:26:23ID:WESxGAO+0245投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 16:28:06ID:q94u0wPuバックスイングのトップで脇ががら空き状態にすれば、フォワードで締まる方向へ
いやでもうごくことになる。
>>237 フィンガーのバーティカルピッチを1/4～1/2くらい
リバース方向に修正してみたら。
リフタンじゃないから通常それほどフィンガーは意識しないよ。
0246投球者：名無しさん
2009/02/21(土) 23:35:22ID:HEoFLjde240＞今よりもう少しかけない感じで色々やってみますね。
243＞ありえませんか、今一度投げ方考えてみます。
245＞色々やってみて解決しなかったら言われたようにドリルいじってみますね
みなさんありがとうございました。
0247投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 01:14:15ID:Ksb42Xvaスナッピングを生かすためには、すっと抜けるように外れなきゃ。
それに、フィンガーかけたら、偽ローダウンじゃん。
ちなみに、このスレでも有名な某プロが、ウチのセンターに来たときにあらためて訪ねたら、
「ボクのは、ローダウンじゃありません」って言ってた。
でも、サイトでは、一緒にローダウンを投げようなんて、言ってるんだよね。。。なんか、変。
0248投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 01:17:11ID:pXLPOwwG0249投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 01:30:45ID:xWiYmgdv0250投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 02:44:17ID:mBgCAb4n0251投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 07:13:59ID:MKbZnGSO誰の話？
0252投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 07:30:57ID:x4oJ+DYbオープンバックの目的ってなんでつ
0253投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 07:33:14ID:x4oJ+DYb0254投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 12:14:52ID:N5FQsZ4t竜太では？
今は知らないが、昔そういうことを言ってたらしい。
0255投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 13:42:49ID:ORTjrLwJ回転がバラバラｗ
スピードはﾛｸに出ないし・・・・
プロには下半身が弱いとの事。。。
ｗｗｗえｗ馬路かよｗ
0256投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 18:33:58ID:MKbZnGSO0257投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 19:34:15ID:DWISBi+b0258投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 19:40:08ID:DWISBi+b何の世界でも魅せて一流みたいな部分はあるし、高く上げたボールが
きれいに降りてきてリリースってカッコいいじゃん。
イチロー然りストイコビッチ然り。
それと高さをスピードに変えたほうが楽だよ。
0259投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 19:53:26ID:oLjKhbI3助走を走り気味にするというのも手段の一つかな
そういうのここでは好かれないっぽいけど
0260投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 21:17:24ID:qhBrlT8Rありますよね。 そんな場合、偶数レーンではどうやって
投げてます？ ５歩助走の３歩目で、左足を思い切りクラスターの
前に踏み出すようにしてはいるのですが、クラスターを思い切り
蹴飛ばして以来、トラウマになって25枚目より内側から
投げれなくなってしまいました。。。
0261投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 21:42:30ID:rsP1cvdc自分はほとんどインステップしないタイプなのであまり気になりませんが・・・
ステップワークは人それぞれなので、それをどうしろとは言えませんが、
普段より前にアドレスしアプローチを短く使ってはどうですか、
ラックの前から投げるよりは安定させやすいと思いますが。
0262投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 23:32:35ID:/Bl2pjAL２５枚目というと、まだ真ん中より右側ですよね？
で、３歩目を思い切りクラスターの前に左足というと・・・
どういう投げ方をしてるんでしょうか？
４歩目、５歩目は？
0263投球者：名無しさん
2009/02/22(日) 23:43:10ID:6MLTPk3O真ん中は20枚目だ
0265投球者：名無しさん
2009/02/23(月) 00:30:12ID:/tQUe9IV0266投球者：名無しさん
2009/02/23(月) 01:51:48ID:Pm0lRlM30267投球者：名無しさん
2009/02/23(月) 02:55:48ID:FIVpCVyk0268投球者：名無しさん
2009/02/23(月) 07:43:48ID:BGL65id0http://jp.youtube.com/watch?v=SC19X6ccAu4&feature=related
0269投球者：名無しさん
2009/02/23(月) 08:23:43ID:LllngzZD0270投球者：名無しさん
2009/02/23(月) 12:07:00ID:ffhAZ88r１年か？
じゃなきゃ、ここ１０年、ボウリング部にこんな顔の奴はいない。
で、ここはどこのセンターだい？
0272投球者：名無しさん
2009/02/23(月) 17:10:02ID:ivuAg4UC0273投球者：名無しさん
2009/02/23(月) 19:25:42ID:ffhAZ88r市内って・・・(＾＾;ゞ
0274投球者：名無しさん
2009/02/24(火) 02:06:39ID:WMDrPMhrレーン正面、及び壁のクロス等違えど同じ建物だと思われる場所での投球動画ﾊｹｰﾝ
共通点
・268動画の1&2レーン横通路とアプローチの段差を埋める木箱
・ピンセッター室へ向かう、ドア左下の傷
・リターンラック、レーン等も同じと思われる
・天井の蛇腹構造も同じ
以上を踏まえ、同じと思われる建物での他動画を更に観察
日本語によるアナウンス放送や、飲みかけの野菜生活が映ってたので日本かと
こんなの調べたって自分のAvが上がるわけでもなく…暇だな漏れ ○刀乙
0275投球者：名無しさん
2009/02/24(火) 02:19:13ID:/5qjoXll皆さんの声を結集して、韓国の不法占拠を一日も早く止めさせ、日本固有の領土を取り戻しましょう。
我が国固有の領土である竹島の返還には、皆さんの関心と理解が必要です。
ご存じですか？竹島のこと
東島(女島) 西島(男島)
◆下記ＨＰもご覧下さい◆
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/
http://www.town.okinoshima.shimane.jp/takeshima/index.html
http://www.takeshima-wo-mamorukai.com/
0276投球者：名無しさん
2009/02/24(火) 02:38:52ID:K/4Ks0Waスレ違いです
0278投球者：名無しさん
2009/02/24(火) 21:01:11ID:2HXPcHNi0279投球者：名無しさん
2009/02/24(火) 21:06:14ID:jO9vLXrnhttp://jp.youtube.com/watch?v=SC19X6ccAu4&feature=related
0281投球者：名無しさん
2009/02/24(火) 23:06:04ID:K/4Ks0Waスライドって何のスライド？
0282投球者：名無しさん
2009/02/25(水) 01:16:42ID:EjxbhSrjあなたの動画キボンヌ
0283投球者：名無しさん
2009/02/25(水) 03:34:00ID:3o+VcSMnオーソドックスなリフタンぽいフォーム＋スリングショット的なリリースで投げてるんですが、
こういうのってアリなんですかね？ローダウンの一種に入るんでしょうか？
欠点とか、こうするともっと良くなるとかあれば教えてほしいです。
意識的にカップをほどこうとはしていませんが、
無意識だと最後までリストが勝ちすぎてしまってサム抜けが悪くなるので、
バックスイングトップあたりから手首を脱力するように心がけています。
コントロールを重視したいのでオープンバックとか肘曲げはやっていません。
ちなみにスリングショットとか知ってるみたいに用語を使ってみましたが、
http://www36.atwiki.jp/powerkoil18/pages/14.html
を見て、ああそういえば俺こんなかんじだなと思っただけです。
0284投球者：名無しさん
2009/02/25(水) 06:15:49ID:QQox2slaまずはあなたの投球動画が無いと話が進まないかな。
文章だけではあなたのフォームやリリースがよくつかめないので
デジカメででも動画を撮影してどこかにＵＰしてから
もう一度ここで質問してみてよ。
0285283
2009/02/25(水) 15:53:00ID:fd+Qai+W一瞬手首が負けかけたあとにフィンガーに引っ掛かってこぼれて行くような
感触があるので、あれ、これってローダウンに近いリリースなのかな？と思ったわけで。
そんな感じの投げ方のプロがいるよー、とか、なんでもいいので。
いわゆるローダウン？ハイレブ？というのはオープンバックや肘曲げ無しでも実現できるものなのでしょうか？
極めようスレで名前出てたRandy Pedersenの動画を見たら、そんな感じにも見えたのですが…。
0286投球者：名無しさん
2009/02/25(水) 19:27:36ID:35S8bMtT別にオープンバックじゃなくてもローはできる
ただ、バックスウィングの高さが回転に変換されるから高身長の人じゃないと限界値が低くなる
肘曲げは勝手になるもんで別に曲げに行っているわけではない
0287投球者：名無しさん
2009/02/25(水) 20:01:17ID:t0+8oz8O肝心なところは、何のためにお前がボウリングやってるかだよな。
アリかどうかなんか関係ない。
ローダウンを極めるのが最終目標なのか？
その投げ方でスコア出せればいいんじゃないのか。
要はレーンに合ったスピードや回転が出せればいいんだよ。
0288投球者：名無しさん
2009/02/25(水) 21:01:36ID:cSk3Nl2t最終的にここで「うん。それでいいんじゃない」って結論待ってるだけな気がする。
0290投球者：名無しさん
2009/02/25(水) 22:10:08ID:tMlwaruA0291投球者：名無しさん
2009/02/25(水) 22:37:08ID:Xo6zXxYR>フィンガーに引っ掛かってこぼれて行くような
感触があるので、あれ、これってローダウンに近いリリースなのかな？
いいえ違います、さようなら。
0292投球者：名無しさん
2009/02/26(木) 00:23:53ID:bfMSCwtA「うん、君の投げ方はローダウンだよ」「君もりっぱなロー使いだ」
って言って欲しいだけなんだよな。
0293283
2009/02/26(木) 02:04:13ID:DJUAqZQUまぁ、勿論スコアを出すことが目標で、そのためにはこのままの方向でいいのかな？
というのが疑問だったから意見を聞きたかったのです。
正直どっちかと言うとローダウンやる人って、
理屈っぽいだけで運動神経ない奴らばっかりで何なんだあれと思ってたので、
ロー使い（って言い方が恥ずかし過ぎる）と認めて欲しいなんて、思ってないです。
なんか投げ方もみっともないし、憧れなんか一切ありません。
ですが自分の投げ方もローダウンの一種だったなら、
なるほどこれも理に適ってるのかなと思ったのですが、やっぱりどうでもいいや。
ではこれで消えますね。
286さんと287さん、まともに答えてくれてありがとうございました。
0294投球者：名無しさん
2009/02/26(木) 02:26:47ID:lRJVlYF20295投球者：名無しさん
2009/02/26(木) 02:36:16ID:FfMI+CvK図星ｗ
ふてくされて、意味不明な捨て台詞残して消えてるしｗｗｗ
0296投球者：名無しさん
2009/02/26(木) 03:11:05ID:RcgIMTvJお前醜いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0297投球者：名無しさん
2009/02/26(木) 07:03:08ID:uoyVVe6yお前はずっとみっともない投げ方で投げてろw
0298投球者：名無しさん
2009/02/26(木) 08:33:00ID:wBt2C9PY勿論スコアを出すことが目標で、そのためにはこのままの方向でいいのかな？
そこまで求めるなら、やはり動画をうぷするべき。
＞ 正直どっちかと言うとローダウンやる人って、
＞ 理屈っぽいだけで運動神経ない奴らばっかりで何なんだあれと思ってたので、
＞ ロー使い（って言い方が恥ずかし過ぎる）と認めて欲しいなんて、思ってないです。
言ってる事が矛盾してる。
お前の中ではロー使いは理屈ばかりで運動オンチばっかりって偏見ありきなんだよな？
そんな状態で｢俺の投球どう？｣っておかしいわ。
それとな、一般的にロー使いって言った方が通じやすいから使ってんだよ。
語源にとらわれて理屈っぽいのはお前じゃね？
ボールスレで湧いてたポンド厨か？さては
＞ なんか投げ方もみっともないし、憧れなんか一切ありません。
＞ ですが自分の投げ方もローダウンの一種だったなら、
＞ なるほどこれも理に適ってるのかなと思ったのですが、やっぱりどうでもいいや。
｢所詮、2ちゃんに求めてもカスばっかで話しになんねーわ｣
って結論付いたと思うが、まあ、そこがお前の限界点だと認識してくれ。
0300投球者：名無しさん
2009/02/26(木) 14:10:35ID:3/i6aqr20301投球者：名無しさん
2009/02/26(木) 14:13:27ID:GRxvJn2I理屈抜きで投げてる奴はまず成功しない
0302投球者：名無しさん
2009/02/26(木) 15:02:09ID:qOKyJdbzとりあえず、スパン短くして親指リバースにすればおｋ？
0303投球者：名無しさん
2009/02/26(木) 15:04:17ID:KHezFiU40304投球者：名無しさん
2009/02/26(木) 17:46:35ID:2gb+me7N0305投球者：名無しさん
2009/02/26(木) 23:26:12ID:Eepb4R320306投球者：名無しさん
2009/02/27(金) 00:16:30ID:GbWf8mAm0308投球者：名無しさん
2009/02/27(金) 04:59:36ID:GbWf8mAmそうじゃないんですよ。
まぁ、勿論スコアを出すことが目標で、そのためにはこのままの方向でいいのかな？
というのが疑問だったから意見を聞きたかったのです。
正直どっちかと言うとローダウンやる人って、
理屈っぽいだけで運動神経ない奴らばっかりで何なんだあれと思ってたので、
ロー使い（って言い方が恥ずかし過ぎる）と認めて欲しいなんて、思ってないです。
なんか投げ方もみっともないし、憧れなんか一切ありません。
ですが自分の投げ方もローダウンの一種だったなら、
なるほどこれも理に適ってるのかなと思ったのですが、やっぱりどうでもいいや。
ではこれで消えますね。
286さんと287さん、まともに答えてくれてありがとうございました。
0309投球者：名無しさん
2009/02/27(金) 22:51:40ID:iAqctizy島根県が2005年に制定した「竹島の日」の式典こそ混乱なく行われたものの、その直後に、県のウェ
ブサイトに対して、韓国に割り当てられたIPアドレスから、大量のアクセスが行われた。サイトの内容
の改ざんなどの「実害」はなかったが、まだ火種がくすぶっている様子だ。
約650万回のアクセスが集中、つながりにくい状態に
島根県は05年、竹島が島根県に編入された2月22日を「竹島の日」と制定。09年で、「竹島の日」は
4日目。制定当初は、韓国側の激しい反発があったものの、松江市内で行われた今年の記念式典は、大
きな混乱もなく終了した。
ところが、その4日後の2月26日、島根県のウェブサイトがトラブルに見舞われることになる。同日
14時頃から約20分間、約650万回のアクセスが集中。サイトがつながりにくい状態になった。アクセ
スは、韓国のプロバイダーに割り当てられた10程度のIPアドレスから行われていた。サイトの監視シス
テムからアラーム（警報）が出たため、県ではすぐに事態を把握。これらのIPアドレスからのアクセス
を拒否する設定に変更し、つながりにくい状態は解消された。この間、特にサイトの内容が改ざんされ
たり、業務に支障が出たりする影響はなかったという。
今回の大量アクセスは、「サイバー攻撃」に近い性格を持つとも言えそうだが、このような被害は、
今回が初めてではない。
06年5月31日から6月1日にかけて、約413万件のアクセスが集中し、やはりウェブサイトがつながり
にくい状態になった。さらに、5月31日から6月2日の3日間、県のメールアドレスに対して、およそ10
分間に約1200通近いメールが送りつけられるという被害もあった。メールの内容は、
「独島は韓国の領土だ」
などとハングルや英語で書かれていたといい、攻撃が竹島問題と関連していたことは明らかだ。
韓国南部の馬山市は「対馬の日」を制定
一方、今回の大量アクセスについては、情報政策課では
「『竹島の日』との関連は不明だ」
と話しているほか、総務課では
「普段から、竹島問題については1日に数通はメールが来ます。竹島についての報道があった時や『竹
島の日』の時でも、メールの量は『やや増えるかな』といった程度です。今回の大量アクセスの後も、
特にメールの数が増えたということはありません」
と話している。06年と比べて、大量アクセスの狙いははっきりしないとも言えそうだ。
一方、韓国南部の馬山市は、「竹島の日」に対抗して、05年に3月18日を「対馬の日」に制定。もっ
とも、韓国内でも「こんな主張をしたら、独島（竹島）についての主張についても信憑性を疑われる」
などと、冷ややかな見方が多い。
0310投球者：名無しさん
2009/02/27(金) 23:41:56ID:Q4vJ4Vms0311投球者：名無しさん
2009/02/28(土) 01:22:53ID:pAdm5Neh0312投球者：名無しさん
2009/03/01(日) 22:41:53ID:JyP4A4Wy0313投球者：名無しさん
2009/03/01(日) 23:25:09ID:eE1hwQxoそういえば889はどうしてるんだろうなぁ
レッスン受けていってリフタンとして完成してたりしそうだが
0314投球者：名無しさん
2009/03/02(月) 00:54:22ID:PpjpM8/J0315投球者：名無しさん
2009/03/02(月) 09:28:41ID:1lmN+QOw0316投球者：名無しさん
2009/03/02(月) 09:47:46ID:V6N+Ut+fhttp://jp.youtube.com/watch?v=SC19X6ccAu4&feature=related
0317投球者：名無しさん
2009/03/03(火) 06:38:46ID:s8GOLdlJなかなか回してますね。どこで投げてるんですか？
プロテストとかは受けないのですか？
0318投球者：名無しさん
2009/03/03(火) 09:20:28ID:fFXyKfLz0319投球者：名無しさん
2009/03/03(火) 19:52:55ID:qb7SJYvv調査団が、同国側が竹島の古い名前だと主張する「于山島」を鬱陵島と同一視していたことを示す史料
が見つかった。二十二日の「竹島の日」を迎え、韓国側の主張の矛盾を裏付けるものとして注目を集め
そうだ。
史料は、島根県の竹島資料室が見つけた。
米軍政下の暫定政府の要請に基づき、竹島などの領有権を固めるため、朝鮮山岳会が四七年八月に
学術調査した内容を、民俗学者の同会の宋錫夏会長が翌四八年にまとめた。竹島の北西九十二キロに
位置する鬱陵島について、歴史や朝鮮本土からの位置関係など島の概要を紹介している。
この中に于山島そのものの表記はないが、「太宗十七年（一四一七年）」の年号や「按撫使の金麟雨
が鬱陵島で大きな竹や水牛皮、綿子、検樸木などを献上した」など、一四三一年編さんの韓国の歴史書
「太宗実録」で初めて登場した于山島に類似する記述を、鬱陵島のこととしている。
また、于山島と関連があるとされる于山国が、歴史書「三国史記」に登場する年号「新羅智証王十三
年（五一二年）」も記されている。
竹島資料室の錦織希衣さんは「韓国側が調査当時、于山島を鬱陵島と認識していたとみられる」と
指摘。「于山島が竹島という韓国側の主張が、成り立たないことを補強できる史料」とした。
于山島をめぐっては、韓国在住の米国人研究家ゲーリー・ビーバーズ氏が、韓国の古地図や文献を
基に、于山島は竹島ではなく、鬱陵島の北東に隣接する竹嶼（ちくしょ）を指している、とする研究
成果を発表。島根県の竹島問題研究会も同様の見解を示している。
0320投球者：名無しさん
2009/03/06(金) 00:11:42ID:S8zRbqDc0321投球者：名無しさん
2009/03/06(金) 00:17:42ID:F2N8JblYhttp://jp.youtube.com/watch?v=SC19X6ccAu4&feature=related
0322投球者：名無しさん
2009/03/06(金) 01:12:19ID:ufWWMp6a0323投球者：名無しさん
2009/03/06(金) 02:07:51ID:krmqzrAnhttp://www.youtube.com/watch?v=9j4Vwjw3dNY&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=zaWvPwYM87I&NR=1
0324投球者：名無しさん
2009/03/08(日) 01:35:26ID:yrsnkIkg0325投球者：名無しさん
2009/03/08(日) 02:33:55ID:X46j3dYR普通、リーグくらい出るだろ。
それが何なんだ？
0326投球者：名無しさん
2009/03/08(日) 08:55:50ID:O3ALDrkx0327投球者：名無しさん
2009/03/08(日) 11:54:39ID:yrsnkIkg頑張ってるみたいって事。君は叩きか？
0328投球者：名無しさん
2009/03/08(日) 14:24:29ID:VNDEiV1Y0329投球者：名無しさん
2009/03/08(日) 14:30:02ID:cHONKghUとても満足したみたいだね。
0330投球者：名無しさん
2009/03/08(日) 14:33:56ID:B0n2baGf0331投球者：名無しさん
2009/03/08(日) 23:27:30ID:xDCeCk+c0332投球者：名無しさん
2009/03/08(日) 23:29:21ID:cHONKghU0333投球者：名無しさん
2009/03/09(月) 02:14:40ID:DE/0nA7X0334投球者：名無しさん
2009/03/09(月) 10:54:46ID:jtIV7xukID変えてクランカーの話を出す
ID変えて煽りを入れる
荒らし確定。以後スルー推奨
0335投球者：名無しさん
2009/03/09(月) 11:23:26ID:TXPRWTLPまあ本人か信者なんだろうけど
0336投球者：名無しさん
2009/03/09(月) 11:28:07ID:7iFk6Kwx見習いをネタにしてる奴って嫉妬してるだけだろ？
0337投球者：名無しさん
2009/03/09(月) 12:26:40ID:q6nMVNNe0338投球者：名無しさん
2009/03/09(月) 15:22:55ID:4arnZ87b確かに（笑）
0339投球者：名無しさん
2009/03/09(月) 16:01:49ID:zQTFnEP9あのWAKA様をお忘れなく
0340投球者：名無しさん
2009/03/09(月) 18:08:04ID:plGAy5j/0341投球者：名無しさん
2009/03/09(月) 23:21:53ID:KtaRCvql0342投球者：名無しさん
2009/03/10(火) 00:04:26ID:XW4P41O7「ローダウンへの道」というサイトの主
青砥や本八幡で親子で出没する
見習いさんと同じくオフ会の出席者の一人
0343投球者：名無しさん
2009/03/10(火) 00:09:21ID:Mnl6fIT8mixiでも会えるよ
華麗で完璧なフォームを見せてもらうと参考になるかも
0345投球者：名無しさん
2009/03/11(水) 16:12:41ID:NmAkUtSw0346投球者：名無しさん
2009/03/12(木) 15:49:10ID:aALxVRNz0347投球者：名無しさん
2009/03/12(木) 17:03:00ID:aVFvKxWl0348投球者：名無しさん
2009/03/12(木) 17:14:59ID:9+RyQwG50349投球者：名無しさん
2009/03/12(木) 17:17:41ID:aVFvKxWl0350投球者：名無しさん
2009/03/12(木) 21:33:38ID:gmvwwnIqタメ作って踏み出せば、パワーステップっていうことなんだけど。
もちろん、どんな投げ方でも言うし。
0351投球者：名無しさん
2009/03/12(木) 21:37:13ID:gmvwwnIq３行目削除。
0352投球者：名無しさん
2009/03/12(木) 21:41:49ID:v8BSXuljフレア幅が２センチくらい(笑
見てもらうとタイミングはローのリフタン…
意味が分からないんですが。
0354投球者：名無しさん
2009/03/13(金) 07:12:04ID:Bku3mXMH0355投球者：名無しさん
2009/03/13(金) 14:09:54ID:jYw2fMgx0356投球者：名無しさん
2009/03/13(金) 19:14:19ID:jYw2fMgx0357投球者：名無しさん
2009/03/13(金) 20:57:28ID:v7og+rMGオイルあるといいなあ。
0358投球者：名無しさん
2009/03/13(金) 21:27:26ID:T/vJc84w0359投球者：名無しさん
2009/03/14(土) 19:08:46ID:bD3aBBkQ0360投球者：名無しさん
2009/03/14(土) 19:15:34ID:blE7e5q10362投球者：名無しさん
2009/03/14(土) 19:49:58ID:blE7e5q10363投球者：名無しさん
2009/03/14(土) 23:40:52ID:UwJRrsG1せいぜいスパットまでの秒間回転数を測らないと。
0364投球者：名無しさん
2009/03/15(日) 00:29:16ID:EUs+LjEd日本に２台しかないけど
0365投球者：名無しさん
2009/03/15(日) 17:44:20ID:FQSshACc0366投球者：名無しさん
2009/03/15(日) 18:25:28ID:tnzIAE970367投球者：名無しさん
2009/03/15(日) 21:10:07ID:TvhE2CDr表示が甘いって話を聞いたが
速度も回転数も。
0368投球者：名無しさん
2009/03/16(月) 05:01:49ID:R9f4h71u0369投球者：名無しさん
2009/03/16(月) 14:40:10ID:vcg9lRlE0370投球者：名無しさん
2009/03/16(月) 22:53:32ID:Jzd9U11s0371投球者：名無しさん
2009/03/16(月) 23:00:41ID:0XNUZn21ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_gold/sportsman/img/mk-rno1.jpg
0372投球者：名無しさん
2009/03/17(火) 07:15:43ID:4Za+xVU+極めように負けてるな。
0373投球者：名無しさん
2009/03/17(火) 13:29:22ID:GQ3mrpC+0374投球者：名無しさん
2009/03/17(火) 23:49:28ID:bD4xN7qS0375投球者：名無しさん
2009/03/17(火) 23:50:39ID:2ctJg5hW突っこんでください。
その１
「指をひっかけるローダウンとは、どこが違うんですか？」
私の答え
「はぁ？引っかけたらダメだよ。ローダウンとは言わないよ。
引っかけるからリフトっていうんでしょ？
ターンしてもしなくても、その投げ方はリフタンって言います。」
と、そっちのボックスをみれば、いましたいました。
軽～いボールで肘曲げ～の、最大カップ振り回し～の、放り投げ～の、ドーンとロフト～の、うるせ～の・・・が。
0376投球者：名無しさん
2009/03/18(水) 06:58:39ID:E905muBg却下
0377投球者：名無しさん
2009/03/18(水) 18:07:13ID:xkoqn3huフィンガーテープの汚れの話し。
私は、フィンガーがす～っと抜けやすいように、アノ安い白色のバンデージを巻いてます。
「ローの練習してた時代、フィンガーテープの汚れは、ほとんど爪側でした。」
さて、何が考えられますか？？？
0378投球者：名無しさん
2009/03/18(水) 19:06:16ID:4BC59mLh0379投球者：名無しさん
2009/03/18(水) 19:08:23ID:GfSRyI+x0380投球者：名無しさん
2009/03/18(水) 19:09:35ID:Nlj0f7Wy0381投球者：名無しさん
2009/03/18(水) 19:43:26ID:yI39lhwD0382投球者：名無しさん
2009/03/19(木) 06:30:53ID:JplExSS4ウンコしても手を洗ってなかった。
0383投球者：名無しさん
2009/03/19(木) 12:45:37ID:DGeFMCeJ0384投球者：名無しさん
2009/03/19(木) 17:39:28ID:UZptnBcyどこで力を抜くんですか？
0385投球者：名無しさん
2009/03/19(木) 17:55:30ID:CtmRyLitスイング始動から肘入れカップ完了まで、しいて力を入れるとすれば
押しこぼしといわれる動作の部分。
0386投球者：名無しさん
2009/03/19(木) 18:09:19ID:UZptnBcy力はずっと抜くんですね。
0387投球者：名無しさん
2009/03/19(木) 18:59:10ID:jDjVKD3/思いっきり勘違いしてる。
0388投球者：名無しさん
2009/03/19(木) 19:12:40ID:UZptnBcyじゃぁどんなんすか？
0389投球者：名無しさん
2009/03/19(木) 23:47:54ID:2rk0/ZXMタイミングは、曲げた腕を伸ばしきる直前。
その時、自然にサムが抜ける。
肘を伸ばすタイミングでもあるので、腕にはチカラが入る。
ここが、３８５さんも言っている、押しこぼしのタイミング。
ローは投げるんじゃなくて、落とす（手のひらを転がって）ことが重要。
これが出来なきゃ、えせローにしかならない。
あ、それと問題の解答。
まさに、この脱力だったんですね。
練習当初は、「このタイミングでチカラを抜いたら投げられないじゃないか・・・」
と思って、アンダーハンドでフリスビーを投げるようにしてたんですよ。
回転はそれなりにつくんですが、どっかが違う。
必要以上に、チカラが入ってたんで、爪側が黒くなったんですね。
でも、恥ずかしさを無視して、落とす覚悟で手首から先を完全脱力したら、あら不思議。
肘が伸びてボールが落ちたと思った瞬間、ブロークン後に手首がまたカップ状態に戻ろうとしていていつのまにかボールを押してるんですね。
これが、スナッピング効果って奴なんですね。
ほんと、ビックリしました。
0390投球者：名無しさん
2009/03/19(木) 23:59:07ID:gR07mvTVファイナルアンサー？
0391投球者：名無しさん
2009/03/20(金) 00:40:24ID:GWX6ESoV何かもやもやが無くなりました。
ありがとうございます。
0392385
2009/03/20(金) 00:54:44ID:EU8H3gotその「脱力」のためには道具も大切。
ボールの持ち方で、サムの付け根で押さえるとか、腹全体でおさえるとか、
書いてありますが、サムは穴に入れているだけでほとんど気にならないようでないと脱力できません。
親指の力を抜いてスイングできれば簡単に脱力できます。
0393投球者：名無しさん
2009/03/20(金) 13:51:00ID:fHxgIoMyまじめに練習している方なら、色々なリリースが出来るようになってきますね。
カップの解放でサムのロックを解除したのち、フィンガーをワイパーのようにボール球面をトレースし、
最終的にフィンガーの側面で拾う感じで大きなARを付ける。
この方法もやや遅めのレーンで先でしっかり曲げたいときに有効で立派な高速回転投法。
昔投げとの大きな違いは、ボールの落下を利用するかしないかの違い。
タイミングの取り方も当然、別物になってきますが。
これを見れば、力が要るとか脱力とかの疑問が解決出来るのではと、私が書いたものです。
http://www.vinet.or.jp/~satow/03.html
気が向いたらみてください。
0395投球者：名無しさん
2009/03/20(金) 18:17:13ID:GWX6ESoV頑張ってみます。
0396投球者：名無しさん
2009/03/20(金) 19:02:13ID:pBsGZUKpとっくの昔・・・・・・って、ローwikiっていつからあるんでしょ。。。爆
>>393
それと、申し訳ないんですが、ハイレヴじゃなくて、ローダウンは、
スナッピング以外は邪道だと考える私です。。。すいません。
（ノブターンとか・・・）
さて、みなさんは、何種類のリリースができますか？
ローだけについても、どういうタイミングが出来ますか？
手遅れじゃんなくても、リフタンのようにスライドしても、実は投げられるんですね。
0397投球者：名無しさん
2009/03/20(金) 19:06:43ID:1Y5S1arU誤解してる人が多いがＰＢＡはスライドしながら投げてるよ。
ローといってもプッシュプルだけどね。
0398投球者：名無しさん
2009/03/20(金) 19:09:04ID:2U6S/tKO0399投球者：名無しさん
2009/03/21(土) 18:30:32ID:CyVN75k20400投球者：名無しさん
2009/03/22(日) 13:08:11ID:kjIK0O03その方が安定すると思ってますが、軸足停止と同時に重心移動が停止してしまっては、
ただの手投げになってしまうので論外。
0401投球者：名無しさん
2009/03/24(火) 02:13:18ID:3KLgLgdrhttp://www.youtube.com/watch?v=BOfkfoN30yk
0402投球者：名無しさん
2009/03/24(火) 11:31:15ID:yfUr78xg0403投球者：名無しさん
2009/03/24(火) 15:01:52ID:TLYKwvgIﾜﾛﾀ！
0404投球者：名無しさん
2009/03/24(火) 23:54:13ID:QOPEGEkW0405投球者：名無しさん
2009/03/25(水) 06:11:25ID:VDBP+Hql今回だけだぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=SC19X6ccAu4&feature=related
0406投球者：名無しさん
2009/03/25(水) 11:15:12ID:SNOIbH2l0407投球者：名無しさん
2009/03/25(水) 13:12:54ID:gdmQrOEnhttp://www.youtube.com/watch?v=bwcQYXVDsVY
0408投球者：名無しさん
2009/03/25(水) 19:38:22ID:70WJ75bI0409投球者：名無しさん
2009/03/25(水) 22:25:24ID:2Cb05dHmhttp://www.youtube.com/watch?v=wC4-A4QAx_Q&feature=related
0410投球者：名無しさん
2009/03/25(水) 23:00:36ID:70WJ75bI0411投球者：名無しさん
2009/03/26(木) 03:20:20ID:hs4YE9gK0412投球者：名無しさん
2009/03/28(土) 03:00:34ID:03/h6/um0413投球者：名無しさん
2009/03/28(土) 06:39:44ID:ev5F28sqこれなんかかなり新鮮でスゴイよ
http://www.youtube.com/watch?v=4o5A5RWUAEo
0414投球者：名無しさん
2009/03/29(日) 17:46:40ID:rsdYtWzy0415投球者：名無しさん
2009/03/29(日) 17:47:53ID:rsdYtWzy0416投球者：名無しさん
2009/03/29(日) 17:48:38ID:rsdYtWzy0417投球者：名無しさん
2009/03/29(日) 17:49:33ID:rsdYtWzy0418投球者：名無しさん
2009/03/29(日) 19:57:57ID:6RYY8EH/0419投球者：名無しさん
2009/03/29(日) 22:38:54ID:rsdYtWzyまじめに言ってるのか？
0420投球者：名無しさん
2009/03/30(月) 00:11:23ID:vH20TThp0421投球者：名無しさん
2009/03/30(月) 10:29:18ID:0S6h0wKNけど一応ハデに曲げてるから、それなりに目立つ。
ローダウンの球筋って、本当はこんなにショボくないから
注目しないでよ。 「どうやったらそんなに曲がるように
なりますか？」なんて、お願いだから聞いてこないで。
スライドでガツンと止まって捻転戻し。
判っちゃいるけど、難しいよなぁ。。。
0422投球者：名無しさん
2009/03/30(月) 14:14:25ID:+S7qTO3i俺もそうだけど球速が中学生より遅い。
0423投球者：名無しさん
2009/03/30(月) 18:38:43ID:3uDZK59J別にコテ付ける必要ないからアップしてみたら？
ちなみにそのスピードだから派手に曲がってる可能性高い。
ピンヒットまで玉は活きてますか？
0424投球者：名無しさん
2009/03/30(月) 19:53:43ID:+S7qTO3i球速は自分の予想だと２３キロ
スペアの時は２８位になる・・・・
スペアの時は普通の奴らよりありえん位早い。
それと曲がってるには曲がってるけど回転とかもなんか違う。。。
ブロークンがちゃんと出来てないと思う。意味のないブロークンになってると思う。
0425421
2009/03/30(月) 23:18:47ID:m1/8EXuQローの場合、球速が上がると回転も上がるはずなので、
回転数はあまり気にしてませんが、一応ロールアウトせずに
ピンまで届いてます。
デジカメ持ってないｗので動画はうＰできませんが、時々カメラのついてる
センターに行って、あーでもないこーでもないと迷走中です。
ウチの地方は、ローで投げてる人がメチャクチャ少なく、いたとしても
ジュニアか、20代前半の子ばかり。 40代のオッチャンがローに
挑戦すること自体、そもそも無謀なのかなぁ・・・
0426投球者：名無しさん
2009/03/31(火) 17:20:47ID:aGXWCCpP0427投球者：名無しさん
2009/03/31(火) 20:33:42ID:oq52DVVKhttp://www.youtube.com/watch?v=iJZoe2ZFxbA
0428投球者：名無しさん
2009/03/31(火) 21:51:31ID:mQlaoVJDというよりブラックウィドーおたくである
カートバッグもハンマーである
0429投球者：名無しさん
2009/03/31(火) 21:56:46ID:t2VMyS/k吹いた
0430投球者：名無しさん
2009/03/31(火) 22:08:26ID:oq52DVVKhttp://www.youtube.com/watch?v=bwcQYXVDsVY
0431投球者：名無しさん
2009/03/31(火) 22:09:09ID:2XW3LQsp0432投球者：名無しさん
2009/03/31(火) 22:10:15ID:2XW3LQspそんな下手糞な動画いらん
0433投球者：名無しさん
2009/04/01(水) 03:10:12ID:1wcruAOy0434投球者：名無しさん
2009/04/01(水) 03:15:28ID:cmQTP3ilこれ位強烈に曲げてみせろ！
http://www.youtube.com/watch?v=4o5A5RWUAEo
0435投球者：名無しさん
2009/04/01(水) 11:11:23ID:ga4B2bcg0438投球者：名無しさん
2009/04/02(木) 11:15:25ID:5xflcgTDサイドをこすって投げる、通称、スケベ投げって奴だぁね。。。ぷぷ
0439投球者：名無しさん
2009/04/02(木) 12:11:08ID:BOlEZiYH0440投球者：名無しさん
2009/04/02(木) 12:37:34ID:55A8LhsP0441投球者：名無しさん
2009/04/02(木) 16:54:21ID:jJu8vJlV普通のサムレスだろ
0442投球者：名無しさん
2009/04/02(木) 23:56:48ID:5xflcgTD0443投球者：名無しさん
2009/04/03(金) 00:14:53ID:yEKmwAjI0445投球者：名無しさん
2009/04/03(金) 00:20:13ID:3Y3mJmiF0446投球者：名無しさん
2009/04/03(金) 07:56:05ID:cQUhWsmo落ち着いてねっ！。。。Ψ(＾＾*)
0447投球者：名無しさん
2009/04/03(金) 18:15:04ID:PVraUhReあまり好ましくないようですが原因は何なのでしょうか？
リリースポイントが遅い？リストブロークンが足りない？
使用ボールのフィンガーは3/8リバースです。
投法スペックは・・・
5.5～6.5RPS（秒210コマで撮影、リリース直後何コマで1回転するかを数えて換算）
ショートフックでピンヒット2.3秒、大きく曲げて2.5秒くらい。
直球の全力投球で1.9秒が限界。
リリースタイプは、ウレタンリリースにリストブロークンを加えた形（フリスビー？）。
主にミディアムオイルのウッドレーンで投げてます。
0448投球者：名無しさん
2009/04/03(金) 18:30:15ID:XIJhOBaJなんぞｗｗｗ
0450投球者：名無しさん
2009/04/03(金) 21:41:08ID:K4MwMzgtまずはフォームを固める事
0451投球者：名無しさん
2009/04/03(金) 23:09:56ID:XIJhOBaJありえないぐらいレーン延びてた･･･
こんなレーンでもロバスミは曲げるの？？？
まぁ俺の最近の調子もやばいんだが・・・
0452投球者：名無しさん
2009/04/04(土) 00:07:53ID:dWYG7WCz0453投球者：名無しさん
2009/04/04(土) 00:12:46ID:Kbckvaom0454投球者：名無しさん
2009/04/04(土) 01:15:21ID:/5t2RhEd逆に回転減らしてみ 更なるボウリングのフカミを知るだろう
0455投球者：名無しさん
2009/04/04(土) 05:34:00ID:Z7OwZk/K0456投球者：名無しさん
2009/04/04(土) 15:46:21ID:Js2hggToスコア見られてプププッ！って感じで目立ってるけどねｗ
0457投球者：名無しさん
2009/04/04(土) 20:23:27ID:cj7nWoTu0458投球者：名無しさん
2009/04/04(土) 20:41:01ID:KmFF0YWm0459投球者：名無しさん
2009/04/05(日) 04:15:54ID:wSoCwb7nはじめから上手い奴なんていないよ
0461投球者：名無しさん
2009/04/05(日) 13:24:59ID:tyzr4C+90462投球者：名無しさん
2009/04/05(日) 14:23:27ID:X/NqdfzIそれをマネしたいのかハウスボールをサムレスで投げてる
若者が目に付く。それは難しよ、ローダウン以上に
ご苦労様って思う
0463投球者：名無しさん
2009/04/05(日) 15:51:41ID:KNYPoDCtどこにでもいるよ。
伊東家の食卓が元凶。
それで迷惑こうむってるのが、ちゃんとしたサムレスで投げてるひとだろうね。
レジャー客にはＤＱＮがやってるのと違いわからないし。
兄ちゃんたちと同じ投げ方してるってね。
0464投球者：名無しさん
2009/04/05(日) 22:14:16ID:Pi5RPsv70465投球者：名無しさん
2009/04/06(月) 04:47:08ID:giVr6mP90466投球者：名無しさん
2009/04/06(月) 14:08:06ID:nq/vW5tUおかげさまでサムレスロフトDQNが激増
0467投球者：名無しさん
2009/04/07(火) 01:12:49ID:WaTLENE1高回転投げやすいよ
0468投球者：名無しさん
2009/04/07(火) 16:37:56ID:KTgXBQqr0469投球者：名無しさん
2009/04/07(火) 19:32:13ID:WaTLENE10470投球者：名無しさん
2009/04/07(火) 20:26:56ID:IrFSIxXnボールの重さを感じなくなったところで、勝手にボールの
下に指が入る、、、、
って感じでいいんですよね？
でもそのイメージで投げてみると、『２段階スイングになって、
無理矢理ボールの下に指をネジこんでる。それじゃ球速も回転も
出ないよ』なんていわれます。
投げてる本人は、ボールを振りほどく瞬間以外は、どこにも
力を入れてない（当然、スイングも止めてない）つもりなんですが、、、
動画が用意できないのでわかり難いでしょうが、考えられる
原因と対策をアドバイスお願いします。
0471投球者：名無しさん
2009/04/07(火) 22:53:26ID:kWGML+edフォワードスイングで肘を体側に引きつける練習すると、
最初は二段モーションになりやすい、徐々にスムーズにはなるけどね。
本人のイメージと実際のギャップが大きすぎる人は、上達に時間がかかるよ。
0472投球者：名無しさん
2009/04/08(水) 00:17:51ID:t6G7/bfn0473投球者：名無しさん
2009/04/08(水) 04:48:29ID:Yw2Mf79O0474投球者：名無しさん
2009/04/08(水) 10:52:57ID:Yw2Mf79O0475投球者：名無しさん
2009/04/08(水) 11:18:30ID:17Pg3Qk/0476投球者：名無しさん
2009/04/08(水) 12:32:06ID:4P+747VMようつべ、ニコ動にあったらしいけど
YAMATO関係はみんな違反や権利者の申し立てで全部削除されてたよ。
運営グッジョブ（´・ω・｀）ｂ
0477投球者：名無しさん
2009/04/08(水) 22:50:43ID:NjYeTRGeイメージと現実が違いすぎるようだから、ビデオ撮影してもらって、
現実の投げをしっかり認識したほうがいいね。
0478投球者：名無しさん
2009/04/09(木) 01:12:37ID:/Hz/wftNローダウンもリリースの最後は縦に引っかき上げるのではないでしょうか？
リフタンは横から引っかくと思うのですが
0479投球者：名無しさん
2009/04/09(木) 01:39:49ID:h0iqfFDj0480投球者：名無しさん
2009/04/09(木) 08:10:16ID:TtRkmi4Eローで引っ掻けちゃいかん
0481投球者：名無しさん
2009/04/09(木) 08:50:47ID:u2OmOBeRストロークを出そうとしたら、引っかかるもんよ。
が、リフタンと違って意図的に引っ掛けるものじゃない。
その昔C.BやR.SのチームメイトのP.Hに聞いたことがあるんだが、
「手から落ちるというのではなく、手のひら全部を使って投げるんだ。
指で投げてはいけないんだ。」
と言っていた。
0482投球者：名無しさん
2009/04/09(木) 09:08:28ID:t+Ms1khW引っ掛けるというとちょっと語弊があるけど。
0483投球者：名無しさん
2009/04/09(木) 11:01:20ID:M6vyzOXO0484投球者：名無しさん
2009/04/09(木) 11:28:04ID:TZqS/Pah480さんが言っている通り、引っ掛けちゃダメだよ。
ロバスミの様な正当派？プッシュプルは482さんが言う様に回転を増すために
最後の最後で上方向へ引っ掛けるイメージだけど、ショーンラッシュの様な最近？
のハイレヴ系ではフィンガーを抜く瞬間には既に相当な回転がかかっているから、
引っ掛けるとせっかくの回転を殺す事になってしまう。
だから481さんが言う様にフィンガーを意識せずに最後まで手のひら全体で前に押す
イメージ（強力な縦回転を得るため）が必要なんだよ。
とリフタンの私が言ってみる…
0485投球者：名無しさん
2009/04/09(木) 15:12:15ID:p4yWbCRi対してハイレブ系のでは、アンカップによるサム抜きで回転を始めたボールをさらに加速させるような働きをする。
当然フィンガーはボールの円周に沿うような円運動をする。
別な言い方をするとリフタンのフィンガーは止まっている物をリフトする動きで、
ハイレブのそれは動いているものをさらに加速させるように働く。
当然リフタンの方がフィンガーにより重さを感じる。
ハイレブ系でもロフティングを行う場合など、アンカップの動きを少なくすると
フィンガーに重さを感じるが、リフタンのようにじわっとではなく、
一瞬ガツンと衝撃として感じる。
0486478
2009/04/09(木) 20:42:24ID:/Hz/wftNローダウンは、コマ（ボール）をヒモ（腕と手首）で回すような回転の掛け方ということでしょうか。
ただ疑問に残るのは、テンプレのローダウンの方が回転半径が大きいために
結果的に摩擦が増すとありますが、それだったら曲がらないのではないでしょうか？
リフタンは斜めに回転してるから曲がるんだと解釈していましたが…。
ローダウンも結局はリフタンと同じ斜め回転になるのですか？
ローダウン＝回転の強いリフタン…？？
質問が多くて申し訳ありませんが、回答をお願いします。
0487投球者：名無しさん
2009/04/09(木) 21:35:58ID:5hbs5XP8どれだけ回転していてもAR0なら曲がらない
リフタンでは回転をかけるのとARを付けるのを同時に行うが
ローでは回転は回転、ARはARで別々に増減させる事ができる
0488投球者：名無しさん
2009/04/09(木) 22:32:19ID:D3jqaJNY逆に少し質問したいんだけど、なぜ摩擦が増すと曲がらないと思うの？
それと486さんの言うところの、「斜め回転」というのはどういう回転をさしているのかな？
0489投球者：名無しさん
2009/04/10(金) 15:42:44ID:7h/0FCF00490投球者：名無しさん
2009/04/10(金) 17:33:34ID:1dli7Aawローリングについては、リフタンがロートラックで、ローがハイトラックと
一概には言えないので念のため。
頭で考えていても始まらないのでやってみることですね、
数時間から数年と人それぞれだけど練習すればものにできます。
参考例
ハウスボウラーに教えたら30分くらいでこつをつかんだ。
メカテク装着、低速スピナーだったのが1年で見違えるようになった。
自己流で10年やってるが進歩無し、等々。
頑固すぎる人と、体の固すぎる人には難しいようです。
0491投球者：名無しさん
2009/04/10(金) 19:05:11ID:1mxZXOEoじゃ－聞くが手のひらがボ－ルにピッタリとくっついているか。
いないだろ。サムレスじゃあるまいし。ロ－にしてもいい加減すぎるんだよ。
0492486
2009/04/10(金) 19:12:06ID:QKLpCzJXとりあえずテンプレのペットボトルからやってみます。
部屋でデカいビーズクッションに向かって投げてましたけど、腕の動きだけだと
こんなにもボールが重いとは…
>>488
あくまで私の解釈なので間違っているかもしれませんが
摩擦が最大になるのはボールの回転方向がレーンと垂直になるときだと思いました。
ただこれだと前進するタイヤと同じなので曲がらないだろうなと…
ここで曲げることを考えた場合、垂直方向を水平方向側に傾ける必要があるのですが
それだったら回転の仕方がリフタンと変わらないのではないかと疑問が生まれたので質問しました。
0493投球者：名無しさん
2009/04/10(金) 20:26:35ID:5sjGDQRkペットボトルで有る程度イメージはつかめると思いますよ。
部屋でボール転がすのは、握りぐせが付く場合もあるので程々に。
回転の仕方はリフタンと変わりませんよ。
ただ、リフタンよりAT、ARともに少なめの傾向がある程度です。
もちろん調整可能ですがね。
AT、AR少なめの方がオイリーレーンでは、ブレイクポイントでの飯能が
シャープになります。
0494投球者：名無しさん
2009/04/10(金) 22:00:59ID:7h/0FCF00495投球者：名無しさん
2009/04/10(金) 22:37:34ID:1T1oO4ou表現としては手のひらでこぼすだけど
正確には、中指と薬指がレールの様になって
その上をボールが回転しながら通っていく感じ
0496投球者：名無しさん
2009/04/10(金) 22:38:16ID:jfEmbNFGここに池
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1221989589/l50
0497投球者：名無しさん
2009/04/11(土) 02:07:12ID:axU3+1980498投球者：名無しさん
2009/04/11(土) 11:33:32ID:jsivdkUU親指の間接柔らかければ手のひらにきれいに乗るよ
0499投球者：名無しさん
2009/04/11(土) 14:12:06ID:ncgA/BOgそう言う意味では、関節の柔らかい人が多い白人は有利。
ピートウェーバーのような握り方は関節が硬いと無理。
サム付け根の関節が硬いと、ハンデになるがローダウンが出来ないわけではありません。
例えばサムに逆サイドピッチとリバース、フィンガーは極端なリバースを入れることで手の平ぴったりにできる。
但しこのピッチは一瞬カップ式には向かないので、カップをキープしてスイングする必要はある。
上記のサムのピッチとフィンガーの逆サイドピッチを組み合わせると、有る程度一瞬カップ式にも対応できるが、
ボールの重心が小指側へ移動しやすいので内ミスに気をつける必要がある。
サムに逆サイドを入れる代わりに、フィンガーのラテラル（右投げならライト）を多くいれると、
相対的にサムを逆サイドに振ったような効果が現れ、サムの硬い関節が楽になる。
このピッチだと手の平の小指側に隙間が空きやすいが、こゆびを曲げてホールドすることで安定し、
このピッチにサムフォワードとショートスパンの組み合わせで、一瞬カップもやりやすくなる。
0500投球者：名無しさん
2009/04/11(土) 19:57:26ID:axU3+1980501投球者：名無しさん
2009/04/11(土) 20:09:52ID:pPxNfH7w0502投球者：名無しさん
2009/04/11(土) 20:11:52ID:LAMsPRYS0503投球者：名無しさん
2009/04/11(土) 20:17:21ID:SW0MWTat0504投球者：名無しさん
2009/04/12(日) 00:18:48ID:0kTr5ast0505投球者：名無しさん
2009/04/12(日) 04:20:25ID:0kTr5ast0506投球者：名無しさん
2009/04/12(日) 06:21:23ID:D/0q3i/m0507投球者：名無しさん
2009/04/12(日) 12:28:57ID:mACYnexjそして１歳の子供の寝顔を見て、
まだまだやらなきゃって気持ちになりました。
0508投球者：名無しさん
2009/04/12(日) 14:36:40ID:ND0YJHzU作るにはどうしたらいい？カップリストのイメージは捨てるべき？
0509投球者：名無しさん
2009/04/12(日) 16:07:56ID:IZr5h/OF0510投球者：名無しさん
2009/04/12(日) 16:23:33ID:rQKWL6Gkとにかく「脱力とタイミング」を意識することかな。
0511投球者：名無しさん
2009/04/12(日) 17:17:00ID:FOkspvLr0512投球者：名無しさん
2009/04/12(日) 18:18:57ID:D/0q3i/m誤爆？
0513投球者：名無しさん
2009/04/12(日) 21:09:21ID:0kTr5ast0514投球者：名無しさん
2009/04/13(月) 04:06:11ID:848sInZq0515投球者：名無しさん
2009/04/13(月) 07:04:07ID:FnSKk/zC0516投球者：名無しさん
2009/04/13(月) 15:00:27ID:GqeIJKC6ボウラーの1/3くらいはハイレブ系になっていてもいいはずなんだけど。
0517投球者：名無しさん
2009/04/13(月) 17:04:25ID:uIPufo/oガツン！と投げるより、スムーズに投げる方が自分には合ってる
コントロール重視にしたよ
0518投球者：名無しさん
2009/04/13(月) 19:13:58ID:ymJCiRuOあと、ローダからコントロールが無い、なんて事もありえない
ただ単にあなたの習得度合いと身体能力が足りないだけ
0519投球者：名無しさん
2009/04/13(月) 21:42:05ID:pS5482MDどこが、何が？ガツンとなってるとローになってないのでしょうか？
ご説明よろしくお願いします。
0520投球者：名無しさん
2009/04/13(月) 21:54:49ID:S/HNIJlp0521投球者：名無しさん
2009/04/14(火) 04:18:03ID:H132C8UTやはり非力には向かないのかと考えると、もっと非力な一般日本人には向いていないのかと考えてしまう。
コンスタントに出せるスピードに回転数を合わせた方がいいのかなと最近思う。
0522投球者：名無しさん
2009/04/14(火) 06:05:12ID:2v62rdh8多分高回転の強い玉は男子の玉っていうイメージがあったんじゃないかな。
0523投球者：名無しさん
2009/04/14(火) 07:24:06ID:FOiIY6hA0524投球者：名無しさん
2009/04/14(火) 07:35:33ID:IL+DKF5Tウエンディ・マクファーソンは、本来ハイレブだけど、日本のレンコンに
あわせるためにわざわざリスタイつけて、回転を抑えてるみたいだね。
0525投球者：名無しさん
2009/04/14(火) 15:08:23ID:vokBoGZ1確かにそうなんだけど、カロリー消費量はストローカーよりかなり多いと思うな。
0526投球者：名無しさん
2009/04/14(火) 16:05:43ID:zQ5kwdgy0527投球者：名無しさん
2009/04/14(火) 16:06:28ID:zQ5kwdgy0528投球者：名無しさん
2009/04/14(火) 18:06:51ID:wTWEV9QFいうほど回転あるようには見えないけど。
0529投球者：名無しさん
2009/04/14(火) 19:39:51ID:juzngirL0531投球者：名無しさん
2009/04/14(火) 20:52:44ID:PTgPTP0T宮城、永野、市原、宮田、児島
ビルオニール、ロバートスミス、ショーンラッシュ
この辺はガツン！と投げてるイメージ
クリスバーンズ、トミージョーンズ、マイクウルフ、ウェスマロット
は柔らか～く投げてるイメージ
0532インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
2009/04/14(火) 21:16:28ID:F+MwB/7H0533投球者：名無しさん
2009/04/14(火) 21:20:04ID:Ofq1TTPzインフェルノ氏はローダウンではないの？
0534インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
2009/04/14(火) 22:01:03ID:F+MwB/7Hあのスピードには憧れるんだが・・・
0535投球者：名無しさん
2009/04/14(火) 22:06:30ID:ZmUd47rb回転増やすには当然力が要る。カロリー消費量も多くなる。
力無しに回転増えたら物理法則を無視することになる。
脱力とは力を使わないのではなく余分な力（力み）を抜くこと。
0536投球者：名無しさん
2009/04/14(火) 22:15:15ID:14xMllw8はあ？どこを見てるのやら？
お前がロー出来ないことは良く判る。
0537投球者：名無しさん
2009/04/14(火) 22:49:38ID:OIlsoLQsガツンに見える境目が滅茶苦茶だ。しかも皆ガツンではない。
そしてガツンとはリリースの雰囲気を形容してるのか、フォームがガツンなのか。
ガツンて何？
0538投球者：名無しさん
2009/04/15(水) 01:26:01ID:22LHk9350539投球者：名無しさん
2009/04/15(水) 01:33:46ID:oPgf3RmN0540投球者：名無しさん
2009/04/15(水) 03:10:24ID:ygOKEgg30541投球者：名無しさん
2009/04/15(水) 06:41:35ID:1FcjSBlQ需要が無ければレスはつかないし、あればレスがつく
0542投球者：名無しさん
2009/04/15(水) 10:12:51ID:KUR1Ir6H投下されてそっちに寄ってきてるだけ。
いい加減スレ統一できないもんかね？
0543投球者：名無しさん
2009/04/15(水) 15:27:58ID:3AfR4QtU0544投球者：名無しさん
2009/04/15(水) 15:41:41ID:WF5D1h6+「みんなの」ってなんだよ？馴れ合いか？キモすぎるよ。
0545投球者：名無しさん
2009/04/15(水) 16:10:56ID:/fRNI5Bo,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､ ＿／
／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､ ＼
／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ, ／
'"￣ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ﾍ ＜ ロマンティックageるよ
ヽ ﾞ!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
|||ｌ ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''"" | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ ＿＿＿＿ ﾞｌ ＿＿ ＼|||||||||
||!' ／ヽ､ oﾞ＞┴＜"o /＼ |'"￣| ホントの勇気 見せてくれたら
＼ ／ |ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､ | |
￣| |ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/ / ロマンティックageるよ
ヽ､ｌ| |ミミミ| |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/ ／＿
＼/|ｌ |ミミミ| ＼_/￣￣ﾌ_/ |彡|ｌ/ ￣／ ロマンティックageるよ
＼ ﾉ ｌ|ミミミ| ＼二二､_/ |彡| ﾌ
￣＼ ｌ|ミミミ| ￣￣￣ |ﾒ/ ＼トキメク胸に キラキラ光った
| ＼ ヽ＼ミヽ ￣￣"' |/ /
/ ＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/ ／＿夢をageるよ
／ ヽ ﾞヽ─､──────'/| ￣／
. ／ ﾞ＼ ＼ / / ＼＿＿
───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣ ﾞ''─
0546投球者：名無しさん
2009/04/15(水) 19:05:39ID:vpLEq0PS0547投球者：名無しさん
2009/04/15(水) 22:01:47ID:u83dEcqIめちゃうまいやん
0548投球者：名無しさん
2009/04/15(水) 22:21:39ID:u83dEcqI別に見習いは関係ないと思うよ
0549投球者：名無しさん
2009/04/15(水) 23:48:17ID:u83dEcqI0550投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 00:42:23ID:C3uziGEK0551投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 00:43:16ID:C3uziGEK0552投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 00:44:43ID:C3uziGEK0553投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 00:46:58ID:C3uziGEK0554投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 00:47:57ID:C3uziGEK0555投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 00:49:33ID:C3uziGEK0556投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 00:50:13ID:C3uziGEK0557投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 13:06:24ID:A4buCtqCお前が駄々こねてこのスレ立てた本人か？
この埋め状況見ても、始めようスレもいらねーんだよ。
どうしても盛り上げたいなら自演でもしてろ。
0558投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 16:37:34ID:5WDnQD4A,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､ ＿／
／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､ ＼
／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ, ／
'"￣ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ﾍ ＜ ロマンティックageるよ
ヽ ﾞ!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
|||ｌ ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''"" | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ ＿＿＿＿ ﾞｌ ＿＿ ＼|||||||||
||!' ／ヽ､ oﾞ＞┴＜"o /＼ |'"￣| ホントの勇気 見せてくれたら
＼ ／ |ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､ | |
￣| |ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/ / ロマンティックageるよ
ヽ､ｌ| |ミミミ| |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/ ／＿
＼/|ｌ |ミミミ| ＼_/￣￣ﾌ_/ |彡|ｌ/ ￣／ ロマンティックageるよ
＼ ﾉ ｌ|ミミミ| ＼二二､_/ |彡| ﾌ
￣＼ ｌ|ミミミ| ￣￣￣ |ﾒ/ ＼トキメク胸に キラキラ光った
| ＼ ヽ＼ミヽ ￣￣"' |/ /
/ ＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/ ／＿夢をageるよ
／ ヽ ﾞヽ─､──────'/| ￣／
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0559投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 17:23:46ID:+3dyfz3x0560投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 17:26:11ID:5WDnQD4A,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､ ＿／
／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､ ＼
／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ, ／
'"￣ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ﾍ ＜ ロマンティックageるよ
ヽ ﾞ!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
|||ｌ ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''"" | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ ＿＿＿＿ ﾞｌ ＿＿ ＼|||||||||
||!' ／ヽ､ oﾞ＞┴＜"o /＼ |'"￣| ホントの勇気 見せてくれたら
＼ ／ |ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､ | |
￣| |ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/ / ロマンティックageるよ
ヽ､ｌ| |ミミミ| |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/ ／＿
＼/|ｌ |ミミミ| ＼_/￣￣ﾌ_/ |彡|ｌ/ ￣／ ロマンティックageるよ
＼ ﾉ ｌ|ミミミ| ＼二二､_/ |彡| ﾌ
￣＼ ｌ|ミミミ| ￣￣￣ |ﾒ/ ＼トキメク胸に キラキラ光った
| ＼ ヽ＼ミヽ ￣￣"' |/ /
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／ ヽ ﾞヽ─､──────'/| ￣／
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0561投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 19:35:18ID:fheT6q/Hこの動画の中のオレンジのシャツの方、アメリカンスタイルの
リリースの勉強中ですかね？
0562投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 19:41:21ID:lXRDje2Eアドバイスしたところで、動画主に届くのか？
0563投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 20:29:42ID:cP17QDyI0564投球者：名無しさん
2009/04/16(木) 23:01:52ID:+5JZAOUv皆棒立ち膝使ってない玉落としてる脇開いてる フォームチェックとある通り練習中のサークルだろ
0565投球者：名無しさん
2009/04/17(金) 00:38:59ID:7Ep2pWZY矛盾した事書くなよ。必要ないなら見なければいいし書き込まなければいい
と思うぞ。
0566投球者：名無しさん
2009/04/17(金) 15:05:02ID:EmmJn51aそれとも絞ったままリリース完了できた方がいいんでしょうか？
よろしくお願いいたします。
0567投球者：名無しさん
2009/04/17(金) 18:12:14ID:vidvVUvM動画見たいな
0568投球者：名無しさん
2009/04/17(金) 21:51:26ID:mDujXCL00569投球者：名無しさん
2009/04/17(金) 23:32:18ID:HE5owJEq0570投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 02:12:33ID:IP7/KnHAどうすんだよ？
0571投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 09:03:02ID:Hck7b+5f0572投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 11:12:26ID:FqGcil1y0573投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 14:43:42ID:mOJ6+pxPローダウンの手は、ボールの正面に手があって、上を通って行くんですよね？
0574投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 16:01:36ID:JZZfzXEl0576投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 16:24:31ID:mOJ6+pxPありがとうございます。
この動画とか、あまり回転かかりそうに感じないのに
凄い曲がってる。ローダウンって凄いですね。
リフタンであんなに引っかいてもこんなに曲がらないのに
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_090124163968_1.htm
0577投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 16:57:19ID:oVnVoewZ0578投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 17:10:40ID:DstfxdaN力は抜けてきた
0579投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 20:21:44ID:Hck7b+5f0580投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 20:47:19ID:UnASi0lOその後姿とフォームは‥‥
この人プロだからそりゃ上手いよ
0581投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 20:50:26ID:ZnhmoRvR0582投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 20:53:46ID:UnASi0lOうん。自分は市原のフォームのほうが好きだけどね。
0583投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 21:42:12ID:oVnVoewZフォームにスマートさがない。ボウリング歴はどれぐらい？
0584投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 22:50:16ID:k3syOA4I0586投球者：名無しさん
2009/04/18(土) 23:07:20ID:KUCiQNNN0587投球者：名無しさん
2009/04/19(日) 00:39:38ID:a8fNVdYL0588投球者：名無しさん
2009/04/19(日) 04:49:35ID:lcb7Hq9lhttp://www.youtube.com/watch?v=PANxVLlK0q0
0589投球者：名無しさん
2009/04/19(日) 09:13:15ID:ycp+semd高田浩規、彼はローだよ。
今は高校生になってもっとパワフルな投球になってるよ。
0590投球者：名無しさん
2009/04/19(日) 09:21:15ID:hPk5lhta0591投球者：名無しさん
2009/04/19(日) 10:40:59ID:HaeDHqkf0592投球者：名無しさん
2009/04/19(日) 17:42:13ID:lcb7Hq9l0593投球者：名無しさん
2009/04/19(日) 18:52:33ID:p35nBGoe0594投球者：名無しさん
2009/04/19(日) 19:17:37ID:hPk5lhta0595投球者：名無しさん
2009/04/19(日) 20:21:23ID:uoHb4334,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､ ＿／
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'"￣ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ﾍ ＜ ロマンティックageるよ
ヽ ﾞ!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
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＼ ／ |ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､ | |
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ヽ､ｌ| |ミミミ| |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/ ／＿
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＼ ﾉ ｌ|ミミミ| ＼二二､_/ |彡| ﾌ
￣＼ ｌ|ミミミ| ￣￣￣ |ﾒ/ ＼トキメク胸に キラキラ光った
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0596投球者：名無しさん
2009/04/19(日) 23:13:28ID:TBSHAAcGだから大会とかでたいして回転してない(させてない)人でも、練習の時に「MAX回転だしてよ!」と注文すればアホほど回転させる奴がたくさんいますよ。
曲がりすぎるのはやっぱり難しい。。。
0597投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 03:52:53ID:GNazR8Np0598投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 03:53:41ID:GNazR8Np0599投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 03:54:23ID:GNazR8Np0600投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 03:55:20ID:GNazR8Np0601投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 03:57:10ID:GNazR8Np0602投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 04:06:02ID:GNazR8Np0603投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 04:06:47ID:GNazR8Np0604投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 04:08:24ID:GNazR8Np0605投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 04:56:09ID:fh9v730h0606投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 04:57:20ID:fh9v730h0607投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 10:08:42ID:m4uoSE8E知り合いに練習中といいながら、結構パワフルな球投げる人いるけど
コントロールいまいちでスコアはまとまらない。
でもあんな球投げられるだけでも楽しいだろうなとは思う。
リフタンからローに転向した人で、以前よりもおもしろくなったって感じます？
0608投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 12:41:04ID:9KueJkvg難しく考えるのはやめた。コックして8時くらいにあるフィンガーが
コックを解放すると6時くらいに降りてくる、あとはそのまま振り切るだけ。
但し、リリース前のボールが肩より内（脇が絞れている）にあるのが条件。
0609投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 21:23:54ID:Bemv2Y+U0610投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 23:24:21ID:6ccBQQE1＞リリース前のボールが肩より内（脇が絞れている）にあるのが条件。
その状態が自分でも理想とわかってはいるけど、まだ自分は脇がちょっと甘い。
「脇を締めろ」と言うのは簡単だけど、”ボールが肩より内”になるにはどういう事に注意したらいいかな？
今んとこ、小指先行ぐらいしか脇締めに関しては意識してないんだけども。
やっぱりトップで背中側に背負っちゃダメだよね？
0611投球者：名無しさん
2009/04/20(月) 23:45:53ID:9xxvjYIxリリース時正面向いたら肩より内側に球があるでしょ。
ただ、真っすぐ落とす事が難しいんだけどね。捻転のタイミングと相まって。
練習練習。
0612608
2009/04/20(月) 23:48:02ID:y40QDrc4トップでは少し外へ出すくらいの気持ちでもいいよね、
フォワードスイングは小指側から引き寄せてくるような感じで。
オープンバックだったら捻転の戻しをタイミングよくやれば、
”ボールが肩より内”の状態になる。
意味わかりますかね？
0613投球者：名無しさん
2009/04/21(火) 03:30:40ID:a46fmtM60614投球者：名無しさん
2009/04/21(火) 03:51:57ID:OSuBmbFDhttp://www.youtube.com/watch?v=GcAXIte7nYE&feature=channel_page
0615投球者：名無しさん
2009/04/21(火) 06:24:08ID:V0+sJDnl0616投球者：名無しさん
2009/04/21(火) 12:14:53ID:dx2bjRZ90617投球者：名無しさん
2009/04/21(火) 12:32:31ID:2ZaxExp1水道のコックを右手でぎゅっとひねって水を止めるときの手首の状態。
つまり手首を小指側に曲げた状態のこと。
0618投球者：名無しさん
2009/04/21(火) 13:41:21ID:/REp1jb+ロバートスミスはﾔﾊﾞｽ
0620投球者：名無しさん
2009/04/21(火) 15:13:39ID:a46fmtM60622投球者：名無しさん
2009/04/21(火) 19:19:52ID:a46fmtM6ありがとうございます
0623投球者：名無しさん
2009/04/21(火) 19:30:24ID:nHxzLjCM0624投球者：名無しさん
2009/04/21(火) 23:45:26ID:RF65ksCr>>610～>>612あたりの内容は、糞が劇的に進歩するための重要な部分なんですが、
内容、理解できますか？
0625投球者：名無しさん
2009/04/22(水) 02:15:52ID:TUv/m6HW極めようスレはまだ516までしか進んでないよ？
0626投球者：名無しさん
2009/04/22(水) 06:32:33ID:TUv/m6HW0627投球者：名無しさん
2009/04/22(水) 16:38:27ID:tUBqRXX40628投球者：名無しさん
2009/04/22(水) 17:32:38ID:4hMkVgj3具体的にそれで問題と感じる部分を質問しる
0629投球者：名無しさん
2009/04/22(水) 17:39:13ID:f4pK9Lvoセミ～アウトフルで高速回転するなら、だめなどころか良すぎます。
正しいリリース前の形をつくるための、身体の使い方が重要で、
シンプルなリリースで高速回転するなら正しい身体の使い方が出来てるんじゃないですか。
出来れば動画見たいですが・・・
0630投球者：名無しさん
2009/04/22(水) 19:41:51ID:e6AMYK/H0631投球者：名無しさん
2009/04/22(水) 23:14:21ID:URSpdloVARついてる？
その説明だとよくいるARの付かない投げ方みたい（高回転は高回転だが）
簡単に高回転にできるしとりあえずオイリーでなければ（ボールを選べば）曲がるし無問題。
0632投球者：名無しさん
2009/04/22(水) 23:47:36ID:G2xIYwjYこのスレ自分では体現できない評論家しかいないじゃん？
0633投球者：名無しさん
2009/04/23(木) 09:27:42ID:+kENAT0S0634投球者：名無しさん
2009/04/23(木) 10:06:05ID:km9YPODYお前の目は間違っていると言わざるを得ない。お前の美的センスを疑うわ。
0635投球者：名無しさん
2009/04/23(木) 10:27:06ID:+kENAT0S0636投球者：名無しさん
2009/04/23(木) 10:51:57ID:QvEcKzmZスレで息巻いてるヤツは大抵そんなもん。
0637投球者：名無しさん
2009/04/23(木) 15:53:51ID:0Hr3+z9b0638投球者：名無しさん
2009/04/23(木) 15:59:14ID:0Hr3+z9b0639投球者：名無しさん
2009/04/23(木) 16:11:33ID:0Hr3+z9b0640投球者：名無しさん
2009/04/23(木) 16:20:49ID:0Hr3+z9b0641投球者：名無しさん
2009/04/23(木) 16:22:11ID:Pt6x+uNm0642投球者：名無しさん
2009/04/23(木) 17:00:15ID:P2imbxVrhttp://www.youtube.com/watch?v=AyBk9C3Dmfk&feature=player_embedded
0643投球者：名無しさん
2009/04/23(木) 19:32:30ID:+r3Kahl2それと、投げた後に絶対腕が変な風にﾌﾟﾗﾝﾌﾟﾗﾝｗｗｗｗ
0644投球者：名無しさん
2009/04/23(木) 20:16:13ID:vhnzFL5L押し込む距離（フラットスポット）が長いね。
0645投球者：名無しさん
2009/04/24(金) 12:33:38ID:+Sqj/SLM0646投球者：名無しさん
2009/04/24(金) 13:26:16ID:GWX6hs/s（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0647投球者：名無しさん
2009/04/24(金) 19:45:43ID:mUv7tlAV0650投球者：名無しさん
2009/04/25(土) 07:13:01ID:TYFYv2xI0651投球者：名無しさん
2009/04/25(土) 07:14:43ID:TYFYv2xI0652投球者：名無しさん
2009/04/25(土) 21:03:39ID:u2mj8hk20653投球者：名無しさん
2009/04/25(土) 21:06:05ID:u2mj8hk20654投球者：名無しさん
2009/04/25(土) 21:07:00ID:u2mj8hk20655投球者：名無しさん
2009/04/30(木) 06:22:32ID:2CwtM8LS0656投球者：名無しさん
2009/04/30(木) 09:49:52ID:dluGEKUM0657投球者：名無しさん
2009/04/30(木) 16:24:47ID:oC2PjcZDいい感じになってきてる。
ただ、曲げすぎかな。
0658投球者：名無しさん
2009/04/30(木) 17:33:43ID:MSjYpbxq0659投球者：名無しさん
2009/05/01(金) 06:59:36ID:KSA9gW730660投球者：名無しさん
2009/05/01(金) 07:19:35ID:hLoGzlQJ>>136
0661投球者：名無しさん
2009/05/01(金) 22:23:23ID:82Ttw1D50662投球者：名無しさん
2009/05/01(金) 23:29:13ID:EOJGJCEx研究用の動画なら、ボウリングクリップにプロの動画がわんさかあるだろうに。
0663投球者：名無しさん
2009/05/02(土) 00:46:14ID:VBJp9ZZ0マキューンの動画をアップしてたけど、回転数とスピードが凄いな…
0664投球者：名無しさん
2009/05/02(土) 01:51:11ID:GM7EK/Pqピンヒットまで２．２秒 ７～８回転／秒だった。
0665投球者：名無しさん
2009/05/02(土) 10:19:36ID:NGrFzcCL0666投球者：名無しさん
2009/05/02(土) 10:23:47ID:5ltF0Kt9スピードが上がれば、勝手に回転も上がるのがローダウンじゃないの？？
0667投球者：名無しさん
2009/05/02(土) 10:43:37ID:o/Aj0JErお前はそれを実感した上で言ってるのか？
0669投球者：名無しさん
2009/05/06(水) 12:17:52ID:eWCrgBUW0670投球者：名無しさん
2009/05/06(水) 12:28:28ID:a+eHHx4O0671投球者：名無しさん
2009/05/06(水) 18:32:40ID:eWCrgBUW0672投球者：名無しさん
2009/05/07(木) 03:30:57ID:F9LnKCc7ジャパンカップのビデオ解説見たら目が覚めたんじゃね？
やってることは皆同じだったもんな。
とにかくカップにしてビュンと振れってこった。
で、リリースは肘とカップのアンロード。
たったそれだけのことだったな。
市原だけ日本式でちょっと違うか？ と思ってたが、
肘にしろ手首にしろ全員使い方は共通で、違いは程度だけ。
本質的な違いは何もない。
0673投球者：名無しさん
2009/05/07(木) 07:13:11ID:eHGfeVP+0674投球者：名無しさん
2009/05/16(土) 20:04:39ID:ZgV3lIgY0675投球者：名無しさん
2009/05/16(土) 21:27:08ID:I1inxtPr0676投球者：名無しさん
2009/05/16(土) 21:36:03ID:jGbOPq0/0677投球者：名無しさん
2009/05/16(土) 21:40:32ID:ZgV3lIgY0678YesWeCan ◆pgNmcYYbjs
2009/05/16(土) 21:46:09ID:VPEZdF4Vどうでもいいアホらしい話ですけどね
0679投球者：名無しさん
2009/05/16(土) 23:28:48ID:ZgV3lIgY0680投球者：名無しさん
2009/05/17(日) 04:08:59ID:PeDdNzYi取り組み方を変えればもっとスムーズに強い球にたどり着く事が出来る。
脳内、回転厨止まりにならぬようにね。皆頑張ってちょ。
0681投球者：名無しさん
2009/05/17(日) 13:59:53ID:q78G28kg言いたいことはわかる。
スピードをないがしろにして
回転ばっかり上げようとしてるやつが大杉。
で、一応回るから、ローダウンできてると思っちゃってる。
そういうやつに限って、大会は興味ないとか言って出ない。
0682投球者：名無しさん
2009/05/21(木) 17:28:03ID:AQTRbBE40683投球者：名無しさん
2009/05/21(木) 19:13:34ID:OK29HjGUageてどうでもいい質問して、そこまでしてこのスレを盛り上げたいの？
もし1じゃなかったら勘弁して。
本気で聞きたいなら、極めようスレで聞いたほうがいいよ。
0684投球者：名無しさん
2009/05/23(土) 17:08:16ID:Zj4UQr9n？
0685投球者：名無しさん
2009/05/23(土) 18:06:04ID:7vLUHiPj0686投球者：名無しさん
2009/05/24(日) 08:10:21ID:8g4lW7Rq目糞鼻糞と知れ。別にどっちゃでもいーんだわ。
0687投球者：名無しさん
2009/05/24(日) 23:55:36ID:ORcWtQgq0688投球者：名無しさん
2009/05/25(月) 05:33:47ID:OnGd4Lofあんな落ち着きの無いステップワークはなかなか治らないんでないかい。
0689投球者：名無しさん
2009/05/25(月) 07:08:08ID:KsWlifxK意識しすぎＷＷ
0691投球者：名無しさん
2009/05/25(月) 15:41:52ID:/tvD6qp+相変わらずダウンスイングとトップのタイミングがずれたまま。
３歩目でバックスイングの途中。タメの無いいい加減なステップ。
上半身を右下に折りながら右手を左耳前に振り抜く技を開発した模様。
0692投球者：名無しさん
2009/05/25(月) 22:33:11ID:EAza8np00693投球者：名無しさん
2009/05/25(月) 23:08:34ID:a6sxHe4Gリリースの前に直すべきことがあるのが未だに分からないんだな。
ステップワークが出鱈目なんだよ。恐竜の神経さん。
0694投球者：名無しさん
2009/05/25(月) 23:35:54ID:CbTJNoO80695投球者：名無しさん
2009/05/25(月) 23:57:08ID:idMZnd7N0696投球者：名無しさん
2009/05/26(火) 06:22:35ID:OOhkkoph0697投球者：名無しさん
2009/05/26(火) 07:34:05ID:goHxV/qv前から変わってないのが脱力はしてるがタメがない。
中途半端な肩のひらきと脱力でスイングラインがメチャクチャ。軸が２つある。
シャドウはすんごいしてる風な事書いてあるけどシャドウのムービーも見たいね、これ。
シャドウならタメてパワーステップが楽に出来るから出来てなきゃおかしいんだけどね。
まぁ、なにはともあれまだ頑張ってるみたいだから報われて欲しいね。
0698投球者：名無しさん
2009/05/26(火) 09:06:15ID:rckgbuaYスレから去ってもまだアップしてるってことを。
ここに意見書いて欲しいんじゃね？
0699投球者：名無しさん
2009/05/26(火) 10:19:12ID:sqkc9FA6練習したりしているのだろうか？
0700投球者：名無しさん
2009/05/26(火) 21:55:38ID:goHxV/qv0701投球者：名無しさん
2009/05/27(水) 00:48:51ID:KAfIMH/Aボウリングしてた頃の事思い出してみて。
俺はね、その頃こんなふうに思ったことがある。
「ボウリングしている後ろ姿見るとそいつがよく見える」
A・そろそろっと走って狙い定めてそ～っと転がす奴。
（普段豪快なことを口にするタイプでもこういう奴多い）
B・ピンをぶっ殺すようなパワーで玉をぶっこむ奴。
（普段大人しそうにしている奴に意外と多かった）
C・プレー中の半分は理屈とか技術とかを口にするor考えてる奴。
（体を動かすことよりも「現象」を解析するのが好き？）
D・ささやかなアドバイスを何一つ再現することの出来ない奴
（やる気無いのかと尋ねるとそうでもないらしい）
一番上達するのは
「自分が知っている自分」と「他人が知っている自分」は乖離している
事を理解していて、スポーツの上達とはその距離感を埋めることから
始まるのだ、という自覚のある奴だ。
0702投球者：名無しさん
2009/05/27(水) 01:02:18ID:WAOCVH2M0703投球者：名無しさん
2009/05/27(水) 01:04:36ID:VlbchsNl0704投球者：名無しさん
2009/05/27(水) 15:29:07ID:Lo/N43Usかたまってしまえば、一つのことしか出来ないので、ボウリングには結構向いてる。
0705投球者：名無しさん
2009/05/27(水) 19:49:13ID:d0DiOboy大切なことだと思いますが、ローダウンといわれることもある山本勲プロは、
手をすべりこませるアクションがないように見えます。実際はどうなんでしょうか？
0707705
2009/05/27(水) 20:35:12ID:d0DiOboyありがとうございました。すっきりしました。
0708投球者：名無しさん
2009/05/30(土) 11:53:59ID:EW0K6Bn9神田勝也、児島、がプッシュプルプル。
0709投球者：名無しさん
2009/06/01(月) 00:58:05ID:QMMtO38f最近ローダウンコとしかいいようがないタコが多くて気持ち悪い。
アプローチの左端をどたどた歩いて、くねくね身体曲げて、馬鹿の一つ覚えで肘曲げて、
最後の最後にインステップしちゃって、脇が大甘だから球が落ちる場所は20枚目。
結局真ん中じゃん。
そんで思いっきり腕ごと回すションベン玉。
回転数はリスタイ付きストローカーじじい並み、球速は小学生並み。
何それ、コントやってんの？ 笑えないんだけど、みたいな感じの。
このスレの弊害じゃね？
責任取ってあいつらなんとかしろよ。
見るたんびに唖然としすぎてアゴが外れちゃうんだよ。
0710投球者：名無しさん
2009/06/01(月) 10:31:35ID:HvKk/yQnサムレスDQN乙！
0711投球者：名無しさん
2009/06/02(火) 00:23:33ID:DuExlc5x0712投球者：名無しさん
2009/06/02(火) 07:11:53ID:+vfmCy+v0713投球者：名無しさん
2009/06/03(水) 09:29:38ID:8wvzhzOuそんなドリルレイアウトにしてみた人は、いますでしょうか
0714投球者：名無しさん
2009/06/03(水) 10:14:27ID:JtMrfvBYまずあなたの素晴らしい動画を晒してくだされ。話はそれを見てから
0715投球者：名無しさん
2009/06/03(水) 16:05:53ID:xm2oDYuwサムのピッチをレフト・リバースに1インチくらい振れば
手の平ぴったりになるけど。
カップをキープしてのスイングなら持ちやすいが、
一瞬カップ式だと持ちにくくなるぞ。
0716投球者：名無しさん
2009/06/04(木) 00:45:13ID:585DM7Zc最後、フィンガーをかけてればリフタン。
ローと、ごまかすヤシもいるけどね。
って、何番へのレスだぁ？
0717投球者：名無しさん
2009/06/04(木) 01:15:05ID:bKMluF0t出来ない奴がローを妄想や理想や思い込みを語るから困る
0718投球者：名無しさん
2009/06/04(木) 15:28:39ID:q4UcLtFC＞最後、手首を緩ませてなげてる人のは、リフタンかローかは、本人じゃなきゃわからない。
手首使った時点でリフタンではないね、ローとも言えないけど。
0719投球者：名無しさん
2009/06/04(木) 17:54:45ID:ou0nmBNr昨日隣で小学生がローで投げてました。
コントロールはめちゃくちゃでしたが、よく回ってました。
真似してやってみても、全然できません。
やっぱり向き不向きも有ると思いますか？
0720投球者：名無しさん
2009/06/04(木) 18:12:16ID:PZjXA5E3その小学生は、相当量の練習をしたんじゃないのか
あなたは、どれくらいやってその結論に達したの？
0721投球者：名無しさん
2009/06/04(木) 18:14:11ID:WWo0tKtMなかなか修得出来ないから、出来た人が得意気になれる訳です。
0722投球者：名無しさん
2009/06/04(木) 18:22:10ID:ikOApIV4貴方のような嫌みっぽい書き込みもね
0723投球者：名無しさん
2009/06/04(木) 18:30:21ID:d2N2bPqv点数を出すためのテクとして、当人に向いてるかどうかはあると思う。
日本の一般男子より体力ありそうな、PWBA(PBA)の女子でも少数派であることを考えると。
自分の場合だとかなり回せるようになったが、現状、スピードが付いてこないので、
回転を押さえ気味にするしかない。
0724投球者：名無しさん
2009/06/04(木) 20:00:06ID:SmIjCwT8それはまだ完成してないからですよ？
まあ、そう突っ込むとアナタは
「スコアを出すためにやってるので、合わせられればそれでいい」
と言うんでしょうね。
失礼しました。
0725投球者：名無しさん
2009/06/04(木) 22:58:40ID:Z69MAKso限りある金と暇でPBA並みの球質を手に入れるんだ。何をそんなに焦るんだ？
途中でスコア出すために回転数落としたって良いじゃねぇか。
それで終わりにしなければ良し。まだまだ先は長いんだよ。その根気が必要なんだ。
大概元のフォームを完全に壊しての大改造に至るのだから相当の覚悟で挑んでるんだろ皆。
0726723
2009/06/04(木) 23:42:47ID:11aZ9cbnこれで飯食ってるわけじゃないから、それほど覚悟して挑んではいませんけどね。
技術思考の人間なんで、快感度の高いボウリングをしたいので取り組んでます。
0727投球者：名無しさん
2009/06/04(木) 23:54:53ID:njwKnWLWそういうのはローにむかんよ。
0728投球者：名無しさん
2009/06/05(金) 00:59:26ID:TCEqkbsW多少形になってくると久々にスコア気になり始める。仕方の無い流れ。
骨休め程度に回転数落として点数打つぐらいは支障無いじゃろ。
0729投球者：名無しさん
2009/06/05(金) 01:02:37ID:kdWK2DWMスピード３０キロでピンヒットまで１２回転のが
観ている側としてはスゲーと思う
0730投球者：名無しさん
2009/06/05(金) 08:10:21ID:U1ytsz1U明らかにセンスの無い奴は辞めとけ。
0731投球者：名無しさん
2009/06/05(金) 09:52:33ID:Fnzt886a0732投球者：名無しさん
2009/06/05(金) 12:20:29ID:tW+d9sAYPBAプロはセンターコンディションのリーグなら年間アベ240～250打つらしいよ。
0733投球者：名無しさん
2009/06/05(金) 19:40:01ID:opLgXZ7V0734投球者：名無しさん
2009/06/05(金) 21:46:14ID:O+w4nlMr0735投球者：名無しさん
2009/06/05(金) 21:57:48ID:4kj6raNm趣味でやって本人が楽しければそれでいいと思うが…
意味を求めるなら、ボウリング自体取り組む意味が無い。
ただの環境破壊って言われてしまう。
0736投球者：名無しさん
2009/06/05(金) 22:02:16ID:TCEqkbsW0737投球者：名無しさん
2009/06/06(土) 00:09:03ID:FZa+mLmmヘタレリフタンの私でも、流石にセンターアベ200は切りませんよ。まあよくある、一般的なハイスコレーンの話ですから自慢にはなりません。
でも230は今の私では無理だと思ってます。ローにはその可能性を感じており、実践できる人は羨ましいです。
ただ、ローならではの、球の強さが生きてくるのはアベ230からの世界の話だと思ったので、皆さんは当然さらに上を目指しているんだろうと思っていました。
練習はスコアなんて度外視なのはわかります。ただ、アベ200程度を打てる打てないなんて話はロー関係なく、低次元すぎます。
0738投球者：名無しさん
2009/06/06(土) 02:32:14ID:xIoAZX8Aあなたの方が低次元すぎるかな。
自分のリーグには、リフタンで恐ろしい剛速球を正確に投げる化け物がいますが、常に220～230アベです。
公認大会なんかでもパーフェクトや800シリーズを記録してて、タイプは違うけど、人格も含め尊敬に値するボウラーだと思ってます。
メインのセンターで高アベレージ出すのに、ローが有利とか、リフタンが有利とかないよ。
自分のセンターはオイルが薄いので、インサイドから大きく外に出してやらないと厚めや裏に行っちゃって、正直月間アベ190台の時もあります。
逆に、ちょろ～っと投げる連中なんかはいい感じに曲がって打ちまくる…。
それでもローに拘るのは、スコア以外の魅力があるから。
高回転系のボウラーは多くの人がそうなんじゃないかな。
まあ、とりあえず737燃料投下乙。
0739投球者：名無しさん
2009/06/06(土) 08:34:22ID:MTpy6A0Yあと軽いハウスボールで練習する場合はフィンガーはどの関節まで入れたらいいですか？第２関節まで入れると何か指を怪我しそうな気がするのですか？
最後にローダウン用にドリルを変えた方が良いですか？ハウスボールで練習できるくらいだから、特に変えなくて良いのかとも思うのですが…。
ロー初心者のくだらない質問ですいませんが宜しくお願いします。
0740投球者：名無しさん
2009/06/06(土) 09:01:39ID:tve225jrさすがにこの軽玉では、カップリスト保持なんて楽勝
体勢が崩れても、力でどうにでもできてしまうから練習にならなかった
マイボの15ポンドでも、力でどうにでもできるくらいの筋力があれば最強なんだが…
無理やろなorg
0741投球者：名無しさん
2009/06/06(土) 11:28:54ID:eb46PWLZ現在使用中のボールでも問題ありません。
できれば、サムの押さえを意識せずにスイングできるドリルが
脱力しやすく、良いとは思いますが。
0742投球者：名無しさん
2009/06/06(土) 12:40:20ID:2dWl0iOFオレ個人の考えだけど、ボウリングを始めたのもローダウンの練習を始めたのも同時期という人は軽いボールから練習した方が絶対イイ!! コツをつかむにはこの方が早い!
もともとボウリングを何年かやっていて、ローに挑戦すっか!っていう人は１５ポンドのままでもそれなりの早さでローダウンを身につけられるとおもうよ!
0743投球者：名無しさん
2009/06/06(土) 17:22:17ID:MTpy6A0Yまずはハウスボールでコツをつかむ練習してみます。
いつかは15ポンドでもスムーズに投げれるように頑張ります。
0744投球者：名無しさん
2009/06/07(日) 00:01:24ID:JMkbGKQ3みなさんが「軽いボールで練習するのもあり」と言ってるだけなのに、
なんで「ハウスボールで練習します」になるのか？？？
さっぱりわからん？？？
0745投球者：名無しさん
2009/06/07(日) 00:10:27ID:JY5eBGcw0746投球者：名無しさん
2009/06/07(日) 00:22:22ID:URBDVYHj1,980円で買えるラウンコのキャンペーンボール
0747投球者：名無しさん
2009/06/07(日) 04:57:56ID:sYqkguNuスピードは確かにあがるけどw
重いのに１ポンドでも変えると重たく感じで全てが変わってもう駄目･･･
今は普通に１５でやってる
0748投球者：名無しさん
2009/06/07(日) 14:26:02ID:Sw7PdVYT形から入るなら軽いボールで。
0749投球者：名無しさん
2009/06/08(月) 03:42:12ID:yLc/V5RVローにスタイル変えすることってあるのかな
0750投球者：名無しさん
2009/06/08(月) 03:53:35ID:yLc/V5RVどうやら最初は軽いボールでやればよかったみたいですね
重いボールで習得しようとしてもイライラして自信喪失するだけです
0752投球者：名無しさん
2009/06/08(月) 18:46:46ID:zmtegZBE0753投球者：名無しさん
2009/06/08(月) 21:37:57ID:suDJjK0zローを練習して、リフタンに戻った人は、自分の周囲では一人もいない。
0754投球者：名無しさん
2009/06/08(月) 23:12:46ID:79S+C3AIリフタンなんてユルい動きはかったるくてやれんだろ。
ばかばかしいし、はずかしい。
0755投球者：名無しさん
2009/06/09(火) 02:46:53ID:mtdB1svY投げてる人の大半は25キロ前後じゃない？
0756投球者：名無しさん
2009/06/09(火) 10:24:55ID:G3+iYw8q球速って、どう計ってますか？
みなさんが言ってる基準がバラバラみたいなので、
（センター表示はセンターごとに測定場所が違うし、あくまで板目に平行のスピードなので正確ではありません）
「km/h」とすれば、
ファールラインを超えてピンヒットまでの
「ラインどりでの進んだ距離（Ｋｍ）」÷「時間（ｈ）」
と自分は考えてますけど。
なので、大半の人が２５キロということはないと思います。
0757投球者：名無しさん
2009/06/09(火) 11:17:55ID:DU4sFXgt20km/h前後のハエが止まるようなスピードのロー使い多いな…。
30km/hの剛速球で投げている日本人のロー使いは、まだ実際一人しか見たことない…。
0758投球者：名無しさん
2009/06/09(火) 12:03:01ID:tyzazrZz自分の感覚に合わなかったりすると、今までの投げ方に戻す人は多いよ。
基本は守って、魅せたいフォームに変えることもボウリングの楽しみだと思っているが、
>>754のようにリフタン＝恥ずかしいなんて考えてる人もいるのか。
0759投球者：名無しさん
2009/06/09(火) 12:19:39ID:IPDfo/sBロー練習すれば、スコア無視のバカ と言う人もいますし。
0760投球者：名無しさん
2009/06/10(水) 02:10:37ID:Lv9MffNq普通のリフタンで25ｷﾛで、スペアーボールで、30ｷﾛぐらいなんで、ローだと、23ｷﾛくらいになる。
軽いボール作ろうかなと考えてる。
0761投球者：名無しさん
2009/06/10(水) 05:39:40ID:8UwXJyMcローを練習し始めて20kmくらいまで落ちたかなぁ
一年半かけてやっと27kmぐらいになった。首と肩と尻と膝を痛めながら。
自己流だとケガしやすいよ、本当に。皆気を付けてよぉ
0762投球者：名無しさん
2009/06/10(水) 11:56:34ID:IpAFUXRlリフタンの倍以上の回転速度になるから、
摩擦による減速も大きくて更にスピードの必要を感じる。
うちのウッドレーンでは、スパット通過までに曲がり始めてる。
0763投球者：名無しさん
2009/06/10(水) 12:29:08ID:0p2nUK+jバカ過ぎて笑える。
摩擦が多すぎ？
0765投球者：名無しさん
2009/06/10(水) 16:57:42ID:rQDHi4RSつまり、スパイクをつけたボールを逆回転で投げてるってことに違いないだろう。
すばらすぃ。
っつうか、まず物理学のゼミを探すべきかも。
0766762
2009/06/10(水) 22:10:45ID:3uc2aWIr回転させた場合での減速の度合いが全く違うのは何故ですか？
0767.
2009/06/10(水) 22:43:26ID:0/y7zbJjバカ過ぎはお前だ。
ボールの移動方向とＡＲとＡＴ方向を考えればわかるだろ。
バックスピンだけが減速要素と思ってる>>765もバカ過ぎだけどな。
0768投球者：名無しさん
2009/06/10(水) 23:16:09ID:1GtreC+L回転数高いほど摩擦も大きくなるで合ってるよ。
0769762
2009/06/11(木) 00:01:29ID:+htmzQzk投げてれば分かる素朴な感覚ですよね。
だからやってる人はスピードをクリアするためにがんばってる。
有る程度できる人なら、ストローカー時代よりみんな初速は上がってるはず。
0770投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 00:54:51ID:TBTF46qy摩擦がどちらに向くか考えろバカドモ。
763に謝っておいた方がいいぞ。
ARやATを持ち出すのは結構だが、こいつが一番わかっていないバカだな。
0771.
2009/06/11(木) 00:57:49ID:c7kcRXJfお前もバカ
0772投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 01:03:54ID:YpzotR3G実際は3/4ローラーが多いからピンヒットまで？？×1.3333…回転が一番摩擦受けないの
0773投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 01:07:59ID:/YYKc+/eお前が一番バカ
0775投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 02:51:54ID:DkaMM52u0776投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 02:55:02ID:9Offx4bk/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
0777投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 06:40:36ID:oyIYqjRIバックエンドで威力を発揮するから。
0778投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 08:06:54ID:DkaMM52u0779投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 10:01:13ID:E+3/Eaab0780投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 11:21:47ID:MysPZfqc水をさすな、終わらすなー！！
こういうスレもないと、つまらん！
そうじゃなきゃ、２ｃｈじゃなくなる
0782投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 12:21:25ID:TBTF46qyえらいえらい。
でもボールの進行方向と回転方向って一致しないのが普通だから。
つまり772はちょいバカ。
0783投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 15:15:07ID:oyIYqjRI釣りですか？
バックエンドはオイルが無く摩擦係数は高いですよ。
0784投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 15:55:59ID:RBuvcOIr0786投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 17:01:29ID:tI5D7hQhお前達、ケンカは止めれ！！
ところで～みんなドラクエ買う？おれは買わない。
0787781
2009/06/11(木) 17:59:51ID:NZDNlhC/いや…
回転が一番摩擦が少ないということを言う人がいたから、クランカーは摩擦力を得るために高回転をかけるんじゃないのか？ってことを言いたかったのです。
0788投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 18:54:36ID:Fa4vQB89つまり完全に転がっている状態のことを指すのでは？
レーンとの摩擦で球速が回転(と熱)に変換されるのは周知の通りかと思うが
その際低回転と高回転では後者の方が球威の劣化は少ない。
摩擦以前の問題かと。
0789投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 22:56:38ID:MysPZfqc「入射角を稼ぐため」「ピンに負けないため」
前者は、わかるよね。
後者は、ビリヤードで言えば押し玉。
計算外のピンアクションが豊富だよね。
ただし、死ぬ（ロールアウト）前にピンに届かないと意味無し。
摩擦の話はもういいでしょ。空気がある以上、ゼロなんてありえないってことで。
どうでも。
0790.
2009/06/12(金) 00:19:37ID:Tgx/zr2K0791投球者：名無しさん
2009/06/12(金) 00:20:15ID:hG+fqiUSARが少ないほど走りが悪くなる。
ATが少ないほど走りが悪くなる。
上記3つはあってますよね。
0792投球者：名無しさん
2009/06/12(金) 01:22:09ID:oKDW92fg君の言う「走り」って何？
0793投球者：名無しさん
2009/06/12(金) 01:34:18ID:hG+fqiUS走りとはスキッドですよ。
どう、あってないかを書いていだだかないと、お礼は言えません。
0794投球者：名無しさん
2009/06/12(金) 02:13:27ID:oKDW92fg私はスキッドは良し悪しで語ることではないと思うよ。
「良い」を突き詰めるならばUFO投げたらどうかな？
0795投球者：名無しさん
2009/06/12(金) 07:10:48ID:USEyYS7Y0796投球者：名無しさん
2009/06/12(金) 10:59:19ID:0s5+TBQH一般にボウリングで使う、
「走り」って、「スキッド（スリップして進む）」の事？
0797投球者：名無しさん
2009/06/12(金) 13:12:09ID:LKv0mpmi俺はそうだと思ってたけど？
君は？
0798投球者：名無しさん
2009/06/12(金) 18:28:11ID:e8rYrOPeおれもお前と同じ意見だったんだが、どうやら俺たちは間違ってたみたいだ。
素直に負けを認めるしかないみたいだ(T_T)
0799投球者：名無しさん
2009/06/13(土) 10:18:59ID:hBOKG6aM0800投球者：名無しさん
2009/06/13(土) 10:24:17ID:Lsm0GGl+俺はリアクションが出始めるまでって覚えてたけど、同じ意味でしょ
0801投球者：名無しさん
2009/06/13(土) 18:07:56ID:k25HJ0Z6これはおかしいかと
0803投球者：名無しさん
2009/06/13(土) 21:06:18ID:q6VZPha8ARが少ないほど摩擦が大きくなる。
ATが少ないほど摩擦が大きくなる。
0804投球者：名無しさん
2009/06/13(土) 23:14:50ID:80EDu+gYAR0の高速回転なら摩擦は少ない
AR180(逆回転)なら摩擦は大きい
だから回転数による摩擦は方向によって変わるというのが本当のところだが、
ボウリングの場合はARはほぼ似たような辺りなので
高速回転で摩擦が減るというのが正解
0805投球者：名無しさん
2009/06/14(日) 00:08:33ID:rwm+NBGXそれは単に大きなARでは回転かけられてないだけだろ
回転数＝摩擦力
ARの大きさ＝最大曲がり量
0806投球者：名無しさん
2009/06/14(日) 10:24:46ID:+A3bcIi0>高速回転で摩擦が減るというのが正解
よく間違いを堂々と正解なんて言えるね。
もっと物理勉強したほうがいいよ。
0807投球者：名無しさん
2009/06/14(日) 10:45:19ID:5DGGqD6f俺は頭悪いから説明出来ないが、表面をダルくしてれば回転数増えるほどレーンに噛むだろうけど、バリバリのピカピカポリッシュなら回転数増えると滑ると思う。
ちなみにオイル上での話しね。
0808投球者：名無しさん
2009/06/14(日) 13:52:38ID:eJxAkT4S（ほぼ失投の時だけど）
ヘッドと１０ピンの間くらいに穴開けちゃうって感じで。
つまりぃ・・・ＡＲが９０に近くなると滑りやすいってことだよね。
あ、スピードないとダメだけど。
高速回転すぎてレーン上を跳ねる！ベイブレードの世界へようこそ。。。ってそれじゃスピナーだ。
（あ～～ 暇だ。）
0809投球者：名無しさん
2009/06/14(日) 21:35:22ID:muUYzvue0810投球者：名無しさん
2009/06/14(日) 21:37:03ID:5DGGqD6fで、正解は？
0811投球者：名無しさん
2009/06/14(日) 21:38:15ID:eJxAkT4S結局、暇人が多いんだよね。
なんだかんだ言ったって、書き込んだ人、みんな同族。
0812投球者：名無しさん
2009/06/15(月) 01:12:58ID:g/nyImiC0813投球者：名無しさん
2009/06/15(月) 01:18:26ID:rjGPxBA4m9
0815投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 10:19:13ID:MGYtLDnIこれが正解だったらしょんべんカーブで苦労せんわい。
0816投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 11:08:49ID:+qisyQHq今、回転数が多い方が曲がるとか滑るとか言い切る奴は、物理をなめていると思う。
要素が変われば結果は変わる。無限に答えが出てくる。
自分の勝手な思い込みを正解にしないでほしい。
0817投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 11:45:48ID:MGYtLDnI2rev/sのボウラーと6rev/sのボウラーが同じ初速で投げると、
2rev/sのボウラーの方が走りが良いです。
0818投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 12:28:19ID:IE8tpV3Jだれか偉い人教えてくらさい。
0819投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 12:36:09ID:dnWp+HBFF=μP という式となる。
摩擦係数μは、２物質間の表面状態で決まるが、
レーン付着しているオイルも影響するため、そう単純ではなく、
レーン上を動くボールのオイル量は常に変わるため、
動摩擦係数を算出するのは、至極困難。
荷重Ｐは、ボールの重さ以外に、ボールスピード、回転スピードや回転方向、
さらにボールのフレアが介在し（コアの無いポリ玉は関係ないが）、
レーンに設置してる荷重は常に変化しているため、
荷重を算出するのは至極困難。
0820投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 12:49:07ID:naPASNwAttps://video.nifty.com/cs/user/video_profile/login/1.htm
画面の指示に従って登録後、アップロード
0821投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 16:09:09ID:QtJeaK9B同じ条件で、回転数の違いだけの話じゃないの？
静摩擦の研究室だったけど、転がり摩擦はウチらの班じゃ専門外。
0822投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 19:14:01ID:3Mq2a/WC異論はないですよね。
0823投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 19:52:38ID:+qisyQHq回転が少ない球は曲がりが少ないから走ってるように見えるんじゃない？
車の運転で言えば、コーナーでアクセル全開と、半開、パーシャル。
どれがスキッドすると思う？さらにウェットな路面とドライな路面でも違ってくるよね。
スポーツドライビングの心得があればイメージし易い例えだと思う。
回転数多いから走るとか走らないとか、簡単には言い切れない。
0824投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 20:26:32ID:3Mq2a/WCボウリングはとりあえすウエットな路面ということで。
ブレーキがロックした状態が一番走りますよ（無回転）。
それを解決するためにALB(ABS)がうまれたんでしょ。
ストローカー以下のばばあと、それより初速が速いロー練習中が同時投球すると、
ばばあの原則度合いのほうが遥かに少ないですよ。
それから、車やバイクと違って、ボールの場合は、リリーで与えられた回転速度だけで、
車やバイクのように、エネルギーが供給され続けませんよね。
0826投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 20:41:21ID:3Mq2a/WC原則度合→減速度合
リリー→リリース
でした。ごめんなさい。
0827投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 20:51:34ID:IpJoVPjq＞ブレーキがロックした状態が一番走りますよ（無回転）
それはスキッド（滑る）だろ、「走る」とは根本的に違うだろ。
あとおめえより年長をばばあというのはよくねえぞ。
0828投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 21:09:30ID:3Mq2a/WC2ちゃんに合わせてばばあとしましたが、ごめんなさい。
年長か知れない私に対しておめえと言うのも良くない。
余談はさていおて、827さんの「走る」について、うんちくをお願いします。
うんこ坊は出てくんなよ。
0829投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 21:22:18ID:7of6e+xbこれは「摩擦と走りの相関関係」について
徹底的に議論したほうがよさそうだ。
0830投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 21:30:16ID:HL7JWJ0fつまんねー事でひと荒れするかな。
0831投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 21:30:20ID:AP3KMVk0824 アホ
>>829
ここにくるやつらの腐った頭脳では、物理的に正しい結論は期待出来ない。
0832投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 21:31:41ID:AP3KMVk00833投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 22:06:37ID:UJ+w2WK7走りの定義をはっきりさせないと荒れるな。
人のダメ出しするのは簡単なことで、
無知とかアホとか煽ってる人は
走りの定義を明確にしてください。
0834投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 22:07:36ID:+qisyQHqあなたモトクロスやってたんなら路面ミューが小さいところを走ってたと思いますけれど、コーナー立ち上がりでいきなりアクセル全開しますか？
ある程度我慢しないとスピンしませんか？
高回転が一番グリップするなら馬鹿でも早く走れますよ。
ま、あなたはコーナー進入時の話しをしてるんでしょうが。
0835投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 22:16:48ID:yFcpd0pSボウリングは無滑回転以下の領域
0836投球者：名無しさん
2009/06/16(火) 22:47:35ID:+qisyQHq無意味では無いでしょ。回転がかかってるボールとレーンの関係はタイヤと路面の関係に非常に似ている。
一応もう一度整理しときますけど、高回転だからスキッドが長くなるとか、短くなるとかは、いろいろな要素が有るから言い切れない。
ハイレブとローレブ。オイリーならば間違いなくハイレブの方がスキッドは長くなるし枯れてこれば、逆に短くなる。
アクシスローテーションの大きさもスキッドの長さにかなり影響する。
どっちがどうとは簡単に言えませんよ。
0837投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 00:07:01ID:4QDPzcaMもうやめとけ。
バカ丸出しだから。
0838投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 03:52:45ID:AUnjpe6u＞ハイレブとローレブ。オイリーならば間違いなくハイレブの方がスキッドは長くなるし
ローレブがスキッドしすぎて曲がらないオイリーレーンで、
しっかり曲げて必要な入射角を得られるのがハイレブ投法なのですが？
ローダウンしてなくてもいいんですが、たまにはボウリング場に足をはこんで、
素人の試合でも見ていただければと思います。
0839投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 06:25:13ID:xxskxjInだからぁ、オイルがないバックエンドで鬼のようにキレるだろ？
大きい入射角を得るには、いかに奥でキレるかが肝心。
大きい入射角を得るために、オイルが枯れても走らせられるスピードが必要。
枯れてるところをハイレブで投げたって走らないですよ。そこを走らせたいからスピードがいるのであって、枯れてるところでもハイレブの方がスキッド長かったら誰もハイレブ投方に取り組まないですよ。
バックエンドでキレないって事になりますからね。
多分こんだけ言っても意味分かってもらえないだろな。
もう一度いいますが、ハイレブ、ローレブ。どちらがスキッドが長くなるとかって言いきれないの。
0840投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 06:27:26ID:eo2acAAc0841投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 08:09:26ID:gllD3evwもしかして走り＝フッキングポイントまで全て、と勘違いしていないか？
もうひとつ。
タイヤは粘性摩擦であり、ボールのクーロン摩擦に対する例えとしては不適切。
0842投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 08:27:52ID:/6CfjtZy0843投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 12:23:02ID:xxskxjInなんだかわけのわからん専門用語出してきましたね。
ま、高回転の方が滑らないと言い切るならば、凍結しカーブになった道でタイヤをメチャクチャ空転させながら運転して下さいな。
どうなるだろね？
あなたの車が前輪駆動か、後輪駆動か知りませんが事故りませんように。
ここまで言っても分からないなら救いようが有りませんね。
ちなみに何度も言いますけど、スキッドの長さは回転数が多いから長くなるとは言い切ってませんからね。オイルが少なければ、回転数が多い方が走りません。
0844投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 13:00:33ID:If3+y1Fb＞走り＝スキッド(滑っている状態)だろ？
だったらDQNの無回転投げでスーーーッとピンヒットまで行っちゃうのが
「良い走り」になっちゃうだろ。そんなもん聞いた事無いでしょ。
0845投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 13:46:56ID:OmJWH5fj極めようスレがちゃんと初心者にも機能しはじめてるし。
0846投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 14:57:03ID:4QDPzcaM0847投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 15:14:13ID:Ke//6fTw車のタイヤの回転とボールの回転は違うっちゃない？
ボールの回転は減る一方やん。
バカだから難しいことはわからんけど、ボールの回転が減っていくってことは、空気抵抗やレーンとの摩擦で減っていくんやないかな。
0848投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 15:51:01ID:2RfPxSAP＞DQNの無回転投げでスーーーッ
それも走りですよ。
>>843
オイリーでも同じ初速だったら、
ハイレブよりナックルおばあちゃんの球の方が走るよ。
途中でぶっちぎられる。
0849投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 17:44:54ID:xxskxjIn回転数、アクシスローテーション、レーン素材、レーンのオイル状況、ボールのカバー。などなど。
これらの要素が複雑に絡み合って球の動きも変わる。
何度も何度も何度も言いますが、ハイレブの方が走るとか走らないとか言い切れないの！
ハイレブの方が走るときも有れば走らない時もある。
オイリーだけど走らないと思うならば、ボールがレーンをとらえてるから。
スペアボール投げてじっくり確かめてみて下さい。
あと、ボールの回転方向がタイヤの回転方向と違うとか言ってるあなた！
どんな投げ方したらそんな回転になるのですか？
みなさん今一度ほんとーに深く深く考えてみて下さい。
私の事をバカにするのではなく、ほんとーに真剣にイメージするのです。
こんなところで説明してもなかなかイメージが伝わらないのが残念でなりません。
0850投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 18:15:51ID:Z6eZLaKvローレブよりハイレブの方が走るときは、どんなレンコンなのか
説明していただければ納得しますよ。
0851投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 18:38:11ID:xxskxjInオイルが沢山有るレーン。アクシスローテーションを大きくして投げてみな。よく走るから。
よく走りポケットまで戻ってこれば最高のピンアクションだぜ。
でも、戻りきらないならば、アクシスローテーションを小さくしてみな。
ボールはオイルの上でも動こうとするから。
ただし、アクシスローテーションを小さくしたことにより、バックエンドのキレも小さくなるから、ポケットまで届かなくなるかもしれないけどね。
そしたらもう少し外に立って投げるんだな。
ちなみに、アクシスローテーションを大きくしたのに走らないって文句言う奴が出てくると思うけど、それは単にボールがレーンをとらえてるだけであって、そういうときはスペアボールとかを投げてみれば実感出来るんじゃないかな？
ハイレブだからボールがレーンをとらえてるのではなく、オイルに強いカバー若しくは表面処理のボールだから、ハイレブだと走らないんだよ。
ま、なんでもいいや、オイリーなレーンでスペアボールが一番体感出来るだろうからやってごらんよ。
ちなみに後一つ付け加えるなら、ローレブは、走らないけどキレないからな。
0852投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 18:53:12ID:s88kqmy8自分的には極めようスレより熱いけどな
0853投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 21:04:55ID:M2QgQfQg最後の1行以外はほぼ同感ですよ。
オイリーレーンで低速回転より高速回転のほうが走る理由を知りたかったんですが、
難解な物理の話をされても理解できないので、とりあえず信用しておきます。
リフタンと、ハイレブのジャイロ回転で投げ比べてみれば検証できますね。
0854投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 21:29:55ID:xxskxjInま、たしかに最後の一行はちょっと大げさかな？ローレブは走らないって言うのは目が肥えてなきゃ分からないかもね。
回転少ないから奥でキレない。→走っているように見える。
ま、なんにせよ、信じる信じないは自由だし、いろいろな引き出しを増やしたいならばいろいろ試してみるといいと思う。
真剣にスポーツドライビングに精進した事がある人ならタイヤの話しはピンとくると思ったんだが、みんな車には興味無いみたいだ。
0855投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 22:26:02ID:mSUou2wVこの「走り」の議論が、ローを練習してる人のスキルアップに
繋がればいいけどね。最終的に頭だけが重くなりそうだ。
0856投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 22:26:17ID:xkt2+oK1つまり走らない。
走っている状態=スキッドのボールはレーンとの摩擦により回転増やしながら、そしてスピードを落としながら進んでいく。
最後には完全に転がっている状態=ロールアウトになる。
ボールは常にロールアウトになろうとしている。
つまり常に回転を増やし、スピードを落としながら進んでいく。
高回転で投げると低回転よりもこの状態に近いために早めに噛み始める。
ARが大きいと走るのも同じ。
ロールアウトは進行方向と回転方向が同じ向きになる。
この最終的な状況になろうとしながら進むので、ARが大きいとこの状態に遠いためによく走る。
チルトも同じなので省略する。
0857投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 22:46:49ID:DGAN8Qc3摩擦があるのに回転が増えるって言ってる時点で
読む気なくしたわー
0858投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 22:58:00ID:hZyVqYxE例えばディープインサイドから角度つけて投げると、曲がり角よりももっと手前で
スキッドは終わってるんだが、、、
角度が有ると、それに比例して向きが変わるまでも長くなるのぜ？
0860投球者：名無しさん
2009/06/17(水) 23:49:23ID:hZyVqYxE0861投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 00:20:15ID:NJofR/fx摩擦によって回転が減る？
もしかすると想像を超える回転をかけてるのだな。
通常はロバスミ辺りの回転数を限度としてるんだがな。
転がり以上の回転をかけている超人なら謝る。
すまない。
ありえないがな。
0862投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 01:41:14ID:FVfOLRF/>>856さんのが、ボウラーの体感とも合ってるし、ごく常識的な見解でしょうね。
>>851さんがオイリーならハイレブの方が走るといってますが、
これは無回転に近いのと、ハイレブで投げ分けてみれば分かるので、自分で検証。
0863投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 02:10:41ID:bD/XnDAAロバスミならできるかもしれんぞ AR、ATともに0なら
20キロで8回転越え
25キロで10回転越え
30キロで12回転越え
なら、加速しつつ回転が落ちるはず。
回転速度を、外周部の時速として計算したらそういう計算になった
とりあえずロバスミに25キロくらいでフォワードロールでMAX回転かけてもらってみたらいいかも
誰かプロチャレのときに頼んでみてよ
0864投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 02:12:08ID:bD/XnDAA0865投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 05:51:46ID:6m7VkO6i曲がらないレーンで幾ら回転かけようが絶対曲がらない。回転かければ余計に滑るだけ。
高性能ボールがオイルをキャッチするからオイル上でもボールは多少は動く。
だからポリ球で高回転と低回転を投げてみて。
多分ピンと来るんじゃないかな？
走る走らないは様々な要因が有る訳で、高回転だからスキッドが短くなるとか長くなるとか簡単に言えません。
0866投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 07:58:31ID:NJofR/fx同じボールで高回転か低回転かでどう変わるかの話をしている。
論点が違うわ。
0867投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 08:21:07ID:6m7VkO6iだからぁ、スペアボールなら高回転の方がスキッドが長くなり、レーンキャッチが強いボールだと高回転だとスキッドが短くなるって言えば分かりやすいかな？
ま、そんな単純なことじゃないんだけどね。
つまり、高回転だから、スキッドが長くなるとか短くなるとか言い切れないの。
いろいろな組み合わせにより、さまざまなボールの動きになるの。
0868投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 09:14:19ID:Sxl3+L1bみんながわかってる事をどうしてそう長々とつづるの(・・?)
しかも朝早くから、しかも２回目の投稿も早いし・・・・
0869投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 09:36:00ID:dsboOtAA0870投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 10:09:57ID:6m7VkO6i0871投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 11:20:43ID:rN1CokhT非科学的なこと言ってる事に気付け
0872投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 11:55:38ID:Jjm4Zd480873投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 12:08:40ID:6m7VkO6iボールがオイル上を空転してる方が滑ることについて言っているのかね？
0874投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 12:13:18ID:tJMxNHf+0875投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 12:26:56ID:Tit/kz2zサムのラテラルピッチがライトに入っている場合、オーバーターンしやすくなってスピナーになりやすいといったことはありますか？
0876投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 13:10:30ID:p6uC7et8氷の上に立つ。この時点で足元は不安定。走っていても歩いていてもそれは変わらない。
オイルの上にある限りは、高回転だろうが、低回転だろうが、同じ状態ではなかろうか？
摩擦が０ではないから回転方向に曲がり始めるとかあるくらいと考えてる。
オイルがないエリアではどうなるのか
>スペアボールで高回転はスキッドが長い
グリップ力が低いボールのため滑る（オイルの上と違って摩擦が強いから曲がる）
回転方向に進む力が働くため直進エネルギーが減少するのも早い
>レーンキャッチが強いボールは高回転だとスキッドが短い
グリップ力が強いボールのため、空転せずに回転方向に動きやすい。
でもこれって、同じボールなら低回転でも同じことになるから変わりなしでは？
俺の頭の中では「直進エネルギーが大きいほど、慣性によって曲がりにくくなる」
ってことで大体解決してるんだが・・・馬鹿ですまねぇな
0877投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 13:40:04ID:ydwo/KyXラテラルが、骨格以上に極端に1インチとか入ってる場合は別だけど、
通常、ライトラテラルを入れたからといって、オーバーターンするということはないです。
0878投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 13:46:01ID:lPzSFWYgローの連中はこんな低脳ばっかりなのか？
スキッド(走り)という言葉の意味を、皆が同等の定義で考えてないから
話が噛み合わないんですわ。
手を離れたボールはオイルの上を滑り、その後で相応の回転があれば
オイルが無いところ・もしくは薄くなったところで噛み始め起きあがってきます。
投げてから噛む瞬間までを「走り（＝スキッド）」といいます。
噛んだ瞬間に曲がり始めるワケではないので、投げてから曲がり始めるまでが
走りではないのです。>>858に出てる通り。
ローレブ球をアウトサイドからクロスに投げるのと、ハイレブ球をインサイドから
思いっきり右に出して投げるのを同じボールで比較してみると、噛んだ瞬間から
曲がり始めるまではハイレブの方が長いです。
逆にインサイドから右に出すラインを、同じボールを使いハイレブとローレブとで
比較してみると、噛む瞬間までの長さは同じになりますが、曲がり始めるのは
ローレブの方が先です。
なぜそうなるのかというと、ボールの進行方向には慣性力が働いていて、
その慣性力が摩擦力によって向きを変えられるわけです。
最初の進行方向と回転方向が近ければすぐに変化が完了しますが、向きが
大きく違うときは変化が完了するまでに時間がかかります。
慣性力(球速)が大きい場合も変化に時間がかかります。
ご理解したかしら？
0879投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 14:24:03ID:p6uC7et80880投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 14:49:56ID:la4ih065バカだな。
自分でわかってるようだが。
0881投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 14:51:54ID:xY0ah0iz手をボールの下に入れる動作をすると一瞬とはいえボールを下方向（フィンガー方向）に回してしまうことになりませんか？
で、下に入ったら今度は逆にサム側へ回転させる？
もし実際にボールは回らずに手だけが動いてるとすると、その瞬間ボールの穴はどっち側を向いていることになるんでしょう。
0882投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 15:01:44ID:dsboOtAA＞ wikiでのドアノブを回すってやつを見て感じたイメージですが、
＞ 手をボールの下に入れる動作をすると一瞬とはいえボールを下方向（フィンガー方向）に回してしまうことになりませんか？
それを 一瞬カップ とよんでいる。
＞ で、下に入ったら今度は逆にサム側へ回転させる？
そうです。
＞
＞ もし実際にボールは回らずに手だけが動いてるとすると、その瞬間ボールの穴はどっち側を向いていることになるんでしょう。
ここは意味不明
というか、俺の頭では理解できなかった。
0883投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 15:10:03ID:xY0ah0iz回答どうもです。
実際にボールは回らずに～ は、妄想ですのでスルーしてください。
更にそこから疑問なのですが、
ボールの下に手を入れた時には肘は伸びきった状態ですよね。
そこからの動作は手首だけで行いますか？
プロからは親指をサムホールへ突っ込んで回せ、ということを言われるのですが、
肘が伸びきった状態からだとちょっと窮屈で無理があると感じています。
0884投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 15:18:28ID:dsboOtAA＞ 更にそこから疑問なのですが、
＞ ボールの下に手を入れた時には肘は伸びきった状態ですよね。
いえ、まだ肘は伸び切ってません。
＞ そこからの動作は手首だけで行いますか？
一瞬カップでまだ肘が余ってる状態から
＞ プロからは親指をサムホールへ突っ込んで回せ、ということを言われるのですが、
↑これを勢いよくやってみてください
0885投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 16:25:17ID:xY0ah0izありがとうございます。
＞いえ、まだ肘は伸び切ってません。
ボールを拾う、という意識でいるとどうしても肘が伸びきってしまうのですが、
拾い方が悪いということでしょうか。
＞＞ プロからは親指をサムホールへ突っ込んで回せ、ということを言われるのですが、
＞↑これを勢いよくやってみてください
感覚的な話になってしまいそうですが、サムホールの方向って手がどのくらい下に入っているかで
全然ちがったりしませんか？
結果的にボールの表面をなでるような手の動きになればよいのだろうと考えていますが。
それと、プロは雑巾をしぼるイメージということを言っていたので、
親指を力いっぱい押すというより、コンパクトに回転させる
（たぶんサムとフィンガーでペットボトルを握って回すような感じ）
ようなイメージを持っていたのですが、考えすぎですか？
わかりにくかったらすみません。
0886投球者：名無しさん
2009/06/18(木) 22:11:11ID:m/ODhZQU＞ボールを拾う、という意識でいるとどうしても肘が伸びきってしまうのですが、
＞拾い方が悪いということでしょうか。
拾うというと、ボールを持ち上げて抱え込むイメージなのであまりよくない。
スイング軌道上にあるボールの下へ手を入れる訳だから、
下への重心移動や肩を下げる等で、腕をたるませる動作が必要です。
上記の動作がスムーズに行なえカップに出来ると、すでにサムは穴の中で解放されている状態になり、
後は振りほどくだけ。
とりあえずカップに出来れば回転するようになるので、振りほどきは色々なイメージで
練習してれば、自分に合うのが見つかってきますよ。
0887投球者：名無しさん
2009/06/19(金) 12:08:02ID:cpYLZpZO＞スイング軌道上にあるボールの下へ手を入れる訳だから、
＞下への重心移動や肩を下げる等で、腕をたるませる動作が必要です。
現状、ボールが軽く感じるようなタイミングがよくわからないので、
手を下に入れるというのがとてもシビアな感じなのです。
これはwiki見てもっと練習しないといけないですね。
ただ、「肘を伸ばす」というイメージだとどうしても感覚がつかめないのです。
例えばボールの下側へ「指先から突っ込む」みたいなイメージではダメでしょうか？
0888886
2009/06/19(金) 12:34:48ID:97sqFFVbカップにするときに「肘を伸ばす」というイメージを持つ必要はないと思いますよ。
どこかに「肘を伸ばす」と書いてあったんですか？
0889投球者：名無しさん
2009/06/19(金) 13:21:21ID:XWo45M/b0890881
2009/06/19(金) 13:36:43ID:cpYLZpZOローダウンwikiの一瞬カップのところのドアノブのイメージを言葉通りに信じると、
肘を伸ばす＞ボールの下に手が入る
という風に解釈できるのですが･･･。
>>889
その前段階では肘は伸ばす必要はないということでしょうか。
0891投球者：名無しさん
2009/06/19(金) 13:37:11ID:SgIrB2jHhttp://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1198214/1218430/53016184
0892881
2009/06/19(金) 16:12:01ID:cpYLZpZOおぉ～わかりやすいです。
ありがとうございます。
これだと肘は伸ばすどころか曲ったままカップ作ってますね。
こんな感じの一歩投げができるようにチャレンジしてみます。
0893886
2009/06/19(金) 16:23:25ID:5KTAkxMV間違いではないと思いますが、あの方法だとリストのみでの振りほどきになりますね。
もしあの方法でやるとしたら、肘を延ばしてカップにした瞬間にアンカップしてリリースしないと、
落下を回転に利用する「ローダウン効果」ってやつの恩恵を受けにくくなりそうです。
自分のは、肘が曲がりリストがカップなり→肘が伸びリストがアンカップになり解放。
つまりカップになった時肘もゆるんでいて、延ばす余地がある状態です。
イメージとしては、肩から指先が弓形に湾曲した感じです。
ですから887に書いてある。
「＞例えばボールの下側へ「指先から突っ込む」みたいなイメージ」
これでも構わないと思いますよ。
0894投球者：名無しさん
2009/06/19(金) 16:34:44ID:SgIrB2jH0895881
2009/06/19(金) 17:12:06ID:cpYLZpZO必ずしもドアノブに拘らなくても良いのですね。
長野スバルの動画を見てると、肘が伸びきった状態でリリースしてるように見えたので、
そういうリリースが正しいのかと思ってました。
0896投球者：名無しさん
2009/06/19(金) 23:15:26ID:00x2wGafhttp://www.youtube.com/watch?v=Ji1md9DYDmM&feature=related
見様見真似でやってみてはいるんですけどスムーズに出来なくて。
カクカクにならないようにするにはどうしたらいいでしょうか？
0897投球者：名無しさん
2009/06/19(金) 23:18:11ID:WsCa4lr70898886
2009/06/19(金) 23:22:12ID:07IqYw2hリリースの時は肘がのびて当たり前だから勘違いしないように。
ローダウンの範疇は広いから、正しいのは一つではないからね。
タイミングでカップに出来るかが一つの壁だから、それができたら
色々試行錯誤して、スピードが出てほどほどに回転する自分に合う方法を見つける。
はっきり言って回転よりもスピードの方が難しい。自分も勉強中です。
0899投球者：名無しさん
2009/06/19(金) 23:24:51ID:Ep7awTN5鍛えましょう
0900投球者：名無しさん
2009/06/19(金) 23:32:19ID:EYf5qrZ7１２ポンドくらいなら見様見真似でできるぜ。
0901投球者：名無しさん
2009/06/19(金) 23:35:25ID:Ep7awTN5頑張って鍛えましょう
それしか言えない
やってることはカップしてドーンなんだからｗ
0902投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 00:22:33ID:iWxVeWU3フェーガンの投げ方ですか？
筋力は鍛えられる。
身体の柔軟性もある程度何とかなる。
だけど、リーチの長さは鍛えられない。
身長が高くて、リーチが長ければ良いお手本かも。
0903投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 00:40:53ID:Ov3vgHBXよろしくお願いします。
0904投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 00:59:00ID:iWxVeWU3それを治せれば、もっとかっこ良くなるかと。
スイングが8の時に見えますが一定してれば問題ないと思います。
0905投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 01:00:37ID:iWxVeWU3フィニッシュでしっかり止まれてるのは評価します。
0906投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 01:16:54ID:Ov3vgHBX肘入れの力みを直すにはやっぱり手をもう少し遅れさせた方が良いですかね？
0907投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 01:21:13ID:21ArR409ドアスイングになってるから、
スイングが左足のくるぶし付近を通ればかっちょよくなるよ。
それにしてもすごい球だ。
0908投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 01:29:24ID:8mjm5z0Nこの感じで打てるなら俺はフォームどうこう問題ないと思う
何がどうあれ良い球投げてるよ
言ってみれば
俺もそうだけど右に歩いちゃう事ぐらいかな？
0909投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 01:41:26ID:Ov3vgHBXちょっとシャドウでやってみました。
なんかいい感じな気がします、今度時間を見つけてフォーム改造してみます。
0910投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 01:47:15ID:Ov3vgHBXありがとうございます♪
確かに点数は出ますんでいいような気もするんですけどまだ上に行けるかなって思ってます。
0911投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 02:06:22ID:iWxVeWU3軸足停止後の重心の移動の仕方、例えばふにゃっと重心を落とすと、
手首の可動範囲の限界くらいまでカップにできますよ。
但し、これをやると押しが利かなくなるのか、スピードより回転が勝つ感じになります。
その辺のバランスが難しいところで、自分も研究中なので今後ともよろしく。
明日午前中の安い時間に練習に行くので、今日はこの辺で。
0912投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 02:09:57ID:iWxVeWU3おやすみなさい。
0915投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 04:09:42ID:JDvb22Psサンプルっていうならこれだろが。
http://www.youtube.com/watch?v=4f1njCoR2zs
0918投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 10:34:22ID:I+JQ3z9+８８９氏も一緒に練習すればいいのにな。
0919投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 11:38:23ID:UfYHs5Sv８８９氏は身体が硬すぎるしリズム感がない。
カチカチの投球フォームは見てるほうが恥ずかしい。
頭と肩の位置を直してほしい。
0920投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 13:30:50ID:qARJvo6D0921投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 15:39:02ID:HKQ9tZJc遅くなっても左はインサイドに入れないので、スピードをもっとあげる練習を。
（インサイドに入れないというのは、入っても有効でないという意味でね）
0922投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 18:19:32ID:Ov3vgHBX左のローはあまり見たことが無いんですよね…
インサイドに入れないのは確かに厳しい。。。
0923投球者：名無しさん
2009/06/20(土) 21:50:19ID:tseA1XUJ0924投球者：名無しさん
2009/06/21(日) 11:05:30ID:PLYdE7P/まず君は俺を超えたorz
悔しいからボウリングしてくるｗ
0925投球者：名無しさん
2009/06/21(日) 14:34:25ID:glSHWv/9ジェイソン・カウチが時々プラボールで勝負してるでしょ。
インサイドに入っても、右投げが削ったドライな部分を通過させることになり、
おいしくないから入らないんだよね。
左がディープインサイドに入るなら右投げが削っていない、
スパットの先までロフトするのが有効かと思う。
0926投球者：名無しさん
2009/06/22(月) 15:06:28ID:MPFJ9y21フィンガーレスは、キツサムと滑り止め付グラブの併用で、
比較的簡単にできますよ。
0927投球者：名無しさん
2009/06/22(月) 18:35:51ID:oJRLxR8M0928投球者：名無しさん
2009/06/22(月) 23:33:03ID:sarRSaAIいちいち煽るなよWW
月に数回のレジャーボウラーは別として競技としてローで投げてる奴で見習いより下手な奴探すほうが難しいと思うぞ
0929投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 09:19:15ID:IrojClby少なくとも、ここに一人いるんだけどｗ
最近買ったデジカメで自分のフォームの動画を撮ってみて
愕然としたよ。こんなひでぇフォームで投げてたのかとｗｗｗ
自分で直せそうな部分はアレコレいじってるんだけど、
肘入れ～リリースにかけてブレーキがかかり、２段スイングに
なっちゃう部分は、どのように矯正していいかわかりません。
スイングを止めないように意識すると、指がボールの下に
入らないし。 なにかコツのようなものはありませんか？
アドバイスよろしくお願いします。
0930投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 10:47:54ID:A4qLM+mIタイミングの問題なので、練習してれば徐々に直ってきます。
現時点でのアドバイスとしては、肘は曲げるのでなく、重心を落としてゆるませる。
0931投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 12:35:45ID:otsBiku/私も、肘を曲げるというより、重心を落とす意識を強くした投げ方に改良しました。
私の場合、重心を落とすといっても、最終ステップの歩幅をグッと広くしただけですが、
胸の張りもでて姿勢よく、おかげでスピードアップもしましたね。
ぜひ、お試しを。
0932投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 13:11:32ID:7WLxlVW0言葉ではイメージしにくいので皆さんの動画をアップして下さい。
0933投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 13:21:56ID:E5DDian6理由は言うまでもないです。
0934929
2009/06/23(火) 13:31:22ID:IrojClbyありがとうございます。 早速試してみますね。
>932
突っ込みどころ/笑いどころ満載で、それだけで1スレ消化しそうなので
資源保護の観点からお断り申し上げます。
0935930
2009/06/23(火) 14:38:29ID:TtICEold最近動画UPする人も多くなって、練習してる人がどんどん増えてますね。
0936投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 15:31:19ID:MAQDY70W俺も最初は2段モーションだった
が､少しずつ慣れてきて無駄な肘入れが無くなってきたら､多少スムーズになった気がする
まあ､今でも曲げよう！って考えながら投げると､途中でスウィングが止まってしまうが･･･
0937投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 16:40:29ID:gNsnkGoAいかんせん動画UPのしかたが分からん。
俺が1番上手いと思うんだがな。
0938投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 17:23:24ID:YmNt7CRd0939投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 17:29:26ID:j7xpmlbk0940投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 17:52:47ID:E5DDian6俺が一番
0941投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 19:03:39ID:SEJomW5mピンヒットまで２秒、秒８回転超えてから語れよ雑魚共ｗｗｗ
0942投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 19:11:27ID:YME46QHA誰でも簡単にローを習得できるんだよ
0943投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 19:11:45ID:Ezxc1u1dhttp://arakawa.mydns.jp/uploaders/zettai/src/zettai0049.jpg
0945投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 20:09:03ID:ytdd6x2z「極めよう」と内容かわんないけど。
重複スレとして1回限り？
次スレ必要と思う人は理由述べよ。
まあその理由が、今現在の「極めよう」と比較して
納得できるならいいけど。
って事で、俺はこのスレ終了後「極めよう」統合でいいと思うけどね。
0946投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 20:55:36ID:U6ZiuFRs0947投球者：名無しさん
2009/06/24(水) 09:17:55ID:O02N4hrR0948投球者：名無しさん
2009/06/24(水) 14:06:14ID:macKW/Sc0949881
2009/06/24(水) 15:30:32ID:wNNZpbUX継続に一票。
0950投球者：名無しさん
2009/06/26(金) 07:15:22ID:r8mPn3160951投球者：名無しさん
2009/06/26(金) 07:19:18ID:RugR6EOVどっち残すかっていったら、歴史あるほうだろ普通
0952投球者：名無しさん
2009/06/26(金) 09:20:18ID:Z7XuPS8Mよって初心者６回転目を立てようぜ。
0953投球者：名無しさん
2009/06/26(金) 14:26:45ID:k1BrAS2Q↑次スレこれでいいかな？
0954投球者：名無しさん
2009/06/26(金) 14:48:25ID:r8mPn316平安時代かっ！
ろーだうん牧場
0955投球者：名無しさん
2009/06/27(土) 17:05:56ID:4DOhRKQf0956投球者：名無しさん
2009/06/27(土) 17:23:33ID:UnASi0lOつまらん
0957投球者：名無しさん
2009/06/28(日) 15:25:09ID:8I/I0o0Tその１見習いは自らを犠牲にしてまがりなりにもロ－ダウンらしきものは出来たが
一言で言えば、なんか違う二言で言えば無駄が多い、三言でいえば安定して
打てない投げ方がわかった
その２結局肘を使ってもスピ－ドがのらないし、コントロ－ルも安定しない。
その３肘をのばして、手首の曲げと解放で外国のあちらのプロはやっている。
こちらの方がスピ－ト゛も乗ってコントロ－ルも付く。
その４肘を使ったロ－はタイミングはぜんぜん関係なかった。手遅れだとかいうのも
あまり影響しない。ただスピ－ドを出すためにパワ－ステップだの手遅れのタイミングだの
いるだけだった。
こんな、まとめでいいでしょうかね、みなさん
0958投球者：名無しさん
2009/06/28(日) 20:48:30ID:pSMt6lZq0959投球者：名無しさん
2009/06/29(月) 01:08:13ID:V0eXTSC2てかさぁ、日本のプロが未だにジャパニーズローダウンだからしょうがねぇなw
0960投球者：名無しさん
2009/07/02(木) 22:40:44ID:KNBED/qD【初心者】ローダウンを始めよう12回転目【初心者】
0961投球者：名無しさん
2009/07/02(木) 23:52:10ID:RQhflLYC0962投球者：名無しさん
2009/07/03(金) 00:53:06ID:45Zad5LH0963投球者：名無しさん
2009/07/03(金) 08:41:50ID:DhGN0zzV0964投球者：名無しさん
2009/07/03(金) 09:12:23ID:nhKsUKu4ハイレブと日本の脳ダウンと一緒にするなw
0965投球者：名無しさん
2009/07/03(金) 16:57:26ID:0vktYHtA0966投球者：名無しさん
2009/07/03(金) 19:09:00ID:HTFmngPp韓国
0967投球者：名無しさん
2009/07/03(金) 22:35:50ID:BVTJ+5Wv練習中でない人は、ほとんどの人がすでにローダウンを極めています。
みなさんが討論しているのは、ローダウンを進歩させたものです。
なので、ここはこのままでいいと思います。
スレタイだけをみれば、あっちの方が、初心者専用ということになりますね。
0968投球者：名無しさん
2009/07/03(金) 23:44:26ID:45Zad5LH今日試しにローダウンっぽい投げ方してみたけど、リリースする時に押せば勝ってにローになっておｋなんじゃないの
0969投球者：名無しさん
2009/07/04(土) 00:50:08ID:VwMm/BSl自分で思ってるだけのちょー勘違い。
後姿をビデモに撮って見ろ、氏にたくなるぞ。
0971投球者：名無しさん
2009/07/05(日) 04:23:16ID:+ekMFba40973投球者：名無しさん
2009/07/06(月) 13:42:29ID:Wm9EnWjx0974投球者：名無しさん
2009/07/06(月) 13:43:50ID:Wm9EnWjx0975投球者：名無しさん
2009/07/06(月) 13:45:17ID:Wm9EnWjx0976投球者：名無しさん
2009/07/06(月) 13:46:01ID:Wm9EnWjx0977投球者：名無しさん
2009/07/06(月) 13:47:04ID:Wm9EnWjx0978投球者：名無しさん
2009/07/06(月) 13:47:46ID:Wm9EnWjx0979投球者：名無しさん
2009/07/06(月) 13:48:28ID:Wm9EnWjx0980投球者：名無しさん
2009/07/06(月) 13:49:22ID:Wm9EnWjx0981投球者：名無しさん
2009/07/06(月) 13:49:38ID:oHR6s/kj0982投球者：名無しさん
2009/07/06(月) 13:50:05ID:Wm9EnWjx0983投球者：名無しさん
2009/07/06(月) 14:15:42ID:oUrz8FSF0984投球者：名無しさん
2009/07/06(月) 18:11:59ID:stebo6s00985投球者：名無しさん
2009/07/06(月) 19:39:11ID:TVOYo4Dd0986投球者：名無しさん
2009/07/06(月) 23:52:18ID:w5fH0DRX0987投球者：名無しさん
2009/07/07(火) 06:25:42ID:3ty22hBy0988投球者：名無しさん
2009/07/07(火) 09:08:57ID:0n1bpy8T0989投球者：名無しさん
2009/07/07(火) 10:01:36ID:4JbVpsEmhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1246892376/l50
統合のほうがよかったじゃねえか
0990投球者：名無しさん
2009/07/07(火) 13:15:10ID:9qxrGVuw0991投球者：名無しさん
2009/07/07(火) 14:48:05ID:0g2nqo0M0992投球者：名無しさん
2009/07/07(火) 21:40:36ID:c8WyFNXCどうせ立てるならもっとかっこいいスレタイにしてくれよ
0993投球者：名無しさん
2009/07/07(火) 23:57:59ID:py5BD/gKあのスレタイがお似合いだ。
0994投球者：名無しさん
2009/07/07(火) 23:59:46ID:WDRySgcBロー厨は市ね
0995投球者：名無しさん
2009/07/08(水) 00:18:44ID:2OhYgPGQおまえを道連れにしてくれるわ～～！！
0996投球者：名無しさん
2009/07/08(水) 00:35:18ID:MPqaTsdI0997投球者：名無しさん
2009/07/08(水) 00:36:39ID:MPqaTsdI0998投球者：名無しさん
2009/07/08(水) 00:37:58ID:MPqaTsdI0999投球者：名無しさん
2009/07/08(水) 00:38:55ID:SqN9ZNDQ1000投球者：名無しさん
2009/07/08(水) 00:39:00ID:MPqaTsdI1001１００１
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