上級者専用ボウリング質問・意見交換スレ
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0001投球者：名無しさん
2008/10/04(土) 18:16:18ID:WLNKsTCH○馴れ合い・雑談は、スレが荒れることがあるので、なるべく避けてください
どうしても馴れ合い・雑談をしたい場合は、ボウリング板総合雑談スレッドでどうぞ
○上級者・中級者の区切りについての議論は、このスレでは禁止します
どこからが上級者かを議論したい方はこちらのスレでどうぞ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178789448/
○荒らしがあった場合は、スルーでお願いします
気になって仕方ない人は、専用ブラウザのNG指定をすると、しあわせになれるかもです
※動画・画像をアップロードする場合はこちらをどうぞ（法律に抵触するものはアップロード厳禁！）
２ちゃんねるアップローダー http://www-2ch.net:8080/up/ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ アップローダー http://vip.genin.jp/
Picto（携帯用アップローダー） http://www.pic.to/howtoup.html
☆質問する上級者の方へ☆
ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
ただし、基本的な質問やボウリングに関連してない質問はスルーされることがあります
テンプレはなるべく書いてください
【ボウリング歴】 【アベレージ】 【ボール】 【シューズ】
【その他小物】
【体力面について（男女、年齢、握力など何か参考になる程度に）】
なお、このスレで質問できるのは、アベレージ180以上の方のみとします
中級者の方はこちらへ 中級者のためのボウリング質問スレ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1220620581/
以下の要件を満たしている場合に限り、質問してから3日を経過すれば再質問してもかまいません
・質問が完全にスルーされている
・現行スレで回答済みの同一質問が無い
・ボウリングに関する質問である
・ネットや本などで調べてもわからない（又は、わかりにくい）質問である
☆回答してくださる方へ☆
相手が上級者であることを踏まえて回答してください
質問に答えにくい場合は、どこが答えにくいのか具体的に指摘してあげてください
前スレ
中級者・上級者のためのボウリング質問スレ
0002投球者：名無しさん
2008/10/04(土) 18:17:59ID:r1s35Q1nようやくできたね
0003投球者：名無しさん
2008/10/04(土) 18:26:23ID:WLNKsTCH需要があるかも知れないと思って、試験的に立ててみた
即dat落ちするようなら不要だろうし、必要なら残るだろうし
0004投球者：名無しさん
2008/10/04(土) 19:32:45ID:r1s35Q1n残念ながらこの板に上級者いない若しくは自惚れ上級者&いてもロム専だからねぇ
様子みましょ
上級者の定義が先か？
0006投球者：名無しさん
2008/10/05(日) 21:47:03ID:Qhvdwtjaその人の球は15Pですかね？
15Pで40㌔なんてシンジラレナ～～～イ
0007投球者：名無しさん
2008/10/05(日) 22:51:58ID:jsFQhQfI0008投球者：名無しさん
2008/10/06(月) 19:55:54ID:bPtg8VKr投げていて、自分で「完璧！」なストライクがたびたび出る。
このたびたびをしょっちゅうにすればいいわけですか？
0010矢島
2008/10/07(火) 12:36:02ID:v8i8V/0Kそろそろマイボールを持とうかと考えており、ラウンドワン
のキャンペーンボールから始めようと思いますが、いかがでしょうか？
0011Max
2008/10/07(火) 13:40:43ID:M5ROk6OBアベ200以上でハウスポーラーですか!!
キャンペーンボールでイイと思います
しっかりアジャスティング(ｱｸｼｽｱﾝｸﾞﾙ、ﾁﾙﾄ、ﾚｰﾝ)できるなら
少し高価なボールの方がスコアは安定すると思います。
しかし、ドリルは好みがあるのでキャンペーンボールでいろいろ試してみるのも一つの方法かと思われます。
でも
知らない間に、ボールは増えていきますよ！(笑)
0012投球者：名無しさん
2008/10/07(火) 14:21:31ID:kiGrXWn2矢島さん、もう1000個以上開けてるくせに、ご冗談を…
0013金太郎
2008/10/08(水) 00:04:42ID:T6oox1xa0014純一
2008/10/08(水) 00:08:40ID:VASZPK/5単なるウケ狙いスレでした、...
0015投球者：名無しさん
2008/10/08(水) 00:33:03ID:DMQia2MW埼玉なんとかＰだっけなー
俺下手だけど一応フィフス経験ありです＾＾；
セブンパックくらい出ないと言えないね＾＾；
皆さんはクリーナー何つかってます？
いろいろ聞きたいことあるんですが・・・(･ω･`)
セブンピンの取り方がイマイチわからないんですが
左立って左から１・２番スパット通すととれるんですが・・・それで良いでしょうか？
後大会でハイタッチのタイミングがつかめません＾－＾；
0016投球者：名無しさん
2008/10/08(水) 04:44:05ID:nOrEoWMKクリーナーはクリーンオールって水色のやつ。
7ピンはポケット狙いから9枚右に立って同じスパットに投げれ。
あとはその日のレーンコンディションによって微調整。
ハイタッチは自分が満足なときに求めろ。相手が満足げなときにしてやれ。
あと、初心者用の質問スレがあるからそっち行くといい。
0017投球者：名無しさん
2008/10/09(木) 12:49:59ID:IS/WwVWe0018投球者：名無しさん
2008/10/09(木) 19:03:51ID:T2SCvtdp0019投球者：名無しさん
2008/10/10(金) 08:18:18ID:6SvkNLYS0020投球者：名無しさん
2008/10/10(金) 12:45:42ID:2Ptg6e3/0021投球者：名無しさん
2008/10/11(土) 09:03:59ID:GP97J8Bw0022投球者：名無しさん
2008/10/11(土) 11:28:08ID:8a5LTYDQ俺はそうは思わないなあ
>>20は高1から国体出てて歴15年ということは、まだ30前でしょ
ボウラーとしてはまだまだこれからだよ
例えば、文科省の調査では女子の握力がピークに達するのは40歳あたり
無論、トレーニングは有効だけどね
0023投球者：名無しさん
2008/10/11(土) 11:42:25ID:WzaVKxQi0024投球者：名無しさん
2008/10/11(土) 14:27:11ID:S0BFxIHJ八百長ともいう
0025投球者：名無しさん
2008/10/11(土) 19:42:45ID:7nWQKsY6粘着君には来て欲しくないな。
0027投球者：名無しさん
2008/10/13(月) 20:27:33ID:SrpiGcVr0029投球者：名無しさん
2008/10/13(月) 22:51:28ID:LgxA6UYH0030投球者：名無しさん
2008/10/13(月) 22:53:35ID:jLnxGM6tありがとうございます。最近、タイミングも全然駄目なので3ゲームで456点やってしまいました。今週から関東も控えているのに、やばいです。練習して頑張って行こうと思います。
0031投球者：名無しさん
2008/10/24(金) 20:12:57ID:mHonic5N薄めっていうのはジャスポケじゃなくて、ボールの軌道からすると、５－６を割って
行くような感じ。
2投目、それよかちょっと外を通って（軸足の位置がちょっと外に流れた）
9枚目をちょい中いれするようなラインを通って、ほとんどジャスポケ８－１０。
ここで疑問がわいた。2投目は１投目よりややオイル薄いとこを通ったらしく
やや回転が食われた。それで1投目よりも曲がったが、純粋な10タップじゃなく
8も残ったのは何なんだろうか？単なるアンラッキーっていう以外の話しな気がする。
実際あのラインはすごくジャスポケストライク幅が狭い気がした。
リリースや球質は申し分なかった。
0033投球者：名無しさん
2008/10/24(金) 21:32:47ID:MymB72xM0034投球者：名無しさん
2008/10/24(金) 22:14:05ID:3NWPeB7w0035投球者：名無しさん
2008/10/24(金) 22:49:07ID:MymB72xM0036投球者：名無しさん
2008/10/24(金) 23:48:03ID:dxp4ZEM+0037投球者：名無しさん
2008/10/25(土) 00:23:03ID:nr4K4P+qでもオイル薄い濃いわかるなら、球の状況も見えてるはず…わからないのに適当に言ってるだけ？それとも釣り？
いずれにせよ、ここは場違い
0038投球者：名無しさん
2008/10/25(土) 00:48:33ID:jGKpoZfsしかも日本語も読めていない。
２投目は明らかにヒットポイントは１投目より厚め。だから10ピンが残る。
問題は８。これが単なるアンラーキーかいなか。
答えはデッドポイントだ。その9枚目が曲者なんだよ。
ちょうどストライクが来ないところが、キャリーダウン側、枯れ側の境目にある。
そういう現象が、あるボールやあるスピード球質で起こる。
何でかはよくわからん。おれもどうしてもジャスポケついても
ストライク来ないことがある。そういう時は内外どちらかにずらすと
かならずまたきだすんだなぁ。
ボウリングってそういうもんじゃね？
0039投球者：名無しさん
2008/10/25(土) 01:09:07ID:WfBbchsH僕はアベ165ですが、ボウリングとは38さんの言うようなものだと思います。
上級者の方と僕の違いは、狙ったラインに投げれる確率の違い。
0040投球者：名無しさん
2008/10/25(土) 01:32:36ID:nrBVPWRE１投目は６番のキックバックによるストライク
２投目は６番が10番を巻いてタップが容易に想像できる
あと死んでのピンヒットで５番薄目で７番に飛んだだけだ
こんな事も分からないで自称上級者とか煽ってる方が恥ずかしいよ
0041投球者：名無しさん
2008/10/25(土) 13:08:03ID:55kyk+42君だけが上級者。
いや中級者かもしれんが、他の人はそれ以下。
0042投球者：名無しさん
2008/10/25(土) 17:03:46ID:Mg6s/JyN厚めならテンピン残らんなんてのも玉弱い奴の戯言
0043投球者：名無しさん
2008/10/25(土) 17:33:50ID:8d+KnABVそして、ジャスポケでストライクが出ないならそれはジャスポケではなかったって事じゃね？
入射角度が10°とか、ついてるなら話は違ってきますけれど。
0044投球者：名無しさん
2008/10/25(土) 19:00:25ID:QG5cwLsKどんなに凄い球投げても、直接倒せるピンに限りがあるからな
0045投球者：名無しさん
2008/10/25(土) 21:21:02ID:fUyTFD5Bジャスポケの捉え方が人によって違うように見えるんだが？
だから話が噛み合わないんじゃねーのか
アベが上級でも言葉の扱いまで上級とは限らんぜ？
0046投球者：名無しさん
2008/10/25(土) 21:37:09ID:Mg6s/JyN0047投球者：名無しさん
2008/10/25(土) 22:32:24ID:56+pwbb7試合でオフセットしてるのに気付いてリセットしてもらったが
結局同じだったのであきらめることにした
0048投球者：名無しさん
2008/10/25(土) 22:41:58ID:jGKpoZfsうまく使えばずっとストライクなりやすい。
たとえば1-2より1-3が開いている場合どうする？
当然1-2を狙うんだ。すると、まぁ倒れること倒れること！
ずっと簡単にパーフェクト出るよ。
0049投球者：名無しさん
2008/10/26(日) 19:05:45ID:CTGhoRdW0050投球者：名無しさん
2008/10/26(日) 22:34:41ID:6ilmgcZX0051投球者：名無しさん
2008/10/27(月) 23:12:12ID:fV98xTmz0052投球者：名無しさん
2008/10/27(月) 23:20:42ID:31SzHmZ70054投球者：名無しさん
2008/10/28(火) 16:25:41ID:dqmN2O0D0055投球者：名無しさん
2008/10/29(水) 23:13:19ID:Vj1eueA70056投球者：名無しさん
2008/10/29(水) 23:18:23ID:kiHpAtBM0057投球者：名無しさん
2008/10/29(水) 23:25:01ID:Vj1eueA70058投球者：名無しさん
2008/10/29(水) 23:30:22ID:kiHpAtBMネエちゃんと二、三発スコーンと抜いてスッキリすればいいのにな。
あ、下品でゴメンな。
0059投球者：名無しさん
2008/11/03(月) 08:40:13ID:23n7G5rR0060投球者：名無しさん
2008/11/03(月) 23:01:31ID:iCHZE5AA薄めに当たるかです。厚めに当たってもタップ、薄めに当たってもタップします。
３番ピンが６番ピンにどう当たるか見てボールの変更かラインの変更かを考えます。
0061投球者：名無しさん
2008/11/04(火) 10:07:42ID:+H/1Q2Hj0062投球者：名無しさん
2008/11/04(火) 19:09:18ID:IKsI3rku0063投球者：名無しさん
2008/11/04(火) 19:56:38ID:2TGWaX7K理想的な当たり方をすれば1-2-4-7が綺麗に将棋倒しになるから、見てわかるさ
次に、3番がどう飛ぶかについては確かに>>60の言うとおりなんだが
問題は、1番をどう飛ばすかをクリアした後に3番をどう飛ばすかということになる
この二つの間には、ボールの食い込み（入射角）という大きな壁がある
食い込みのないボールでは、1番に丁度いい当たりをすると
必ず3番に厚く当たってしまうので、この点を考えずに3番の飛びだけ見て
アジャストしようと思っても無理な話だ
0064投球者：名無しさん
2008/11/04(火) 21:17:00ID:iIxtHxVX3番の飛び方を見てのアジャストはあくまでも目安です。
自分はスピード調整と回転方向でアジャストします。
0065投球者：名無しさん
2008/11/05(水) 09:35:48ID:SOZsGPoX違います。
ＡＢＣの実験が６度までしか行ってなく、その中の最高値としての６度だった。
それをさも６度を超えてはいけないかのように間違って日本に広まった。
現在のＰＢＡクランカー（ブーマー）は６度を超えており統計的にストライクが出やすいことが知られている。
0066投球者：名無しさん
2008/11/05(水) 13:52:10ID:vYeryb9L0067投球者：名無しさん
2008/11/05(水) 18:52:31ID:waYvtmVC0068投球者：名無しさん
2008/11/05(水) 19:20:17ID:equlnGUp0069投球者：名無しさん
2008/11/05(水) 19:54:11ID:r98n6v+Mまあ実験ではボールはルール上限の16ポンドでやってるだろうけどね
ピンの重さにも規定はあるが、ある範囲に入っていればいいことになっている
規定の下限のピンで6度が最適だとすれば、上限のピンなら7度になるくらいは違う
0070投球者：名無しさん
2008/11/05(水) 21:28:55ID:glGMnSU60071投球者：名無しさん
2008/11/05(水) 22:58:17ID:h6IcwT4fちなみにノーヘッドもほとんどしません。
みなさんボウリングが好きだと思います。頑張って上級者になりましょう。
0072投球者：名無しさん
2008/11/05(水) 23:02:40ID:equlnGUp0073投球者：名無しさん
2008/11/06(木) 14:44:07ID:42p4bL8g0074投球者：名無しさん
2008/11/06(木) 21:36:09ID:P/44KnKV４番か７番か１０番くらいかな。
0075投球者：名無しさん
2008/11/06(木) 23:12:21ID:3YLGXrzv0076投球者：名無しさん
2008/11/06(木) 23:36:37ID:C+53ciHJ６－１０
３－６
５－９
４－８
２－５
２－４－５
３－６－１０
縦並びは時としてしょうがない。
0077投球者：名無しさん
2008/11/06(木) 23:53:09ID:42p4bL8g0078投球者：名無しさん
2008/11/07(金) 01:22:23ID:e6qR4Mahインザダークを、しょうがないなんて言うのは非上級者じゃん
中級の自分でも、前のピンど真ん中もってきゃ取れるし
0079投球者：名無しさん
2008/11/07(金) 02:55:12ID:01oypx9u直球で取ろうと思うと真正面しか狙えないけどね
0080投球者：名無しさん
2008/11/07(金) 08:23:54ID:HydzP+eA0081投球者：名無しさん
2008/11/07(金) 19:55:29ID:e6qR4Mah自分的には、コントロール＞ボールの強さ なのでナチュラルフックで真正面狙いです。
女性とか余りボール強くない人には、より確実。
ストレートでもシュートでもw当たり処さえ間違えなければ良いわけだし。
…スレチごめ。
0082投球者：名無しさん
2008/11/07(金) 20:01:04ID:FO8isgLp0083投球者：名無しさん
2008/11/07(金) 22:39:00ID:NyRx60Qoと思います。
0084投球者：名無しさん
2008/11/07(金) 22:57:04ID:Wlhs9Wb4ありゃー上級者じゃないわぁ・・・・あれっ？
0086投球者：名無しさん
2008/11/08(土) 12:15:52ID:nM9lgA910087投球者：名無しさん
2008/11/08(土) 18:35:09ID:8RIEjAJi0088投球者：名無しさん
2008/11/08(土) 18:42:10ID:zi60q5M80089投球者：名無しさん
2008/11/08(土) 20:34:46ID:JmfPesQmコントロールしやすい投げかたがベストかと思います。
0090投球者：名無しさん
2008/11/08(土) 21:39:58ID:6x+qqkvg1.手前のピンの正面に当たった場合、ピンでピンを倒す
2.手前のピンの右側に当たった場合、手前のピンを左に飛ばし、奥のピンをボールで倒す
直球でも1は出来るが、2は無理
この、2本ともピンで倒すということが出来るがゆえに
フックボールだと倒せる範囲が直球の場合の数倍に広がる
0091投球者：名無しさん
2008/11/08(土) 22:18:24ID:OHjp37+S0092投球者：名無しさん
2008/11/09(日) 01:49:33ID:AInd9ZIM0093投球者：名無しさん
2008/11/09(日) 04:03:14ID:bbhbqffb直球の角度って言っても、ガターの上から投げても2度にもならないよ
これでは2本ともボールで倒すことは不可能
フックボールで取る場合、手前のピンの右側ギリギリに当たればいい
ピン正面からピン右側ギリギリまでどれだけ幅があるかわかるよな？
0094投球者：名無しさん
2008/11/09(日) 04:09:10ID:bbhbqffbピンの右側ギリギリってことは、ピン真正面から見て
ボールの半径＋ピンの半径つまり約17cm、これだけの幅があるってことだ
ピンヒット位置にして板6枚くらいに収まればいいてことだぞ
これを有利だと思わないかね
0095投球者：名無しさん
2008/11/09(日) 12:37:25ID:ABhCSY7x0096投球者：名無しさん
2008/11/09(日) 14:20:17ID:JLCISec00097投球者：名無しさん
2008/11/15(土) 22:35:03ID:AIVEhJfl結局ストローカーが最強なのかな？と思う今日この頃。
0098投球者：名無しさん
2008/11/15(土) 22:47:08ID:JvAMpowUこだわりを捨てれば、みんなああなると思う
「曲げたい」「回転数上げたい」等々
でも、ショートフックが最強なのは日本だけかも
0099投球者：名無しさん
2008/11/16(日) 01:03:54ID:Jj0dVjg+俺も！(笑）
0100投球者：名無しさん
2008/11/16(日) 07:58:21ID:8TowQ5Rsスピードを落とすだけでオイリーレーンへの対処が格段に開けてくる。
0101投球者：名無しさん
2008/11/16(日) 19:48:54ID:JOhVS/Yt>あらゆるレーンコンディションに対応出来る球質はウォルターレイ。
ウォルターレイはパーティクル系カバーが出たことで生き返ったのは有名。
ある意味現行のレンコンやルール内では最強かもね。
0102投球者：名無しさん
2008/11/16(日) 22:23:23ID:1nkI+h/M0103投球者：名無しさん
2008/11/17(月) 00:13:50ID:lPwJ5BwZhttp://www.dialanes.co.jp/lesson_fookballstrike.html
これって滑り台で転がした時の確立だよね？
でもマキューンを見てると、少々ポケットを外そうがピンアクションでストライクになる。
実際は入射角度２度でも、ピンアクションの分でもっとストライク率が高くない？
0104投球者：名無しさん
2008/11/17(月) 00:31:09ID:jtoRH3Pg0105投球者：名無しさん
2008/11/17(月) 19:56:44ID:T+cDqYjJラッキーピンアクションなんて滑り台じゃできないしな。
0106投球者：名無しさん
2008/11/17(月) 19:59:55ID:rIwaAI/e0107投球者：名無しさん
2008/11/17(月) 20:14:07ID:T+cDqYjJ最大入射角6度はやっぱり断然有理。
ジャスポケ（偶然のピンアクションによらない）ストライクが2枚分もある。
そして、その外のラッキーストライクエリアも、どの角度よりも確率がよい。
あと、右側の落ち込み。これは10ピンタップだろう。その外側にラッキピンアクションの
薄めバラバラストライクのゾーンがあるが、ここでも大きな期待値が6度ならばある。
左側には明確な落ち込みがない。これは4番タップというのは10番タップほど必然的には
起こらないことを示している。2番の外側飛びからのキックバックが4番に絡むから
6番の10番に対する作用よりもより偶発的。10番は横からしか倒されないけど
4番は時として後ろから倒されたりするからな。
この表は常に頭に携帯してボウリングすべきだと思う。
0108金太郎
2008/11/17(月) 20:49:29ID:Iploz5A50109投球者：名無しさん
2008/11/18(火) 01:33:53ID:noC0Aypw上級スレと言うことを考えて書け。
0110投球者：名無しさん
2008/11/18(火) 07:17:04ID:Hrmwftmb0111投球者：名無しさん
2008/11/18(火) 12:21:43ID:+4ULmrXQ0112投球者：名無しさん
2008/11/23(日) 21:39:03ID:h+GmD0LU16ポンドにしようと思ってますが15→16ってかなり
違うものでしょうか？（フィーリングとかパワー、ストライク率
において）どなたか経験のあるかたお答えお願いします。
よろいすお願いします。
0113投球者：名無しさん
2008/11/23(日) 22:04:43ID:1Fi4Z6YF16にチャレンジして下さい。
0114投球者：名無しさん
2008/11/23(日) 23:25:22ID:HKgHZ9Hjメリットもちゃんとあるので検討の余地はありますね
初マイボール15ポンドから１６も１４も投げました
１６は重さも感じましたし、結果として落とし気味のリリースとなりました。
その分転がりが出るので確実な曲がりが出ました。
１４は逆に軽い分フィンガーで拾ってしまう（乗ってしまう）ことが多くて1枚2枚の内ミスが増えました
リリース直後の回転数は軽いほうが出ると思います。その分暴れるかな
結果として私は１５でいこうかなと思ってます
0115投球者：名無しさん
2008/11/24(月) 01:21:06ID:BWBH/QSn俺の場合だけど
15からいきなり16じゃなくて、途中で15半（ドリル前で15ポンド10オンスくらい）を使った
あくまで俺の考え方だが、重くすることによる破壊力アップを狙うというより
タイミング的にもっとボールを重くした方がいいと感じた時に変えてきた
0116投球者：名無しさん
2008/11/24(月) 04:55:08ID:Axlelv/a自慢できる（オレってパワー有るよ）
１４．１５と同じ回転・コントロールの精度ならば、
カウントがやや良くなる。（多くは回転が減り精度が落ちる。）
デメリット 探すのが大変。センターによっては注文のみの扱い。
セール品も少なく割り高な買い物になることが多い。
ＰＢＡでも１６は少数派。殆んどの日本人には１６は重過ぎるのでは？
0117投球者：名無しさん
2008/11/24(月) 13:47:46ID:RrKOzyuz俺が聞いた話だと、アメリカでは成人男子は皆16だという
日本にしたって、女子でも上級者になれば15を投げてるんだから
体格が平均以上の男子なら16を投げられるだろう（上達すればの話だが）
センターに16のボールが入るかどうかは、そのセンターの常連で
16を投げるボウラーがいるかどうかによる
俺が行くセンターには、俺を含めて少なくとも3人（センター所属のプロも入れると4人）はいるから
16がなくて困ったことはない
0118投球者：名無しさん
2008/11/24(月) 16:37:18ID:tYAD4Kal0119投球者：名無しさん
2008/11/24(月) 17:48:02ID:JqOh9wAB0120投球者：名無しさん
2008/11/24(月) 19:33:25ID:4MOUUlb60121投球者：名無しさん
2008/11/24(月) 19:47:39ID:KjuHodTq0122投球者：名無しさん
2008/11/24(月) 19:55:50ID:4MOUUlb6初めてのマイボールでいきなり16を持ったわけじゃないだろうし
普通ならボールを重くした時点でやっぱり駄目だったと気づくもんだがな
0123投球者：名無しさん
2008/11/24(月) 20:45:07ID:KjuHodTqAveはたったの200しかないから、技術がないって事は確かだけどなｗ
15（元）→16（回転若干ダウンもしばらくしたら元と同じに戻り）→15（元の時より回転数＆スピードアップ）
オレも>116の2行目だｗｗ ちなみに180cm80kgで虚弱体質な肉体労働者ですｗｗ
まぁ重さなんぞ人それぞれだし、好みの問題もあるんだから何ポンドでもｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
0124投球者：名無しさん
2008/11/24(月) 22:14:21ID:E5xGyj/b0125投球者：名無しさん
2008/11/24(月) 22:18:27ID:4MOUUlb6日本人には16は重すぎるって意見には同意できんわ
手で投げようとすると重いが、タイミングで投げれば重くない
0126投球者：名無しさん
2008/12/02(火) 00:21:14ID:7YAR7M4cについて私は悩んでいます。
回転を上げるためにフィンガーのかかりを重視する為ブルックリン
にいってしまう。 かかりを下げるとコントロールはいいが
パンチに欠ける。 この矛盾をどうすればよいのか？
教えてください。
0127投球者：名無しさん
2008/12/02(火) 00:35:45ID:ANYwFE0aフィンガーにしっかり乗せた方が普通はコントロールが良くなるはずだよ。
0129投球者：名無しさん
2008/12/03(水) 02:42:48ID:SjqDzPNzブルックリンに行くならアジャストすれば済むじゃん。
まあどう考えても上級者の質問ではないな。
0130投球者：名無しさん
2008/12/06(土) 02:24:37ID:D1o1ovJT昨日の睡眠時間が２時間位なのに、何故か寝れない。
0131投球者：名無しさん
2008/12/06(土) 10:42:44ID:oMP3KISK0132投球者：名無しさん
2008/12/08(月) 14:21:23ID:gqKkXmSs0133投球者：名無しさん
2009/01/12(月) 11:49:08ID:VGPcQ2Ppバッティングは「バットは腰を使って回す」「ボールを良く見る」
なんか、当たり前の基本を話していても違和感はないよね。
ここの上級者スレって、同じだと思う。
①フィンガーにしっかり乗せる
②引っ張りスイングの改善
③アジャスト
基本に戻りながらも、①～③を実践するとなるとやっぱり上級者だよね。
初球～上級の区分けなんて年間アベレージがいくつかだけでしょ。
質問内容で区分けするのは難しいと思うなぁ。
0134投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 23:19:39ID:s1hW8RwO難しいよなぁ、上級者の質問って。
俺、年間アベ１９０（大会）なんだけど、質問ここでいいのかな？
横回転を多くしたいときってみなさんはどうしていますか？
0135投球者：名無しさん
2009/02/15(日) 03:27:39ID:H4V6I43Oアクシスチルト（AT）／アクシスローテーション（AR）の2次元で評価しよう
で、どっちを多くしたいの？
0136134
2009/02/15(日) 09:37:02ID:YBVuxN5mARの事です。フック幅を広げたくて質問しました。
素手投げ、右投げ、球速約２７㎞です。アドバイスをお願いします。
0137投球者：名無しさん
2009/02/20(金) 22:06:32ID:7iNbG/t9おやじいるでしょ。あいつは何でうまいんだ？商品のボールは年間何個もらうんだ？
0138投球者：名無しさん
2009/02/27(金) 00:09:40ID:0hro2+Bsスピナーにも色々種類があるよね。
例えば、勲スピナーにレースクイーンスピナー、ライジングスピナー等。
コントロールが難しいと言っている人も居るけど、そしたらローダウンはもっとしんどいよね？
0139投球者：名無しさん
2009/02/27(金) 01:22:00ID:QZm+FSIBまあレーンに応じてどんなローリングでも自由に操れれば一番強いけどね
0140投球者：名無しさん
2009/02/27(金) 08:06:45ID:diWngMBLあまりにスピードつきすぎて曲がる前にピンに到達する。わかってやってんのかね。
0141投球者：名無しさん
2009/02/28(土) 00:41:52ID:AYbNA+Ofそれを自覚するのが大事だと思うよ。他人が打つ理由なんかよりも。
0142投球者：名無しさん
2009/02/28(土) 09:52:03ID:xYtoqE8+しかも再現性がある
さらにオイルを使いこなしている
打てる理由はほんとはわかってる。それができないのが俺なんだよ。
レンコンの読み方っていうか、オイルの使い方ってのは、どこで学ぶんだ？
0143投球者：名無しさん
2009/02/28(土) 18:40:51ID:d9mrlZ2S常に考えながらやる
ただ漫然と続けていたり、パワーのことしか考えないようだと上達しない
このへんはどんなスポーツでも、あるいは車の運転なんかでも同じだな
0144投球者：名無しさん
2009/02/28(土) 19:17:06ID:VF3w0ma9これはボールの曲がりの事か？
ｽﾋﾟﾅｰだと曲がり小さくなるだろ
ピンアクションの事なら、ｽﾋﾟﾅｰはかき回しているから派手に見えるが
大きな入射角のボールの方がストライク率が大きいから意味がない
0145投球者：名無しさん
2009/03/01(日) 09:48:33ID:VCLUJ/Ae最後まで（ロールアウトまで）動かしたら、やっぱり、セミロールよりも
動くよ。ATでまず稼げて、追い討ち的にARのねじりで切れてくるから。
セミロールだと一段階の曲がりが、二段階くらいある。
といっても、おれもセミロールでスピナーは投げられないが。
あれって意識して作ってのかね？美佳とか。
0146投球者：名無しさん
2009/03/01(日) 09:50:41ID:VCLUJ/Aeドライレーンにつかえる。っていうか、ATを調整できる技術（こんなのPBAくらいしか
持ってないか？）があれば、ボール1個だけで大抵のレーンに対応できる。
0147投球者：名無しさん
2009/03/01(日) 21:51:31ID:mh2qHHfM回転はXYZ成分に分解できるが、ここでは
レーンの板目方向をX軸、レーンの横方向をY軸、鉛直をZ軸としてみよう
ボールの曲がりとは、Y軸方向への動き（加速）のことだが
そのためのエネルギーはX軸まわりの回転によって与えられる
つまり右投げフックボールなら後ろから見て反時計回りのことね
リリース時のボールの回転数が、回転軸の方向にかかわらず一定と仮定すれば
そのすべてを曲がりのための回転つまりX軸まわりの回転とした場合に
曲がりのポテンシャルが最も大きくなる
0148投球者：名無しさん
2009/03/01(日) 22:20:15ID:DUPs5H1Sスピナーはウェット、ドライの反応が大きいからコンディションによっては大きく動くが
ATは曲げる力とは関係しない。
大雑把に言えば手前から曲がるか奥で曲がるかの違い。
0149投球者：名無しさん
2009/03/02(月) 09:40:38ID:x6PsyMXaそれは「純理論」と呼ぶんじゃないの？実際そんなに大きなARを得ることは
できないわけだし。ATが多くあって、減少していく過程が、レーンのオイルゾーンから
ドライゾーンへの切り替え長に合ったスピードで通過する、ちょうどよい速さなら
チルトが合った方が強いはず。純縦回転からちょっとねじれたような
フルロール＆AR小のボールは、安定性はあるがショートフックどまりだろう。
>>148
スピナーはウェット、ドライの反応が小さいはず。少なくともセミロールより。
言い方を借りれば
手前から曲がっていく球質に統一される（もちろんオイリーでは直進する）
いずれにしても、ドライゾーンでの動きの長さは、セミロール、フルロールより
大きい。
0150投球者：名無しさん
2009/03/02(月) 10:26:27ID:1xFXigeC> 実際そんな大きなARを得ることは
できる。ほぼ進行方向に回転軸が向いたボールを投げる選手は実際いる。
> チルトがあった方が強いはず
根拠が示されていない。ATが曲がりに寄与するということを示していないし
ピンアクションについても>>144を否定する材料を出していない。
0151投球者：名無しさん
2009/03/02(月) 19:26:55ID:s5PjY4tFARが大きいほど曲がりは大きい
同じ回転、球速の場合
これ以外の回答は曲がりに関する以上ないだろ
0152投球者：名無しさん
2009/03/02(月) 21:37:48ID:AzvklJDe曲がりの大きさはＡＲにのみ依存する。
（同じ回転数、球速の場合）
0153投球者：名無しさん
2009/03/02(月) 22:51:33ID:yrrI8+PQ>>147の回転の成分分解に対する反証が示されてない
0154投球者：名無しさん
2009/03/02(月) 23:46:35ID:odx1uSQnATには曲がるためのエネルギーはない。
0155投球者：名無しさん
2009/03/03(火) 10:02:06ID:8zEc/h5j0156投球者：名無しさん
2009/03/03(火) 11:02:57ID:OEjm7IWd理論的には曲がる力と９０度変えた（つまりどんなにエネルギーがあっても曲がりには使えない）のがＡＴだから。
ボウリング界ではフックアウトの解説を見ればわかる。
ＡＴが残っていてもＡＲが無いため直進する。
0157投球者：名無しさん
2009/03/03(火) 12:10:06ID:E2s87MQX0158投球者：名無しさん
2009/03/03(火) 13:48:19ID:zYuw8svk横方向の回転成分がレーンに伝わる。またそこからARが生まれるんじゃね？
うん、空想の世界だが間違ってないと思うｗ
0159投球者：名無しさん
2009/03/03(火) 17:37:38ID:+kzjSWgb0160投球者：名無しさん
2009/03/03(火) 19:51:18ID:eVOpPPYg摩擦以外の力が加わっていないのに、回転成分がATからARに変わるはずないだろw
ATに曲がり成分はない、もしくはあっても少ない
0162投球者：名無しさん
2009/03/03(火) 23:07:12ID:wWpf3k110163投球者：名無しさん
2009/03/03(火) 23:57:21ID:OEjm7IWd>AT90でもレーンとの摩擦によってATが減り
>横方向の回転成分がレーンに伝わる。
ATには横方向の回転成分はない。
横方向の回転成分はAR。
ATとARは力（回転）のベクトル分解だから。
0164投球者：名無しさん
2009/03/04(水) 01:28:28ID:yKyjeuA1高校の数学で寝ていたかな？
ベクトルを知らない池沼多すぎ。
0165投球者：名無しさん
2009/03/04(水) 10:01:29ID:SgacJi7B言っているんだが。
0166158
2009/03/04(水) 10:31:38ID:na6Og1DWATARはただの回転軸の角度だよ。それを後付でベクトルで表現しただけでしょ
AT90の回転のある球を摩擦のあるレーンに転がした（滑らせた？）状態を想像して欲しい
その場合レーン接点側のAPにはレーンとの摩擦によって進行方向逆側にベクトル？ｗが働くよね
そうすると回転軸は垂直の状態から傾く＝ATは90じゃなくなるよね
この時ATが89（少数は省く）になった瞬間AR90になるでしょ？
ATが有る球はレーンとの摩擦によって徐々にARが発生していくの
だから動きがもっさりなんだよ。たぶんｗ
0167投球者：名無しさん
2009/03/04(水) 17:44:33ID:MdaIMAHEATはARに変わったりしない、以上
0168投球者：名無しさん
2009/03/04(水) 18:01:11ID:As6dFTsXＡＴがＡＲに変わる瞬間は確かにあるよ。
0169投球者：名無しさん
2009/03/04(水) 20:27:35ID:CJDfO1+zフルローリングでなければ、ローリングが寝た（回転軸が立った）状態からはじまって
ローリングが立っていく（回転軸が水平に近くなっていく）っていう変化をするもんじゃないか？
0170投球者：名無しさん
2009/03/06(金) 21:54:26ID:ADT4UkPp俺、左投げの利き目は右、コントロールはいいぞ。
0171投球者：名無しさん
2009/03/06(金) 23:40:05ID:IkUNRuC90172インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
2009/03/07(土) 21:39:46ID:MgUeiQlzここが一番知ってる人が多そうなので・・・
試合中、ファールセンサーが鳴った場合に
それに対して異議があれば、そのままの体勢で審判（大会関係者？）を呼んで、
確認してもらい、誤作動（？）という判定をもらってから、スコア修正でＯＫ？
同BOXの同意だけで修正可能？
アマチュアとプロで、このルールで違いあります？
今日のDHCインターナショナルでのある１コマ・・・
見ている限りは、同BOXの一部の人間の間の同意だけで、ファール→ストライクに修正・・・
0173投球者：名無しさん
2009/03/08(日) 01:11:51ID:HCESwQssもっとも、都道府県規模以上の大会じゃないと審判つかないと思うけど
0174インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
2009/03/08(日) 10:17:15ID:bBzzVoOuですよね。
舞台は、昨日のDHCインターナショナル。
ファールを鳴らしたのは、プロ。
プロ通しのひそひそ話で修正・・・
ちゃんとルール教えてないのか、日本プロボウリング協会！
0175投球者：名無しさん
2009/03/08(日) 11:05:33ID:JD7Xcri2足がまっすぐ向いていれば誤作動かもしれないが、内側、もしくは外側に
むいていればファールしてから足が下がった可能性が多い。
まあ１０ｃｍ以上離れてれば修正可能じゃね？
ＢＯＸ内で修正するのはそこらへんのリーグ戦並な行為だな。
0176インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
2009/03/08(日) 11:23:28ID:6yTAhBa0勝手にファールが鳴った状態から離れて、BOXに戻ろうとして、
なんでダメ？みたいな顔してたし。
同じBOXに海外選手までいるというのに・・・
プロなのに・・・
0177投球者：名無しさん
2009/03/09(月) 16:35:26ID:cZlVHjFm0178投球者：名無しさん
2009/05/18(月) 08:32:26ID:uwiAXh0Bドライゾーンに触れると、直ぐにロールアウトです。普段は余り巾取らずに投げています。横回転を増やすには、どうしたらよいでしょうか？
0180投球者：名無しさん
2009/05/18(月) 13:31:31ID:7jENJMW4極端な西村美紀をイメージして投げたら良いよ。普通の人は丁度斜め位におさまる(笑）
0182投球者：名無しさん
2009/05/18(月) 19:34:29ID:KKYrx7Y/0183投球者：名無しさん
2009/06/10(水) 23:19:47ID:CysSIE1A0184あ
2009/07/07(火) 19:27:07ID:+0QXoIAe0185投球者：名無しさん
2009/08/13(木) 02:13:48ID:Eg2D12Af0186投球者：名無しさん
2009/08/14(金) 01:12:41ID:GsD+J/Ym手のひらは自分に向いている。
腕は背中から外へ。（これ大事、この捻れが横を増やす）
リリースの最後に手首を肘から返す。
縦が多いのは、恐らく親指が１時か２時になっていて
かつ、腕の振りが真っ直ぐなんだと思われる。
0187投球者：名無しさん
2009/08/20(木) 03:02:52ID:JCBEyw7O随分と過疎ってるね。
上級者＝ローダウンに移行なんだろうか・・・？
ローのほはにぎわってるよ
0188投球者：名無しさん
2009/08/20(木) 14:03:30ID:KB4eAxYW0189投球者：名無しさん
2009/08/27(木) 22:08:53ID:okult3qL例えば、ちょっと外が乾いていて中が速いとき
○クロスにスピードボールで攻める
○中から壁にぶつけながらちょっとスピード抑えて
○クロスをスピナー気味にスキッドを取るように
などの選択肢がある場合、どうしますか？
0190投球者：名無しさん
2009/08/27(木) 22:42:59ID:89gl5fyz0191投球者：名無しさん
2009/08/27(木) 23:41:46ID:AKM9YqVz0192投球者：名無しさん
2009/08/28(金) 00:08:02ID:cmxnFnGZこんなアホはいねー
中から壁にぶつけながらちょっとスピード抑えて
なんでスピード抑えるの？
いつものスピードで中から壁にぶつけるのが一番簡単じゃん
0193投球者：名無しさん
2009/08/28(金) 11:57:40ID:7tIhEHbD0194投球者：名無しさん
2009/08/28(金) 12:08:13ID:1DCVDoO50195投球者：名無しさん
2009/08/28(金) 12:17:14ID:cTjDhpj8とりあえずは、7枚ハイスコだったら7枚真っ直ぐというように、そわせるラインを試す。
そのラインで内ミスすると薄め、外ミスすると厚めとなる場合はラインを変える。
7枚ハイスコでオイルの長さ40feetだったら、40feet先の7枚を
フッキングポイントと位置付け、インサイドからそこを狙う。
あえて説明するような話ではないですね。
0196投球者：名無しさん
2009/08/28(金) 12:21:53ID:wq5I/lBS４０ｆｅｅｔも意味が分からない
とりあえずお前が40Ｆｅｅｔのクラウンが好きなのは分かった
0197投球者：名無しさん
2009/08/29(土) 00:35:04ID:7SQB37K+３ゲーム４ゲームで決まるなら一番楽なラインでいいんじゃん？
0198投球者：名無しさん
2009/08/29(土) 00:55:07ID:huEFuHxm0200投球者：名無しさん
2009/08/29(土) 08:56:58ID:T5N9Gsc00201投球者：名無しさん
2009/08/29(土) 10:06:08ID:sUszqrnd0202投球者：名無しさん
2009/08/29(土) 12:45:14ID:QtOyB/H00203投球者：名無しさん
2009/08/29(土) 13:28:29ID:oDeXA38Pボールの選択（制限有り）
アドレスの立ち方（2～3種類）
回転の向き（真っ直ぐか曲がるかの2方向）
スピード（2～3段階）
ロフト（しないか、わざとするか）
フォロースルー（振りぬくか止めるか）
調整の組み合わせなんてこれぐらい？
それとも上級者の人は、これ以上に細かく調整できるんですか？
0204投球者：名無しさん
2009/08/29(土) 17:06:38ID:0ZpzkNZy0205投球者：名無しさん
2009/08/29(土) 19:05:56ID:W84dx2uwを組み合わせるだけで無限に近いアジャストが可能だな・・
立ち方は前後左右（立ち位置）につま先の向き斜行の有無までいれてね。
後はフォームの前傾の有無、構えるボールの位置・持ち方、
膝の位置（ロフトに通ずる）くらいかな？
個人的にはラインと立ち位置、ボール選択の３つで９割以上がきまる、
その他は１割程度。その他で調整しすぎると投球の再現性が落ちます。
0206投球者：名無しさん
2009/08/30(日) 03:12:20ID:IwUii+tM0207名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 09:55:42ID:/8omClpa構える位置と持ち方って
変えるとダメっしょ
(▽￣;ノ)ノ
立ち位置とアングル
ボールの選択くらい
で調整できないと
安定しません。
0208名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 12:37:11ID:JJRK9zLJ９割と書いてあるんだが？
持ち方（手首の向き）と構える位置（上下）は結構使えるが？
ID:IwUii+tMには難しい内容だったなスマンｗ
0209名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 16:17:42ID:yVCc8bjh素人だから投げ方がバラバラになってアベ落ちようが
賞金もらえなくなるわけじゃないからな。
それが素人の強みか。
0210投球者：名無しさん
2009/08/30(日) 23:18:15ID:/8omClpaしてきたけど
上級者いねぇだろ
超上級者スレが必要だな
0211投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 06:36:42ID:QlYNlLrk作ってもあまり変わらない気がする
俺上級者って、誰でも書き込めるからな
スコアシート貼らせてから意見言わせたら？
0212投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 11:55:54ID:95nD5Iv/>>211さん
５ゲームくらいのスコアを
アップして上級者だと
言われても…
こんなスレがあると聞いて
見に来たのに残念です。
せめてプロテストに
合格するレベルの人と
意見交換したかったなぁ
0213投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 18:00:31ID:21Fqa97Cトップとビリじゃ雲泥の差がある
0214投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 21:28:04ID:4tQ+UgS7フォーム、投球技術、球質が良いやつもいれば
レンコンの読みに長けた奴もいるよ
多少aveが低くても自分の苦手の分野については参考になることもある
全てにおいてレベルの高いプロはこんなところみねぇよ
0215投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 21:30:58ID:Chrn87uuトータルAve.180でいいんじゃない？甘いか。
0216投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 21:35:06ID:QlYNlLrk５ゲームのスコア貼る時点で上級者から除外したら？
最低でも２桁投げてもらわんと
スコアシート貼ることによって、ある程度ふるいにかけられるからいいんじゃない
0218投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 21:51:10ID:02D/kte5君アベいくつ？歴は？
0219投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 21:57:03ID:QlYNlLrk気にするな、酔っ払いの戯言だ
貼る理由は、最近板が荒れてるから
他の板で相手にされないからって、ここに来てうっぷんばらしなんかされたら
意見交換もできなくなる、困ったもんだ
アベは２１０、歴は3年
言い出しっぺだから、スキャナ直ったらＵＰするね
上級者じゃないけど
0220投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 22:15:16ID:02D/kte5俺は歴５年で２１８スコアシートはＵＰしません 上級者なんで（笑）
0221投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 22:21:03ID:QlYNlLrkでも、210氏は意見交換したいってカキコしてるぜ
相手が上級者かどうかもわからずに、意見交換なんかできるか？
自己満足じゃあるまいし・・・
0222投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 22:31:41ID:MWx/7IN7上級者だけどスコアシートはUPしない。
0224投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 22:46:57ID:fzmGV+60プロレベルならこのスレかな？成績も語れそうだし
プロボウラーになってみたい！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1142048746/
プロになるための情報ならこのスレ
プロボーラーになるには・・・
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1098957461/
0225投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 22:50:42ID:4tQ+UgS7雰囲気わかるよね、ave210以上とかは当然センターでの話しだろうけど、
アマ上級者の大会なんかにしょっちゅうでてるはずだよね？
0226投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 22:55:25ID:02D/kte5正直アベ１８０ヤバイ下手って思うでしょ？キレイゴト抜きで
アベ２１０以上だと５Ｇでアベ２２０～２４０はザラでしょ？
0227投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 23:01:45ID:QlYNlLrkそうですよね、やっぱ世の中うまくいかないですね
210氏には224のスレにて頑張ってもらうしかないね
0228投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 23:03:25ID:4tQ+UgS7どうやらave180も怪しいもんだな
0229投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 23:19:55ID:02D/kte5ちゃんと選抜あるヤツね（笑）
0230投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 23:23:53ID:4tQ+UgS7内容を話さないと雰囲気がわからないねぇ
0231投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 23:29:24ID:02D/kte5自慢じゃないが予選落ちがほとんど 選抜通るのがイイトコ
0232投球者：名無しさん
2009/08/31(月) 23:30:24ID:4tQ+UgS7わざわざ（笑）とかいってからさ
0233投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 01:55:26ID:khqCqq2/色々意見ありがとうございます。
俺は、仕事の時間が不規則で
よく行くセンターの
上手い人となかなか会えないんで
ここに来てみました。
俺の成績は 、80ゲームでアベ203
くらいなんで、上手い人に
相談＆意見交換が したかった
だけなんです。
また、気になる事等ありましたら
書き込みします。
ありがとうございます。
m(__)m
0234投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 10:15:39ID:6JSGwASXさらに内訳、大体10Ｇでストライク55％、スペア35％、ミス10％。
ボール2個、回転は並、自慢できるのはボールの勢いだけ。
要はレンコンに助けられて高アベ維持してる奴もいるというのに、スコアシートだけで
判断できるとは思えん。
0235投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 10:43:06ID:khqCqq2/レンコンに助けられてるんだね
そのスコア…
回転とスピードは、バランスが
取れてないとダメです。
勢いがあって回転は並…
ドライなレンコンでしか
無理でしょ？
スピードを落として
回転とのバランスを取り
ましょう(^O^)
0236投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 12:12:39ID:6JSGwASXドライなレンコンの方が打てるのも確か。
でもオイリーな時、スピード落として曲げようとする程度の調整はできる。
アベだって一応200ギリギリ、あるいはちょっと切るぐらいは維持できる。
何故に、これだけの情報で勝手に実力を決め付けられなきゃいけんのか。
腹が立つ。
他人のスコアが自分よりいい時は、それは偶然、レンコンがいい、ボール様様、ピンアクションおかしくね？
悪い時は、それが実力、そんなんじゃ駄目だよ。
ボウリングやってる人間はこんなのが多すぎる。
0237投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 14:42:20ID:AjCLiMgi0238投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 15:09:05ID:9MY5W6YV上手いボウリングって何なんだ？って本気で悩んで飽きた時期があるなら君は本物だ
0239投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 15:13:15ID:khqCqq2/実力を決めつけるとか
した覚えないし
率直な感想を言ったまでです。
スピード落とすのが
嫌なら回転を上げるのも
良いでしょう
腹が立つ意味が わかりません
腹立つなら俺の意見は
聞かないで下さい。
0240投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 15:38:54ID:HM7qvJBF助けてもらえるように
0241投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 18:26:24ID:khqCqq2/レンコンは作るもの
でも >>236さんには
まだ できないと思い
回転とスピードを合わす事で
アジャストの幅が
広がると思ったのですが…
聞いてもらえなかった
ようです。
0242投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 22:24:28ID:HeYAoLlS>>241
お前さ、ちょっと偉そうな態度を改めたら同だ？
0243投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 22:42:49ID:khqCqq2/知らん人に『お前』呼ばわり
される覚えは、ありません
偉そうにもした覚えも
ありません。意見交換スレでしょ？
俺の意見を話しているだけ
なんですが？問題ありますか？
あなたの方がタメ口で
偉そうにしてると思いますが
0244投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 22:46:52ID:PK1QSB4Iワロタｗｗ
此処は２ちゃんだぞ？
馬鹿過ぎ
バーか
0246投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 23:00:41ID:9MY5W6YVそんな理屈通るならみんなアベ２５０だよ スピードと回転のバランスって言うけど時速何㌔と分速何回転がバランス取れてる訳？
曲がらないってだけでスピード落としてなんて引き出し少な過ぎるよ
スピードアジャストなんて色々試して最後にやる事だよ
0247投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 23:21:42ID:khqCqq2/２ちゃんで真面目に
話すのが 馬鹿ですよね
理解できました。
もう やめておきます。
0248投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 23:34:32ID:5zUHVJIe0249投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 23:35:28ID:PK1QSB4Iまぁ２ちゃんに慣れてないんだろ？
0250投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 23:42:03ID:QX2PS/VN>>241のいうとおりだと思うぞ。
否定してる奴はID変えて書いてるのか?
そうじゃなきゃ241を否定する馬鹿が多すぎて笑うんだが。
0251投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 23:44:09ID:dYwVp0xJ２のAVE180は参加していいのか？ｗ
0252投球者：名無しさん
2009/09/01(火) 23:57:48ID:9MY5W6YV0253投球者：名無しさん
2009/09/02(水) 03:10:12ID:TzAcma3hまぁスポーツじゃなくて所詮レジャーだし。
お前らのキモさマジパねぇっす！
0254投球者：名無しさん
2009/09/02(水) 03:36:42ID:nBUxvFey気持ち悪い
改行の仕方を
するやつが
いますね。
てめえの
ブログで
やってろ。
0256投球者：名無しさん
2009/09/08(火) 01:36:31ID:fXWWfqFQ0257投球者：名無しさん
2009/10/06(火) 06:34:38ID:Ods5XhXrアベの定義だって、センタによって変わるしね。
まぁ気楽にいかないと過疎ってるよｗｗ
ストームのファストがミディアムでよさげだけど、
持っている人で感想聞かせてください。
0258投球者：名無しさん
2009/10/06(火) 09:50:02ID:RQO6Pzo20259投球者：名無しさん
2009/10/11(日) 23:23:47ID:y2fBUiedけっこういい投球ができて目視ではほぼ１７．５ヒット
これで６番が外まいて１０タップというのは
気持ち内側のラインを使って対処でいいですか？
0260投球者：名無しさん
2009/10/11(日) 23:40:03ID:cpCgjdjS中が厚いレンコンだと内側のラインを使うと返って薄くなる場合もある
0261投球者：名無しさん
2009/10/12(月) 08:23:58ID:hQzkfTTGオレの場合だが、同じフォームで、板半枚内にずらすと上手くいくことが多い。
10ピンタップの他に、7ピンタップ、2-4-5残りも基本的に同様の対処が出来る。
0262投球者：名無しさん
2009/10/12(月) 08:36:24ID:O4uQUyQI0263投球者：名無しさん
2009/10/12(月) 12:47:58ID:RxidyuTcガン見してしまうと、身体が硬くなってしまう。
ボウリングはだいたい感が大事だと、自分は思う。
0264投球者：名無しさん
2009/10/12(月) 17:15:38ID:sZ8pBQ9o0265投球者：名無しさん
2009/10/13(火) 01:42:05ID:aSsvg/S9大半の人がそう思ってる
だからボウリングは栄えない
0266注目
2009/10/28(水) 11:08:51ID:378PrZnI中学生が 自主制作ハメ撮りAV 売り捌いてたらしい ★12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256682280/
まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/shotakon_pachinkas/
789520263671874
0267投球者：名無しさん
2009/10/28(水) 15:15:37ID:8f6Xl7DQここ上級者のスレだよな？
0269投球者：名無しさん
2009/11/01(日) 02:06:55ID:LzoaY6Ykレーンはヘビーで速度２４、まっすぐ５枚目狙い。
ＡＴ４５くらいで投げたら３ゲーム投げてアベ２５０ちょっと
投げた事ある人でこのボールの難点わかる人居る？
0270投球者：名無しさん
2009/11/01(日) 09:05:24ID:SMPeqJoOジャストに本当に近いところで6番ピンが10ピンをかすめてキックバックに当たって
今度は10ピンの後ろを通り過ぎていくやつって、本当にわからないよね。
「なんで！」って感じ。もうちょっと薄めにいって6番ピンがキックバックから10ピンに
当たって10ピンがレーンの中心方向にはじかれてのストライクは納得するけど。
でも、投げた瞬間当たった瞬間は「ちょっと薄め」の感覚があるんだよね。
もっと本当のジャストでキックバックも使わないのは「本当のコースが出た！」って
感じがある。問題は、この間の「うわっ！何で？」っていうタップなんだよね。
0271投球者：名無しさん
2009/11/01(日) 17:14:17ID:KXhmI89pピンがセットされたとき、６番ピンがまったく同じ場所に立ってましたか？
６番に限らず、ボールの軌道を左右する１、３番ピンの位置、様々なズレがあるからストライク率１００％というのはあり得ません。
１０回投げて１０回タップするんならそれはラインが間違っているということですし、そんな細かいこと気にするくらいなら回転数とスピードをあげてポテンシャルを高める方が有効だと思いますね。
0272投球者：名無しさん
2009/11/01(日) 19:48:22ID:2Bt+56gU0273投球者：名無しさん
2009/11/02(月) 01:53:52ID:a5i6oAQrケンノジ擁護するわけじゃないけど。
番長にしたって、複数店舗で登録してもランキングのトップにならなきゃ目立たなくて特に叩かれもしないよな？
それら諸々考慮して、ケンノジを下手とか言うのは煽り以外のなにものでもないな。
しいてはケンノジよりランキング下のやつらはアベ２００超えてても下手クソだな。
0274投球者：名無しさん
2009/11/26(木) 03:25:35ID:3P6CMs+tストライクなら正解
10ピンタップなら不正解
それだけ
0275投球者：名無しさん
2009/12/20(日) 15:40:20ID:eLYHH2z20276投球者：名無しさん
2009/12/20(日) 15:53:33ID:lJ/YWik/0277投球者：名無しさん
2009/12/21(月) 09:45:55ID:xorEzO+H0278投球者：名無しさん
2009/12/21(月) 10:42:21ID:rRVbpx42それをナイロンのヤスリみたいなので研いて更に曲がるようにして上は270～下は170台です
0279投球者：名無しさん
2009/12/21(月) 12:51:51ID:YBKUkRzB0281投球者：名無しさん
2009/12/21(月) 18:06:16ID:JUjPsQ7n会話があまりにショボい(´・ω・`)
0283投球者：名無しさん
2009/12/23(水) 03:42:57ID:aMfyEBBSむしろショボイ書き込みぐらいが本物の上級者って確率が高い
ウダウダ書くやつに限って中級者な
俺とか
0284投球者：名無しさん
2010/01/02(土) 22:02:12ID:QztsrpE5俺はホームセンターで隙間テープを買ってきて爪があたる奥の方に貼ってるだけだ。
0285投球者：名無しさん
2010/01/03(日) 00:53:01ID:1TcApUXL友人が昨年からボウリングにハマり、私も誘われて数年ぶりに行くようになったのですが、最初のうちは週一回３ゲーム程度だったのですが最近ではほぼ毎日１０ゲーム前後するようになってきました。
ゆっくりゲームをするならいいのですが、かなりハイペースで投げるため体力的にもつらく、そして金銭的にもつらくなってきてます。
さらにその友人が勝てないと本人が勝つまで何度も繰り返しやろうとします。
断ると機嫌が悪くなるので断らないようにはしてましたが、つい先日私はこれで腕の筋を痛めてしまい現在はボウリングは休んでいます。
しかし相変わらず毎日のように電話をしてきて、その都度断ると付き合いが悪いと起こられます。
スコアを競ったりするのも楽しみのひとつなんですが、ここまでやられると好きだったボウリングが苦痛になってます。
どうにかしてその友人に夢中になりすぎているのをやめさせる方法とかないでしょうか？
よろしくお願いします。
0286投球者：名無しさん
2010/01/04(月) 05:48:16ID:9gl0LH3y上級者の方なら詳しく知っていると思い質問します。
ハンマーのブラックウィドー１個入れボールがほしいのですが、
どこのショップで販売しているか教えて頂けませんか？
ネットでの販売ですと嬉しいです。
宜しくお願いします。
0287投球者：名無しさん
2010/01/04(月) 10:46:58ID:EmTy9fBP今のところどのショップでも販売していません。
0288投球者：名無しさん
2010/01/04(月) 11:04:50ID:U0JSltmR直訳するとインナーボール
0291投球者：名無しさん
2010/01/11(月) 15:15:40ID:+QkwQPf+0292投球者：名無しさん
2010/02/02(火) 23:50:09ID:MqoITY1Z練習投球で、だいたいのオイルパターンを把握し、
投球中もあそこはキャリーダウンして、
あそこはブレイクダウンしてとか、
映像としてはっきり見えているの？
右投げなら１枚～２０枚目ぐらいまでのオイルの状況をつかんでいればＯＫですか？
0293投球者：名無しさん
2010/02/03(水) 02:39:08ID:qFTZtJLPいくらプロでも投げてみてからの判断だよ
0294投球者：名無しさん
2010/02/03(水) 10:50:37ID:G0wFJjD20295投球者：名無しさん
2010/02/03(水) 18:10:16ID:vZqD+4b3映像というか塗り具合のことです。
山型とか長方形とか。
>>294
常にどんな形に変化しているか追いかけてるの？
私はまだまだその域には達しないなあ・・。
0296投球者：名無しさん
2010/02/04(木) 01:45:44ID:+KQag4160297投球者：名無しさん
2010/02/04(木) 17:41:01ID:VmKaZDhWあと、5枚目外の状況ついでに20枚目あたりを確認しとけば、もうやることない。
あとは、ゲーム進行で徐々に中に入っていくだけ。
0298投球者：名無しさん
2010/02/05(金) 18:21:10ID:jcUoVSIAある程度のところでいいんじゃないかな。
0299投球者：名無しさん
2010/02/05(金) 23:47:06ID:ozII72oRコンディション変化の度合いや、リアクション変化の観察出来ると思うんだがw
0300投球者：名無しさん
2010/02/06(土) 14:45:24ID:dq0gy5zy0301投球者：名無しさん
2010/02/07(日) 02:12:52ID:lPiIwxrr0302投球者：名無しさん
2010/02/07(日) 09:31:36ID:M8SfXwQc0303投球者：名無しさん
2010/02/25(木) 01:13:49ID:8yTUXQGTオイルパターンがわかっても、パーフェクトは難しいよね。
変化を先にわかるかもしれないけど、
どれくらいの変化は投げてみないとわからないよな。
少し中に入り始めたのをわかるくらい、精密に投げられたら、
確かに、見えても見えなくても一緒だな。
それができなくて、スコアがあがりきらないもんな。
0304投球者：名無しさん
2010/03/23(火) 23:12:19ID:zR2kizNq初級で質問してもいいくらいの内容ですが、
一応、大会アベ１９０以上なので、ここで質問させて下さい。
現在１５Pを使用しています。ヘビー用、ミディアムドライ用、スペアボールも
１５Pを使用しています。
しかし、ほしいボールが１４Pしかないのです…。
マイボールを持って２年経ちますが、１４Pに下げることにことによっての、
長所、短所を教えて頂けませんか？
特に、経験したことがある方のの返答をお待ちしております。
稚拙な質問ですが、ご返答をお願い致します。
0305投球者：名無しさん
2010/04/13(火) 19:48:08ID:baETc0Dn短所：軽くなることによって破壊力が低下する(ストライク率の低下)
0306投球者：名無しさん
2010/04/14(水) 00:33:58ID:pCoJPONPまあ、普通に考えればスピードのが重要。
意地でも１５P探すのがいいと思うけどな。なければあきらめるのが無難。
スペアボールの方が重いとミス増えるよ。
ちなみにボール名はなに？
0308投球者：名無しさん
2010/04/19(月) 22:36:29ID:7RSx1gP/0311投球者：名無しさん
2011/02/24(木) 05:23:13.55ID:YYXsVDDE確かに上手いのは認めるが俺がインから投げると
何故ラインを横切るなと言うんだ？
俺からすればお前が俺のラインをぶった切ってるんだぞ
上級者のお前らがたまにはお俺のラインに合わせろよ！
0312投球者：名無しさん
2011/02/24(木) 06:42:34.40ID:W3G7QeC20313投球者：名無しさん
2011/02/24(木) 07:26:28.39ID:JiN3s1Jv0314投球者：名無しさん
2011/02/24(木) 08:35:57.40ID:Li9+NUSR同カン。
何処から投げようと文句言われる筋合いは、無いわい。
そんなこと言われたら判ったと言ってクロスから高回転で
投げてやるぜ。（WWW)
0315投球者：名無しさん
2011/02/24(木) 08:40:22.45ID:TFBnStKg私は上級者なのでブルックリンしか狙いません。
0316投球者：名無しさん
2011/02/24(木) 15:54:56.63ID:YYXsVDDE人間的にはそうやないかもしれんけど
奴らはとにかく打つから＞＜
>>313
ごく稀にちょい出しやってる時があるが
本人達はクロスの方が得意みたい
>>314
共感ありがとう。
本当は奴らに言えばいいんだけど
気弱な俺はここで愚痴るのが精一杯
ちょっとスッキリしたよ！
0317投球者：名無しさん
2011/02/25(金) 02:49:07.98ID:Lpf+5eFpよくストライクがでないと、となりのボックスまで覗きにくるアベ210の人がいるわ。
自分で考察する脳みそついてないんだねｗｗｗ
腕はあってもアタマからっぽｗ
恥ずかしいとかプライドとかないんだねぇ
0318投球者：名無しさん
2011/02/25(金) 07:01:21.74ID:QuSnL6Xo0319投球者：名無しさん
2011/02/26(土) 02:02:30.48ID:0/DZMeDAプライドなしといえるな。
0320投球者：名無しさん
2011/02/28(月) 01:05:03.99ID:+Px8pG1Yはぁ？隣のレーンで投げてんのを覗いて何が悪いの？？？
大会での話だよね？？
打てないラインずっと投げて首かしげてる180安部より
打ってる人のラインを参考にしようとする210安部の取り組み姿勢の方が
前向きだと思うし、全然恥ずかしくないけど・・
まあ見たからって打てるってわけではないけどね・・・
0321投球者：名無しさん
2011/02/28(月) 01:47:57.42ID:mepY58Ty0322投球者：名無しさん
2011/02/28(月) 05:46:48.34ID:sdI1bHzb実際はそんな悠長な事をやってたら、予選落ちじゃん。
自分のボックスエリア内から観察するには問題ないんじゃね？
0323投球者：名無しさん
2011/02/28(月) 09:23:26.04ID:piIjBFB5PBA選手は絶対に相手のラインを覗かない。
日本はプロレベルでも覗くw
覗いて何が悪いって開き直るバカの実力は安いメッキと同じで、すぐに剥がれるw
0324投球者：名無しさん
2011/02/28(月) 13:18:39.80ID:sdI1bHzbまさかテレビの話をしてんじゃないだろうねｗ
0326投球者：名無しさん
2011/02/28(月) 21:33:21.69ID:+Px8pG1Y予選通ってから言えｗｗｗ
0327投球者：名無しさん
2011/03/01(火) 00:21:04.73ID:XVlnTQ+w覗いたっていいんだよ
でも、覗いてるヤツは上手くない
0328投球者：名無しさん
2011/03/01(火) 10:30:59.40ID:GX5GVxPmすみません。
隣を覗くとは、どうゆう意味があるのでしょうか？
何にもメリットないみたいなんですけど。
頭悪いもので教えてください。
0329投球者：名無しさん
2011/04/29(金) 19:18:18.92ID:yVFNls4Vお一人様向けのラーメン屋のように。
0330投球者：名無しさん
2011/04/30(土) 10:17:37.84ID:JjLHPzHW0331投球者：名無しさん
2011/05/01(日) 01:27:06.41ID:PlwXWryg見たからって打てるわけじゃない。
同感。上級者スレの割に競技者は少ないのかな。 他人のラインは参考にする。センターによって癖はあるし。といって見たのと同じラインで打てると思う方は、ボウリングを知らない人か、プロレベルのどちらか。
あるいは内壁のあるメンテのセンターを歩いてる方かな？
0332投球者：名無しさん
2011/05/14(土) 20:28:23.87ID:jiQTmfgG脱中級しかけている所なんですが、
とある上級者と一緒に投げた時にタップ激増…したような気がします。
これって「相手のラインを崩す」ってヤツを仕掛けられたんでしょうか？
0333投球者：名無しさん
2011/05/14(土) 23:45:25.19ID:ZuK6gQEh0334投球者：名無しさん
2011/05/15(日) 10:18:57.65ID:D4J0D9Sq一人で投げるよりも当然二人で投げれば変化は早い。それに毎日同じレンコンでも変化の仕方は違うし、
ちょっとした投げ方の変化でもタップしたり曲がらなかったりする。
それから同じ利き腕同士でラインが似ることなどよくあること。もしくはタップするのは（何番がタップしたのかにもよるが）レーンが変化したのか投げ方が悪くなったのか自称脱中級レベルならわかるっしょ？
まぁ脱中級レベルというからにはタップすんのは相手のせいではないことはわかりましょう。
また一人で投げて打てても、大勢で投げれば打てないのはまだまだ中級者レベルです。レーンの変化に対応できて打てるようになって始めて自称上級者といっていいのでは？
脱中級レベルでこの質問…釣りか？
0335投球者：名無しさん
2011/05/15(日) 16:25:55.54ID:nqwTR7Zb中級スレ(180)超えたらここへ来るんだから、分からなくても無理は無いと思う
何も考えなくても人数多くてもそれくらいは、ね。
0336投球者：名無しさん
2011/05/16(月) 06:27:49.00ID:KFersX0Xフォームめちゃくちゃハウスボウルでも
200超えちゃうのがボウリング。
0337投球者：名無しさん
2011/05/16(月) 17:23:55.45ID:T803hvcSショートフックですが、ホームアベ224（63G）
他のボウリング場では217前後です。
遅い早い関係なく＋30くらいは持って行けます。
アベ230に持って行くにはどんな練習が必要ですか？
ageちゃうんだから＞＜
0338337
2011/05/16(月) 17:25:02.99ID:T803hvcS0339投球者：名無しさん
2011/05/16(月) 21:13:46.00ID:NZmzs1Reコンディション、ボールがハマれば２００は軽いってことですね。
そんなもんかい、ボウリングｗ
0340投球者：名無しさん
2011/05/17(火) 01:57:07.53ID:7CXj/WUr常に発売から３ヵ月以内のボールを使う。
0342投球者：名無しさん
2011/10/13(木) 19:15:15.96ID:W4FTReTJ0343投球者：名無しさん
2011/10/13(木) 22:14:29.99ID:Hs3H2Xn0３～５ゲーム付近で出る事はあるね。
それでも１６０台までだけど。
それより落とすことは年に数えるほどあるかないか。
0344投球者：名無しさん
2011/10/14(金) 07:45:59.70ID:EZE/N486>140～160ぐらいを一回は打ってしまう
そのときのストライクの数と連続数を教えてください
0345投球者：名無しさん
2011/10/14(金) 11:46:34.08ID:FjsT+pKLおおっ、まさにそれです。左右のレーンが違うときに片側を攻略できずズルズル行く感じです。1G目を落としてます。
>>344
１日トータルだと1Gあたり4～6回のストライク数ですが、スコアを落としてるゲームは3～4回ぐらいしか単発で出ていません。
攻略できないレーンの対応をしている間にゲームが終わってしまう感じ。アベレージの伸び悩みを解消したいので落とすゲームへの対応をアドバイスしてもらえると助かります。
0346投球者：名無しさん
2011/10/14(金) 14:07:22.87ID:BT5XCWGr1G内で完全に掴まないとやってけないよね
0347投球者：名無しさん
2011/10/15(土) 20:53:05.91ID:612AQpDHどうにかして直す方法はないでしょうか
0348投球者：名無しさん
2011/10/16(日) 12:18:06.88ID:CNoqD+5m5枚より中は内ミスしないのに外は内ミスするってのは精神的な問題じゃぁないのか？
ガターが怖くて力がはいって抜けが微妙に悪くなり内ミスするんじゃ？
どのラインでも板目真っすぐ投げる練習したら？
1枚目とか。
0349投球者：名無しさん
2011/10/31(月) 02:21:29.94ID:vB0qakpXレクチャー宜しくです。
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