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ローダウンを極めよう 第五フレーム

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0001投球者:名無しさん2007/01/06(土) 06:17:07ID:wIzxLvug
ローダウンは技術と体力ともに必要です。がんばろう。

前スレ
第四フレーム
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第三フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1140414442/
第二フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1110882181/
第一フレーム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091624805/

テンプレ
>>2
0322投球者:名無しさん2007/02/11(日) 02:25:58ID:JlACC2Q/
>まぁ見えるところに意識がいくのは仕方ない事なんだが

そうそう、「男」はみんなねw
0323投球者:名無しさん2007/02/11(日) 02:48:09ID:WMyDNYHx
そうそう、胸フェチじゃなくても谷間みるとついつい、ね。www
0324投球者:名無しさん2007/02/11(日) 03:03:47ID:xnNyjwWn
↑死ねば
0325投球者:名無しさん2007/02/11(日) 03:15:40ID:OqNEdpZF
流れをブチ切って、ロー練習中で壁にぶつかってしまったので質問です。
ブロークンは意識して下に押すような感覚もってやってますか?

一応今まで練習の経過は、
マイボ作っていきなり一瞬カップ式を目指すが2ヶ月間出来ず挫折
   ↓
カップ固定式にしようと手首を鍛え始める
   ↓
ダンベル5kg、ストローカーの投げ方で回転上がった
   ↓
ダンベル10kg、フォワードスイングで手を下に入れる感覚がわかる
   ↓
ダンベル15kg、カップ固定でスイング出来るようになる
と来てて、
・カップからブロークンしようとするとボールが先に落ちてしまう感じで上手く回転あがらず
・カップ固定したままだとロフト。
・手を速くしようとすると、かきあげてフォローが"アイ〜ン"の形に、、、

周りにローの人が居ない(ホームの大会、9割5分リスタイ)ので
独学でやってて根本的に間違えてるかも知れないけど、
ブロークンのタイミング掴むのってどうやったら良いんでしょうか
0326投球者:名無しさん2007/02/11(日) 03:26:35ID:2GPBIvhY
俺なんかばあさんのパンチラに目がいくぞ
0327投球者:名無しさん2007/02/11(日) 03:31:47ID:c5QyoMZi
自分は振りを加速してファールラインに叩き付ける意識だけど。カップ出来てないと只のドロップボールになるけどねw
0328投球者:名無しさん2007/02/11(日) 04:06:26ID:a9xvSHA8
>>321
プッシュプル系のローダウンならカップにしないと始まらないわけで
カップにしようと思ってカップしてるぞ。
>>325
ブロークンは意識してない。
サム抜きのため手のひら(人差し指付け根)で押すだけ。
ブロークンしようとするからボールが先に落ちてしまうのではないか。
イメージ的にはカップを緩めるくらいで十分だと思うぞ。
0329投球者:名無しさん2007/02/11(日) 04:27:12ID:OqNEdpZF
>>327-328
d、参考にさせてもらいます。
0330投球者:名無しさん2007/02/11(日) 14:36:16ID:tzIs5Wuv
俺はほとんど脱力常態からボールに平手打ちを喰らわせる感じ。
>>325 さんは手首に力を入れすぎのように感じる。

15から14lbに落としたものですが、今のところ問題なし。
13も試したが、こっちは回転、スピードとも驚異的になったがピンアクションが
ややしょぼいので14で落ち着きました。
13でもメッセンジャーも来るし、9番のタップもあるので、特にピン負けする感じは
無いんですが、つぼを外したときに大きなスプリット多いようです。
0331投球者:名無しさん2007/02/11(日) 14:39:53ID:JlACC2Q/
手首が弱い人は、リリースで自然とブロークンになる。
0332投球者:名無しさん2007/02/11(日) 15:52:11ID:OqNEdpZF
>>330
なるほど、カップ固定を意識しすぎて素早く動かせてないかもですね。

>>331
今は少し力を抜く感じで、10枚目のスパットから外に出す
ラインを基本に投げてます。センターの表示で24〜25kmぐらい。
ラベージVなんだけどレーンを噛んでる感が無いので、初オイル抜きしてみるかな、、、
0333投球者:名無しさん2007/02/11(日) 16:59:58ID:JxdGp9Sd
がんばれ
0334投球者:名無しさん2007/02/11(日) 17:53:05ID:JxdGp9Sd
そう、がんばれよ
0335投球者:名無しさん2007/02/12(月) 17:57:26ID:3RKD1Umv
ローで投げてて思ったけど、ほんと回転かけやすい。
指に引っ掛けるリフタンの方がリリースに関して言えば
繊細なタッチが必要だし難易度高い。
ただ、リフタンに比べるとアウトから攻めにくくなった。
0336投球者:名無しさん2007/02/12(月) 19:23:35ID:SbzoH6Op
ハウスボールのサムレスに回転数で負けてくやしいので、
リフタンからローダウンに変えたい。
そいつは7ポンドの軽いボールで投げてた。
みなさんは、何ポンドでドリルはローダウン仕様に変えてますか?

リフタンでも15ポンドで投げ過ぎると手首が痛くなる。
0337投球者:名無しさん2007/02/12(月) 21:54:25ID:3RKD1Umv
7ポンドのサムレスなんて鼻糞だよw
回転数で負けていたとしても勝負すれば100%君が勝つんじゃない?
俺は12Pのプラスチックボールをリバースに開けて練習始めた。
1年経った今はフォワードに戻して15使ってる。
(サムレスで練習しててもあまり意味なかった気がする。)
0338投球者:名無しさん2007/02/12(月) 22:34:39ID:C8PsxMI2
そうだね、比較対象がずれている
0339投球者:名無しさん2007/02/12(月) 23:48:24ID:AMPip+El
そうだね、プロテインだね。
0340投球者:名無しさん2007/02/13(火) 14:55:01ID:P0A5+8rb
>>336
特にローダウン仕様ってことはないが、サムのフォワードは
1/2のボールと3/8のボールを使ってるけど、すごく良く抜けるよ。
0341投球者:名無しさん2007/02/13(火) 18:38:18ID:CIt01Nuh
ロー仕様のボールってスパンどのくらいが適当ですか?
広目がいいって聞くけど、例えば今フィンガー第一関節がFホールから1-2mmなんだけど、
それを第一関節がFホール中心あたりまで距離せまくしたらいいの?
0342投球者:名無しさん2007/02/13(火) 18:39:28ID:CIt01Nuh
あ逆だw
広目は指痛めやすい?)から狭い方がいいって聞いてますが。。
0343投球者:名無しさん2007/02/13(火) 18:57:20ID:aPSH+ajx
>>341
今のスパン広すぎじゃない?

人によって違うけど、第一関節がフィンガーホール径の3/4〜1/4位の範囲が良いかと。(今の1〜2mmだと1/8位?)
サムとフィンガーのバーティカル(握り角)によっても変わってくるけどね。
0344投球者:名無しさん2007/02/13(火) 19:09:28ID:h1Tru0w9
自分の場合は、無理すればセミフィンガーで握れるくらいのスパンで、
サムは多めのフォワードピッチ。
>>342
かなり広めみたいだから、1/8から1/4短くしたほうが良いかと、
グリップして手首を動かした時に、手の平が突っ張らない程度が
いいと思うよ。
0345投球者:名無しさん2007/02/13(火) 19:10:56ID:QE74tIMP
え?マジすか?最初メジャーボールで測ってもらった時
サムを奥深く入れてピッタリ手の平をボールに吸い付くように乗せて
第一関節がギリギリにすべきと言われた
けどあまりにギリギリなのか指抜きが下手なのかロフトはするわ角が痛いわで
結局少し縮めてもらって今のスパン距離(2mmくらい関節が越えてる)
これって広過ぎですかね?

適正がその3/4〜1/4だとして、ロー投げ易いのはもっと狭くするの?
0346投球者:名無しさん2007/02/13(火) 19:32:33ID:aPSH+ajx
>>345
一般的にも広すぎると思う。自分だったら持ちにくいわ抜けないわで多分投げられないw

私も最低でも1/16は短くしたほうが良いと思うけど。
0347投球者:名無しさん2007/02/13(火) 20:39:53ID:g9+qETQ+
今度のボールでスパン短くしてみる どうも

んでローの場合はそれを基準にさらに1/4短くするわけ?
第一関節が逆にサムより遠いほう側のホール縁にまで来る勢いで桶?
0348投球者:名無しさん2007/02/13(火) 22:27:13ID:aPSH+ajx
そういう話もあるけどね。

自分の場合はかなり短いスパンを試してみたけど利点は何も感じなかった。今はフィンガーホールの真ん中位かな。

結局、骨格やリリースで変わってくるので色々試すしかないかも。
0349投球者:名無しさん2007/02/13(火) 22:31:52ID:PfK52Vpm
色々スグに試せる予算も無いしな〜
ジャストフィットのレイアウトを探るのが先か
探りながらでもローの練習になるのか否か難しいですな〜
0350投球者:名無しさん2007/02/14(水) 05:52:02ID:pRy7qR8R
メカテク付けて投げやすい程度のショートスパンでいいとおもうよ。
スペアのときは、リフタンで投げたり、直球投げたりもするしね、
ジャストフィットは相当金かけても見つからないから、適当なところで妥協。
多少のスパンの違いを試すなら、フィンガーグリップの種類を変えるとかもある。
軽く押さえてフルスイングできて、サムの高速抜きが出来ればいいんですよ。
0351投球者:名無しさん2007/02/14(水) 21:02:36ID:CKPTLYo6
結局、カップしても手のひらとボールの間に隙間がある位から試してみればいい。
0352投球者:名無しさん2007/02/16(金) 03:17:23ID:jryD8daX
スパンはいいとして、フィンガーのリバースを極端に入れると、
カップにしやすいよ。
0353投球者:名無しさん2007/02/16(金) 08:30:09ID:smoy7tip
ロー練習するのにメカテクタとか手首固定するモノは付けないでしょ?
0354投球者:名無しさん2007/02/16(金) 08:50:53ID:SG7E9VIu
指を抜くタイミングを掴む、という点ではいいよ
0355投球者:名無しさん2007/02/16(金) 10:06:45ID:BuHWYc2o
みんながんばってるな
0356投球者:名無しさん2007/02/16(金) 15:16:48ID:3ltvM8HT
(((((笑)))))
0357投球者:名無しさん2007/02/16(金) 19:33:46ID:wGWuqhD5
>>354
抜き方が違うから練習にならないと思うが
0358投球者:名無しさん2007/02/16(金) 19:46:49ID:Abhwesiv
んだんだ
0359投球者:名無しさん2007/02/16(金) 19:53:35ID:Abhwesiv
低速高回転か高速低回転なら出来る。高速高回転を実現するには、回転を殺さずにスピードアップするべきか、スピードを殺さずに回転を増やすべきか、方向性としてはどっちが正解?
0360投球者:名無しさん2007/02/16(金) 20:13:20ID:IJ9yFu3M
どちらも不正解

低速低回転、高速高回転となるのが普通
0361投球者:名無しさん2007/02/16(金) 20:30:47ID:3ltvM8HT
((((((笑))))))
0362投球者:名無しさん2007/02/16(金) 20:37:12ID:rY7LRGt8
どこにクスッとすればいいの?
0363投球者:名無しさん2007/02/16(金) 21:55:32ID:i6Db4v2G
ここは>>360にクスっとするのか?はて?
0364投球者:名無しさん2007/02/16(金) 23:50:32ID:Abhwesiv
そのようだ
03653602007/02/17(土) 02:07:36ID:X9V9RnuE
低速で高速回転させる方法を是非知りたい。
0366投球者:名無しさん2007/02/17(土) 02:27:10ID:Vd+tqA0t
しつこいねw
0367投球者:名無しさん2007/02/17(土) 08:34:04ID:F6H1Wk1o
>>365
カップが出来てるならリリースの時の振りほどき方向を真下に意識するとやりやすい
0368sage2007/02/17(土) 17:45:06ID:pnGEs49n
65点
0369投球者:名無しさん2007/02/17(土) 18:30:33ID:44kr1hMR
超ヤンサム風に振る。
0370投球者:名無しさん2007/02/18(日) 21:41:26ID:NKpp1lHD
回転かける方法に話しが集中しがちだけど、オープンバックで
スペア取るときって難しくない?(右にミスることが多いんだけど。)
0371投球者:名無しさん2007/02/18(日) 23:29:34ID:wyjmco4b
難しくありません。
むしろ、ターゲットボード・目・スイング軌道を線に重ねやすいから簡単だと思うが

右ミスなら背負い過ぎかインステップし過ぎかetc.
0372投球者:名無しさん2007/02/19(月) 00:15:50ID:2PuzB+Fe
371さんのおっしゃるとおり、
あとは親指の抜けがおそいとか
0373投球者:名無しさん2007/02/19(月) 00:25:09ID:2PuzB+Fe
内ミスと勘違いしてました。
直球ぎみに投げると外ミスしやすいのはありますが、ミスるなら外の方がいいです。

0374投球者:名無しさん2007/02/19(月) 01:09:20ID:gcQM+8WC
オープンにしているつもりでも上体が立っているかもしれんね
ビデオ撮影を勧めます
0375投球者:名無しさん2007/02/19(月) 07:39:31ID:1fd2uPfe
オープンバック、肘曲げ、カップまでは出来ているがリリースで振りほどきのスピードがイマイチ遅い。回転数はソコソコ有るがロー擬きと言われそうな感じ。肘を伸ばすスピード不足だと思うけど何かコツとかある?
0376投球者:名無しさん2007/02/19(月) 08:42:59ID:hiAQ4xAb
性格悪いと酷評されるの覚悟で書くが。

明確でわかりやすいコツは一つ二つはあるが、やたら教えられませんよ。特にネット上では。某プロの中にも「核心は教えない」と言ってる人が知りうる限り二人居るし。

分かってしまえば呆れるほど簡単な仕組み。他の球技経験者で人並み以上の実力を発揮してた人であれば早くたどり着く可能性は高い。
巷の情報に流されずに頑張ってください。
0377投球者:名無しさん2007/02/19(月) 09:47:56ID:gcQM+8WC
また出ましたな。
なんでいちいちそういう事を書くかなあ。性格の良い悪いというより、意図が意味不明。
核心(と貴殿が思ってるもの)を敢えてちらつかせる理由すら書かないみたいだしさ。
周りに一人二人居ようが関係ない話。

はい、次。
0378投球者:名無しさん2007/02/19(月) 13:55:52ID:hxgxsylD
>>376
あなたがプロであり、賞金で飯くってるなら分からんでもないんだが、、
なんだか器が小さいというか技量が狭いっていうか。。。
もう少し他人のことを思いやる気持ちとか、積極的に友人作るとかしたほうが
人生有意義になると思うよ。君にはこれしかないのかもしれんが、、、
 
 
 
0379投球者:名無しさん2007/02/19(月) 14:00:08ID:t/fmsOYM
  ク    ク   || プ  /  ク   ププ|| プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス プ プ _| | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ッ ッ ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  )) ゲラ ゲラ
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||   そんな事言ったって教えてやんねぇもんね
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}   www
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
0380投球者:名無しさん2007/02/19(月) 14:00:33ID:Lmj3vxFJ
>>376
そのコツは間違いなく「今更」な内容でしょうから書かない方が賢明でしょう。
0381投球者:名無しさん2007/02/19(月) 14:24:32ID:sDh6qlsA
一瞬なんとかか?
0382投球者:名無しさん2007/02/19(月) 18:19:37ID:9rNzASyK
>>375
もっとスイングスピードを上げてみたら
0383投球者:名無しさん2007/02/19(月) 21:28:03ID:r/QeMCyi
>>375
最下点でリリース出来てないんじゃない?
スピード不足というよりはタイミングの問題って感じ。
単純にスピードだけ上げるとしゃくっちゃうし、難しい・・・

>371>374どうも。
0384投球者:名無しさん2007/02/19(月) 23:18:38ID:y2wZImxM
>最下点でリリース出来てないんじゃない?

この時点でお前は偽者とわかる。
0385投球者:名無しさん2007/02/20(火) 00:58:21ID:EctJBhmd
375です。やっぱタイミングかな?あと力み過ぎかも?と自分では思ってます。力が入りすぎだと早い動きが出来ないのかな?
0386投球者:名無しさん2007/02/20(火) 12:27:29ID:w0vFeIs8
フアゥルラインに穴が開いていて、そこに玉を垂直にぶちこむつもりで放ってみな。
0387投球者:名無しさん2007/02/20(火) 13:03:48ID:48qeLpLO
>>386
イメージ的にそんな感じなのかな?
今度試しにやってみるね。
0388投球者:名無しさん2007/02/20(火) 13:19:44ID:E6XXdfSj
ほほほほほ
0389投球者:名無しさん2007/02/20(火) 14:38:12ID:/hgIZ734
フアゥルラインを垂直にボーリングするつもりでやるんでつね
0390投球者:名無しさん2007/02/20(火) 15:13:39ID:P3LbG9ZS
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ        j
 彡、   |∪|   |      フアゥルライン
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
0391投球者:名無しさん2007/02/20(火) 15:31:38ID:m0bl0wTB
鈴菜ちゃんに聴いたことがあるけど、当初リリースは真下に落とすイメージだったらしいよ、
(確かJason Clarkenoに習った?)いまは体の感覚と実際のフォームの挙動がほぼ一致してきたので
(当初は手離れが遅れる傾向が強い)踝からやや前でリリースするんだけど、その段階では前方へ押し込む
意識はすでに完了していてあとはボールを前に逃がすだけって感じみたい。
0392投球者:名無しさん2007/02/20(火) 15:55:59ID:geF1jvAv

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ        j
 彡、   |∪|   |      鈴菜ちゃん??
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
0393投球者:名無しさん2007/02/20(火) 16:21:29ID:EctJBhmd
375です。>>386やってみます(^-^)
0394投球者:名無しさん2007/02/20(火) 16:41:00ID:SPXs9gPS
押して、放流する。プッシュ&プラントって感じかな
0395投球者:名無しさん2007/02/20(火) 19:40:48ID:YPm530M5
↑…………
0396投球者:名無しさん2007/02/20(火) 19:42:02ID:E6XXdfSj
>>394 河口湖にでも行ってこい
0397投球者:名無しさん2007/02/20(火) 21:18:16ID:qkdfu6IF
止まってからじゃないと、肘入れは難しい?
手と足がリリースで同時になってしまうのは何が原因?
0398投球者:名無しさん2007/02/21(水) 11:16:10ID:Wv9/QpCr
フォロースルーってどうすればいいんですか?

PBAを見るに
顔の左のほうへ振る人もいれば(ボールの回転方向と同じ向き)、 
右の方へ出す人もいる(フリスビーのスナップみたいな)。

前者は、マーロットとかフェイガン
後者は、ロバスミとかジョーンズ
違うかもしれませんが。

どっちが良いのでしょう?
個人的な意見でいいのでお願いします。
0399投球者:名無しさん2007/02/21(水) 12:05:34ID:CPt/ICS8
腕は進行方向、手首は回転方向
ボールをフィンガーに引っかけるのか逃がすかで違う
0400投球者:名無しさん2007/02/21(水) 12:12:34ID:f6xnpfWN
どっちも顔の左にフォロースルーぢゃ。その後勢いでに右に回ってくるかどうかだけの違い。よく見れ
0401投球者:名無しさん2007/02/21(水) 12:14:36ID:f6xnpfWN
笑)フィンガーに引っ掛け プッ
0402投球者:名無しさん2007/02/21(水) 12:17:40ID:f6xnpfWN
>>397 右足の踏み込み不足か
0403投球者:名無しさん2007/02/21(水) 12:28:53ID:i12+l+pn
それを勇み足、または無駄足と呼ぶんだよwww
0404投球者:名無しさん2007/02/21(水) 12:45:05ID:Wv9/QpCr
>>400
これとかどうなるんです?
ttp://youtube.com/watch?v=biIBQUbiFTc
0405投球者:名無しさん2007/02/21(水) 16:32:33ID:90Dr3q3G
お前が良く見ろ。↑のは正しいこと言っとるわ。
0406投球者:名無しさん2007/02/21(水) 16:40:57ID:90Dr3q3G
↑言葉足らず。398の言うことは正しい。400の思い込み…恐ろしい…
0407投球者:名無しさん2007/02/21(水) 17:06:31ID:Pjh/P5Wg
もう、なんでいつもこーゆー流れになるかなぁ
0408投球者:名無しさん2007/02/21(水) 17:50:31ID:50VQc5RN
ロー出来る人なら400の感覚が自然に思えるが?
0409投球者:名無しさん2007/02/21(水) 18:34:27ID:pgGPG605
>>399に同意。引っ掛ける・・・というと表現はちとアレだけど、リフトを意識
するとどうしてもボールを追いかけるようになり、回転にあわせてフィンガーを
抜いて転がすタイプはやや外に向かうと思う。

回転数を上げようと思うとリフトの意識が強くなるからPBAは左にスイングする人が
多く感じるんじゃないかなぁ。

似たような事を>>265 に書いたんだけど、その時は全然反応なかったな。

0410投球者:名無しさん2007/02/21(水) 19:40:35ID:ruSVYikg
妄想だったからスルーされたんでしょうな
0411投球者:名無しさん2007/02/21(水) 21:26:47ID:iJhOwMII
ARの調整で左に振ってるんでしょ。
0412投球者:名無しさん2007/02/21(水) 21:48:42ID:KCZDLYl6
フォロースルーの方向なんて、スイングとリリースによって自ずと決まってくる。
0413投球者:名無しさん2007/02/21(水) 22:20:46ID:gBuSbZC7
あぁ、金を気にせず投げ込み出来たらもっと早く上達するのに・・・
0414投球者:名無しさん2007/02/21(水) 23:57:32ID:ztsUW/gS
違う投げ方を一括りにしてるからだよ
0415投球者:名無しさん2007/02/22(木) 00:39:47ID:l5pYEeOD
どうやればこうなれる?
ttp://blog54.fc2.com/g/grodictionary/file/a1.jpg
0416投球者:名無しさん2007/02/22(木) 00:50:33ID:DX70Aj+P

グロ注意
0417投球者:名無しさん2007/02/22(木) 00:59:14ID:2tuCvQnu
内へ絞ってフォロースルーすれば、苦しくなって自然に時計回りに回って腕がおりてくる。
サイドローテーション方向へ解き放つわけで内へ自然に入る。
外へフォロースルーしたらチルトが増えてしまう。
0418投球者:名無しさん2007/02/22(木) 02:24:25ID:6HE96IZ5
なぜフォロースルーが顔の左側に行くのかは、いくつかの理由がある。オープンバックからリリースへ、そしてフォロースルーまでの間はずっと左肩が前にあり右肩は後ろにある状態を保つことを基本とした場合、上半身は半身姿勢になっていて、顔(首)は *次ぎへ続く
0419投球者:名無しさん2007/02/22(木) 02:26:41ID:6HE96IZ5
*上の続きです* 顔(首)は左を向いた状態な訳だからフォロースルーが顔の右側にきてしまったらボールは相当な角度で右ガター方向にいってしまうことになる。ゆえにフォロースルーは顔の左に振りほどくのが自然体なわけです。
そして左に振りほどいた後は腕が顔面にぶつからないようにするために右方向にグルッと回すんです。
0420投球者:名無しさん2007/02/22(木) 02:29:10ID:6HE96IZ5
上ふたつの長文失礼しました。 携帯なもんでm(__)m
フォロースルーについて疑問お持ちの方の疑問解消になれれば幸いです
0421投球者:名無しさん2007/02/22(木) 02:36:04ID:Zaq+GG5G
最後まで半身で投げてるの?
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