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ローダウンを極めよう 第五フレーム

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001投球者:名無しさん2007/01/06(土) 06:17:07ID:wIzxLvug
ローダウンは技術と体力ともに必要です。がんばろう。

前スレ
第四フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1151910522/
第三フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1140414442/
第二フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1110882181/
第一フレーム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091624805/

テンプレ
>>2
0002投球者:名無しさん2007/01/06(土) 06:18:50ID:wIzxLvug
ローダウン情報
http://www.geocities.jp/akurando2004/roudaun.htm
http://www.geocities.jp/i_hanaya3/Bow.t.html
http://www.sportsclick.jp/bowling/08/index.html
http://www.p-league.net/12_highscore/01_50/10/01.html
http://www.absbowling.co.jp/contents/videophoto_album/event/2005/0911_chris_barnes_form.wmv
0003投球者:名無しさん2007/01/06(土) 07:18:56ID:22f2QNxb
>>1
3ゲトズサー
ローを始めて3ヵ月
やっとフィンガーで回すようになげるのではないことに気付き始めました。(いや、もしかしたら間違っているかも)
0004投球者:名無しさん2007/01/06(土) 10:49:33ID:4YeTMuCq
俺もそうだと思うよ。サム・フィンガー共に少し緩めの方がスムースに回るような。フィンガー引っかかると逆に回転を殺してしまう(間違ってる?)
0005投球者:名無しさん2007/01/06(土) 13:14:03ID:YXKMaZ0d
サムはキツイ方が回るな俺は
0006投球者:名無しさん2007/01/06(土) 13:47:18ID:4YeTMuCq
キツいってのはリリースの時に無理矢理抜くくらいのキツさ?キツいサムを無理矢理抜く時の反動みたいなのが回転数増?
0007投球者:名無しさん2007/01/06(土) 17:06:27ID:xhEWmhCg
無理やり抜くタイプとそのまま転がすタイプ、どっちが向いてるかはやってみるしかない。
0008投球者:名無しさん2007/01/06(土) 18:12:44ID:YXKMaZ0d
キツさと鋭い振りほどきがセット。
この意味で無理矢理抜く が近いかな。
0009投球者:名無しさん2007/01/06(土) 18:36:35ID:4YeTMuCq
俺はそのまま抜くタイプみたい。サムがキツいと回転数落ちるから。
0010投球者:名無しさん2007/01/07(日) 00:09:23ID:g4MrbF4T
サムのきつさと言うのは、脱力して大きなスイングが出来るように必要なわけで
ゆるくても楽にスイングできる人は、きつくする必要はないのではと
0011投球者:名無しさん2007/01/07(日) 00:32:22ID:Ij4KiXma
wiiのボウリング
ローの手首の動きで投げると
きっちり反映されるよ
0012投球者:名無しさん2007/01/07(日) 01:06:56ID:9Tdr50ko
>>11
無意識に振りほどきそうだなw
0013投球者:名無しさん2007/01/07(日) 12:41:12ID:jyHi9mp+
>>11
つまりローダウンで投げると凄い事になるの?
0014投球者:名無しさん2007/01/09(火) 21:24:44ID:/drunq4t
ローダウンを極めよう
0015投球者:名無しさん2007/01/09(火) 21:31:44ID:rpXb3XPb
\__」こほんな感じ
0016投球者:名無しさん2007/01/09(火) 22:48:30ID:PL73mdTE
/ ̄ ̄ ̄こんな感じ
0017投球者:名無しさん2007/01/09(火) 23:13:22ID:rpXb3XPb
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  ○
○ こんな感じ
0018投球者:名無しさん2007/01/10(水) 01:20:25ID:Pwe5a7ZQ
>>>990
> みんなリリースの時フラットスポット(呼び方わからないけど?)意識してる?
>\_/横から見るとこんな感じの軌道
> 俺はどちらかと言うと
> \_/こんな感じの方が回転数多いんだけど

それだと回転はしてもスピードは減るでしょ。
一番ひどくするとカップから落としてるだけの自己満ローダウンだ。
なるべく長く持って走らせつつ回転も上げたいところだね。
0019投球者:名無しさん2007/01/10(水) 07:39:21ID:FzE1q1df
確かにそうだけどね。回転数がサムレスに追いついてないんだよね。地元のサムレス>俺>中山秀征のサムレスみたいな感じだから
0020投球者:名無しさん2007/01/10(水) 10:16:23ID:o/H8mz41
サムレスで上手くリリースしてる奴に回転数で勝つは厳しい。
0021投球者:名無しさん2007/01/10(水) 21:56:46ID:kjn4pqLq
サムレスもローダウン?
0022投球者:名無しさん2007/01/10(水) 22:12:25ID:l3eJ4Lht
↑ちゃんと読め。文盲か?
0023投球者:名無しさん2007/01/10(水) 23:47:26ID:FzE1q1df
サムレスに回転数で負けると悔しい(>_<)
どうしても意識してしまう。
0024投球者:名無しさん2007/01/11(木) 00:03:37ID:lLsoCIO3
分かるよ。その気持ち。
0025投球者:名無しさん2007/01/11(木) 16:28:21ID:kmZJ6Y49
スパン、4. 3/16、サムのフォワード1/2のボールができたので
これから投げてくる。
0026投球者:名無しさん2007/01/11(木) 20:26:39ID:b9mzy8cG
>>23
サムレスとか両手投げみたいな人たちに負ける気しない
(ストライクかと思ったら、ガター後のスペアだしw)
0027投球者:名無しさん2007/01/11(木) 21:44:38ID:vmwP/xS+
>>25
挟み角50度くらいか。
これくらいきついと自分で抜いてやらないといけないので
サム抜きができているかの確認にもなるね。
0028投球者:名無しさん2007/01/11(木) 21:52:42ID:/H6G48as
最後の押しが足りないみたいで...orz
 使用15ポンド 体重50以下...orz
0029投球者:名無しさん2007/01/11(木) 21:55:54ID:TldrVDAV
50度?
0030投球者:名無しさん2007/01/11(木) 22:11:55ID:FeIm6FBL
50度 ?
0031投球者:名無しさん2007/01/11(木) 22:33:01ID:b9mzy8cG
>>28
ボールの重さは、体重の10分の1が基本なんだしもっと軽いので
練習してみたらどう?13とか楽でいいよ。
0032投球者:名無しさん2007/01/12(金) 10:24:14ID:h4dKy5QW
そうだね、プロテインだね!
0033投球者:名無しさん2007/01/12(金) 12:15:37ID:7Bs48NGp
パッションか
0034投球者:名無しさん2007/01/12(金) 13:24:33ID:iqKJEO/R
ロー使いが身近にいないし、センターでも見た事ないから、わからない。
みなさんは身近の誰かに教わったり見習ったりしたのですか?
0035投球者:名無しさん2007/01/12(金) 13:30:22ID:W71HSYLx
ビデオ観賞
0036投球者:名無しさん2007/01/12(金) 20:10:02ID:GInmBiAg
ビデオ?
0037投球者:名無しさん2007/01/12(金) 20:41:48ID:3MXiUVVv
おいおまいらこんな記事が出てるぞ。
2chが閉鎖なんてことになったらry
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/12/news046.html
0038投球者:名無しさん2007/01/12(金) 21:10:43ID:KjlXwtRn
>>34
CSでPBAの試合見れるから、少しは参考になるよ
0039投球者:名無しさん2007/01/12(金) 21:36:03ID:GInmBiAg
サンキュー!
0040252007/01/13(土) 00:55:05ID:d9aWOdpe
サムのフォワード1/2で問題なく投げられました。
0041投球者:名無しさん2007/01/14(日) 00:22:05ID:NZxvxQcZ
ボールの落下速度よりも速くボールの下に手を入れる方法…とは?
0042投球者:名無しさん2007/01/14(日) 03:14:39ID:jZwPrZT2
リストの強さ、リストのしなやかさ、肘を使う。
力まずにタイミング良く!
0043投球者:名無しさん2007/01/14(日) 08:44:27ID:swVor+ZH
蝶番関節の使い方次第。手首や肘は結果的に曲がるものであって、曲げるものじゃない。よって手首なんぞ一般男性の平均的な強さがあれば充分過ぎるくらいだ。
0044投球者:名無しさん2007/01/14(日) 09:18:46ID:2uYG1qKw
飛行機で行う自由落下による無重力の実験と同じだよ。
ボールに合わせて腕も一緒に落と(スイング)してやる感じ。
0045投球者:名無しさん2007/01/14(日) 09:58:58ID:vFC+34DV
リリースの時、日本では手首を脱力させる感じって言うがPBAの選手は手の平で押すって表現が多い。どっち派?
0046投球者:名無しさん2007/01/14(日) 10:19:39ID:swVor+ZH
どっち派つーか手のひらで押すってのが正しいだろ。
脱力も否定はしないが、V字スイングになりやすいのは自明の理。上手く転がしてる人もいるが、このタイプの高スピードの人にはスピナーが多い。
0047投球者:名無しさん2007/01/14(日) 10:44:36ID:3ufW8lH2
どっちが正しいとかってのはないだろう。
あるのは投げ方の違い。
よく問題になる肘曲げにしたって結局は投げ方の違いだろ。
0048投球者:名無しさん2007/01/14(日) 12:05:19ID:RL8oQq2r
肘まげても球速が足りてるならいいけどな。
どうもボールが走ってないやつが多い。
0049投球者:名無しさん2007/01/14(日) 12:48:23ID:vFC+34DV
回答どうもです。ちなみに自分も押す派です。言われるように投げ方の違いってのが本当の所だとは思います。後、脱力は手首自体の事じゃなくてスイングのリラックスとして受け止めてますが
0050投球者:名無しさん2007/01/14(日) 13:16:57ID:Lz6nMh9g
手首の力が足りなくてボールに力負けしてる俺にはローダウンなんてまだ無理な話
0051投球者:名無しさん2007/01/14(日) 14:09:11ID:swVor+ZH
手首の力で手首を、肘の力で肘を曲げるというのは間違いに等しいと個人的には思う。とはいえ、否定するつもりもないので反論お断り。それで年間ホームアベ210打てれば勝ち組だ。
0052投球者:名無しさん2007/01/14(日) 14:29:46ID:4t2AkSJy
手遅れと、脱力したスイングが出来れば、手首の力は十人並みでOK。
手首や腕力が強くないと、というのはストローカー的な考えと思う。
0053投球者:名無しさん2007/01/14(日) 19:24:05ID:jZwPrZT2
どいつもこいつも力は要らないとか言ってるけど、そんなんだからPBAに遠く及ばないんだよ!! 力無くてもハイレブは出来るけど、同じ投げ方なら力がある方が球質は上。
0054投球者:名無しさん2007/01/14(日) 19:44:16ID:gqvNv3Ym
安定感も違うよ
0055投球者:名無しさん2007/01/14(日) 20:05:43ID:NZxvxQcZ
>>53
まぁ落ち着きなよ。つ旦
0056投球者:名無しさん2007/01/14(日) 20:07:48ID:RL8oQq2r
ボールの下に手を入れるのは確かに力は要らんが、
その後すぐ、ゴトン!ゴロゴロゴロ…じゃな。
カップからリリースまでのあの手首のしなりが大事だろ。
0057投球者:名無しさん2007/01/14(日) 20:13:10ID:vFC+34DV
>>53と同意
ロバスミのハイパフォーマンスはあのパワーにあると思う。もちろん技術的にトップレベルなのは言うまでもない。
単純に女性と男性を比べるのと似てると思う。
0058投球者:名無しさん2007/01/14(日) 20:19:28ID:NZxvxQcZ
>>57
そんなスミスは今季腰痛のため自宅療養
0059投球者:名無しさん2007/01/14(日) 21:10:37ID:n3g5490H
ロバスミよりもマチューガあたりを参考にしたほうが容易だと思うんだが、、
0060投球者:名無しさん2007/01/14(日) 21:27:13ID:NZxvxQcZ
マチューガフロップを参考にしたら出入り禁止
0061投球者:名無しさん2007/01/14(日) 23:12:28ID:xiKAcUCC
>>53
>>57
言ってる事に同意だが
出来るかどうかという質問の答えとしてはなくても出来るでFAですよね?
それと>>53
ここは蝋スレですし、そんなつもりで言っている訳でないとは十分に思うんですが
文面を見ると
力  が  あ  る  奴  が  強  い  。  他  は  糞
というように聞こえますよ
大  事  な  の  は  バ  ラ  ン  ス  だ  ろ  ?
0062投球者:名無しさん2007/01/14(日) 23:12:38ID:vFC+34DV
>>58
あの球の代償?
0063投球者:名無しさん2007/01/14(日) 23:44:06ID:jZwPrZT2
>>61
確かに聞こえは悪かったかも知れない、それはすまん。
ただ俺が言いたかった事は、ステップやタイミングやバランスが上手くいくようになったらハイレブは可能だけど、上を目指すには、腕力、背筋、脚力等が必要になってくるという事が言いたかったんだ。
0064投球者:名無しさん2007/01/14(日) 23:48:13ID:gqvNv3Ym
触れちゃいけない所に触れられてキレたのか?
0065投球者:名無しさん2007/01/14(日) 23:54:14ID:RL8oQq2r
というかいくら腕力があってもタイミングが合ってなければ
ローダウンにはならないということを誤解のないように。

腕力でボールを上に上げて回していれば、
どれだけ回転していてもそれは普通のカップです。

ということで体力もつけよう。
0066投球者:名無しさん2007/01/14(日) 23:58:09ID:6K9RVqsC
分かりました
0067投球者:名無しさん2007/01/15(月) 00:07:14ID:BZzplyWx
タイミングが重要なのはリフタンでも同じだし。

力があるに越したことはないよ。余裕があるからタイミングも取りやすいしね
0068投球者:名無しさん2007/01/15(月) 00:21:55ID:EF593zoV
難しいですね。
0069投球者:名無しさん2007/01/15(月) 01:17:33ID:JpzdLbwC
>>61の解釈のしかたも極端におもう。
0070投球者:名無しさん2007/01/15(月) 01:25:15ID:+4Rf8OGj
>>61
ゴメン。単に同じ技術なら基礎体力ある方が威力ある球になるんじゃないかと言いたかっただけ。貴方も今の重さより10Pの球の方が球筋良くなるよね?(ピン負けは置いといて)パワーが有るってのはボールを軽く感じる事が出きるからね
0071投球者:名無しさん2007/01/15(月) 05:10:50ID:cWoEJA4i
ピンアクションにおいてはスピード&回転数etc.のバランスがあるからね、なんともいえませんよ。
だから力があるほどに有効とはいえないかと。。

正直、悩んでいる方々には『こうすれば改善されると思います』という事はある程度簡単にアドバイスは出来ます。力がなぜいらないかも理論に替えて説明も出来ます。が、プロでさえそうそう教えないことをタダで教えるほどお人よしじゃありませんよ。
とまぁ、荒らし的な書き込みしましたが反論お断り。してもいいけど返しません。
0072投球者:名無しさん2007/01/15(月) 05:30:26ID:BZzplyWx
相当歪んでるな
0073投球者:名無しさん2007/01/15(月) 05:47:29ID:cWoEJA4i
ど こ が ?
な に が ?

www
0074投球者:名無しさん2007/01/15(月) 07:15:53ID:blJYLZdv
カップを保持するためには力が必要。
力が足りないと遠心力に負けてリリース前にカップが解ける。

遠心力を極力なくし非力な日本人でも高回転をってのが元祖ローダウン・スリングショット。
その代わり遠心力を使えないのでスピードアップが難しい。

回転とスピードを両立しようとすると力が必要。
0075投球者:名無しさん2007/01/15(月) 07:35:16ID:A53AkBnl
つポンド変更
0076投球者:名無しさん2007/01/15(月) 08:12:39ID:3hl0o988
>>73
投げれないのに宇財

0077投球者:名無しさん2007/01/15(月) 09:43:27ID:GXucLukH
いかにも日本人的な発想の奴がいるな。PBA=16Pのボールが主流
JPBA=15Pのボールが主流
ロバスミ、トミー、カウチ=ブーマー
日本人=クランカー止まり
0078投球者:名無しさん2007/01/15(月) 10:33:17ID:+4Rf8OGj
話がそれたけどみんなはどっち?なんか押す派の方が多いがみたいだけど・・・
0079投球者:名無しさん2007/01/15(月) 11:41:06ID:K0gNFnyV
>>77
日本人でクランカーいますか?
ストローカーしかいないのかと思いました。
0080投球者:名無しさん2007/01/15(月) 12:11:25ID:oh/ZV8QS
プライド高く自説主張のボクたちばっかりじゃん。結局素人の
ハウスボ−ルのサムレスに回転と曲がりでその日に負けるわけじゃん。
何年もやっててお金つかってボ−ルかって、かわいそうね。
0081投球者:名無しさん2007/01/15(月) 12:34:50ID:BZzplyWx
>>77
PBAが16ポンド主流って初耳なんだけど…割合的にどれくらいなの?
0082投球者:名無しさん2007/01/15(月) 15:31:01ID:01XzwpaS
俺が聞いた話では15ポンドの方が多いとか・・・
0083投球者:名無しさん2007/01/15(月) 16:55:18ID:JpzdLbwC
71は相当歪んでる。
いつの間にか回転とスピードのバランスの話にすり替え、
だから力があるものが有利とは限らないとかww

バランスが大事なのは当たり前。
力があるものの方が、そのコンディションにおいてバランスの
いいボールを投げられる場合だってある。

ここで争点になっているのは、同じ技術が同じなら力(回転+
スピード)のあるボールになるって事。

もっともらしく思わせといて実は無茶苦茶。
技術を勿体ぶるヲタ、過去に居たな→((((笑))))
同一人物かもな。

キレると2ちゃん厨みたいな語調に切り替わるし。
0084投球者:名無しさん2007/01/15(月) 18:38:23ID:sxampj7E
でもたとえ16ポンドを上手に、かつ強く投げれてもテンピンタップしたりするぜ 14と15の差はあると思うけど、15と16はあまり変わらない
0085投球者:名無しさん2007/01/15(月) 19:17:02ID:oh/ZV8QS
77が割合なんか知るわけないじゃん。だって日本にいるん
だろ。71は反論しないけど永久独房のシベリア行き決定。
0086投球者:名無しさん2007/01/16(火) 16:15:48ID:WqdSt2A0
もうサムレスにした方がわかりやすくて、簡単に説明できて
いいんじゃないか。結局ロ−なんてすごいというだけで具体的なやり方をだれも
知らなかったりするんじゃないのか。二階はあるんだけどそこに行く階段がみんな知りたいのに
階段がないんじゃどうしようもないな。法華経がすばらしいといくら言っても
菩薩に説いたお経で人間の私には関係ないと同じ事のような気がするが。
0087投球者:名無しさん2007/01/16(火) 17:59:10ID:6a6v8QQz
キモッ!!
0088投球者:名無しさん2007/01/16(火) 18:25:54ID:ULB8InCt
それなりのハイレブヤローはみんな腕太い。太くないよーなんて言っても一般人と比べればやっぱり太い。これ事実。
タイミングも解るが客観的に判断すれば力”も”必要ってのが俺の結論。
やっぱパワーだよパワー、パワー&ファイヤー
0089投球者:名無しさん2007/01/16(火) 20:23:47ID:YgmNhXq4
でもすばる細いけど、すごい球投げるやん。
児島チビだけど、すごい球投げるやん。
市原は・・・。
0090投球者:名無しさん2007/01/16(火) 20:27:16ID:NdZpawyV
見た目が細いだけで筋肉はあると思うんだぜ
0091投球者:名無しさん2007/01/16(火) 20:55:31ID:r400FS0U
児島を直で見たら凄いよ。確かに背は低いけど右腕と脚は鍛えてあるのがわかるくらい凄いよ。(ボウリングで太くなった?)
0092投球者:名無しさん2007/01/16(火) 21:13:00ID:vD7LVFbf
へぇ、そんなに太いの?
0093投球者:名無しさん2007/01/16(火) 21:15:57ID:WqdSt2A0
まだ腕力かタイミングかスピ−ドかバランスか論じてるのか。
まるで鶏が先かタマゴが先かだな。どちらでもいいんだよ。今は
鳥インフルエンザなのだよ。これをどうにかしろっていうの。
0094投球者:名無しさん2007/01/16(火) 22:13:32ID:6a6v8QQz
キモッ
0095投球者:名無しさん2007/01/16(火) 22:49:46ID:AtOiWMsG
>>93
糞して寝ろ
00962007/01/17(水) 00:20:54ID:EF/fJB5M
楽に高回転、楽に高スピードを追求すれば自ずとオープンバックに…ステップが…肘が…手首が…非利き手側が…リリースは…とか形が出来てくるじゃん。
漠然と訳分からんローダウンなんぞ目指さねぇ方がいいんじゃねーか?オマエ等。
手遅れが重要とかタイミングが重要とか、そんな当たり前の事を重要と主張するのもいかがなものか?
腕力? そらぁないよりあるにこした事はないが、それ以前にスイング動作で背中の〇〇筋を緊張させてしまえば腕力は半減する事を知ってるのか?
┐(´ー`)┌
0097投球者:名無しさん2007/01/17(水) 00:28:18ID:+4uZ5IEh
シラネ
0098投球者:名無しさん2007/01/17(水) 01:02:15ID:iuBpAcc1
全部当たり前なんて言ってたら、このスレ終わっちゃうんだよ!?〇〇筋君。
00992007/01/17(水) 02:03:08ID:EF/fJB5M
全部当たり前とは言ってないが…w
0100投球者:名無しさん2007/01/17(水) 02:09:42ID:iuBpAcc1
?
0101投球者:名無しさん2007/01/17(水) 03:14:31ID:OM9pVbXy
○○筋=((((((笑))))))
彼の中では勿体振ることがマイブームとなっております。
皆様丁重な扱いを宜しくお願い致します。
0102投球者:名無しさん2007/01/17(水) 05:15:55ID:L5sDaoc8
メコ筋
0103投球者:名無しさん2007/01/17(水) 08:44:07ID:2UsPyUcv
>>96
脳内筋?
当たりでしょう?
0104投球者:名無しさん2007/01/17(水) 09:22:08ID:CvnkA4lS
ここは出来もしないロ−ダウンを語ったり、出来てもスピ−ドがなかったり
コントロ−ルがなく一生ボウリングが上手くなれない者がやり方はわからないけど
外見だけ語って自慢するところなのよ。人体解剖学はここの板ではありません。
0105投球者:名無しさん2007/01/17(水) 11:59:16ID:2UsPyUcv
>>104
君の事?
0106投球者:名無しさん2007/01/17(水) 12:46:33ID:5elyXXFI
いや>>96の場合は珍歩筋
そんなとこ緊張させてたら投げにくい罠そりゃ
0107投球者:名無しさん2007/01/17(水) 16:48:59ID:2UsPyUcv
前かがみ(>_<)
0108投球者:名無しさん2007/01/17(水) 19:24:39ID:iuBpAcc1
前傾姿勢((笑))
0109投球者:名無しさん2007/01/17(水) 20:52:56ID:SQh4VmXJ
三池プロ?(ローじゃないけど…)
0110投球者:名無しさん2007/01/18(木) 04:35:39ID:dGw0EZmQ
ボウリング(((((((笑)))))))
0111投球者:名無しさん2007/01/18(木) 09:09:59ID:Ck3PNgs3
ロウダウン極めるには、ある程度の脚力&握力等必要って人と
特別に必要でもないって人といますが、
総じて最低限どのくらいの基礎体力あるべきですかね?
例えば、スクワット200以上とか、握力50kg以上とか
出きるだけ判りやすくお願いします
0112投球者:名無しさん2007/01/18(木) 14:43:38ID:x5HBUvBg
トップにいるプロボウラーって日頃どんな筋トレしてるんだろうね
センターで見かけるプロはぶらぶら歩いて欠伸してるだけだけど家でしてんのかな?
0113投球者:名無しさん2007/01/18(木) 19:38:13ID:33WM00uO
16ポンドを軽々扱える基礎体力、180センチ程度の伸長。
出来るようになるだけなら人並みの体力で可。
0114投球者:名無しさん2007/01/18(木) 19:43:29ID:c7bmZ79I
身長チビで中学生が凄いロー投げてるが…?
三池プロ丁寧なストローカーだね
0115投球者:名無しさん2007/01/19(金) 02:22:09ID:sCZ6ar3F
スクワットで何キロ?とか言われても…

力がなくても出来るから何とも言えん。
0116投球者:名無しさん2007/01/19(金) 07:41:16ID:jxP+SXae
馬場・猪木の地獄のスクワットで床に汗が1センチ溜まったという。
0117投球者:名無しさん2007/01/19(金) 08:29:48ID:RGPvssul
後の楼落下拳である・・・
0118投球者:名無しさん2007/01/19(金) 13:57:59ID:P3U9jtgn
>>116
そこの床は陥没していたのかな?
0119投球者:名無しさん2007/01/19(金) 17:45:46ID:Lp07SBvH
さぁ
0120投球者:名無しさん2007/01/19(金) 21:39:44ID:fZhHY12D
どーもリリース後に右へぐらつく…
回転だけで走らないよorz
0121投球者:名無しさん2007/01/19(金) 21:48:06ID:Aupk/KEE
脇空きまくってんじゃ?
0122投球者:名無しさん2007/01/19(金) 21:50:52ID:j/QoBafQ
インステップが足りないとか
0123投球者:名無しさん2007/01/19(金) 22:25:19ID:muVmuU/B
左足のつま先が右向いてるね 正面か少し左に向くよう意識しな。
0124投球者:名無しさん2007/01/19(金) 22:41:56ID:cw8iqP7l
俺もグラツク
30キロ?出てんだがあまり曲がらん
チンコを由佳に擦り付けるくらい
思いっきり開脚するようにしてからスピ-ドとリリ-スが気持ち、
安定するように
なったけど 足が筋肉痛になる
0125投球者:名無しさん2007/01/19(金) 23:06:05ID:Lp07SBvH
ぐらつくのかい?
0126投球者:名無しさん2007/01/19(金) 23:18:51ID:fZhHY12D
>>121
オープンバックにしてから、脇が空いてるか空いてないか
意識しなくなった…(マズイ?)
>>122
インステップは出来てる。けど、123さんの言うとおり投げ
終わった後つま先が右に向くこと多い。
(外ミスしやすいのはそのせい?)
01271242007/01/19(金) 23:33:04ID:cw8iqP7l
左手でバランスとるのワスレテマスタ
0128投球者:名無しさん2007/01/19(金) 23:38:51ID:gDlL873O
普通インステップは少ないか、逆にアウトステップするはずなんだけど
0129投球者:名無しさん2007/01/19(金) 23:47:48ID:GosgSK6H
いったいどこの世界で普通なんだ?
0130投球者:名無しさん2007/01/19(金) 23:51:36ID:gDlL873O
このスレの世界ですよ
0131投球者:名無しさん2007/01/19(金) 23:57:23ID:fZhHY12D
>>128
1Gに1回はくるぶしに擦るかぶつけるんだけど、インステップ
してるせい?(手のターンが原因?)
0132投球者:名無しさん2007/01/20(土) 00:17:21ID:mhSt5XKX
チンコを床に擦り付けるくらいレヴェレージ?
0133投球者:名無しさん2007/01/20(土) 00:26:45ID:Wut/Pzwf
>>131
多分オープンバックで、サイドアーミングぎみになってるから、
ぶつけるんじゃないかと思いますよ。
バックスイングのトップが背中に入りすぎているとか
これだとそのままフォワードスイングしてくると、脇がしまるどころか
逆に開いてしまうのでインステップでカバーしてるとか?
バックスイングのトップが体の中心あたりにあって、そのまま真っ直ぐスイングするとしたら
大きくインステップしたら、くるぶしにぶつかるのは当たり前です。
蹴る脚や腰の逃がし方を研究すれば、少ないインステップで上手く生きますよ。
インステップを少なくできれば、ボールリターンがじゃまになる方で、
ディープインサイドへ入りやすくもなりますから。
0134投球者:名無しさん2007/01/20(土) 00:30:06ID:P5ES3Cd3
>>130
そうなん?>他の住人の方

あたしゃアウトステップしてるロー使いなんぞ見たことないもんで。

0135投球者:名無しさん2007/01/20(土) 00:35:11ID:ovnW1lFY
>>134

アウトステップじゃないけど、インステップしようという意識は無いね
0136投球者:名無しさん2007/01/20(土) 12:59:07ID:CTuWZGfe
アウトステップかインステップかと言えばインステップの方がいいんじゃないの?投げ終わった後安定しないのはもしかしたら必要以上に右肩が下がってるとか?ボールの下に手を入れようとすると肩が下がりやすいからね
0137投球者:名無しさん2007/01/20(土) 14:34:40ID:a2jS3s43
アウトでもインでもスイング軌道を邪魔しなけりゃどっちでもいい。
フォロースルーがヨレるのは脇が開いてるか腰が回ってるんじゃないか? 腰が原因なら=リリースが原因の可能性あり
0138投球者:名無しさん2007/01/20(土) 20:26:43ID:bsiEUnRk
>>134
ビデオを見ればわかることだがロバスミもトミジョンもバーンズもインステップしてる。
0139投球者:名無しさん2007/01/20(土) 21:47:12ID:c+MCvgrt
ローの場合、手のターンを防ぐにはどうすればいいの?
(ドライ用のボールをインサイドから転がしてポケット
突けるようにはなったけど…)
0140投球者:名無しさん2007/01/20(土) 22:44:01ID:E29iNOuM
サムの向きを変化させないよう意識するだな。
0141投球者:名無しさん2007/01/20(土) 22:55:21ID:nvQ738wA
サムのサイドピッチを0近辺にしてる人が多いようですが、理由は?
自分は骨格に近いサイドピッチを入れてるんですが。
0142投球者:名無しさん2007/01/21(日) 09:04:21ID:pgsjw5xJ
始めて半年でわるいが
俺 レフト試してからライトにした
サムの腫れ少ない 球の保持が楽 ような気がする
もっともライトにしてからテ-ピングも併用するようになったから
ん~~
リリ-スに合ってるかどうかは ?
0143投球者:名無しさん2007/01/21(日) 17:12:28ID:QIkxuH5q
親指、サイド7/16、フォワード1/2でやってます。
スパンはゴムの厚みを入れないで4インチジャスト。
0144投球者:名無しさん2007/01/21(日) 17:42:32ID:BK53zaEK
ゴムって言うなよ匂いそうじゃないか
0145投球者:名無しさん2007/01/21(日) 18:47:52ID:DFGfxYOr
ストローカーでたまに見掛ける、極端なインステップはローダウン使いにいないな。
0146投球者:名無しさん2007/01/21(日) 19:15:18ID:F5A5HmNH
親指、サイド7/16、フォワード1/2か。えらい玄人っぽい入れ方だな。
0147投球者:名無しさん2007/01/21(日) 20:44:30ID:F1YRdioF
>>141
ドリラーの趣味?
どうもサイド入れるの嫌う傾向はあるね。
オーバーターンの元凶とかね。
でも骨格に合わないことのほうがもっと悪いと思うよ。

>>142
一般的に骨格でレフトが適正て人は少数だからね。
骨格に合わないピッチ入れてると擦れて腫れたりするよ。
PBAを真似する人もいるがスパンの違いを考慮しないといけない。
0148投球者:名無しさん2007/01/21(日) 20:53:40ID:UX0lc24B
ローやってる人でサム・ジャック使ってる人いる?
0149投球者:名無しさん2007/01/21(日) 21:29:08ID:UipuOBZP
あっ!そうそう!その『サムジャック』って評判どうなの?! 回転中に飛ばされないの(笑)?? なんかはずれちゃいそう
0150投球者:名無しさん2007/01/21(日) 22:20:49ID:ppWVI9Pq
ソレナニ?
0151投球者:名無しさん2007/01/21(日) 22:25:46ID:UX0lc24B
>>150
今月のボウマガの59Pに載ってるよ(買ってない?)
0152投球者:名無しさん2007/01/21(日) 22:37:08ID:jdspMf0o
あの薄くて内容も偏ってて読み物も面白くないクセに高い雑誌?
買ったことねーよ
0153投球者:名無しさん2007/01/21(日) 22:51:37ID:UX0lc24B
>>152
誰キミ?無理に会話に入って来なくていいのにw
0154投球者:名無しさん2007/01/21(日) 23:14:27ID:83w6E95o
ははは
0155投球者:名無しさん2007/01/22(月) 17:48:51ID:ib/H1rj/
ほほほ
0156投球者:名無しさん2007/01/22(月) 18:29:49ID:m4x87ldf
俺の場合はサイドピッチ多くしてから、直球が投げやすくなった。
つまり回さずに抜きやすくなったけどね。
0157投球者:名無しさん2007/01/22(月) 19:50:32ID:hDn+ofLH
サムジャックって交換できるソリッドのこと?
だとしたら、トミー・ジョーンズが使ってる位だから、並の人間なら全く問題は
ないでしょう。多分。

0158投球者:名無しさん2007/01/22(月) 20:39:21ID:S2l0RODf
トミーが使ってるのとは違うんでないの(゚∇゚A)? サムジャックはサムホールの中に入れる(むしろつめ込む)ようなゴム製のものダショ?
0159投球者:名無しさん2007/01/22(月) 20:58:41ID:7gKoLEjs
すいっちさむ

さむじゃっくってゴム製なの?
0160投球者:名無しさん2007/01/22(月) 21:04:48ID:ztJpxSlf
交換できるソリッド だって・・・ぷぷぷ
0161投球者:名無しさん2007/01/22(月) 21:23:17ID:hDn+ofLH
ああ、親指握らないようにする奴ね。失礼。
能代には「サムストレートの後継製品」って載ってたけど、写真だけだとどう違う
のか解らないな・・・。
0162投球者:名無しさん2007/01/22(月) 22:16:52ID:rlS8gL6w
で、サム・ジャックの使い心地はどうなの?
0163投球者:名無しさん2007/01/22(月) 22:38:01ID:BEZ9pYMW
あれ使ってみようと思ってサム穴に入れてみたんだけど
角度が上手く行かなくて入れなおそうとしたんだけど固くて抜けなくて
ペンチで抜こうとしたら中で破れちゃって
破片だけサム穴奥に残ってるオレも気になってますorz
0164投球者:名無しさん2007/01/22(月) 22:41:51ID:rlS8gL6w
うわぁ、悲惨だぁ...
0165投球者:名無しさん2007/01/23(火) 01:03:20ID:8EgzWrpz
握るやつはもともとタイミングが間違ってるんだから付けて投げても
同じ事。タイミングをなおせよ。
0166投球者:名無しさん2007/01/23(火) 15:22:38ID:CbIZ8pTO
握るのは、タイミングだけの問題じゃ無い…
0167投球者:名無しさん2007/01/23(火) 16:35:15ID:ThLHlL3A
すし職人か?
0168投球者:名無しさん2007/01/23(火) 18:29:59ID:V/k+kQ/X
トラックフレアが15本以上付きますが、
ローの場合、ボールの寿命が短いんですかね?
0169投球者:名無しさん2007/01/23(火) 18:38:15ID:yrVu/9vc
短いらしいよ。俺もボールがすぐにダメになる
0170投球者:名無しさん2007/01/23(火) 19:04:24ID:8zCjGnQH
フレア4,5本しか付かないようなテレテレボウラーより消耗早いのは宿命(>_<。)
0171投球者:名無しさん2007/01/23(火) 19:08:10ID:8EgzWrpz
フレア−が15本とはすごいな。オレは6本だよ。なんでそんなに着くのか
おしえてくれ−。
0172投球者:名無しさん2007/01/23(火) 19:34:52ID:u9ZT6Ynq
オレも4-5本
流れぶった切ってスマン
コイツスゴそう
ラッシュ リリ-ス スロ-再生アリ
この人のリリ-スってマネ出来んのかな?
http://www.youtube.com/watch?v=oidVoseeHj4&mode=related&search=
0173投球者:名無しさん2007/01/23(火) 20:53:23ID:tmxFqTVk
>>172
日本人には出来ないとおも
このリリースをタイミングだけで出来るなら日本人にも出来るかも
>>167
ワロタw
0174投球者:名無しさん2007/01/23(火) 21:26:20ID:ThLHlL3A
俺は9本くらいかな
>>173 ありがとう。喜んで頂けたようで嬉しいよ。
0175投球者:名無しさん2007/01/24(水) 01:42:23ID:Fa6SFh4A
>>174
ショーンラッシュいいっすね
こういうの見てると、並の日本人に15や16Pは重すぎるように感じてしまう。
0176投球者:名無しさん2007/01/24(水) 10:21:20ID:CNWLwUm5
すし職人か?
0177投球者:名無しさん2007/01/24(水) 13:31:28ID:+H0FhFc/
そうかもね
0178投球者:名無しさん2007/01/24(水) 21:56:58ID:5RWqJelr
トミーはどうやってあんなに回転かけてんのかな?? ロバスミは明らかに抱え込む(手をボールの下にいれる)から単純明解なんだけど…… トミーは『サラッ』っと投げるだけなのにすごいと思いますね
0179投球者:名無しさん2007/01/24(水) 22:02:09ID:+H0FhFc/
トミーは頭髪も『サラッツルッ』っとしているしね。
0180投球者:名無しさん2007/01/24(水) 22:10:19ID:NkocB9QT
やっぱ関係あるのか・・
0181投球者:名無しさん2007/01/24(水) 22:20:27ID:VlilmFFf
>>178
自分が思うに、手を反すスピードが恐ろしく速いからだと思う
あとは縦回転重視の球質だから曲げにいっても球速が落ちない
(ま、ただの推測...)
0182投球者:名無しさん2007/01/24(水) 22:31:13ID:cCEu00el
TJも結構抱え込んでるよ、スイングが早いからスローで見ないと分かりにくいけど
0183投球者:名無しさん2007/01/24(水) 22:59:02ID:HgCjJd4Z
関係あるなら俺は最有力候補(ToT)
0184投球者:名無しさん2007/01/25(木) 02:05:38ID:Qkl/65iY
何回もスローで観察したけど手首はあんまり使ってないように見えるんだ(ふつうのボウラーよりは当然つかってるけど)。 肘を使ってるのはよくわかる。………つまり手首はそんなに激しく使わなくても回転かけれるってことかなウーーン
0185投球者:名無しさん2007/01/25(木) 04:38:58ID:dUm0o+0m
>>178
スローとかで見るとトミーのほうがノブターンが強いからと思う。
>>181
球質はPBAの場合AR,ATともレンコンで変えるから。
>>184
ロバスミは曲げに関して肘は使ってない(本人談)
手首に付随して動いている。
0186投球者:名無しさん2007/01/25(木) 10:13:04ID:0RUZC2Vo
結局、要は手首を曲げないと話にならん。サムレスだとタイミングが難しい。
手首をまげてファ−ルライン近くまで持ってくればボ−ルの下に手が入り、今度は
手首を緩めながら回転かける。ということでいいのか。
0187投球者:名無しさん2007/01/25(木) 10:29:32ID:b5MEeDR2
慣性や反動を利用してるんだよ。
だからタイミングだという話になるんだけどな。
肘入れもカップリストもパワーでやってるんならそれは普通のカップ。
0188投球者:名無しさん2007/01/25(木) 12:23:08ID:mAL1s4PW
手首ってリリースの時ゆるめるの?俺は斜め下に突き出すように押してるんだが(あってる?)
ゆるめるだけだと回転数落ちるし気のせいか球に力強さが感じられない
0189投球者:名無しさん2007/01/25(木) 13:12:44ID:SwbKD67r
いわゆるプッシュプル系か
0190投球者:名無しさん2007/01/25(木) 14:08:57ID:mAL1s4PW
よく判らないけど俺の投げ方はローダウンじゃなくてプルプッシュの部類が近いって事?それで手首脱力がローダウン?
0191投球者:名無しさん2007/01/25(木) 14:25:46ID:b5MEeDR2
投法の名称は別にいいんでは?
緩めない方がいいんならそれでいいじゃん。

突き出しながら手首を前に倒すと
球速だけ下がって回転は落ちないかも。
レンコンが速いときは使えたり?
0192投球者:名無しさん2007/01/25(木) 16:12:26ID:1tdCYW00
ロバスミは曲げに関して肘は使ってない(本人談)
コマ送りで見ると肘はかなり曲がってる。意識として使っていない間隔なのだろう。
0193投球者:名無しさん2007/01/25(木) 18:26:08ID:SwbKD67r
ロバスミが最高に回転駆ける時は、肘と手首を使う。
0194投球者:名無しさん2007/01/25(木) 18:44:28ID:qMUWnoEE
外人すげーな投げ方が
日本人には無理なのか
0195投球者:名無しさん2007/01/25(木) 18:46:52ID:Hj5HsnbV
平均身長・平均筋力で比べたら日本人がマネするのは差分以上の努力は必要
PBAみたく16や15LBで真似するならなおさら
ジャマイカ
0196投球者:名無しさん2007/01/25(木) 18:59:46ID:iY4cUo9e
     彡彡彡彡ミミミミミ
    彡彡彡彡ミミミミミミ
    彡彡   ミミミミミ
   彡  ■   ■ミミミ
   彡彡   ●   ● |ミ
   (6ll    つ    |
     ヽ    3  │
    l ヽ   ,,,,, /
0197投球者:名無しさん2007/01/25(木) 20:00:03ID:1tdCYW00
そうなんですか?
初めて聞きますね。
0198投球者:名無しさん2007/01/25(木) 21:05:41ID:kl5ZXyjC
出来たと思っても、一週間後には出来なくなってるw
0199投球者:名無しさん2007/01/25(木) 22:51:03ID:J/Tu5fcp
ラッシュのマネして14ゲ-ムなげこんだら平均 30km表示から
33km平均まで上がった
回転数ショボイけどピンの軋むような音が快感
ウンコスコアは相変らず100-150
親指曲げると痛む
足 腰 筋肉痛 普段から走らんとダメか?
0200投球者:名無しさん2007/01/26(金) 01:53:15ID:p/xbC49G
>>188
>俺は斜め下に突き出すように押してるんだが
スリングショット
0201投球者:名無しさん2007/01/26(金) 03:51:29ID:mjdcb3tF
13ポンドで2週間ほどなげこんでみますたが、
9番のタップはあるので、食い込みはそう弱くならない。

ピンのからみが少ない&メッセンジャーが来ない感じはある。
0202投球者:名無しさん2007/01/26(金) 09:29:17ID:1On9JpuR
ラッシュの真似して回転ショボイならゴミ(プッ)
0203投球者:名無しさん2007/01/26(金) 11:58:00ID:9z8MVJxh
ラッシュはいいねぇ。
トミーの様な「陰」のオーラが無い。
ああ言うカラッと明るい、スターの方がさわやかでいいな。
0204投球者:名無しさん2007/01/26(金) 15:00:42ID:kE8zBXoA
ハゲのオーラ
0205投球者:名無しさん2007/01/26(金) 19:40:25ID:pzRsr9qs
はげ言うな
0206投球者:名無しさん2007/01/26(金) 20:52:46ID:r4rzE+eT
「陰」のオーラはピートの方がありそう。
トミーの悪ガキっぽい顔立ちは憎めない...
(そのうちTV決勝でラッシュと当たりそう)
0207投球者:名無しさん2007/01/27(土) 11:15:39ID:tLAWn8LJ
TJって顔が宇宙人っぽい感じがするんだけど。
0208投球者:名無しさん2007/01/27(土) 11:23:26ID:osMbemot
はげといえば
ttp://bakushige.blog65.fc2.com/blog-entry-126.html
0209投球者:名無しさん2007/01/27(土) 13:35:20ID:tLAWn8LJ
はげどう
0210投球者:名無しさん2007/01/27(土) 22:13:58ID:653Frsz+
>>207
宇宙人顔と言えばノーム・デュークだと思うけど・・・

ところで、肘曲げしないロー使いっているの?
0211投球者:名無しさん2007/01/28(日) 02:09:09ID:r0cHxsWL
ラッシュたんハァハァ・・・
0212投球者:名無しさん2007/01/28(日) 10:14:15ID:AI1jdHOM
肘曲げしないローダウンは回転が少なくなるからダメじゃないかな?だから事実上は無しでいいんじゃないの?
0213投球者:名無しさん2007/01/28(日) 10:18:27ID:w+NXMvUE
ははは
0214投球者:名無しさん2007/01/28(日) 12:16:48ID:H/zIMoZd
肘曲げしないとローダウン(狭義)とは呼ばないから無し
0215投球者:名無しさん2007/01/28(日) 13:43:52ID:w+NXMvUE
ローダウンの狭義とやらは定まってるのか?
0216投球者:名無しさん2007/01/28(日) 15:10:08ID:H7bV1t8e
またその話か…訳わからん事語りたがる奴はストローカーなんだろ?
0217投球者:名無しさん2007/01/28(日) 15:14:50ID:3eMcOE+C
オープンバックのリフトリリースはどっちに属するの?
0218投球者:名無しさん2007/01/28(日) 15:16:24ID:AI1jdHOM
リフトの段階でローダウンではないんじゃないの?
0219投球者:名無しさん2007/01/28(日) 16:15:23ID:lUtqvphP
頭悪っ!
リフトッて(笑)
0220投球者:名無しさん2007/01/28(日) 17:37:23ID:3eMcOE+C
え?「リフトアンドターン」ってストローカーのリリース
の仕方じゃないの?(略して・・・)
0221投球者:名無しさん2007/01/28(日) 18:04:58ID:zaAUsqc0
>>216
出来てれば自分でわかるからな
0222投球者:名無しさん2007/01/28(日) 18:06:16ID:+no6uyav
ストローカーとかリフタンとかローダウンとかハイレブとかトゥイナーとかクランカーとか

どこがどう違うみたいなのを図解やコマ写真なんかで解説してる本やHPってなんかな?

定義や基準があってもいいと思うんだけど(練習する側としても)
0223投球者:名無しさん2007/01/28(日) 18:24:03ID:zaAUsqc0
正確な解説があればいいと思うが
日本人でローダウンで投げてるのはみんな若くて
本を書いたりきちんと体系立てて教えたりできるような
ベテランの人はまだいないからな。
脳内ローダウンで金とって教えるわけにはいかんだろ。

とにかくローダウンと普通のカップの違いはタイミングだ。
ピートウェーバーやパーカーボーンは普通のカップ。
トミージョーンズやショーンラッシュはローダウン。

ここに書いてることはほぼ正しいと思う。
http://www.geocities.jp/i_hanaya3/bow/Bow.1.html
0224投球者:名無しさん2007/01/28(日) 18:25:23ID:H7bV1t8e
ストローカー・クランカー・ブーマーは回転数で分けているはず。投げ方なんか多様だから何でも良いんだよ。
0225投球者:名無しさん2007/01/28(日) 18:54:16ID:3eMcOE+C
>>223
頭にバンダナ巻いたプロがローダウンには見えないけど・・・

日本人にブーマーはいないね
0226投球者:名無しさん2007/01/28(日) 21:06:29ID:QOA5yOyE
>>224何が良くて何が悪いってことじゃないよ
何と何がどう違うのか投げてる本人も判ってない人多いはず
でも名称として区別されてんだから何か区分があるんジャマイカ
0227投球者:名無しさん2007/01/28(日) 21:19:58ID:gWB9zUf2
>>216
ニフの頃からやってる人間にしたら勝手に定義を変えられるのが気に入らないってことだろ
0228投球者:名無しさん2007/01/28(日) 21:38:47ID:H7bV1t8e
定義…?そんなくっだらねー事考えてる暇あるなら、どうしたら回せるか研究して練習しろよ。
0229投球者:名無しさん2007/01/28(日) 22:08:03ID:I3NZL1cV
いいよなぁ何にも考えないで球転がしてりゃ楽しいなんて
0230投球者:名無しさん2007/01/28(日) 22:27:17ID:w+NXMvUE
www目くそ鼻くそ

それにしてもこのネタはよく釣れるわ
0231投球者:名無しさん2007/01/28(日) 22:36:54ID:3eMcOE+C
ははは
0232投球者:名無しさん2007/01/28(日) 22:37:26ID:p6mHudcw
ひひひ
0233投球者:名無しさん2007/01/28(日) 23:56:46ID:H7bV1t8e
ヘタレは消えたようだな。
おまえらスライドパーツはどうしてる?俺はデクでソールが7ヒールが1なんだが。
0234投球者:名無しさん2007/01/29(月) 03:19:58ID:DoouqvO6
お前がヘタレだろうが?
シューズスレへでも失せろカス
0235投球者:名無しさん2007/01/29(月) 05:28:03ID:UMvcqzWM
確かに
0236投球者:名無しさん2007/01/29(月) 06:06:48ID:D1fn57gw
>>234
この子は何故キレてるんだろ
0237投球者:名無しさん2007/01/29(月) 08:31:57ID:Ol0FFoWT
いちいちうるさいのが一番へたれだと思う。
0238投球者:名無しさん2007/01/29(月) 21:16:43ID:vz1LmxXn
基本的にロー使いはひねくれ房が多いw
0239投球者:名無しさん2007/01/29(月) 22:53:13ID:wb7W5czp
きしめえええええええええええええええええええんんんん!!!!!!
0240投球者:名無しさん2007/01/29(月) 23:02:44ID:iRyRuV9I
>>233
クソは消えろ
0241投球者:名無しさん2007/01/29(月) 23:03:33ID:66Q6YrI8
蝋使い
0242投球者:名無しさん2007/01/29(月) 23:12:20ID:66Q6YrI8
蝋使い
0243投球者:名無しさん2007/01/29(月) 23:23:33ID:D1fn57gw
まぁおまいらそんなにイジけんでもw
0244投球者:名無しさん2007/01/30(火) 04:55:18ID:5Qo/2AAb
wwwww
0245投球者:名無しさん2007/01/30(火) 14:36:32ID:QcIyUz4N
蝋使い
0246投球者:名無しさん2007/02/01(木) 19:25:02ID:7Zv/BdQi
リリースからフォロースルーにかけての方向なんですが、
サイドローテーション方向へ振りぬくのがいいんでしょうか?
0247投球者:名無しさん2007/02/01(木) 19:42:06ID:CADT/63g
意識せずそうなればいい
出来てる人は振りほどいた反動で自然とそうなるよ
0248投球者:名無しさん2007/02/01(木) 20:23:41ID:os21xuSL
あいーんリリース
0249投球者:名無しさん2007/02/02(金) 21:07:26ID:Zo1Xe1nq
>>246
ありがと

最近、手首が硬くなるので人差し指をほとんど意識しなくなってるんですが、
他の方はどうなんでしょう?
0250投球者:名無しさん2007/02/02(金) 22:11:29ID:fw79OD0q
>>246振りぬくのはボール進行方向。
02512462007/02/02(金) 22:59:41ID:Zo1Xe1nq
>>247 さんありがとの間違いでした。

>>250
ボール進行方向でいいんですか、
ウエス・マロットの投球を上からのカメラで何度か見ましたが、
投球ラインよりもかなり内に向いていました。
マロットは極端ですが、フォロースルーの前半、肘を絞り込んだ形で
一端内に入るタイプは多いように思うのですが。
0252投球者:名無しさん2007/02/02(金) 23:05:52ID:05cX8Aqx
>>251
クリスバーンズもそうだよね。自分はARの付け方で変わってくるけど
0253投球者:名無しさん2007/02/02(金) 23:12:51ID:NeXIBgJ6
手首を柔らかく使うと、回転数増えるけどコントロール出来ない
カップ状態で投げるとコントロール出来るけど回転数落ちる
(オープンバックは習得出来たけどその先が・・・)
0254投球者:名無しさん2007/02/03(土) 02:20:51ID:xHo71t5v
みんなPBAのフォームチェックをしている?
回転数を上げるのは小手先じゃなくてリリースで外に切るようにするンだょ!
で、ボールは手で投げるンじゃない。
下半身の蹴りとタイミングで投げるのさっ!
ウォルター・レイ・ウィリアムス・jrなんか典型だよ!


0255投球者:名無しさん2007/02/03(土) 02:23:58ID:VLtUViDf
サッカーでつか?
0256投球者:名無しさん2007/02/03(土) 02:33:00ID:Ey0468nJ
つうかウォルターレイはおもいっきり小手先で回転かけてるだろうに。
0257投球者:名無しさん2007/02/03(土) 02:33:29ID:xHo71t5v
はいはい。
ズ〜っと小手先だけで頑張っれ〜〜!
0258投球者:名無しさん2007/02/03(土) 02:36:46ID:xHo71t5v
ジャパンカップはあえて曲げずにセミパーフェクトだった。
0259投球者:名無しさん2007/02/03(土) 02:38:57ID:VLtUViDf
痛めの瞬カップ君でつか?
0260投球者:名無しさん2007/02/03(土) 02:40:42ID:xHo71t5v
違うよ!
0261投球者:名無しさん2007/02/03(土) 02:46:57ID:VLtUViDf
なんだリフタン厨か

スレ違いですよ
0262投球者:名無しさん2007/02/03(土) 02:52:34ID:xHo71t5v
あっそう!
実践哲学を教えようかと思ったけれど・・・
おじゃましましたぁ!
0263投球者:名無しさん2007/02/03(土) 04:20:48ID:OTUHtYmQ
さて、本題に戻して、皆さんローダウン何年続けてる?
0264投球者:名無しさん2007/02/03(土) 07:25:05ID:436gcEiI
脳内哲学やっとけ さいなら
0265投球者:名無しさん2007/02/03(土) 07:46:58ID:nArJCQIr
>>251

一概には言えないかもしれないけど、フィンガーリフトが強い方がAR方向に
近づく傾向があるキガス

市原良太とか、比較的外にフォロースルーしてぐるっと腕を回す感じになってる
人もいるし。

あと、ローではないけどマイクミラーが小指と薬指使う時はスイングがSの字
を下から描くような感じになってる。ターンで一瞬左を向いて、フィンガーを
抜くのに外(右)に向かってフォロースルーしてるのかなぁ。



0266投球者:名無しさん2007/02/03(土) 08:36:37ID:qzdFfB+e
tp://bowling-clip.com/
ローダウンっぽい動画いっぱいあった
0267投球者:名無しさん2007/02/03(土) 12:08:31ID:V+vqcsNv
>>266
GJ!
美佳(・∀・)イイ!!
0268投球者:名無しさん2007/02/04(日) 00:34:01ID:lnp97Qx/
>>266
スゴ!ありがとう!
山下省吾すごいな
0269投球者:名無しさん2007/02/04(日) 13:27:03ID:WLfuniqA
おれも山下省吾みてきた。
押しこぼしからフォローにかけて、思い切り内側へ手か入って、
時計回りにフォロースルーしてるね。
0270投球者:名無しさん2007/02/04(日) 14:54:00ID:01PqYEw0
>>266
ここって個撮してからプロ1人1人に許可してもらったってこと?PBAも?
0271投球者:名無しさん2007/02/04(日) 19:55:04ID:GzLjpKEv
小五は多分スペアが下手糞(矢島さんも若手は下手糞だって言ってたw)
0272投球者:名無しさん2007/02/04(日) 22:06:23ID:FcS+nO1w
きしめええええええええええええええええええん!!11!!!!1!!
0273投球者:名無しさん2007/02/05(月) 19:35:35ID:lJFPc2p4
ボールを後ろからビンタするような感覚の時は調子がいいんでつが・・・
タイミングの乱れで、うまくいったり、いかなかったり、難しいもんじゃ
今月から14lbに落として楽することにしました。
0274投球者:名無しさん2007/02/05(月) 21:27:38ID:RkR/WA8A
>>273
ボール軽くするとスイング軌道が狂ってくるから
辞めた方がいいとおも(重いボールから軽くしたらなお更)
0275投球者:名無しさん2007/02/05(月) 21:41:54ID:4EyXJ0lR
>>273
自分も14と15lbを併用しているけど、いいんじゃない?軽い分、多少転がしにくいのでいい練習になる。軽いから軌道が狂うって事は無いよ。
0276投球者:名無しさん2007/02/05(月) 22:14:45ID:RkR/WA8A
>>275
君の場合でしょ?俺は下手糞だからロー始めた頃、
15から13まで落としたらスイング軌道に悩まされたの
0277投球者:名無しさん2007/02/05(月) 22:17:19ID:dzRGl7KX
>>276
君のようなヘタレの場合でしょ?俺も下手糞だがロー始めた頃、
15から13まで落とそうがスイング軌道に悩まされたことはない
0278投球者:名無しさん2007/02/05(月) 22:20:52ID:c1zSomB/
軽いほうが転がしやすいけどね。
コントロールも良くなるし。
回転とスピードがそこそこあれば15に引けをとらないよ。
0279投球者:名無しさん2007/02/05(月) 22:22:48ID:4EyXJ0lR
>>276
それは元々スィングに問題があるから軽くした為に露呈しただけだと思うけど…ビデオ録ってる?
0280投球者:名無しさん2007/02/05(月) 22:28:57ID:RkR/WA8A
>>276
昔の話です、ご心配どうも。
0281投球者:名無しさん2007/02/05(月) 22:36:51ID:RkR/WA8A
>>277
そう・・・俺はヘタレだった。まぁ、今もたいして変わらないw
0282投球者:名無しさん2007/02/05(月) 22:40:25ID:RkR/WA8A
あっ、280は279さんへ
02832732007/02/06(火) 00:15:50ID:bsIqgO6I
皆さんレスどうもです。
14で少し投げ込んでみて、結果報告します。
0284投球者:名無しさん2007/02/06(火) 09:25:59ID:jO5yHcEJ
>>274
ボール軽くするとスイング軌道が狂ってくるから辞めた方がいい
っていう考え方は正しいんですか?
逆に考えると重目のボール使ってスイングを安定させるべきと読めるのですが
ボールの重さは破壊力のためだけかと思ってましたよ
0285投球者:名無しさん2007/02/06(火) 12:31:31ID:BFAYrG3B
>>284
ボールの重さを変えると、ボールを含む体全体のバランスが変わるのは間違いない
もちろん調整可能ではあるのだが、瞬時に調整可能な人は全く問題ないだろうし
それに時間が掛かる人もいるだろう。時間が掛かる=安定しないということなので
そういう人にはお勧めできん
と、俺は解釈した。マターリが一番だ〜よ
0286投球者:名無しさん2007/02/06(火) 13:07:13ID:1SCqV9D1
みなさんはオープンバックにしてますか?

トップの高さを頭くらいに上げるには、足も肩も開き気味にしないと関節がきつくないですか?
0287投球者:名無しさん2007/02/06(火) 13:23:02ID:pEaF1bF+
オープンバックにするためには当然、肩を開かせる必要がある。 すると自然と腰も開くのでボールを高く上げやすくなる!
しかし膝は常に前に向ける!PBAを見ればわかる!膝がひらいてしまうとコントロールミスにつながる
0288投球者:名無しさん2007/02/06(火) 13:24:06ID:yLxwdKfO
前傾が足りないからでは。
前傾なしで上げようとするとオープンバックは必須。
足は最終ステップ以外はあまり開かなくていいかと。
0289投球者:名無しさん2007/02/06(火) 14:49:52ID:ft20h/RD
オープンバックかぁ。

自分は肩を開く意識は全く無いどころかスクエアに保つ意識だけど、ビデオ見たら多少開いている。
多分、意図的にオープンにすると腰まで開いてしまい、カニ歩きになっちゃう。

まぁ人それぞれだからいいんだけど、コントロールも球質も安定しないんじゃないかなぁ。
オープンもいいけど腰・つま先は前に向けましょうね、ってこれが難しいんだけど。
0290投球者:名無しさん2007/02/06(火) 16:49:43ID:pEaF1bF+
そうなんですよね!ソコがなかなか難しい所で、トップスイングで下半身までもが開いてしまって、横向いてしまうのはダメなんですムーン
0291投球者:名無しさん2007/02/06(火) 18:09:59ID:Nowuj/Dn
肩より高く上げますか?
0292投球者:名無しさん2007/02/06(火) 19:29:45ID:lKzzFRLs
スクエアなスイングだと、リリースポイントへ向けて
肩より内側へボールを入れるのが難しいように思うんですが、
俺的には、オープンショルダーで高めのトップスイングの方が
楽に回せると思うのですが。
0293投球者:名無しさん2007/02/06(火) 19:43:00ID:ft20h/RD
>>292
難しいですよ。スィングを後ろから見て真っ直ぐにするとコントロールも回転もスピードも良くなります。イメージはクリス・バーンズかな。
0294投球者:名無しさん2007/02/06(火) 22:37:41ID:kAMHx/Pa
>>289
ストローカーが考えそうなことだw
0295投球者:名無しさん2007/02/06(火) 23:04:31ID:xiy9lVoG
体の内側にスイングを入れる必要はない。脇を締めて若干背負い気味にして、手を遅らせればボールは外に出ていく。
0296投球者:名無しさん2007/02/07(水) 01:49:16ID:1mmJIkZV
オープンバックにしたら高さは上がったけど、脇が開いて、リリース時にスパット内ミスになった。モナチェリや水野みたいなのは無理だ。俺には前傾姿勢でスクエアーの方がいいみたい。
0297投球者:名無しさん2007/02/07(水) 02:15:05ID:0R1nkOyR
>>294
まあ、そう思うのも無理ないかも。

日本人独特の腰の引けたカニ歩き瞬間カップは好きじゃないんだよね。
ビデオで撮るまではそんな感じだったし、その投げ方だとハイレブし易いのは分かるけど。
0298投球者:名無しさん2007/02/07(水) 02:33:19ID:7DhtxTmI
と、識者を装って優越感に浸ってみました。
0299投球者:名無しさん2007/02/07(水) 10:11:26ID:0R1nkOyR
>>298
何か辛い事でもあったのか?
0300投球者:名無しさん2007/02/07(水) 10:55:38ID:zD93SiX+
300
0301投球者:名無しさん2007/02/07(水) 13:38:28ID:skGNNU4r
301
0302投球者:名無しさん2007/02/07(水) 15:14:58ID:aueXeyXH
303↓
0303投球者:名無しさん2007/02/07(水) 15:22:20ID:/iXtjzSv
↑302
0304投球者:名無しさん2007/02/07(水) 16:12:50ID:9Wk1zdxQ
  ↑303
→[304]←
  ↓305
0305投球者:名無しさん2007/02/07(水) 16:16:43ID:f8/rk/3J
=306-1
0306投球者:名無しさん2007/02/07(水) 16:23:21ID:0R1nkOyR
=IF(306="","",AVERAGE(300:305))
0307投球者:名無しさん2007/02/07(水) 18:19:41ID:gkyUyFPB
300+7
0308投球者:名無しさん2007/02/07(水) 19:51:51ID:JUV+vxPZ
玉回すのに肘は要らん
0309投球者:名無しさん2007/02/07(水) 19:57:42ID:saauxCpw
マチューガはローなの?
0310投球者:名無しさん2007/02/07(水) 20:19:26ID:fz8BWNxD
>>309
残念ながらローです。
スロー再生で確認を
0311投球者:名無しさん2007/02/07(水) 20:25:53ID:0R1nkOyR
ローとは言わないよw
0312投球者:名無しさん2007/02/07(水) 20:28:09ID:gkyUyFPB
You use low down.(ブッシュ大統領の南部なまりの発音で)
0313投球者:名無しさん2007/02/07(水) 22:32:50ID:saauxCpw
>>310
「残念ながら」の意味が分からないw
0314投球者:名無しさん2007/02/08(木) 03:10:39ID:Jfr/XR4m
確かに
0315投球者:名無しさん2007/02/09(金) 12:51:22ID:srco2YEl
うわー鼻毛のびてるよ
切ってくる
0316投球者:名無しさん2007/02/09(金) 22:42:17ID:R+QlaJvd
>>266
宮田俊輔のフォーム見たけど、手遅れの意味分かってないね。
(俗に言う、回転バカ?)
0317投球者:名無しさん2007/02/10(土) 00:01:55ID:FMZmhbbd
おまえよりはわかってると思う
0318投球者:名無しさん2007/02/10(土) 01:42:27ID:kvUbTzcn
そう思うのも勝手だしな
0319投球者:名無しさん2007/02/11(日) 01:12:40ID:OPZE3Fig
常識なのかもだが、ローダウンは手首は折れるで桶?折ってはダメって教わったんだが。スレ違いならスマソ
0320投球者:名無しさん2007/02/11(日) 01:32:59ID:JlACC2Q/
>手首は折れる

これだと手首が弱いみたいだから、「リリースでブロークンにする」
という表現の方が・・・
ちなみに「折ってはダメ」だったら、ただのカップリリースじゃない?
0321投球者:名無しさん2007/02/11(日) 01:57:14ID:WMyDNYHx
まぁ見えるところに意識がいくのは仕方ない事なんだが、
カップにしようと思ってカップしてる訳じゃなく、肘を曲げようと思って曲げる訳じゃなく、手首を折るとか反らそうと思ってそうしてる訳じゃなく、ただ外から見ればそう見えるだけ。だと思うが?
0322投球者:名無しさん2007/02/11(日) 02:25:58ID:JlACC2Q/
>まぁ見えるところに意識がいくのは仕方ない事なんだが

そうそう、「男」はみんなねw
0323投球者:名無しさん2007/02/11(日) 02:48:09ID:WMyDNYHx
そうそう、胸フェチじゃなくても谷間みるとついつい、ね。www
0324投球者:名無しさん2007/02/11(日) 03:03:47ID:xnNyjwWn
↑死ねば
0325投球者:名無しさん2007/02/11(日) 03:15:40ID:OqNEdpZF
流れをブチ切って、ロー練習中で壁にぶつかってしまったので質問です。
ブロークンは意識して下に押すような感覚もってやってますか?

一応今まで練習の経過は、
マイボ作っていきなり一瞬カップ式を目指すが2ヶ月間出来ず挫折
   ↓
カップ固定式にしようと手首を鍛え始める
   ↓
ダンベル5kg、ストローカーの投げ方で回転上がった
   ↓
ダンベル10kg、フォワードスイングで手を下に入れる感覚がわかる
   ↓
ダンベル15kg、カップ固定でスイング出来るようになる
と来てて、
・カップからブロークンしようとするとボールが先に落ちてしまう感じで上手く回転あがらず
・カップ固定したままだとロフト。
・手を速くしようとすると、かきあげてフォローが"アイ〜ン"の形に、、、

周りにローの人が居ない(ホームの大会、9割5分リスタイ)ので
独学でやってて根本的に間違えてるかも知れないけど、
ブロークンのタイミング掴むのってどうやったら良いんでしょうか
0326投球者:名無しさん2007/02/11(日) 03:26:35ID:2GPBIvhY
俺なんかばあさんのパンチラに目がいくぞ
0327投球者:名無しさん2007/02/11(日) 03:31:47ID:c5QyoMZi
自分は振りを加速してファールラインに叩き付ける意識だけど。カップ出来てないと只のドロップボールになるけどねw
0328投球者:名無しさん2007/02/11(日) 04:06:26ID:a9xvSHA8
>>321
プッシュプル系のローダウンならカップにしないと始まらないわけで
カップにしようと思ってカップしてるぞ。
>>325
ブロークンは意識してない。
サム抜きのため手のひら(人差し指付け根)で押すだけ。
ブロークンしようとするからボールが先に落ちてしまうのではないか。
イメージ的にはカップを緩めるくらいで十分だと思うぞ。
0329投球者:名無しさん2007/02/11(日) 04:27:12ID:OqNEdpZF
>>327-328
d、参考にさせてもらいます。
0330投球者:名無しさん2007/02/11(日) 14:36:16ID:tzIs5Wuv
俺はほとんど脱力常態からボールに平手打ちを喰らわせる感じ。
>>325 さんは手首に力を入れすぎのように感じる。

15から14lbに落としたものですが、今のところ問題なし。
13も試したが、こっちは回転、スピードとも驚異的になったがピンアクションが
ややしょぼいので14で落ち着きました。
13でもメッセンジャーも来るし、9番のタップもあるので、特にピン負けする感じは
無いんですが、つぼを外したときに大きなスプリット多いようです。
0331投球者:名無しさん2007/02/11(日) 14:39:53ID:JlACC2Q/
手首が弱い人は、リリースで自然とブロークンになる。
0332投球者:名無しさん2007/02/11(日) 15:52:11ID:OqNEdpZF
>>330
なるほど、カップ固定を意識しすぎて素早く動かせてないかもですね。

>>331
今は少し力を抜く感じで、10枚目のスパットから外に出す
ラインを基本に投げてます。センターの表示で24〜25kmぐらい。
ラベージVなんだけどレーンを噛んでる感が無いので、初オイル抜きしてみるかな、、、
0333投球者:名無しさん2007/02/11(日) 16:59:58ID:JxdGp9Sd
がんばれ
0334投球者:名無しさん2007/02/11(日) 17:53:05ID:JxdGp9Sd
そう、がんばれよ
0335投球者:名無しさん2007/02/12(月) 17:57:26ID:3RKD1Umv
ローで投げてて思ったけど、ほんと回転かけやすい。
指に引っ掛けるリフタンの方がリリースに関して言えば
繊細なタッチが必要だし難易度高い。
ただ、リフタンに比べるとアウトから攻めにくくなった。
0336投球者:名無しさん2007/02/12(月) 19:23:35ID:SbzoH6Op
ハウスボールのサムレスに回転数で負けてくやしいので、
リフタンからローダウンに変えたい。
そいつは7ポンドの軽いボールで投げてた。
みなさんは、何ポンドでドリルはローダウン仕様に変えてますか?

リフタンでも15ポンドで投げ過ぎると手首が痛くなる。
0337投球者:名無しさん2007/02/12(月) 21:54:25ID:3RKD1Umv
7ポンドのサムレスなんて鼻糞だよw
回転数で負けていたとしても勝負すれば100%君が勝つんじゃない?
俺は12Pのプラスチックボールをリバースに開けて練習始めた。
1年経った今はフォワードに戻して15使ってる。
(サムレスで練習しててもあまり意味なかった気がする。)
0338投球者:名無しさん2007/02/12(月) 22:34:39ID:C8PsxMI2
そうだね、比較対象がずれている
0339投球者:名無しさん2007/02/12(月) 23:48:24ID:AMPip+El
そうだね、プロテインだね。
0340投球者:名無しさん2007/02/13(火) 14:55:01ID:P0A5+8rb
>>336
特にローダウン仕様ってことはないが、サムのフォワードは
1/2のボールと3/8のボールを使ってるけど、すごく良く抜けるよ。
0341投球者:名無しさん2007/02/13(火) 18:38:18ID:CIt01Nuh
ロー仕様のボールってスパンどのくらいが適当ですか?
広目がいいって聞くけど、例えば今フィンガー第一関節がFホールから1-2mmなんだけど、
それを第一関節がFホール中心あたりまで距離せまくしたらいいの?
0342投球者:名無しさん2007/02/13(火) 18:39:28ID:CIt01Nuh
あ逆だw
広目は指痛めやすい?)から狭い方がいいって聞いてますが。。
0343投球者:名無しさん2007/02/13(火) 18:57:20ID:aPSH+ajx
>>341
今のスパン広すぎじゃない?

人によって違うけど、第一関節がフィンガーホール径の3/4〜1/4位の範囲が良いかと。(今の1〜2mmだと1/8位?)
サムとフィンガーのバーティカル(握り角)によっても変わってくるけどね。
0344投球者:名無しさん2007/02/13(火) 19:09:28ID:h1Tru0w9
自分の場合は、無理すればセミフィンガーで握れるくらいのスパンで、
サムは多めのフォワードピッチ。
>>342
かなり広めみたいだから、1/8から1/4短くしたほうが良いかと、
グリップして手首を動かした時に、手の平が突っ張らない程度が
いいと思うよ。
0345投球者:名無しさん2007/02/13(火) 19:10:56ID:QE74tIMP
え?マジすか?最初メジャーボールで測ってもらった時
サムを奥深く入れてピッタリ手の平をボールに吸い付くように乗せて
第一関節がギリギリにすべきと言われた
けどあまりにギリギリなのか指抜きが下手なのかロフトはするわ角が痛いわで
結局少し縮めてもらって今のスパン距離(2mmくらい関節が越えてる)
これって広過ぎですかね?

適正がその3/4〜1/4だとして、ロー投げ易いのはもっと狭くするの?
0346投球者:名無しさん2007/02/13(火) 19:32:33ID:aPSH+ajx
>>345
一般的にも広すぎると思う。自分だったら持ちにくいわ抜けないわで多分投げられないw

私も最低でも1/16は短くしたほうが良いと思うけど。
0347投球者:名無しさん2007/02/13(火) 20:39:53ID:g9+qETQ+
今度のボールでスパン短くしてみる どうも

んでローの場合はそれを基準にさらに1/4短くするわけ?
第一関節が逆にサムより遠いほう側のホール縁にまで来る勢いで桶?
0348投球者:名無しさん2007/02/13(火) 22:27:13ID:aPSH+ajx
そういう話もあるけどね。

自分の場合はかなり短いスパンを試してみたけど利点は何も感じなかった。今はフィンガーホールの真ん中位かな。

結局、骨格やリリースで変わってくるので色々試すしかないかも。
0349投球者:名無しさん2007/02/13(火) 22:31:52ID:PfK52Vpm
色々スグに試せる予算も無いしな〜
ジャストフィットのレイアウトを探るのが先か
探りながらでもローの練習になるのか否か難しいですな〜
0350投球者:名無しさん2007/02/14(水) 05:52:02ID:pRy7qR8R
メカテク付けて投げやすい程度のショートスパンでいいとおもうよ。
スペアのときは、リフタンで投げたり、直球投げたりもするしね、
ジャストフィットは相当金かけても見つからないから、適当なところで妥協。
多少のスパンの違いを試すなら、フィンガーグリップの種類を変えるとかもある。
軽く押さえてフルスイングできて、サムの高速抜きが出来ればいいんですよ。
0351投球者:名無しさん2007/02/14(水) 21:02:36ID:CKPTLYo6
結局、カップしても手のひらとボールの間に隙間がある位から試してみればいい。
0352投球者:名無しさん2007/02/16(金) 03:17:23ID:jryD8daX
スパンはいいとして、フィンガーのリバースを極端に入れると、
カップにしやすいよ。
0353投球者:名無しさん2007/02/16(金) 08:30:09ID:smoy7tip
ロー練習するのにメカテクタとか手首固定するモノは付けないでしょ?
0354投球者:名無しさん2007/02/16(金) 08:50:53ID:SG7E9VIu
指を抜くタイミングを掴む、という点ではいいよ
0355投球者:名無しさん2007/02/16(金) 10:06:45ID:BuHWYc2o
みんながんばってるな
0356投球者:名無しさん2007/02/16(金) 15:16:48ID:3ltvM8HT
(((((笑)))))
0357投球者:名無しさん2007/02/16(金) 19:33:46ID:wGWuqhD5
>>354
抜き方が違うから練習にならないと思うが
0358投球者:名無しさん2007/02/16(金) 19:46:49ID:Abhwesiv
んだんだ
0359投球者:名無しさん2007/02/16(金) 19:53:35ID:Abhwesiv
低速高回転か高速低回転なら出来る。高速高回転を実現するには、回転を殺さずにスピードアップするべきか、スピードを殺さずに回転を増やすべきか、方向性としてはどっちが正解?
0360投球者:名無しさん2007/02/16(金) 20:13:20ID:IJ9yFu3M
どちらも不正解

低速低回転、高速高回転となるのが普通
0361投球者:名無しさん2007/02/16(金) 20:30:47ID:3ltvM8HT
((((((笑))))))
0362投球者:名無しさん2007/02/16(金) 20:37:12ID:rY7LRGt8
どこにクスッとすればいいの?
0363投球者:名無しさん2007/02/16(金) 21:55:32ID:i6Db4v2G
ここは>>360にクスっとするのか?はて?
0364投球者:名無しさん2007/02/16(金) 23:50:32ID:Abhwesiv
そのようだ
03653602007/02/17(土) 02:07:36ID:X9V9RnuE
低速で高速回転させる方法を是非知りたい。
0366投球者:名無しさん2007/02/17(土) 02:27:10ID:Vd+tqA0t
しつこいねw
0367投球者:名無しさん2007/02/17(土) 08:34:04ID:F6H1Wk1o
>>365
カップが出来てるならリリースの時の振りほどき方向を真下に意識するとやりやすい
0368sage2007/02/17(土) 17:45:06ID:pnGEs49n
65点
0369投球者:名無しさん2007/02/17(土) 18:30:33ID:44kr1hMR
超ヤンサム風に振る。
0370投球者:名無しさん2007/02/18(日) 21:41:26ID:NKpp1lHD
回転かける方法に話しが集中しがちだけど、オープンバックで
スペア取るときって難しくない?(右にミスることが多いんだけど。)
0371投球者:名無しさん2007/02/18(日) 23:29:34ID:wyjmco4b
難しくありません。
むしろ、ターゲットボード・目・スイング軌道を線に重ねやすいから簡単だと思うが

右ミスなら背負い過ぎかインステップし過ぎかetc.
0372投球者:名無しさん2007/02/19(月) 00:15:50ID:2PuzB+Fe
371さんのおっしゃるとおり、
あとは親指の抜けがおそいとか
0373投球者:名無しさん2007/02/19(月) 00:25:09ID:2PuzB+Fe
内ミスと勘違いしてました。
直球ぎみに投げると外ミスしやすいのはありますが、ミスるなら外の方がいいです。

0374投球者:名無しさん2007/02/19(月) 01:09:20ID:gcQM+8WC
オープンにしているつもりでも上体が立っているかもしれんね
ビデオ撮影を勧めます
0375投球者:名無しさん2007/02/19(月) 07:39:31ID:1fd2uPfe
オープンバック、肘曲げ、カップまでは出来ているがリリースで振りほどきのスピードがイマイチ遅い。回転数はソコソコ有るがロー擬きと言われそうな感じ。肘を伸ばすスピード不足だと思うけど何かコツとかある?
0376投球者:名無しさん2007/02/19(月) 08:42:59ID:hiAQ4xAb
性格悪いと酷評されるの覚悟で書くが。

明確でわかりやすいコツは一つ二つはあるが、やたら教えられませんよ。特にネット上では。某プロの中にも「核心は教えない」と言ってる人が知りうる限り二人居るし。

分かってしまえば呆れるほど簡単な仕組み。他の球技経験者で人並み以上の実力を発揮してた人であれば早くたどり着く可能性は高い。
巷の情報に流されずに頑張ってください。
0377投球者:名無しさん2007/02/19(月) 09:47:56ID:gcQM+8WC
また出ましたな。
なんでいちいちそういう事を書くかなあ。性格の良い悪いというより、意図が意味不明。
核心(と貴殿が思ってるもの)を敢えてちらつかせる理由すら書かないみたいだしさ。
周りに一人二人居ようが関係ない話。

はい、次。
0378投球者:名無しさん2007/02/19(月) 13:55:52ID:hxgxsylD
>>376
あなたがプロであり、賞金で飯くってるなら分からんでもないんだが、、
なんだか器が小さいというか技量が狭いっていうか。。。
もう少し他人のことを思いやる気持ちとか、積極的に友人作るとかしたほうが
人生有意義になると思うよ。君にはこれしかないのかもしれんが、、、
 
 
 
0379投球者:名無しさん2007/02/19(月) 14:00:08ID:t/fmsOYM
  ク    ク   || プ  /  ク   ププ|| プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス プ プ _| | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ッ ッ ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  )) ゲラ ゲラ
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||   そんな事言ったって教えてやんねぇもんね
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}   www
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
0380投球者:名無しさん2007/02/19(月) 14:00:33ID:Lmj3vxFJ
>>376
そのコツは間違いなく「今更」な内容でしょうから書かない方が賢明でしょう。
0381投球者:名無しさん2007/02/19(月) 14:24:32ID:sDh6qlsA
一瞬なんとかか?
0382投球者:名無しさん2007/02/19(月) 18:19:37ID:9rNzASyK
>>375
もっとスイングスピードを上げてみたら
0383投球者:名無しさん2007/02/19(月) 21:28:03ID:r/QeMCyi
>>375
最下点でリリース出来てないんじゃない?
スピード不足というよりはタイミングの問題って感じ。
単純にスピードだけ上げるとしゃくっちゃうし、難しい・・・

>371>374どうも。
0384投球者:名無しさん2007/02/19(月) 23:18:38ID:y2wZImxM
>最下点でリリース出来てないんじゃない?

この時点でお前は偽者とわかる。
0385投球者:名無しさん2007/02/20(火) 00:58:21ID:EctJBhmd
375です。やっぱタイミングかな?あと力み過ぎかも?と自分では思ってます。力が入りすぎだと早い動きが出来ないのかな?
0386投球者:名無しさん2007/02/20(火) 12:27:29ID:w0vFeIs8
フアゥルラインに穴が開いていて、そこに玉を垂直にぶちこむつもりで放ってみな。
0387投球者:名無しさん2007/02/20(火) 13:03:48ID:48qeLpLO
>>386
イメージ的にそんな感じなのかな?
今度試しにやってみるね。
0388投球者:名無しさん2007/02/20(火) 13:19:44ID:E6XXdfSj
ほほほほほ
0389投球者:名無しさん2007/02/20(火) 14:38:12ID:/hgIZ734
フアゥルラインを垂直にボーリングするつもりでやるんでつね
0390投球者:名無しさん2007/02/20(火) 15:13:39ID:P3LbG9ZS
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ        j
 彡、   |∪|   |      フアゥルライン
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
0391投球者:名無しさん2007/02/20(火) 15:31:38ID:m0bl0wTB
鈴菜ちゃんに聴いたことがあるけど、当初リリースは真下に落とすイメージだったらしいよ、
(確かJason Clarkenoに習った?)いまは体の感覚と実際のフォームの挙動がほぼ一致してきたので
(当初は手離れが遅れる傾向が強い)踝からやや前でリリースするんだけど、その段階では前方へ押し込む
意識はすでに完了していてあとはボールを前に逃がすだけって感じみたい。
0392投球者:名無しさん2007/02/20(火) 15:55:59ID:geF1jvAv

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ        j
 彡、   |∪|   |      鈴菜ちゃん??
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
0393投球者:名無しさん2007/02/20(火) 16:21:29ID:EctJBhmd
375です。>>386やってみます(^-^)
0394投球者:名無しさん2007/02/20(火) 16:41:00ID:SPXs9gPS
押して、放流する。プッシュ&プラントって感じかな
0395投球者:名無しさん2007/02/20(火) 19:40:48ID:YPm530M5
↑…………
0396投球者:名無しさん2007/02/20(火) 19:42:02ID:E6XXdfSj
>>394 河口湖にでも行ってこい
0397投球者:名無しさん2007/02/20(火) 21:18:16ID:qkdfu6IF
止まってからじゃないと、肘入れは難しい?
手と足がリリースで同時になってしまうのは何が原因?
0398投球者:名無しさん2007/02/21(水) 11:16:10ID:Wv9/QpCr
フォロースルーってどうすればいいんですか?

PBAを見るに
顔の左のほうへ振る人もいれば(ボールの回転方向と同じ向き)、 
右の方へ出す人もいる(フリスビーのスナップみたいな)。

前者は、マーロットとかフェイガン
後者は、ロバスミとかジョーンズ
違うかもしれませんが。

どっちが良いのでしょう?
個人的な意見でいいのでお願いします。
0399投球者:名無しさん2007/02/21(水) 12:05:34ID:CPt/ICS8
腕は進行方向、手首は回転方向
ボールをフィンガーに引っかけるのか逃がすかで違う
0400投球者:名無しさん2007/02/21(水) 12:12:34ID:f6xnpfWN
どっちも顔の左にフォロースルーぢゃ。その後勢いでに右に回ってくるかどうかだけの違い。よく見れ
0401投球者:名無しさん2007/02/21(水) 12:14:36ID:f6xnpfWN
笑)フィンガーに引っ掛け プッ
0402投球者:名無しさん2007/02/21(水) 12:17:40ID:f6xnpfWN
>>397 右足の踏み込み不足か
0403投球者:名無しさん2007/02/21(水) 12:28:53ID:i12+l+pn
それを勇み足、または無駄足と呼ぶんだよwww
0404投球者:名無しさん2007/02/21(水) 12:45:05ID:Wv9/QpCr
>>400
これとかどうなるんです?
ttp://youtube.com/watch?v=biIBQUbiFTc
0405投球者:名無しさん2007/02/21(水) 16:32:33ID:90Dr3q3G
お前が良く見ろ。↑のは正しいこと言っとるわ。
0406投球者:名無しさん2007/02/21(水) 16:40:57ID:90Dr3q3G
↑言葉足らず。398の言うことは正しい。400の思い込み…恐ろしい…
0407投球者:名無しさん2007/02/21(水) 17:06:31ID:Pjh/P5Wg
もう、なんでいつもこーゆー流れになるかなぁ
0408投球者:名無しさん2007/02/21(水) 17:50:31ID:50VQc5RN
ロー出来る人なら400の感覚が自然に思えるが?
0409投球者:名無しさん2007/02/21(水) 18:34:27ID:pgGPG605
>>399に同意。引っ掛ける・・・というと表現はちとアレだけど、リフトを意識
するとどうしてもボールを追いかけるようになり、回転にあわせてフィンガーを
抜いて転がすタイプはやや外に向かうと思う。

回転数を上げようと思うとリフトの意識が強くなるからPBAは左にスイングする人が
多く感じるんじゃないかなぁ。

似たような事を>>265 に書いたんだけど、その時は全然反応なかったな。

0410投球者:名無しさん2007/02/21(水) 19:40:35ID:ruSVYikg
妄想だったからスルーされたんでしょうな
0411投球者:名無しさん2007/02/21(水) 21:26:47ID:iJhOwMII
ARの調整で左に振ってるんでしょ。
0412投球者:名無しさん2007/02/21(水) 21:48:42ID:KCZDLYl6
フォロースルーの方向なんて、スイングとリリースによって自ずと決まってくる。
0413投球者:名無しさん2007/02/21(水) 22:20:46ID:gBuSbZC7
あぁ、金を気にせず投げ込み出来たらもっと早く上達するのに・・・
0414投球者:名無しさん2007/02/21(水) 23:57:32ID:ztsUW/gS
違う投げ方を一括りにしてるからだよ
0415投球者:名無しさん2007/02/22(木) 00:39:47ID:l5pYEeOD
どうやればこうなれる?
ttp://blog54.fc2.com/g/grodictionary/file/a1.jpg
0416投球者:名無しさん2007/02/22(木) 00:50:33ID:DX70Aj+P

グロ注意
0417投球者:名無しさん2007/02/22(木) 00:59:14ID:2tuCvQnu
内へ絞ってフォロースルーすれば、苦しくなって自然に時計回りに回って腕がおりてくる。
サイドローテーション方向へ解き放つわけで内へ自然に入る。
外へフォロースルーしたらチルトが増えてしまう。
0418投球者:名無しさん2007/02/22(木) 02:24:25ID:6HE96IZ5
なぜフォロースルーが顔の左側に行くのかは、いくつかの理由がある。オープンバックからリリースへ、そしてフォロースルーまでの間はずっと左肩が前にあり右肩は後ろにある状態を保つことを基本とした場合、上半身は半身姿勢になっていて、顔(首)は *次ぎへ続く
0419投球者:名無しさん2007/02/22(木) 02:26:41ID:6HE96IZ5
*上の続きです* 顔(首)は左を向いた状態な訳だからフォロースルーが顔の右側にきてしまったらボールは相当な角度で右ガター方向にいってしまうことになる。ゆえにフォロースルーは顔の左に振りほどくのが自然体なわけです。
そして左に振りほどいた後は腕が顔面にぶつからないようにするために右方向にグルッと回すんです。
0420投球者:名無しさん2007/02/22(木) 02:29:10ID:6HE96IZ5
上ふたつの長文失礼しました。 携帯なもんでm(__)m
フォロースルーについて疑問お持ちの方の疑問解消になれれば幸いです
0421投球者:名無しさん2007/02/22(木) 02:36:04ID:Zaq+GG5G
最後まで半身で投げてるの?
0422投球者:名無しさん2007/02/22(木) 08:49:11ID:6HE96IZ5
まず基礎練習としては『左肩が前、右肩が後ろ』の状態をずっとキープしてリリースするんです。
それが出来るようになったら初めて、ボールをより前へ押すために右肩も前方へ移動させて良い。 と言っても、右肩が前へ行き過ぎてはダメで、結局は右肩は若干後ろに残してリリースします
0423投球者:名無しさん2007/02/22(木) 09:39:53ID:BJZJrG9l
高速高回転のボールが安定して投げれれば、細かい事にこだわる必要は無い。
0424投球者:名無しさん2007/02/22(木) 09:52:49ID:N+YrnSxq
フォームがどうのと考えなくても勝手にそうなる。
右肩が突っ込めばカップにできない。
フォームの外見にこだわるより
なぜああいう風になるかを「感じる」べきだな。
0425投球者:名無しさん2007/02/22(木) 09:58:46ID:sMPvGiDe
ようやくちゃんと理解してるやつが現れた。ここまで来るのに何年かかってるんだか。
0426投球者:名無しさん2007/02/22(木) 10:05:03ID:6HE96IZ5
長文書いた者です。『感じるべき』とか言ってる人には反対です
理想的な理論があってトップレベルのクランカーが育っているのだから、『感じる』のではなくて『正確に追究すべき』だと思う。
0427投球者:名無しさん2007/02/22(木) 10:11:15ID:BJZJrG9l
まぁ、つまり何故そうなるのかを追究するという訳ですな!?
0428投球者:名無しさん2007/02/22(木) 10:25:30ID:6HE96IZ5
その通りですね☆ 『感じる』という言葉では雑だと思いますので。
0429投球者:名無しさん2007/02/22(木) 10:37:59ID:HrSMw5jJ
ようやくちゃんと理解してるやつが現れただってwwwwwwwwwwwwwww
0430投球者:名無しさん2007/02/22(木) 10:52:30ID:Zaq+GG5G
>>422
モナチェリもどきでつか?

肩を後ろに残したままリリース、って溝掃除のため?
0431投球者:名無しさん2007/02/22(木) 11:37:57ID:6HE96IZ5
モナチェリは確かにフォロースルーが顔の左へ行きますよね。
溝掃除のためではありません
0432投球者:名無しさん2007/02/22(木) 13:08:18ID:Uu2prw21
正直どうよ
http://photos1.blogger.com/blogger/4158/2699/1600/gallery_14143_347_1097670367.jpg
0433投球者:名無しさん2007/02/22(木) 15:50:14ID:sMPvGiDe
>>429
おまえよりはかなり分かっているけどな。
ちゃんとローダウン出来てるのか?
0434投球者:名無しさん2007/02/22(木) 17:27:04ID:7o+/uubm
気長に取り組めばいいじゃん
0435投球者:名無しさん2007/02/22(木) 17:31:24ID:7lBID4z+
リリース後腕が左にいくのかそうじゃないのかの話。ローなら必ず左に抜けてるとか言ってる奴、頭おかしいのか目が悪いのか… 南無〜
0436投球者:名無しさん2007/02/22(木) 19:14:15ID:N+YrnSxq
自分が出来ていればどっちが正しいか分かるだろ。
理屈で考えなくても目で確かめなくてもな。

それよりフォームの外見をまねるだけじゃなくて、
なぜああいうフォームになるのか?
ボールの重さ、慣性、対して力の入れどころ、
体にかかる負荷、それを「感じる」のが大事。
それを追求していけば「なるほどあのフォームになるな」とわかるはずだ。

フォームの微妙な差なんてその人の骨格のせいかもしれないしな。
0437投球者:名無しさん2007/02/22(木) 19:17:33ID:6HE96IZ5
ローなら全員フォロースルーが左に行くとは言っていないでしょ。
左にフォロースルーする人達の理論を説明しただけ。
0438投球者:名無しさん2007/02/22(木) 19:56:37ID:N+YrnSxq
つうかローダウンはコンディションでフォワード気味に回したり
サイド気味に回したりできるからそんなもんどっちでもいいんだよ。
手首を倒す方向を変えてるだけだ。
0439投球者:名無しさん2007/02/22(木) 20:01:59ID:KDU0lpJL
>>436
正解は一つだけだといいたいの?
0440投球者:名無しさん2007/02/22(木) 20:15:39ID:Zaq+GG5G
何で脳内が集ってるの?
0441投球者:名無しさん2007/02/22(木) 20:39:04ID:mEfj+R39
>>415
ロバスミの直球を顔面で受け止めました。って感じw
0442投球者:名無しさん2007/02/22(木) 20:55:00ID:U7kUBkws
感じるべきは間違いじゃないでしょ。俺の場合、追求して理論固めもしてるけど
けっして良いことない結果に・・・脱力しなきゃならないところで頭で考えると
リリースが固いのなんのって、結局、回転数落ちます。まぁヘタレなんですがね。
0443投球者:名無しさん2007/02/22(木) 22:07:18ID:7o+/uubm
へたれですか
0444投球者:名無しさん2007/02/23(金) 11:35:44ID:h2mxThUi
回転は増えたんだけどスピードが上がらない。キレが無い。
もっとスナップを効かせてボールを押してあげたいです。
アドバイスください。
0445投球者:名無しさん2007/02/23(金) 13:01:42ID:GpHOzi6k
ボールを押すwwwwwwww
0446投球者:名無しさん2007/02/23(金) 13:57:21ID:h2mxThUi
何故笑う
0447投球者:名無しさん2007/02/23(金) 14:30:30ID:h2mxThUi
笑われるような言葉で書いた俺が悪いんだろうな。
すいませんでした。他に言葉というか、表現が見つからなかったんです。

ついでに、俺的には「落とす」という表現を使いたくない。
言葉のイメージからか、落としすぎてサムレス化している人達をよく見かけるからです。
俺もそのうちの一人です。

フォローの腕をできるだけ上ではなく前に伸ばしてみたり、フィンガーを空手の貫手のような感じで
突き出したりしてみましたが、ボールの表面を撫でる速度が上がっただけでボール自体のスピードが
上がらない。ボールのスピードを上げるにはどうすれば良いかを考えた時、フィンガーではなく手の平で
ボールを前に押出せば、と考えたのですが…どうやら違うようですね。

というわけでスピードを上げるコツを教えてください。
0448投球者:名無しさん2007/02/23(金) 15:49:24ID:/GDAoiJf
下半身。

野球のピッチャーをスローで良く見てみな
0449投球者:名無しさん2007/02/23(金) 18:21:43ID:GpHOzi6k
448の続き「もっとも俺は見ても解らないんだがな。」
0450投球者:名無しさん2007/02/23(金) 19:22:03ID:ZOU+xaJk
上半身。

ソフトボールのピッチャーを早回しで良く見てみな
0451投球者:名無しさん2007/02/23(金) 20:06:39ID:SWkLoxmA
このスレ見てて思ったけど、真面目な人はとことん真面目で
茶化す人はしつこいくらい茶化すよね。
0452投球者:名無しさん2007/02/23(金) 20:52:03ID:/GDAoiJf
まぁそれが2ちゃんの面白い所だしw
0453投球者:名無しさん2007/02/23(金) 21:16:08ID:uUuVEkXU
>>451
 実社会でも一緒だね。
 人のことを茶化しつつある程度成功、地位を築く人は確かにいるんだけど、真面目オンリーのひとより実際面倒だし、難しい。
 ここで茶化す人はだいたい最下層の人でしょ、単なる予想だけど
0454投球者:名無しさん2007/02/23(金) 21:22:17ID:/GDAoiJf
>>453

まぁまぁ…そこまで言っちゃうとあなたも仲間みたいに見られちゃいますよ。
0455投球者:名無しさん2007/02/23(金) 21:32:35ID:uUuVEkXU
>>454
確かにそうですね、素直に反省します。
人の振り見てわが身を。。。ってやつですね。
仕事に戻ります。

0456投球者:名無しさん2007/02/23(金) 23:44:40ID:uqFn9nYO
ニート乙
0457投球者:名無しさん2007/02/24(土) 03:08:06ID:X0h634cI
さ!本題の『スピードを上げたい』という質問についてですが、
回転数を増やすために肘を大きく曲げ過ぎるとスピードは落ちてしまうと思います。 なので自然な振り子スイングをもっと大事にして、ボールの軌道を大きくしたら良いと思いますよ
0458投球者:名無しさん2007/02/24(土) 03:12:22ID:X0h634cI
上文に付け足しなんですが、
力でスピード&回転をつけようとするのはダメ!筋力はある程度だけで十分。 リキみすぎないことによってスピードも回転も増やせます
0459投球者:名無しさん2007/02/24(土) 03:17:38ID:X0h634cI
あとは、
親指がスムーズにぬけることもスピードアップに重要です。 そして、親指をスムーズに抜くためには肘を使い過ぎないことが大事です。 肘を曲げ過ぎるとボールを振りほどくのが難しくなるので親指がスムーズに抜けにくい。
0460投球者:名無しさん2007/02/24(土) 04:49:52ID:+zMG2WLK
力が無い=限界低い 
人並み以上の筋力があっても、トレーニングをおろそかにしては駄目
0461投球者:名無しさん2007/02/24(土) 05:12:21ID:TK2WpfWi
その辺りの話は瞬間カップ君には分からないみたい。

てか振り子スィングって…
0462投球者:名無しさん2007/02/24(土) 05:58:33ID:xKYNuIyk
【振り子スイング】
昭和時代に定説となっていた幻の投球法の1つ
今も誠しやかに語り継がれてはいるが現代においては既に伝統芸能の様
0463投球者:名無しさん2007/02/24(土) 07:03:17ID:n70UxuM+
ロバスミもクリス・バーンズも振り子スイング。本人もインタヴュー等で言っている。
だいたい振り子スイング以外の投球法なんてニフティで語られてたローダウンくらいのものだろ。
まさか同じ様にローダウンといわれてるからってニフティと同じ投げ方って言うんじゃないだろうな。
0464投球者:名無しさん2007/02/24(土) 07:43:05ID:sR+97nJ0
概ね振り子スイングを否定しているやつらは
ローダウンのスイング軌跡は直線的だという意見だ。
ロバスミたちは振り子、つまりボールは重力で下に落ちるから
自然に肩を中心にした円運動をするという意識なわけだ。
自分で腕を力を入れてスイングしているわけじゃないと。
その辺を考えるとローダウンのメカニズムがちょっと分かるんでないのか。
0465投球者:名無しさん2007/02/24(土) 09:09:59ID:+zMG2WLK
円運動を意識して振れるのは、それだけ余裕があるから。
0466投球者:名無しさん2007/02/24(土) 10:38:30ID:TK2WpfWi
何故このスレには机上理論ヲタがへばりつくのか
0467投球者:名無しさん2007/02/24(土) 11:13:59ID:X0h634cI
オタク人か実戦人かは不明だけど、お互いの理論を共有しあって、お互いに向上しようとすることは良いことだと思います
0468投球者:名無しさん2007/02/24(土) 11:32:49ID:TK2WpfWi
とりあえずまともな話をしたいのならageるな禿

ニフティが〜とか未だにどうでもいい事言ってる奴は構わない方が吉
0469投球者:名無しさん2007/02/24(土) 13:52:06ID:k+vhMzF6
フェイガンは全く力んでない理想の振り子スウィングだと思う。
0470投球者:名無しさん2007/02/24(土) 14:15:32ID:q3mPWsVy
振り子、振り子と連呼するな、振りチンコどもが!
0471投球者:名無しさん2007/02/24(土) 14:39:16ID:+zMG2WLK
このスレ終わってる……
0472投球者:名無しさん2007/02/24(土) 21:37:19ID:cQZbXSxW
ロバスミやジョーンズに比べてマロットやフェーガンは肘曲げすることなく
カップを解放しているだけに見えるけど、実際どうなの?
0473投球者:名無しさん2007/02/25(日) 17:49:02ID:r7FUHHOE
水野プロのDVD付教本でも買って、勉強するかね。
0474投球者:名無しさん2007/02/26(月) 03:42:14ID:pWz6GfUt
>>447
大きくスイングして、ためをしっかりつくる。
最終ステップの踏み込みのスピード、大きさを研究することで、
スピードが上がってくるとおもいますよ。
0475投球者:名無しさん2007/02/26(月) 07:31:20ID:JmJQH+SA
パワーステップをマスターし、バックスイングのトップまでを力で引っ張らなければ自然にためは出来る(5歩助走の場合は、4歩目を小さくして膝を柔らかく使う)し、スピード回転共に上がる。
0476投球者:名無しさん2007/02/26(月) 19:38:20ID:1NiR3s2j
パワーステップってなに?
0477投球者:名無しさん2007/02/26(月) 19:58:33ID:15dTq3Ot
日本人が重要と騒いでいるスキップみたいな動作
0478投球者:名無しさん2007/02/26(月) 20:39:14ID:JmJQH+SA
パワーステップとは、スキップではなく最終ステップの一つ前の歩幅を小さくすることにより、右足(右利きの場合)に体重を乗せ、ためを作る動作です。この動作と最終ステップの素早く強い踏み込みを組み合わせる事によって、手遅れのスイングになります。
0479投球者:名無しさん2007/02/26(月) 22:24:37ID:OyWL7KM9
ローダウンするのにフィンガーグリップやサムソリッドって入れる?入れない?何の関係もない?
0480投球者:名無しさん2007/02/26(月) 22:56:50ID:1NiR3s2j
>>478
そうなんだ。俺は最終ステップだけ大きく速く踏み込むように
しているけれど、パワーステップとは違うと思う。
ボールを力で引っ張らなければ自然と手遅れになるような気がする。
0481投球者:名無しさん2007/02/26(月) 23:18:04ID:bd/dEdb6
パワーステッキを持ったご長寿ボウラーなら知ってるよ
0482投球者:名無しさん2007/02/27(火) 16:16:25ID:SVzMH2jv
>>472
フェーガンはストローク投法では?
0483投球者:名無しさん2007/02/27(火) 17:27:58ID:A7PxdeOl
肘をほとんど使ってないけど、手首の使い方はローだと思う
0484投球者:名無しさん2007/02/27(火) 21:07:56ID:+xWES5iA
>>482
ストローク投法ってなに?(リフタン?)
0485投球者:名無しさん2007/02/27(火) 23:52:57ID:tQ74dEJF
>>472
ロバスミやジョーンズの肘曲げはフリスビーリリース(最強のリリースらしい)のため
とBMには書いてあった。
0486投球者:名無しさん2007/02/28(水) 13:11:16ID:FwT4k/77
肘を使わなくてもカップ出来るなら、それでいい。
0487白鷹2007/02/28(水) 14:12:48ID:2JHLk56s
みなさん、熱いですね・・僕もローダウン練習中です。手首が最後かたいんですよね・・
目指すは永野すばるかな、いちようプロ目指してます(-_-)
一次でおちたが・・
0488投球者:名無しさん2007/02/28(水) 21:15:20ID:U1Na/QXB
肘の曲げ具合に比例してボールコントロールが悪くなるorz
コントロール重視して投げてるとだんだん肘が伸びていくのが分かる。
0489投球者:名無しさん2007/03/01(木) 20:46:44ID:WTsHQlkT
自分の場合は、肘入れるとハイトラックになり、
手首だけでやるとチルトがやや増える傾向にありますが
0490投球者:名無しさん2007/03/02(金) 19:55:11ID:hX4fHLOH
スパンについてですが・・・
リフタンの時は、中指よりも1/8ほど薬指の方が長めでしたが、均等に負荷がかかっていました。
このリリースに変えてから、中指、薬指とも同じ長さのスパンにしていますが、
まだ薬指への負荷の方が多いようです。
薬指のスパンをもっと短くしてみようかと思ってますが、
薬指を短くした場合、チルトなどへの影響はどうなんでしょうか?
0491投球者:名無しさん2007/03/03(土) 19:46:02ID:weWv/iys
test
0492投球者:名無しさん2007/03/03(土) 20:33:58ID:L7mIQ7xG
♪パンパンスパーン、パンスパーン
パーンスパーン、パーンスパーン♪
0493投球者:名無しさん2007/03/05(月) 08:29:05ID:NXg1uyYd
最近、一瞬カップやコツは明かせない厨が来ない気がする
人間的に少しは成長した?
0494投球者:名無しさん2007/03/05(月) 09:56:09ID:VJxkPldO
そうだ。人間的に成長した。
だが、成長のコツは明かせない。
0495投球者:名無しさん2007/03/05(月) 12:31:51ID:XWCJs7/Y
案ずるな。
明かしたところでどうせ習得できない。
0496投球者:名無しさん2007/03/05(月) 13:13:13ID:6kF6gIMM
♪パンパンスパーン、パンスパーン
パーンスパーン、パーンスパーン♪
0497投球者:名無しさん2007/03/05(月) 23:57:30ID:6HB3yWFQ
思考能力の足らない方の試行錯誤は見ていて本当に面白いものです。
だからコツは教えません。ww

そうです、私は最低の人間です。成長する気もありませんwww

0498投球者:名無しさん2007/03/06(火) 02:12:38ID:N72aC0yu
chest
0499投球者:名無しさん2007/03/06(火) 12:20:48ID:Gz6HBtf7
初心者で申し訳ありませんが・・・
この前うちのセンターでローダウンがうまいと言われている方の投球を見たのですが、
バックスイングの頂点で手のひらを外側に向けて親指を抜いていました。
そこからリリースまでは、サムレス片手投げのような感じでした。
でもPBAを見ると、リリース直前のハンドアクションで親指を抜いている感じ。
ローダウンと言われる投法にもいろいろ種類があるのでしょうか?
0500投球者:名無しさん2007/03/06(火) 13:02:25ID:q6gmvIEA
バックスイングの頂点で親指抜いたら
さぞかしすごい投球になるだろうね。
0501投球者:名無しさん2007/03/06(火) 13:38:50ID:bJtwKXpb
それってローじゃなくて明らかにサムレスよりじゃないの?
0502投球者:名無しさん2007/03/06(火) 13:59:21ID:N72aC0yu
つり?
0503投球者:名無しさん2007/03/06(火) 14:53:09ID:bJtwKXpb
釣られた?
0504投球者:名無しさん2007/03/06(火) 15:03:41ID:xzlMyMU4
        │\     
        │  \  ..(゚∀゚ ) アヒャヒャ
        │   \ ..// )
        │      」」」
        │    ┏━━━━━━━━
        │    ┃ローダウン専用釣り堀
        │    ┃
        │  ..┏┻━━━━━━━━━
        │  ..┃
        │  ..┃
〜〜〜〜〜~│〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
        │
        │
        │
        │        
        │      _  '
        │   /、ィ._ ヽ
        │ Σ {゚/  )ノ 
        │      ソ 
        │
        ∂ 
0505投球者:名無しさん2007/03/06(火) 17:48:12ID:dsTUBHTc
インステップをほとんどしないようにしてから
ローリングがアウトフルに近くなってきました。
自分の場合インステップが大きくなると、ドアスイングぎみに
なるようです。
0506投球者:名無しさん2007/03/06(火) 20:04:35ID:Swfb2FNi
コントロール出来なきゃ話にならない投法だよね
0507投球者:名無しさん2007/03/06(火) 23:38:18ID:B6vEJZdV
コントロールの難しい投法というならわかるが
どの投法でもコントロール出来なきゃ話にならない。
0508投球者:名無しさん2007/03/06(火) 23:45:14ID:N72aC0yu

何が言いたい?
0509投球者:名無しさん2007/03/07(水) 21:05:32ID:2OnrPzdQ
要するに、「ローはコントロール出来なければ鼻糞だ。」と言うこと
0510投球者:名無しさん2007/03/07(水) 22:02:02ID:CGev1S/A
裏返せば、ローじゃなければコントロール甘くても問題なし という事でっか?wwwww
0511投球者:名無しさん2007/03/07(水) 22:19:53ID:39Zd2hMh
回転も無くコントロールも無い人は逝くべきでしょうか
0512投球者:名無しさん2007/03/07(水) 23:48:23ID:XP7BorPV
球質がストローカーでコントロールも無かったら鼻糞どころか、死体だろ
0513投球者:名無しさん2007/03/08(木) 00:09:36ID:9jS83pH/
死体がゴロゴロしてますが何かw
0514投球者:名無しさん2007/03/08(木) 00:12:00ID:wPFEyt8Y
>>512
・・・・・レスが無い・・・



ただの屍のようだ・・・。
0515投球者:名無しさん2007/03/08(木) 00:58:45ID:4DmVhlvG
と、回転もコントロールもないボウラーが突っ込みましたとさ
0516投球者:名無しさん2007/03/08(木) 02:10:24ID:v4EQg1SO
おしまい…
0517投球者:名無しさん2007/03/08(木) 11:23:14ID:s8CYjFmu
ところがその2年後の夏!
0518投球者:名無しさん2007/03/08(木) 21:01:50ID:Bz5J2VO4
会社をリストラされ、ボウリングどころじゃなくなった!!
0519投球者:名無しさん2007/03/08(木) 21:08:24ID:VjdNa9kz
おめでとう!これから毎日ヤリ砲台
0520投球者:名無しさん2007/03/08(木) 21:44:01ID:YuaxkXDY
ありがとう!そんな僕は照れ砲台
0521投球者:名無しさん2007/03/09(金) 21:07:35ID:pSPWaKVK
ローダウンを始めたおかげで球速が格段に上がった。
で、以前のストロークスタイルに戻してみたら球速が
落ちることもなくイイ感じだったから元に戻した。

ありがとうございました〜
0522投球者:名無しさん2007/03/12(月) 16:36:14ID:/rwT0CG0
出来るようになりましたが、今のところ劇的効果を発揮できる
レンコンに遭遇しません。
0523投球者:名無しさん2007/03/13(火) 10:15:23ID:ohLYCBj3
>>522
それは自分の腕がないだけ
0524投球者:名無しさん2007/03/14(水) 14:50:25ID:hGSwY3UG
上半身の捻転をもどすタイミングは出来るだけ遅いほうがいいんですか?
0525投球者:名無しさん2007/03/14(水) 21:07:18ID:AHT1qxKr
ローダウンにしても他の投球方法にしても、親指から抜いて投げるっていうのは共通なの?
ぶっちゃけ親指から先に抜くのとか無理っぽいんですが...orz
0526投球者:名無しさん2007/03/14(水) 21:42:35ID:OzpDc153
親指が先に抜けないひとはまず居ないでしょ、
少なくともフィンガーを先に抜くよりはずっと簡単。
0527投球者:名無しさん2007/03/14(水) 21:48:29ID:2B+AH5F7
フィンガーを先に抜く事が出来れば、ジャイロボール並みの魔球になるかも知れない。
0528投球者:名無しさん2007/03/14(水) 22:06:31ID:oUfwxbq2
>>524
意識的に戻す必要はない、むしろ戻さないようにするぐらいの意識がいい。感覚的には窮屈だろうが、その方が球質にいい意味で反映されやすい。
戻す考えでやるのもいいが、逆捻転に気をつけろや。
0529投球者:名無しさん2007/03/15(木) 02:55:00ID:n389Vm8G
>>526ただどうしても3本同時に抜けてる感じがするんだよな。へボス...orz
0530投球者:名無しさん2007/03/15(木) 15:24:16ID:WIiNodyP
>>528 sanks
その窮屈な状態で、手の平を上へ向けてフォロースルーすると、
限界点で肩関節が苦しくなりくるっと回り、腕が外へまわって降りてきますね。
0531投球者:名無しさん2007/03/15(木) 15:38:17ID:MlFPw5CW
ならねーだろ!
☆○(゜ο゜)o
0532投球者:名無しさん2007/03/15(木) 23:26:37ID:43/kyIC4
>>527
UFO
0533投球者:名無しさん2007/03/17(土) 19:28:29ID:HmzhdR5F
USO
0534投球者:名無しさん2007/03/17(土) 20:58:28ID:xMo0wrsE
質問したい事があるのですが。ラストステップ前の下半身のタメを作っている時、みなさんは体の重心を前寄りか後ろ寄りどちらに置くようにされてますか?
0535投球者:名無しさん2007/03/18(日) 19:28:09ID:Figkl9xi
右足の土踏まずから母指球かな、左足は無荷重
0536投球者:名無しさん2007/03/18(日) 20:13:06ID:qK0CFvXz
左足の半月板辺り
0537投球者:名無しさん2007/03/19(月) 20:44:34ID:Ery35dOa
ロー使いでサムジャック使ってる人いないの?
(テアライトでもいいけど)
0538投球者:名無しさん2007/03/20(火) 00:36:03ID:vOAjFlNG
クリスバーンズが何か入れてるが詳細不明
0539投球者:名無しさん2007/03/20(火) 00:38:26ID:SAC3eKRG
サックだろう、たぶん
0540投球者:名無しさん2007/03/20(火) 06:46:43ID:+zIBu2xs
水野のDVD買った人居るかな?購入してみようと思ってるんだけどどうかな?
0541投球者:名無しさん2007/03/20(火) 08:11:05ID:ljqzyXLx
や め と け
0542投球者:名無しさん2007/03/20(火) 08:29:30ID:eaeVGHAp
おれ買った
0543投球者:名無しさん2007/03/20(火) 08:40:23ID:+zIBu2xs
>>542どうでした?少しでも得るものはありましたか?
0544投球者:名無しさん2007/03/20(火) 10:11:10ID:IucVQUgs
2週間以上経ってもまだ来ない
0545投球者:名無しさん2007/03/20(火) 10:20:50ID:4gFAvaEF
悪いけど、最低。
0546投球者:名無しさん2007/03/20(火) 12:57:34ID:38PdjymU
水野プロはローじゃねーだろ
0547投球者:名無しさん2007/03/20(火) 13:06:39ID:i/lDoJQl
ローじゃないよ
0548投球者:名無しさん2007/03/20(火) 16:50:48ID:FOP4cIBZ
メリケン投法
0549投球者:名無しさん2007/03/20(火) 19:59:23ID:RaB0SdGH
ボウマガなんてローの範囲が広くて何でもかんでもローなんだから
そういった意味ではローだろ。
0550投球者:名無しさん2007/03/20(火) 20:13:45ID:F2ICgWwT
>>548
何それ?w
0551投球者:名無しさん2007/03/20(火) 22:32:28ID:ljqzyXLx
ボウマガなんてオープンバックで手首動くリリースならみ〜んなローwww
0552sage2007/03/20(火) 23:07:48ID:paxuC9k5
高城プロってローなの?
0553投球者:名無しさん2007/03/21(水) 11:18:31ID:3qH8pFUn
ストレートを投げれないと、ローは出来ない
0554投球者:名無しさん2007/03/21(水) 15:37:25ID:ibdiKglT
・・・なんとまぁwwwww
0555投球者:名無しさん2007/03/22(木) 00:07:44ID:nLJYAlZ2
>>540
今日来た。
20枚目を投げる説明、「多少」って言いすぎ。ワロタ
0556投球者:名無しさん2007/03/22(木) 23:40:10ID:HnHnzpY3
タイミング60%、スイングライン30%、残り10%がリストアクション。
始めたときはリストアクションが100%だと思ってた。
0557投球者:名無しさん2007/03/22(木) 23:49:55ID:p4PHw3YS
タイミングとスイングラインだけならパワーストローカーも同じだし
最終的にはリストアクションの違い。
0558投球者:名無しさん2007/03/23(金) 00:15:38ID:UeXTlQXe
久しぶりに実践している方の書き込みありがとう。
もしかして自分の先生はパワーストローカーかもしれません。
0559投球者:名無しさん2007/03/23(金) 03:09:36ID:p55r/M3V
居そうでなかなか居ないのがパワーストローカーか。
若手は極端なんだよな動作が。
中沢も、ストローカーだよな。回っているけど。

アマチュアだけど日々とか山下(知)クラスか?
0560投球者:名無しさん2007/03/23(金) 03:47:30ID:Ppa7lfuM
パワーストローカー‥‥wwwww
0561投球者:名無しさん2007/03/23(金) 07:49:15ID:7zu/NiXZ
いかにも日本人的な言い方…
0562投球者:名無しさん2007/03/23(金) 12:24:07ID:HHIyCr1N
PS3でFolding@homeが利用可能になりました!
タンパク質解析プロジェクトFolding@homeで病気で苦しむ人達を救えるかも。
PS3でFolding@homeしようぜ(Team 2ch)
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1174030817/

チーム番号:162
チーム名:Team 2ch
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=teampage&teamnum=162

☆PS3での参加方法
PS3からFolding@homeを起動し、チーム番号162に入力すればOK。
ユーザ名は何でも良いが、http://folding.stanford.edu/japanese/download.html
にて、名前が既に使われているかどうか確認する事を推奨。
参加の確認としては、「オプション(△)」→「関連サイト」→「チーム処理統計量」と開き、
「Team 2ch」(上記URLのページ)が表示されればちゃんと参加できている。
☆Folding@homeについて
http://folding.stanford.edu/japanese/
0563投球者:名無しさん2007/03/23(金) 14:45:27ID:O6Ih/c4m
パワーストローカーって例えばだれですか?
0564投球者:名無しさん2007/03/23(金) 15:26:03ID:iEk9AXK0
ストローカーって、元々は知らないけど少なくともここ数年ではどれだけの回転数
で投げられる人か、ってのを定義する言葉でしょ?それに「パワー」つけて何の
意味があるの?

力ずくで投げてやっとストローカーレベルの回転になる人って事か?なんとなく、
ウォルター(以下略
0565投球者:名無しさん2007/03/23(金) 15:40:44ID:ct1IZ7Y6
ローじゃない投げ方、つまりは手首を固定して投げて
回転数の多い人ってことなら酒井プロとか水野プロとかだろ。
0566投球者:名無しさん2007/03/23(金) 20:56:40ID:FNqd0uXA
>>564
回転数の区分というより投球スタイルとしてのストローカー。
昔風のストローカーに対して手遅れタイミング、オープンバック等だが
リリースはローでないものを指すのが一般的では。
0567投球者:名無しさん2007/03/23(金) 20:59:41ID:FNqd0uXA
もうひとつ「パワー」という言葉そのものは意味を持ってないのでは。
つまり、力を表しているわけではないと。
0568投球者:名無しさん2007/03/23(金) 21:04:33ID:m81y/fXB
カップが作れない。。。筋トレしているんだけど・・・

どうしたらいい???
0569投球者:名無しさん2007/03/23(金) 21:13:58ID:iEk9AXK0
解ったような解らないような・・・少なくともわざわざ「パワー」つけてストローカー
と区別する意味はないような気がする。

ある程度回してるけど、ライン取りはストローカー的な人の事を言うのかな?なんだか
定義のはっきりしない言葉が増えてるなぁ・・・。
0570投球者:名無しさん2007/03/23(金) 21:18:57ID:bSV3JTH/
>>568
金トレするのは構わないけど、タイミングが分かればいくらでもカップになるよ。
まずは手遅れの練習から
0571投球者:名無しさん2007/03/23(金) 21:29:03ID:41UqnxI5
俺もカッポリストできん
ダウンスイング直後に瞬間的に腕を引け、と言われてもねぇ
0572投球者:名無しさん2007/03/23(金) 23:32:53ID:Ppa7lfuM
ローダウンつうのはよくわからんです。
肘曲げて手首の動作有りでボール8回転/秒くらい回せば、スピード20`でもローダウン言う輩君沢山。まぁどうでもいいけどね。

0573投球者:名無しさん2007/03/23(金) 23:46:11ID:ct1IZ7Y6
肘曲げカップからスローカーブも、
瞬カップでフラットスポットなしのノーコンも、
まあそこそこ打って満足するならそれもよかです。
ローダウンを極めようスレには関係ありませんが。
0574投球者:名無しさん2007/03/24(土) 02:24:27ID:04cgKT7z
>>568
>325だけど、15kg越えたあたりからカップ保持で
スイング出来るようになったよ。

でも今は水野PのDVDっぽい投げ方になってるorz
カップで親指3時方向からリフタンするような、、、

ロー目指してるのに間違ってるのは判ってるのだけど
0575投球者:名無しさん2007/03/24(土) 11:13:19ID:jewWmkyD
カップを維持するのそんなに力要らないんじゃない?ちなみに手遅れもだけど。若干肘曲げを意識したら俺普通に出来るよ
むしろリリース時の振りほどきのスピードをもっと早くしたいけど
0576投球者:名無しさん2007/03/24(土) 13:10:19ID:hueTTrE+
Low & Down.
0577投球者:名無しさん2007/03/24(土) 20:11:44ID:20Utx8FM
>>574
人には向き不向きがあるから・・・
自分に合わないと感じたら辞めるべき
0578投球者:名無しさん2007/03/24(土) 20:23:39ID:P6SKb8Ty
まぁまぁこれでも
ttp://701.gamushara.net/oppai/data/1174641898953.jpg
0579投球者:名無しさん2007/03/24(土) 20:59:09ID:lEsAkXBn
>>575
カップには遠心力で8Gの力がかかるんじゃなかったかな
うろ覚えだけど・・・
0580投球者:名無しさん2007/03/24(土) 21:35:29ID:VBTQf/CC
Gって加速度でつが・・・
0581投球者:名無しさん2007/03/24(土) 23:30:00ID:20Utx8FM
>>578
なんかニューハーフっぽいw
0582投球者:名無しさん2007/03/25(日) 14:33:33ID:c+l4LPEX
1.手遅れの習得
2.トップから引きつける感じのスイングの習得
3.お好みでリストアクションの練習、かな
0583投球者:名無しさん2007/03/25(日) 14:39:58ID:OXokdon6
俺全部出来てる(^O^)
0584投球者:名無しさん2007/03/25(日) 16:37:21ID:T/oYq5kS
うそ、出来てない。
0585投球者:名無しさん2007/03/25(日) 17:15:05ID:E53fbsu/
うちのセンターは去年、10人くらい集まって「ローダウンを覚えよう」
とか言って始めたらしいけど1年経った今、1人しかいなくなったw
0586投球者:名無しさん2007/03/25(日) 19:28:19ID:6e6gL9W6
>>582
1,2出来てても3をやらなきゃリフタンのままじゃん。
0587投球者:名無しさん2007/03/26(月) 13:51:14ID:akHGmLSB
1.2が出来てれば、腕力に依存することなく、フィンガーを下へ入れることは容易なはずなので、
後は、プッシュプルでもフリスビーでもターン&リフトでも、自由に応用していけばよろしいかと。
0588投球者:名無しさん2007/03/26(月) 15:56:24ID:8e4c7+0V
プッシュプルとフリスビーの違いって何なの?
PBAの選手で言えば誰が何リリース?
0589投球者:名無しさん2007/03/26(月) 18:40:39ID:LtRf6EpF
>>587禿同
1・2は出来てるけどまだローにはなってない。
でも回転数、スピードはローにかなり近い。
3が出来れば完璧なんだけどな
0590投球者:名無しさん2007/03/26(月) 21:12:12ID:erQIygZI
>>588
たとえば
プッシュプルはクリス・バーンズ
フリスビーはマーシャル・ホルマン
0591投球者:名無しさん2007/03/26(月) 22:09:01ID:DV1BdIFG
>>589
そこまで来たらあと少し、あきらめずに練習した人の勝ちでつね。
0592投球者:名無しさん2007/03/26(月) 22:12:43ID:8e4c7+0V
じゃあロバスミもプッシュプル? オレ的にはクリスバーンズとロバスミは似た投げ方だという認識なので。
0593投球者:名無しさん2007/03/26(月) 22:50:36ID:hyEvtZHS
チームUSA時代のコーチが同じだからか、フォームもリリースも似ているね。
0594投球者:名無しさん2007/03/27(火) 05:22:14ID:6XpmK78A
リリースの名前は、投げてる本人に聞いても正確なところはわからんでしょう。
フリスビーターンという名称はかなり古くて、多分1980年代からある言葉です。
フィンガーをボールの曲面にそってワイパーのように動かすフリスビーの典型は、Rローレンス、
同時代活躍したクリスウォーレンは、スロー再生しても見つからないほどの瞬間カップからのリリースで
強烈なエッジボールを投げてた(日米のハーフで平均的日本人よりもきゃしゃな感じだった)。
BM誌で酒井Pが彼のフォームを解説していたが、瞬間カップを見抜けていなっかった。
0595投球者:名無しさん2007/03/27(火) 15:21:58ID:evKbV50t
トミーは何リリースと言える?
0596投球者:名無しさん2007/03/27(火) 16:32:14ID:yQ0CXg9c
7対3位の割合で、リストより肘に意識を集めたら
回転、スピードともよくなりますた。
0597投球者:名無しさん2007/03/27(火) 16:35:57ID:RcUGHm06
>>595 baldness release
0598投球者:名無しさん2007/03/27(火) 17:21:59ID:jaSQaIHI
若禿リリースだろ
0599投球者:名無しさん2007/03/27(火) 17:41:44ID:EVLBMSTv
エッジボールって言い方古くない?
0600投球者:名無しさん2007/03/27(火) 17:49:50ID:RcUGHm06
600
0601投球者:名無しさん2007/03/27(火) 19:18:03ID:RcUGHm06
ドッヂボールなら小学生の頃よくしたなぁ
0602投球者:名無しさん2007/03/28(水) 06:52:36ID:HlIZ8Ne4
お前くだらない
0603投球者:名無しさん2007/03/28(水) 08:36:05ID:j57Rm2af
http://gazo08.chbox.jp/occult/src/1161301987749.jpg
0604投球者:名無しさん2007/03/28(水) 08:44:00ID:37uusV3L
びんびん
0605投球者:名無しさん2007/03/28(水) 08:56:53ID:37uusV3L
ローかぁ
0606投球者:名無しさん2007/03/28(水) 09:20:14ID:TPl05e4E
遂にここにも侵食が始まってしまったか゚。(p>∧<q)。゚゚
ここはそっとしておいてくれm(__)m
0607投球者:名無しさん2007/03/28(水) 09:27:35ID:mgOUxoEG
違法(と勝手に思っているだけ)を罰しようとしたが自分が人間のクズ以下になる典型ですよね。
0608投球者:名無しさん2007/03/28(水) 21:02:38ID:WLi04kVh
>>603
これ、いろんなところで見かけるよね
0609投球者:名無しさん2007/03/29(木) 02:43:02ID:kkNQWnje
日本のプロでは誰がフリスビーリリースですか??
0610投球者:名無しさん2007/03/29(木) 12:41:14ID:qibyo1+e
俺かな
0611投球者:名無しさん2007/03/29(木) 20:47:54ID:uRZwzJbh
>>609
いないでしょ
0612投球者:名無しさん2007/03/29(木) 21:18:08ID:kkNQWnje
フリスビーいないの?! てことはみんなプッシュプル系のリリースってことか
0613投球者:名無しさん2007/03/30(金) 23:55:11ID:hdbAQET+
みんなプッシュプル系?
PBAの人たちとは随分と違うような・・・
0614投球者:名無しさん2007/03/31(土) 00:48:03ID:tlsCHe9Y
PBAの選手曰く、「日本人は模倣の範囲を超えていない。」
とか言われていたような・・・
0615投球者:名無しさん2007/03/31(土) 01:32:51ID:BCBaKAvN
レンコンによって、リストの縦方向の動きを中心にしたり、横方向中心にしたり
その中間だったりと、使い分けてるよ。
忍者の手裏剣投げ、ベーゴマ回し、空手の裏拳、アナログの体温計を振る動作、
手の甲でドアをノックする動作、フリスビーをバックハンドで水平に投げる動作、
ヨーヨーの犬の散歩、表現すればいくらでもあるから名前にこだわっても無意味。
0616投球者:名無しさん2007/03/31(土) 05:41:57ID:jqx9jdim
フリスビーとプッシュプルはまったく違うリリース。
名前にこだわる必要はないが区別する必要はある。
BMのように何でもかんでもローダウンでは話が進まない。
0617投球者:名無しさん2007/03/31(土) 16:56:30ID:X1OXNqEH
↑↑禿同
駄菓子菓子それがBMクオリティなんです(≧▽≦)
肘を曲げ、コックすれば全部ローDOWN(((゜д゜;)))
0618投球者:名無しさん2007/03/31(土) 17:00:40ID:tlsCHe9Y
「日本人は模倣の範囲を超えていない。」
0619投球者:名無しさん2007/03/31(土) 18:35:38ID:6xvSqUou
>>616
成田ヤマトのは?
0620投球者:名無しさん2007/04/01(日) 00:59:43ID:+xeG1fEp
森田剛のは?
0621投球者:名無しさん2007/04/01(日) 01:36:07ID:KBm0l+Rf
>>620
ha?あの人メカテク付けて投げてるじゃんw
0622投球者:名無しさん2007/04/01(日) 10:36:42ID:mnQROZdR
(`・ω・´)
知ってるがな
0623投球者:名無しさん2007/04/01(日) 13:01:20ID:8vKgAzdb
うちの嫁
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20070315044811.jpg
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20070329034200.jpg
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20070331151200.jpg
0624投球者:名無しさん2007/04/01(日) 14:07:41ID:/Ec5dU3q
よくローの練習してる時によくプロにコックリストをしっかりしなさいと言われるけどコックリストって何ですか?
0625投球者:名無しさん2007/04/01(日) 14:14:42ID:mmfgzfJ2
コックリの人称形
0626投球者:名無しさん2007/04/01(日) 14:18:29ID:BbDqXraB
小指側に手首を傾けた形
0627投球者:名無しさん2007/04/01(日) 17:00:07ID:KBm0l+Rf
カップリストの親戚
0628投球者:名無しさん2007/04/01(日) 17:07:40ID:KBm0l+Rf
>>623
妙にリアルだ
0629投球者:名無しさん2007/04/01(日) 20:57:09ID:iI1MgSZZ
じゃおれもーー
やりくり上手な妻です。
ttp://701.gamushara.net/oppai/data/20060202210749.jpg
0630投球者:名無しさん2007/04/01(日) 21:32:51ID:BMU4Pdzd
ほほほ
0631投球者:名無しさん2007/04/02(月) 11:10:10ID:+RVlvhEC
スピードと回転数だけはクランカー並になりました。
自分の投球だからという贔屓目であっても、とりあえずそういう事にして下さい。

でも曲がりません。回転軸が悪いからですか?
今現在はブロークン、スナップだけでターンは全く行っていません。
どうやったらティルト、あるいはローテーションを増やす事が出来ますか?
0632投球者:名無しさん2007/04/02(月) 13:36:00ID:ODnrch/7
無いとは思うがハウスボールでサムレスなんですとかだったら・・・・ヌッチョロス!w
0633投球者:名無しさん2007/04/02(月) 13:48:50ID:w2nGCMdl
曲がるボールで練習したほうがイイですよ☆ 曲がらないボールを曲げよう、曲げようと練習するのはお勧めしません。特に最初のうちは。
曲がるボールちゃんとありますか??
0634投球者:名無しさん2007/04/02(月) 14:33:29ID:+RVlvhEC
マイボールはハンマーのデビルです。曲がるボールだと思います。

取り組みだしたのは2ヶ月前から。
スピードは、以前はピンヒットまで2.4秒→始めたころ2.8秒→現在2.4秒
回転は明らかに今の方があります。
でも、ストローク投げの時のほうがよく曲がるしキレていた。
0635投球者:名無しさん2007/04/02(月) 14:42:53ID:+RVlvhEC
2.4秒でクランカー並とか身の程知らずなこと書きました。
いらんこと書くんじゃなかった。笑われる前に弁解しておきます。

回転だけは本当です。
一個だけ白色にしたフィンガーグリップが1本の線に見えるぐらいには回転してます。
0636投球者:名無しさん2007/04/02(月) 15:10:25ID:+aRZFe0G
2.4秒なら回転さえ満たしてれば十分クランカーじゃないか?
さすがに2.8秒だと厳しいが。
0637投球者:名無しさん2007/04/02(月) 16:20:57ID:rzEkN7aU
クランカーってのは回転数で定義されるものでしょう?ピンヒットまでの秒数は関係
ないかと。もちろん、スコアを打つ為にはスピードがあるに越した事はないですが。

それはともかく、ある程度回転してるはずなのに曲がらないのはARが少ないから
でしょうね。PAPに目印つけて、投げた後PAPが見えるかどうか確認してみては
どうでしょうか?ビデオにとって、ついでに回転数も測ってみるといいかも。

蛇足かもしれませんが、回転数を測る時は曲がらない(というか極力噛まない)球
を使った方が良いです。
0638投球者:名無しさん2007/04/02(月) 18:01:37ID:ekQ/6W35
ただのスピナーだろ
0639投球者:名無しさん2007/04/02(月) 20:46:18ID:qbUMe4nH
フィンガーがボールの下へ入らず、単にボールを落としているだけということは?
0640投球者:名無しさん2007/04/02(月) 22:51:07ID:+RVlvhEC
>>639
あー、それが一番可能性が高いです。
薬指に乗る感覚がもの凄くあるのですが、指で上っ面を撫でているだけかも。
今思えば手がボールを追い越すような時が度々あったような気もします。

今度携帯とかのビデオで撮影して分析してみます。
答えてくださったかた、ありがとうございました。
0641投球者:名無しさん2007/04/03(火) 07:04:43ID:hB9UofgS
>>638
スピナーでもクランカー並の回転数なら充分曲がる。
>>639
それではクランカー並の回転数は得られないだろう。

ARが足りないだけだろ。
センターにもいるよ。
回転数はそこそこあるものの曲がりが少なくロールアウト。
変なスプリットを多発してるよ。
0642投球者:名無しさん2007/04/03(火) 08:20:40ID:lbqMB1DP
要するに、観察力が無いという事
0643投球者:名無しさん2007/04/03(火) 11:22:45ID:6R83sUOR
質問!

チルト0°のほうがボールはよく曲がるの?? ちなみに、アクシスローテーションは同じ場合の想定です。
0644投球者:名無しさん2007/04/03(火) 13:46:39ID:UzGOt1dK
チルトが小さい方が、曲がり始めてからロールアウトするまでの時間(距離)が短く
なります。曲がり幅はどこで曲がり始めるかによって変わり、チルトが大きい方が
始まりが遅れる(奥まで行く)ので、どちらがよく曲がる、というのは一概にはいえ
ません。ロングレーンだとチルトが小さい方が、ショートレーンだと大きい方が
曲がりやすいかもしれませんが、スピードとの兼ね合いもあります。

多分、普通の感覚で言うと少しチルトがあった方が曲がると感じる場合が多いので
はないでしょうか?チルトが大きすぎるとオイリーとドライでのギャップが大きく
なりますけどね。

しかし、ローダウンでチルトを大きくするのは難しくないですか?
0645投球者:名無しさん2007/04/03(火) 15:13:20ID:sAJP11tx
ヒント:スピナー
0646投球者:名無しさん2007/04/04(水) 00:30:20ID:IhTHMGsv
ヒント:お刺身はチルト室で保存
0647投球者:名無しさん2007/04/04(水) 01:48:37ID:GjVpV67q
寒い発言するならRound1孤立スレに帰れ
0648投球者:名無しさん2007/04/04(水) 06:55:53ID:ZVTC5/1I
>ローダウンでチルトを大きくするのは難しくないですか?
プッシュプル系ならそれほどでも。
PBAはレンコンでARだけでなくATも調節してる。
一部のローダウンはチルトを大きくするのが難しいのもあるようだが。
06496312007/04/05(木) 11:34:13ID:68MjOMPZ
リリースのブロークンを遅らせる、フィンガーでロフトさせるくらいの気持ちで投げたらもの凄くキレが
よくなりました。やっぱり落としすぎが原因のようでした。
また、フォロースルーの時に手の平の向きを真上、斜め、真横と変えることである程度回転方向を
操作できるようにもなりました。気のせいかもしれませんが。

ただ回転数が下がったような気がする。でも改良後のほうがよく曲がるんですよね。
不思議でも何でもないけど、やっぱり不思議。

で、相談です。
インサイドから思いっきり外へ出すのが上手に出来ません。
思ったよりも内へ投げてしまいます。引っ張ってはいないと思うのですが…
0650投球者:名無しさん2007/04/05(木) 20:13:11ID:WiO62DsS
>>649
>インサイドから思いっきり外へ出すのが上手に出来ません。
アドレスとフィニッシュの足の位置の確認と、
上体の開き具合の確認かな。
極端だけど、アウト5枚あたりを投げる立ち位置から、1メートルくらい左斜行して
スパット25〜30枚から外へ出す練習も効果あり。
0651投球者:名無しさん2007/04/05(木) 20:20:07ID:0obyPW0W
ジェイソン・カウチの助走って凄いね。
PBAで一番手遅れなボウラーじゃない?
0652投球者:名無しさん2007/04/05(木) 20:21:38ID:0obyPW0W
ジェイソン・カウチの助走って凄いね。
PBAで一番手遅れのボウラーじゃない?
0653投球者:名無しさん2007/04/06(金) 00:08:24ID:IggYXwms
ttp://blog89.fc2.com/u/urathumb4/file/chakuichichi20002.jpg
0654投球者:名無しさん2007/04/06(金) 12:37:45ID:HmrUnoEp
手遅れと言っても蹴り脚の加速と軸足のブレーキでボールにスピードを乗せるのが理想
単に遅らせて自称手遅れって多くないですか?
0655投球者:名無しさん2007/04/06(金) 15:36:05ID:Vo5vkM65
読んだり聞いたりしたことを実行すればローダウンになると思ってるんだろ。
自分で「こうしたほうがいい」と感じてつかんだタイミングじゃないからな。
06566312007/04/06(金) 16:43:38ID:yAxBgS3Z
肘を曲げれば、ボールを落とせば、トップを単純に遅らせて手遅れとか、

どれかをやればローダウンらしい。
そんなのをよく見かける。
06576312007/04/06(金) 17:15:01ID:yAxBgS3Z
うわぁー名前が残ってたあー今気付いた。
すんません調子こきました。

いやまあ実際の所、631時点での私の玉のような回転で満足している人が多いです。
回転数は多いけど曲がらない、あるいはスピードが遅い。
以前、ローダウンやってる人に「すごい回転ですね」って誉めたら、
「ローダウンだから」と自慢気な笑顔で返されました。
その後私が「でもあまり曲がりませんね」って、つい本音を漏らしたら凄い渋い顔で
「ローダウンだからそういうもんなの」って言われました。

そういう人たち対して、PBA並みの回転を身に付けて見せつけてやるのが当面の私の目標です。
0658投球者:名無しさん2007/04/06(金) 17:39:03ID:Vo5vkM65
そこそこ回ってるのに曲がらないのは大抵スピナーの脳内ローだ。
本物のローのやつは軸を変えても奥で曲がる。
0659投球者:名無しさん2007/04/06(金) 17:41:00ID:8mhBRXk9
654 達人と見た。これを頭と感覚の両方で分かってる人はとても少ない。
0660投球者:名無しさん2007/04/06(金) 18:08:59ID:Vo5vkM65
そうか?
踏み込みだけでもないと思うが。
0661投球者:名無しさん2007/04/06(金) 18:23:45ID:40NBe6mx
>>657
自分から、ローダウンだって言う人もめずらしいね。
0662投球者:名無しさん2007/04/06(金) 19:08:55ID:8Qp4V4RY
>>659
軸足のブレーキでボールにスピードを乗せるって言ってる時点で(ry
0663投球者:名無しさん2007/04/06(金) 19:36:39ID:HmrUnoEp
そう?軸足のスライドが止まった時にまだボールが体の後ろに有るからブレーキした時の慣性でボールに勢いをつけると楽にスピード出るけど違うのか?
0664投球者:名無しさん2007/04/06(金) 19:47:06ID:zpIvSAfO
手遅れでボールが後ろにある時、蹴り足で前に重心移動するのか、ブレが少なく・もっと楽な方法で重心移動するのか…どっちを選択するのかは個人の自由
0665投球者:名無しさん2007/04/06(金) 20:41:14ID:C50Thu3F
何をすればいいとかは決まっていない、人それぞれ感じ方が違うから…
0666投球者:名無しさん2007/04/06(金) 21:02:43ID:z38WQzNl
俺の投げ方だと、蹴り足の役目は、軸足の停止時点でほぼ終了しているように感じる。
で、重心移動は若干の蹴り足の力とブレーキングにより勝手に移動する感じなんだけど。
車が急停止すると、フロントサスが沈み込むが、この沈む込みが俺の場合の重心移動の感覚。
0667投球者:名無しさん2007/04/06(金) 23:33:54ID:8mhBRXk9
慣性は全然違うね。
振り子をスピードアップするには、あくまで中心方向にしか力は加えられない。
右足の蹴りによる鋭い踏み込みと左足の踏ん張りが必要。このつなぎがブレーキ。
0668投球者:名無しさん2007/04/06(金) 23:49:55ID:HmrUnoEp
なんか詳しくは解らないけどやり方自体は合ってるみたいだね
0669投球者:名無しさん2007/04/06(金) 23:54:45ID:zpIvSAfO
前は蹴り足で重心移動してたクチだが、長丁場の大会だと疲労からその度合いにズレが生じるのと、重いアプローチだと最終足の膝にかなりの疲労を感じたので、今は違った方法でやってますが。

0670投球者:名無しさん2007/04/07(土) 10:25:20ID:CnkwQevZ
最下点でフラットスポット(?)
必要ですか?
0671投球者:名無しさん2007/04/07(土) 14:14:07ID:x1kvuxai
やってみれば分かるよ
0672投球者:名無しさん2007/04/07(土) 14:56:52ID:CnkwQevZ
やってみたけどどっちも回転するからみんなはどうかと思って
0673投球者:名無しさん2007/04/07(土) 21:31:32ID:c7R9SbRf
そりゃ結果だからな。ボウマガに踊らされ無いように。
0674投球者:名無しさん2007/04/07(土) 21:54:22ID:HI4QmygT
今、CSで吉井昌幸って人が投げてたけどアレはロー?
0675投球者:名無しさん2007/04/08(日) 00:34:19ID:WSiW/tw+
その発言低レベル
0676投球者:名無しさん2007/04/08(日) 01:02:53ID:daib0e7c
回すだけなら、フラットスポットは邪魔なだけだけど
0677投球者:名無しさん2007/04/08(日) 11:40:46ID:14EYq0LM
やっぱりそうかな?でもサム抜いてから手の平とフィンガーで押しながらフラットスポットをつくると力強い回転のボールになる気がする
確かに回転数は若干落ちるが曲がりと威力は変わり無い様な
逆に言えばこれで回転数が同じになれば威力が増すんだけどな
0678投球者:名無しさん2007/04/08(日) 13:21:28ID:x9FVZJs/
フラットスポットが回転を妨げる状況は、ボールの回転方向に動く回転速度を‥ボールが進行方向に動く速度が上回った時。
0679投球者:名無しさん2007/04/08(日) 16:52:28ID:ExKE6o+0
↑全部そうとは限らないが、15%ぐらい正解かな。
0680投球者:名無しさん2007/04/08(日) 17:00:22ID:14EYq0LM
もし良ければのこりの85%を教えて下さいm(__)m
0681投球者:名無しさん2007/04/08(日) 18:34:36ID:Uw7PD3F2
サム抜けてからなんかしようってのが間違い。 っていうか手遅れ。
0682投球者:名無しさん2007/04/08(日) 18:48:15ID:WSiW/tw+
↑リフタン君乙
0683投球者:名無しさん2007/04/08(日) 20:00:59ID:HBmyxO5G
>>678
ボールが進行方向に動く速度が上がれば回転速度も上がる。
ここはローダウンスレだろ。
0684投球者:名無しさん2007/04/08(日) 20:59:51ID:x9FVZJs/
ボールの進行方向と回転方向が同一かそれに近ければそうなるね。
0685投球者:名無しさん2007/04/09(月) 16:34:27ID:E7BAHhkb
しっかりスイングすればスピードと回転速度が上がるということで683と同じ。
とりあえずスリングショット式としておきますが、以前よく言われたフォワードスイングを
ショートカットするとか、床にたたきつける感じとかの場合は、フラットスポットが
どうのというより、打ち出す角度で回転数とスピードを調整するのでは?
0686投球者:名無しさん2007/04/09(月) 18:17:32ID:viKlwzSL
ボールが着床する時、衝撃が少ないほど回転数が損なわれないって事はわかるか?
0687投球者:名無しさん2007/04/09(月) 18:25:58ID:BxZhXcvH
フラットスポットは必要という事にしてとりあえず試しにカップからブロークンの時に今までは指の付け根でボールの中心辺りを押していたがもう少し上を押してみた。
少し回転数上がった様な感じだったのでこれで練習してみます。
0688投球者:名無しさん2007/04/09(月) 19:19:34ID:viKlwzSL
フラットスポット云々より衝撃を極力抑えるよう着床させる事を心がければいいと思われ。
0689投球者:名無しさん2007/04/09(月) 19:50:50ID:BxZhXcvH
それも含めやってみます
0690投球者:名無しさん2007/04/09(月) 20:16:52ID:ak9EzZlu
ストローカー時代と比べ、知らない間に立ち位置が10枚位、右に変化しましたが、
みんなもそんな感じですか?
0691投球者:名無しさん2007/04/09(月) 20:43:54ID:BxZhXcvH
左利きですか?
右利きなら曲がりが大きくなれば立ち位置は左になるんじゃないかな
0692投球者:名無しさん2007/04/09(月) 20:54:30ID:CuHd6ZKw
>>691さん
右ききですよ。補足説明すると、
例えば10枚真っ直ぐのライン取りの場合、以前の立ち位置より
10枚位右に立つようになったということです。
0693投球者:名無しさん2007/04/09(月) 22:25:03ID:BxZhXcvH
んー(*_*)
すみません自分の頭では理解できませんm(__)m
ボールが体軸に対して以前より内側からリリースしてるって事?
ちなみに曲がり幅は増えてるよね?
0694投球者:名無しさん2007/04/09(月) 22:39:03ID:MxclqxKN
要するに、回転足りないから右から投げないと
ポケット突けないんじゃないの?w
0695投球者:名無しさん2007/04/09(月) 22:51:13ID:BxZhXcvH
ストローカー時代と比べてってあるから前よりは曲がってる?
と、思うんだけどな
0696投球者:名無しさん2007/04/09(月) 23:26:09ID:UmAJ3c14
10枚左斜行してるだけでは
0697投球者:名無しさん2007/04/09(月) 23:55:49ID:viKlwzSL
例えるなら10枚目じゃなく30とか35枚目で説明しろよwww
0698投球者:名無しさん2007/04/10(火) 14:59:45ID:ZjcjifaF
>>696
以前と比較すると、そういうことになりますかね
それと、インステップもほとんどしなくなりました。
0699投球者:名無しさん2007/04/10(火) 15:16:32ID:cWuSKahI
文頭に「同じラインを狙うならば」が抜けているために、皆が誤解しているだけではww
0700投球者:名無しさん2007/04/10(火) 15:26:43ID:XcQ4fqOX
なるほど
0701投球者:名無しさん2007/04/10(火) 16:25:55ID:lT94qkKK
>>699
頭の回転がローだねw
0702投球者:名無しさん2007/04/10(火) 19:16:08ID:ZWXVGjsI
ナイス(b^-゜)
0703投球者:名無しさん2007/04/11(水) 00:16:00ID:9+IbuJKs
ローダウン練習歴7年、ピンヒットまで3.4秒、アドバイスしてあげたいが、
頑固で聞いてくれない。
0704投球者:名無しさん2007/04/11(水) 02:19:25ID:lsrzSHj8
天才的なスピードだなww
頭ロー回転はほっとけ
教えたがりはやめとけ
0705投球者:名無しさん2007/04/11(水) 17:04:19ID:3nokBHfC
週3回の練習で、1年くらいまじめに取り組めば、
何とか形になると思うが。頑固でなければ・・・
0706投球者:名無しさん2007/04/11(水) 17:48:07ID:s2b5vkTw
ほとんどのボウラーは頑固。
ローに取り組んでるやつはローじゃないやつのアドバイスは聞かない。
おおむね独学で固定観念を持って練習している。
つまり何年やっても形にならない。

頭も体もやらかい若いうちほど有利だということだな。
0707投球者:名無しさん2007/04/11(水) 18:59:56ID:lsrzSHj8
アドバイス受けたいと思うほどの実力と人間性を備えたヤツが居ないだけだろ。

それよりアドバイスしたがり君の方が見てるとイタイ。大概にわか君だし、長嶋流の教え方してたりWWW
0708投球者:名無しさん2007/04/11(水) 19:28:36ID:X4Bg1u76
人が聞き入れたくなるような、裏付けのあるアドバイスをするに限るわけだな。
0709投球者:名無しさん2007/04/11(水) 20:32:42ID:CRemT4XT
英語勉強してアメリカのボウリングフォーラム行け
0710投球者:名無しさん2007/04/12(木) 00:19:54ID:QjokeBq5
一瞬カップ君やタイミング全て君や筋力第一君は元気かぁ?
0711投球者:名無しさん2007/04/12(木) 01:38:23ID:pYvqTvs3
ローを習得したいんですが、
1、手遅れやハイバックスイングのフォームを身に付ける。2、肘込みのカップ、ブロークンリスト、手のひら(指の腹?)で押す、のタイミングを探す。って手順で良いでしょうか?
それとも、まずカップからとにかく回転させる練習をするべきでしょうか?
ローの理論だと後者は無いのかな、と考えているんですが。
0712投球者:名無しさん2007/04/12(木) 02:10:21ID:I72qy81s
教える場合は、手遅れと、アプローチの歩き方とスイングラインから教えるけど、
これだと楽しくないので、まずはこうすれば回転するというのを
見せて、体感してもらってからかな。
自分の場合はタイミング無視で形から入ったので、2年くらい無駄な努力をしたように思うよ。
0713投球者:名無しさん2007/04/12(木) 02:26:49ID:JOr/3jr3
中高生でほぼ初心者なら転がすところから入れるだろうけど、
中級以上で25過ぎたおっさんだと現時点でどういう投げ方をしているかを見ずに
練習内容は決められないんじゃないかな。
0714投球者:名無しさん2007/04/12(木) 07:14:32ID:s9FGsrLu
25過ぎたらお産かョ
0715投球者:名無しさん2007/04/12(木) 07:53:43ID:HlhLDVQx
俺ならスピードボールを楽に投げるタイミングからだな。
0716投球者:名無しさん2007/04/12(木) 09:33:26ID:oL2ctz4A
実際27、28はおっさん臭さが出て来てるしな。
0717投球者:名無しさん2007/04/12(木) 10:02:25ID:bpuSR2Rw
カップリストの手首の向きは、最初から最後まで親指が自然に10時へ向くオーソドックスなもの
で良いのですか?ただ単純にボールを巻き込むように持って振りほどく、みたいな。

それともサムリリースからフィンガーリリースの間にターンを入れるのでしょうか?
この場合は親指及び他の指はどの向きにあったほうが良いのでしょうか。
0718投球者:名無しさん2007/04/12(木) 10:13:13ID:F12AIyE5
好きにしろ、決まりなんて無い!
0719投球者:名無しさん2007/04/12(木) 11:12:59ID:JOr/3jr3
>>717
テンプレ嫁
0720投球者:名無しさん2007/04/12(木) 14:06:32ID:ww7iSHWU
>>717
まずは、手遅れで十分なためを感じられるようにして
ストレート回転のスピードボールを投げられるように練習。
カップとかの質問はその後。
0721投球者:名無しさん2007/04/12(木) 14:23:15ID:bpuSR2Rw
>>720
いや、上にも同じ人がいたようですが、俺もストレート回転しかない似たような症状なので…
ただ>>649さんの解決法試しても上手くいかんのです。
あと考えられるとすれば手首、というか手の平の方向かなと思ったもので。
俺の場合は、ほとんど真正面向いてます。やっぱりダメ?こうしないとカップできんのですが。
0722投球者:名無しさん2007/04/12(木) 14:40:54ID:ww7iSHWU
>>721
ある程度出来ていて、サイドローテーションが掛からないということですね。
カップ状態の時、フィンガー7〜8時、サム1〜2時くらいに位置していれば、
そのままカップを開放すれば、手の平はローテーション方向へ向くはずなんだけどね。
カップにしたとき、小指の方向へも曲がっていますよね?
0723投球者:名無しさん2007/04/12(木) 16:39:56ID:bpuSR2Rw
今は、中指を見るに6時ですね。親指は12時。
肘から中指までを結ぶ線はファウルラインに対し垂直です。
横回転つかんのも当然と言えば当然ですが…

しかし、>>722さんの方法でリリースまで持っていくと脇が開きませんか?
これだと手がボール真横に回ってオーバーターン起こしそうです。溜めた力が空回りしそう。
あ、だからブロークンで手を逃がすのか?でも今度はスピード落ちそうだなあ…

関係無い話、ボール持って構えたところ、図らずもロバスミの静止写真と全く同じ格好になって笑ってしまいました。
格好が同じということは多分、おそらく投げ方は正しいはず。そう信じたい。
とりあえず、手首の角度を色々試しながら投げてみます。ありがとうございました。
0724投球者:名無しさん2007/04/12(木) 16:44:39ID:pk7KWKxv
静止の形が同じでも投げ方が同じとは限らない。
サムリリースまでは今のまま(手の平真正面)でよい。
サムリリースからフィンガーリリースの間にターンする。
ターンといってもリフタンのように横ではなく上。
文だと説明し難いが6時にあるフィンガーをボールに沿って10時なり11時なりに持っていく。
07257222007/04/12(木) 17:37:33ID:/9UyFAyG
>>723
>しかし、>>722さんの方法でリリースまで持っていくと脇が開きませんか?

俺の場合、中指6時、親指12でカップにしようとすると非常に窮屈で、
カップにするとコックも自然にかなり入ってしまうので、
手首の骨格の違いかもしれませんね。
0726投球者:名無しさん2007/04/12(木) 22:06:50ID:hcJJ4fZj
教えてください
サムを抜く(っていうかゆるめる)タイミングは
バックスイングTOPですか。
それともリリースまでガチットはまっていた方がいいですか
0727投球者:名無しさん2007/04/12(木) 22:20:24ID:YRr30fDE

ローダウンを極めた人はここにはいないのだろうか・・・
0728投球者:名無しさん2007/04/12(木) 22:24:16ID:s9FGsrLu
以内
0729投球者:名無しさん2007/04/12(木) 22:46:05ID:8CoE/kuq
>>726
リリース直前までは完全ロック。
といっても、サムの押さえる力はせいぜい携帯電話程度のものを
落とさずに振れる程度。
サムは特別きつくはしてませんが、かなりフォワードにしてますよ。
0730投球者:名無しさん2007/04/12(木) 23:29:09ID:QjokeBq5
ダウンスイングの最下点時を10としたら、トップでは3、腰の高さでサムホールに入れてるだけ、0。
0731投球者:名無しさん2007/04/13(金) 09:14:52ID:YM7vcAEC
スピナー回転でスピードを超落として「こんなに曲げれるぞ」と自慢するアホがいます。
スゲエ!と、そのアホを先生と崇め奉って教えてもらっている生徒がいます。
何故か生徒全員が全然曲がらないドクロスボウラーと化しています。
疑問を何も持たずに只ひたすらドクロスに投げています。
ご愁傷様です。チ…ン
0732投球者:名無しさん2007/04/13(金) 13:06:59ID:lCFbVW/V
スピナー・・・・・
0733投球者:名無しさん2007/04/13(金) 14:41:24ID:+Vkcxq59
あのな…
コック…肘曲げ…そげなん程ほどでいいったい
そんなことより肘入れて手のひらでボールを突き出すタイミングが命だ
その前に下半身鍛えて、手遅れのタイミング覚えなさい

腕の力なんて、それ程いらんったい
0734投球者:名無しさん2007/04/13(金) 15:26:33ID:2SIZDWAn
手遅れは重要だけど、普通のボリング教室では教えてくれないから
こまったものでつ
0735投球者:名無しさん2007/04/13(金) 17:07:19ID:+Vkcxq59
そげなことは、友達に携帯でムービー撮ってもらえばいいったい

5歩目踏み出してもまだボールの位置は腰にあるったい

そこから徐々に肘曲げ始めるんだばい


そんな俺は10本から12本トラック付くったい
0736投球者:名無しさん2007/04/13(金) 17:11:21ID:+Vkcxq59
そんな俺はピンHITまで2.1秒ったい

人差し指の付け根が、凄いタコになり、たまにヤスリで削ってるったい

とにかくタイミングっちゃ
0737投球者:名無しさん2007/04/13(金) 17:13:10ID:SrkTxCH8
手遅れなんかは意識せずとも普通に出来てて当たり前では?
出来ない方が少ないと思うが?
0738投球者:名無しさん2007/04/13(金) 17:20:05ID:OpLdNW27
←死ねば…
0739投球者:名無しさん2007/04/13(金) 18:12:49ID:jQE3/PD+
俺のまわりでは、即ハイレブ移行可能な手遅れは
ほとんど見かけないよ
0740投球者:名無しさん2007/04/13(金) 18:19:31ID:+Vkcxq59
死ねばトカほざくやつき限ってストローカー

出来ないからって人に当たるな
0741投球者:名無しさん2007/04/13(金) 18:24:01ID:+Vkcxq59
死ねばトカほざく君


あんたなりにストローカーでクロスを究めればいいったい
0742投球者:名無しさん2007/04/13(金) 18:33:00ID:OpLdNW27
やつき限って(笑)



なにファビョッてんの!?脳内君
0743投球者:名無しさん2007/04/13(金) 18:40:17ID:+Vkcxq59
やつき=やつに

これ方言なのさ



お疲れさま
0744投球者:名無しさん2007/04/13(金) 20:01:19ID:SrkTxCH8
>>739

野球とかテニスとか、足を踏み出すと同時に投げる訳じゃないし打つ訳でもない。
足を踏み出した時点でボールを持った手は後ろ、バットあるいはラケットも後ろ、いわゆる手遅れ状態な訳だ。これがボウリングにおいても動作の基本だろ。

だから手遅れが出来ないのが理解に悩む。ただの運痴なら理解可。

0745投球者:名無しさん2007/04/13(金) 20:24:09ID:sdwyRTp8
手遅れが言われ出したのはせいぜい10年ほど。
それ以前はボウリングでは手遅れは悪いタイミングだったわけで
今でもストローカーの多くは手遅れではない。
一度身についたタイミングはなかなか直せないものだよ。
0746投球者:名無しさん2007/04/13(金) 21:06:25ID:SrkTxCH8
>>745

レスさんくす。

なるほど、手遅れが悪と言われる時代がありやしたか… 自由に楽しくのお国にかなわない訳ですな。
当方帰国子女ですが、あちらでは自由奔放楽しくてなんぼ、個性あってなんぼでしたがね。
0747投球者:名無しさん2007/04/13(金) 21:17:11ID:+Vkcxq59
昔なんてオープンバックもダメな時代っちゃ


強い球を投げるにはオープンバックで肩を開いて体のネジる力も球に乗せるとストロークも稼げるんちゃ

野茂投手のトルネード投法も体のネジる力を利用しているんだ

曲げれないやつは余計なことほざかないの
0748投球者:名無しさん2007/04/13(金) 21:23:20ID:01nfg9ae
>>747
こいつなに?テラキモスwww
0749投球者:名無しさん2007/04/13(金) 21:24:51ID:+Vkcxq59
テラキモスそげなことほざいてる程ヘタレ
0750投球者:名無しさん2007/04/13(金) 21:38:47ID:OpLdNW27
乙(笑)
0751投球者:名無しさん2007/04/13(金) 21:43:45ID:+Vkcxq59
乙ありがとう
0752投球者:名無しさん2007/04/13(金) 23:43:15ID:OpLdNW27
↑死ね!
0753投球者:名無しさん2007/04/13(金) 23:44:09ID:ciBrIQpi
俺前々から脇があまいって言われ続けてきたんだけど
ようやく克服できたよ
俺右利きだけどバックスイングTOPから体の左側からボールを投げる勢いで
ボール引き込んだらスゴイ溜めがうまれて
急速回転ともにUPした!
0754投球者:名無しさん2007/04/13(金) 23:58:48ID:+Vkcxq59
俺の脇ゎ酸っぱい
0755投球者:名無しさん2007/04/13(金) 23:58:52ID:KM+WaUlW
脇があまかったのではなく脳があまかった
0756投球者:名無しさん2007/04/14(土) 00:09:13ID:OQpIJg3P
>>753
ウェス・マロットみたいなスイング?
0757投球者:名無しさん2007/04/14(土) 00:40:42ID:nstocdD1
>>754
まだ生きてたの!?
キモイから消えて下さい。
0758投球者:名無しさん2007/04/14(土) 00:43:04ID:r7DfmCy8
>>753
おめでと、最初窮屈かもしれないけど、がんばってね

おれも一言、オープンバックにしてから、
ボールをくるぶしへぶつけることが全くなくなった
0759投球者:名無しさん2007/04/14(土) 02:54:44ID:Lxx6Iyso
自分もリリース時の脇があまいんだけどどうしたらイイ??
トップからフォアードスイングにかけてボールを引き付けることができないm(__)m 腕力で引き付けるわけじゃないんでしょ??
0760投球者:名無しさん2007/04/14(土) 07:34:20ID:XsaELX9h
>>744
>足を踏み出した時点でボールを持った手は後ろ
よく考えるとストローカーだろうと何だろうと足を踏み出した時点ではボールは後ろ。

>>759
リリース時の脇があまいのは考えにくい。
ボールは重さで自然と肩の下へ来る。
すでに手が横に回っているか、よほど力を入れているか。
0761投球者:名無しさん2007/04/14(土) 11:24:17ID:CiHKQEmZ
>>759
間違ったオープンバックで腰が開き切ったタイプがかなり居る。これだと腰を回さなきゃいけない、回すとスイング軌道は外に向き易い、結果脇は甘くなる。とりあえず一つの原因。
そういえば非利き腕を強く後ろに引く人にも脇甘さん多い。

トップから引き寄せるには腕力要らずの簡単な方法があるんだが・・・そのうちに。分かりにくいだろうが野球で同様の動作をしているのは松坂とSB和田etc. バッターならイチロー福留前田etc.
0762投球者:名無しさん2007/04/14(土) 12:52:00ID:zzzs+Y23
>>759
トップでボールが背中に入りすぎてない?
これだとフォワードスイングで引き寄せるどころか、逆に脇があいてしまうよ。
それとステップワークの問題も大きいよ。一度極端な斜行アプローチを試してみると
引きつける感覚をつかみやすいかも。
0763投球者:名無しさん2007/04/14(土) 18:46:56ID:Lxx6Iyso
759の者です。いろいろな解析ありがとうございます

おそらく自分は腰が開き過ぎるオープンバックのタイプですm(__)m トップスイングは体の左ではなく、むしろ右側にいきます
脇しめたいよ〜!!!
0764投球者:名無しさん2007/04/14(土) 20:48:05ID:BEo444ca
以下の事をみたしてローだと言えるんじゃないでしょうか。あくまで私的意見ですが
・筋力のバネでボールを押す感覚
・投げた感覚が手に残らない。指に力がかからない
・着地音が少ない
・シュルシュルルーて音がすることが多い


0765投球者:名無しさん2007/04/14(土) 20:51:37ID:TqpdfrhY
>763
いいんでないの?
そこから、( こんな感じの起動にすればいいと思う
0766投球者:名無しさん2007/04/14(土) 22:43:44ID:sOP4/4G8
>>763
上体の捻転を戻すのが早すぎて、引きつけた形が出来ないのではないでつか?
0767投球者:名無しさん2007/04/14(土) 23:40:51ID:OQpIJg3P
>>764
オープンバックじゃなくてもその条件を満たしていればロー?
0768投球者:名無しさん2007/04/14(土) 23:44:52ID:28hxH9Fj
そう言えば
ウェスマロットも永野スバルも山下ショウゴも
後ろからみたらバックスイング〜フォアードスイングが
反時計回りを描くスイング軌道になってるね
これが脇しめるコツなのかな?
とりあえずやってみるわ!
0769投球者:名無しさん2007/04/14(土) 23:57:19ID:iDPu1213
以下の事をみたして脳内ローだと言えるんじゃないでしょうか。あくまで私的意見ですが
・筋力でボールを回す感覚
・投げた感覚を手で感じていない。指がいつ抜けたか分からない
・着地音がまちまち
・ブーーー!てファールのブザー音がすることが多い
0770投球者:名無しさん2007/04/15(日) 07:57:06ID:BPYGYPIx
768
フォロースルーが顔より左にいってる
0771投球者:名無しさん2007/04/15(日) 08:21:25ID:xfgMmw9y
質問!!山下昌吾プロはスイングが、トップでは体の右側にあって体からボールが離れているのがハッキリとわかりますよね?? すばるプロも若干そうなりますよね??

なんであの状態からフォアードの間にかけてボールを体に引き付けることが出来るんですか?? これは8の字スイングとは言われないんですか(・o・?)
0772投球者:名無しさん2007/04/15(日) 09:08:32ID:/U9SN4x2
ヒント オープンバック
0773投球者:名無しさん2007/04/15(日) 13:04:04ID:VW3+gZr6
>>771 だから優勝できないんだよ
0774投球者:名無しさん2007/04/15(日) 14:11:09ID:8KexSumS
>>771
オープンバックにすると、引きつけた形をつくりやすいんだけどね。
ヒントは、首筋と肩の距離が、変化すること。
トップのボールの位置の違いは、ステップワークをよく観察すると理解できるかも。
例をあげると、弧を描くように斜行するモナチェリ、比較的直線的なトミージョーンズの
ステップワークの違いと、トップのボールの位置などを比べてみると分かりやすいと思う。
0775投球者:名無しさん2007/04/15(日) 15:15:07ID:2LpFS/73
>>771
オープンバックからボディーターンしてるだけ
投球ラインに対してボール軌道はまっすぐ(真後ろから見るとわかりやすい)
0776投球者:名無しさん2007/04/15(日) 15:43:17ID:0hnIcVo6
8の時スイングは基本ですわ。
ステップ方向や背負い具合で分類しようとしてもその中間にいくらでも居ますから無駄な作業ですわ。
0777投球者:名無しさん2007/04/15(日) 16:58:23ID:BPYGYPIx
8の字スイングとは、どの様なスイングですがか?
解説お願いできますか
0778投球者:名無しさん2007/04/15(日) 17:23:01ID:ij47yt4o
>>777
初心者スレ池
0779投球者:名無しさん2007/04/15(日) 19:26:33ID:xfgMmw9y
いいじゃん、説明してやれよ。
0780投球者:名無しさん2007/04/15(日) 21:26:39ID:sSyW/kXG
説明できないんじゃない?
知らないの??
0781投球者:名無しさん2007/04/15(日) 22:32:09ID:+iosphSK
     _v___  
   /      \
  /  ─    ─\   
/    (●)  (●) \  よく考えたらこのスレいらないな
|       (__人__)    | 
/     ∩ノ ⊃  /   
(  \ / _ノ |  |    
.\ “  /__|  |  
  \ /___ /
0782投球者:名無しさん2007/04/15(日) 23:01:02ID:ij47yt4o
>>781
ソレなんて名前?
0783投球者:名無しさん2007/04/15(日) 23:07:57ID:OmsvGw27
少なくともBM誌よりはためになることが書かれているけど。
0784投球者:名無しさん2007/04/16(月) 00:19:06ID:7lIEtYGZ
8の字が基本(笑)
0785投球者:名無しさん2007/04/16(月) 01:31:59ID:XoSj46bK
こういうこと書く変質者は8の字なんか分かる訳ないんじゃない?
8の「時」って書いてるしww
 ↓

164 名前:投球者:名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/15(日) 02:04:41 ID:0hnIcVo6
大山プロ、生理はきついですか?辛かったら私が温めてあげます、

238 名前:投球者:名無しさん[] 投稿日:2007/04/15(日) 16:29:54 ID:0hnIcVo6
おばさん、欲情してるの?顔赤いよ

32 名前:投球者:名無しさん[] 投稿日:2007/04/15(日) 17:16:43 ID:0hnIcVo6
男の子の上に乗りたいです。クランカーの子は足腰強いんでしょうね。
何度も悦ばせてもらえそう

126 名前:投球者:名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/15(日) 02:24:11 ID:0hnIcVo6
対マン棒が、奥で当たってるから、ズンッて言うのかしら

76 名前:投球者:名無しさん[] 投稿日:2007/04/15(日) 15:46:05 ID:0hnIcVo6
あたしも、オジサマ方の射精行為に使われる女性ボウラーになりたいです、、

6 名前:投球者:名無しさん[] 投稿日:2007/04/15(日) 02:02:59 ID:0hnIcVo6
生理時のプレーに際して注意点ございますか?

237 名前:投球者:名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/15(日) 02:09:30 ID:0hnIcVo6
股間の膨らみがきつい殿方を見ると私がヘビーオイリーになってしまいます、ああ

26 名前:投球者:名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/15(日) 02:18:20 ID:0hnIcVo6
生理が重くてナプキンから血があふれてきたの、、
0786投球者:名無しさん2007/04/16(月) 07:57:13ID:dDPoan3m
フォロースルー直後、右手で大きく8を描くからです。
これは山下、すばる、マロットあたりが顕著ですね。
0787投球者:名無しさん2007/04/16(月) 12:21:50ID:miF/fW2u
スカイAで見たんだけど、選手権に出ていたよく回していた人たち(岡野、日置、他)の投法って
ローダウン?あそこまでボールの下に手が入るのは凄いけど、転がしすぎだと思った。
キレがないというか、コントロールと回転が安定したサムレスという印象。

撮影アングルが悪いのかなぁ。どこか威力とか迫力とかそういったものがしょぼく見える。
PBAの見すぎかな。最近自分の球のみならず、日本人の投げる球がショボショボに見えて嫌になる。
0788投球者:名無しさん2007/04/16(月) 14:55:32ID:RjRoQBzX
日本人の大半はストローカー以下の回転数だからね
シニア以外はローに転向してパワーアップを図るべきとは思うのでつがね
0789投球者:名無しさん2007/04/16(月) 17:01:00ID:4yzonbwP
ダウン症
0790投球者:名無しさん2007/04/16(月) 22:46:00ID:LhOe/E3f
オープンバックじゃなくても高回転ならロー?
日置プロとかってオープンバックじゃないけどローなんでしょ?
0791投球者:名無しさん2007/04/16(月) 23:23:17ID:T4zm44OP
バックスイングの問題だけじゃなくて、
高回転でもローじゃないのはローじゃない。
意図的に回転落としてもローはローだよ。
0792投球者:名無しさん2007/04/17(火) 15:45:18ID:H7dGedyK
サム抜き以降、手の平の向きは若干時計回りに動く感じの方がいいんでしょうか(右投げ)?

0793投球者:名無しさん2007/04/17(火) 22:31:02ID:Mytaz4NS
自分もにたような感覚で投げています。
ひとさし指の付根でうまく押せばいいですよ。
0794投球者:名無しさん2007/04/17(火) 22:42:25ID:5137HOBj
>>786デタラメ
0795投球者:名無しさん2007/04/17(火) 23:39:46ID:RAPhIvCZ
>>792
反時計回り(右投げ)
時計回りだとAR大きくしたい時どうするの
0796投球者:名無しさん2007/04/17(火) 23:44:47ID:eywKkMCR
>>794
みなさん分かってらっしゃると思いますよ。
>>793
自分の場合油断すると、チルトが大きくなりやすいので、
意識的にそうしてます。人差し指付け根の皮は分厚くなりはじめてます。
0797投球者:名無しさん2007/04/18(水) 00:13:29ID:yFhx5w94
>>795
手首がコック方向へかなり曲がる骨格のせいか、カップを強めると
サムの位置が1時〜3時方向へ変化するので、カップの強弱でAR調整
出来ているようです。
チルトを押さえるために時計回りは意識しています。
フォロースルーも小指でリードする意識でやってます。
実際に大きくバックアップ方向へターンしているわけではありません。
0798投球者:名無しさん2007/04/18(水) 00:23:32ID:GZ7dGmWs
ところで皆さんはサムをどうやってぬいていますか?
初心者みたいな質問で恐縮ですが、本当に皆さん強制的にぬく方法を理解できているのか疑問に思いまして。
0799投球者:名無しさん2007/04/18(水) 04:27:42ID:5IQFqMEV
www
いい質問だ。
0800投球者:名無しさん2007/04/18(水) 07:52:12ID:Bvl44vW8
ぴゃっ と抜く。
0801投球者:名無しさん2007/04/18(水) 08:08:52ID:+L/m/0x8
おれは何て言うか、ほぃっ! と抜く。
0802投球者:名無しさん2007/04/18(水) 10:08:25ID:OhLeelf1
ピュッと抜く
0803投球者:名無しさん2007/04/18(水) 11:10:11ID:iKwksLmp
寒っ・・・
0804投球者:名無しさん2007/04/18(水) 12:07:18ID:OhLeelf1
↑IDが イク(笑)
0805投球者:名無しさん2007/04/18(水) 17:32:01ID:5srWicxA
798へ  投げた後ボ−ルにオイルのラインが何本ついてる。
私は13本だけど。あとフレア−の幅はどのくらい。いろいろサムの抜けに関しては
やり方があるので。
0806投球者:名無しさん2007/04/18(水) 17:57:35ID:bVHOqT4N
また悪魔かよ
08077972007/04/18(水) 18:05:52ID:Q+wEjVKS
カップ状態で、サムが開放されているが穴に入っている状態を作り
ストレートにもどるまでの間にサム抜き完了。
抜けの悪いときは、親指を手の平方向へ動かす動作をするときもあり。
実際には瞬間なので文章の通りかどうかは不明。
0808投球者:名無しさん2007/04/18(水) 21:32:53ID:6UMhoEZI
「私は13本」ってところで気付いたw

何故そこにこだわるのか?w
0809投球者:名無しさん2007/04/18(水) 22:45:42ID:0zTvoX91
>>805
んなもん通すオイルの長さで変るがな!
0810投球者:名無しさん2007/04/18(水) 22:52:12ID:5IQFqMEV
>>798くん
これで証明出来たねwww
それに万人向けのお手軽最良の方法知ってるヤツは書き込みしないってwww
0811投球者:名無しさん2007/04/19(木) 07:54:07ID:DVf8y1ux
抜けるメカニズムが理解できたら革命的に飛躍するのに。
小手先でいくら悩んでもダメだよたぶん
0812投球者:名無しさん2007/04/19(木) 19:24:43ID:+sN6RRVi
>>798
手のひら(人差し指付け根付近)で押す感じできっかけにしている。
0813投球者:名無しさん2007/04/19(木) 20:43:09ID:DVf8y1ux
バックスイング段階でぬく。トップではかなり緩んでる。
ステップが先行していれば
落とさない(俺の場合)
0814投球者:名無しさん2007/04/19(木) 21:13:58ID:TNX63rR8
手遅れってそんなに大事?あんまり関係ないような
0815投球者:名無しさん2007/04/19(木) 22:17:16ID:+OcsS+T2
俺も言うほど重要じゃない気がする
クリス・バーンズなんかはさほど手遅れじゃない
でもリリースとかスローで見ると、凄く滑らかで速い
0816投球者:名無しさん2007/04/19(木) 22:28:13ID:GmOL/MUe
ローリングトラックってどういう理由でボールにつくの?
昔、プロの教室でちょっとだけ習っていた時にそういう質問されたんだけれどわからなくて「ボールが板目を横切る時に付くんじゃないですか?」なんて言ったのですけれど…
0817投球者:名無しさん2007/04/19(木) 23:29:46ID:Jx1pTUtG
初心者スレへ帰れ!
0818投球者:名無しさん2007/04/19(木) 23:31:54ID:gLNRHQ0w
手遅れだとアプローチに左右される事がないっつう利点もある
0819投球者:名無しさん2007/04/19(木) 23:54:34ID:5ZegjYn3
俺の場合、手遅れは最重要項目
0820投球者:名無しさん2007/04/19(木) 23:59:03ID:gLNRHQ0w
当たり前の事だから最重要って事もない
0821投球者:名無しさん2007/04/20(金) 00:05:59ID:5ZegjYn3
手遅れの「タイミング」が最重要に訂正
0822投球者:名無しさん2007/04/20(金) 00:13:09ID:TwVl38DD
ある程度基本を押さえてあとは好きにやればいいのでは?
0823投球者:名無しさん2007/04/20(金) 02:40:11ID:n2L+ctKs
細分化した動作の行程を一つ一つこなしてくだけだから「タイミング」なんて元から必勝ない。スランプにも陥らない。

タイミングにこだわると、スピードやロフト距離などのアジャストの度にタイミングの微調整が必要になる。これが上手くいかないとスランプ突入確率UP。
プロでもタイミング論者ほど大崩れする輩が多い。
0824投球者:名無しさん2007/04/20(金) 03:09:31ID:jkYX20UE
わけわからん。タイミングは体で覚えるもんだよ。
いちいち意識して調整なんかするわけないわな。
0825投球者:名無しさん2007/04/20(金) 05:04:57ID:n2L+ctKs
www
タイミングなんざ会得するのはワケない事。

「タイミング」は状況や疲労で誤差が生じるもの。その時に経験と感覚でしか修正出来ないなら、そんなもの重要視する気にはならんゎ。

こういうオレも昔はタイミング重視派だったけどなwww
0826投球者:名無しさん2007/04/20(金) 06:11:43ID:RxXGNlpS
やっぱりここレベルローダ
0827投球者:名無しさん2007/04/20(金) 08:44:36ID:8wlgnuww
普段は最終ステップの時にボールが腰の後ろ辺り。前スレの野球等の例えのタイミング(助走付きの遠投)でやってみたけど無理。
言ってる意味は理解出来るけど例えが違うみたい。他のスポーツは最終ステップの時はスイングはまだトップにあるけど手遅れは半分進んで来て腰の後ろまで来てるからね。
0828投球者:名無しさん2007/04/20(金) 12:32:43ID:xcv0nQyh
>>814-815
手遅れはリリースタイミングを合わせるための手段だから。
ちょうどスライドが終わるくらいにリリースするタイミングであれば
途中経過はどうあれその人にとっては手遅れタイミング。
要はストローカー(投げ方としての)と比べると手遅れってことでしょ。
0829投球者:名無しさん2007/04/20(金) 12:33:56ID:s5Ocrt+d
無駄にオイル伸ばすのやめてください。
0830投球者:名無しさん2007/04/20(金) 12:44:14ID:Qm6XBz4R
>>817
知らないんなら別にいいです。
0831投球者:名無しさん2007/04/20(金) 13:13:15ID:jrpKt3z7
スレ違い…
0832投球者:名無しさん2007/04/20(金) 17:10:03ID:9bvudvde
手が遅れれば、手遅れっつうわけではないでしょう、
ストローカーとは足運びが全然違うわけだし。
0833投球者:名無しさん2007/04/20(金) 18:23:41ID:jkYX20UE
どうせただ「手遅れ」にすればローダウンになると思ってるだけでね。
スイングがタメ気味になる必要を感じてないのだろう。
まあナメクジに追い抜かれるようなしょんべんカーブなんじゃないか?
25km以上だしてみろって感じだな。カップに出来るか?
タイミングが合わないだろ?そういうこった。
他のローダウンの特徴も理由があってそうなってる。
それがなぜかを感じてなければ出来てるうちには入らんわな。
0834投球者:名無しさん2007/04/20(金) 22:45:38ID:yfSWjlt0
>>833
お前どんだけ?
0835投球者:名無しさん2007/04/21(土) 00:28:13ID:39xrxMCb
ここって脳内ローダウンばかり?
本物居るの?
0836投球者:名無しさん2007/04/21(土) 00:43:38ID:6iYiU8PT
ローダウンの定義が無い以上、本物・偽者の区別はできないと思う
俺は自分でローダウン出来てると思う。でも、人によっては
違うって言う人もいるだろうし・・・
0837投球者:名無しさん2007/04/21(土) 05:18:28ID:3gM20uf8
やり方なんてどうでもいいんだと思うよ。
いっぱい回ることが重要なんでしょ。
0838投球者:名無しさん2007/04/21(土) 05:53:20ID:l48dxwfU
ローダウンてそもそも意味ないってことね。了〜解w
0839投球者:名無しさん2007/04/21(土) 06:50:43ID:JfMaXDDb
いっっっっちばん!最初に『ローダウン』って言い始めた人ダレだろね(゚∇゚)
0840投球者:名無しさん2007/04/21(土) 07:54:52ID:IArK+Wdd
日本人
和製英語です
0841投球者:名無しさん2007/04/21(土) 08:08:48ID:zxZ4bl2Y
ローダウンって幅広すぎ…
0842投球者:名無しさん2007/04/21(土) 12:19:45ID:yf+OL3UI
大阪府内でローダウンを教えてくれるプロ居ませんかね?
居たら何方か教えてください。
0843投球者:名無しさん2007/04/21(土) 13:36:16ID:3wnkP99V
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
0844投球者:名無しさん2007/04/21(土) 15:16:25ID:7VzLyggS
大阪府内だと私の知ってる限りでは高城プロに指導していただけますよ。
0845投球者:名無しさん2007/04/21(土) 15:37:27ID:8JJPeOWt
>>841
BMが何もかもひっくるめてローダウンと言い出したのが混乱の元。
それまではそれなりに細分化されてたんだよ。
08468422007/04/21(土) 15:57:57ID:yf+OL3UI
>844
有難う御座います。
時間が有るとき行ってきます。
0847投球者:名無しさん2007/04/21(土) 18:52:03ID:iTe7tunP
手遅れ
肘入れ
リリース前の腕の向きが、後ろから見ると「 / 」
等々、共通要素はいくつかあるね
0848投球者:名無しさん2007/04/21(土) 19:54:13ID:IArK+Wdd
どうやったら/こうなるの?
0849投球者:名無しさん2007/04/21(土) 19:57:35ID:6iYiU8PT
>>847
ここはストローカーが来るところではないよ
0850投球者:名無しさん2007/04/21(土) 20:51:31ID:5HbTAzx2
847が必死に暴れそうな予感
0851投球者:名無しさん2007/04/22(日) 00:19:03ID:LM4O/2od
ありのまま 今 起こった事を話すぜ!

"あんこ食べたい"でYahoo検索をかけてみたら
"○○○食べたい"ではありませんか?と注意されていた

な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも 何をされたのか わからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
0852投球者:名無しさん2007/04/22(日) 00:50:40ID:sEoGP0mv
>>851
すごい衝撃的だったw
0853投球者:名無しさん2007/04/22(日) 00:52:33ID:/7xvsqAi
今は、高速高回転だと全部ローダウン、みたいな感じになってるから、誰を目指すか決めないとごっちゃになってしまう…
0854投球者:名無しさん2007/04/22(日) 04:54:00ID:2Iv8B3c7
永野すばるぐらいの投げ方を目指すのが無難なのかな〜
山下昌吾とか市原竜太は動きが派手すぎて、真似できそうにないし
0855投球者:名無しさん2007/04/22(日) 11:40:50ID:mxTxAxTp
独自のスタイルでいいんじゃない?
0856投球者:名無しさん2007/04/22(日) 11:49:26ID:dtnX1cD0
むしろ追い越せ
0857投球者:名無しさん2007/04/22(日) 12:34:59ID:2Iv8B3c7
遠藤まことって投げ方うまいの??
イイ投げ方できてるの??
0858投球者:名無しさん2007/04/22(日) 16:34:54ID:59s3wC6y
練習すれば習得てきるのに、練習しない人がほとんどなのは、
練習しようと思っても、ついいつもの投げ方をしてしまうから?
0859投球者:名無しさん2007/04/22(日) 17:22:53ID:X+IlotWy
>>851
な、なんということだ・・・
0860投球者:名無しさん2007/04/22(日) 19:12:38ID:ePFVxiEg
>>854
すばるのほうが洗練されてるよ
0861投球者:名無しさん2007/04/22(日) 21:04:39ID:wMEuhroY
実はハウスボールってローダウンに向いてるレイアウト??
急速あげる練習でなげてみたら回転はかけやすかったよ。

0862投球者:名無しさん2007/04/22(日) 22:21:27ID:X+IlotWy
ウェス・マロットってオープンバック?
0863投球者:名無しさん2007/04/22(日) 22:31:08ID:MP7zPKsH
タイミングとしては、TJあたりがすごく参考になってる。
あと、SMの最終ステップの踏み込みも。
>>861ショートスパンのほうが回転させやすいという考え方もあるから。
0864投球者:名無しさん2007/04/23(月) 20:32:52ID:LkvHR1xh
ハウスボールってコンベのだろ?
ショートスパンなんてもんじゃないだろ。
回転数は実際に測ってみないとわからない。
イメージと現実が大きく違うこともある。
0865投球者:名無しさん2007/04/23(月) 22:42:26ID:c6CQrLDh
ねぇ、ウェスって・・・
08668612007/04/24(火) 21:12:07ID:jANKxkIN
とりあえずDQNヤンキーのサムレスより回ってるんでまぁまぁの回転と思うんですが

球速が20くらいしかないですorz
理想としては30くらいで投げたいんですが球速あげるコツってあるのでしょうか??
0867投球者:名無しさん2007/04/24(火) 22:49:47ID:VbhY9RdT
>>866
直球で40km近く出せないと、30は厳しいよ。
0868投球者:名無しさん2007/04/24(火) 22:57:23ID:AfGXwbhe
球速なんてそんなに重要?
まず、回転軸を安定させることの方が先な気がする
0869投球者:名無しさん2007/04/24(火) 23:04:43ID:U6BqIwIt
SMって誰?
0870投球者:名無しさん2007/04/25(水) 13:26:50ID:SayesFdG
回転とスピードのバランスが重要だろ。
高速回転にはそれなりのスピードがいる。
大きく曲がって喜ぶDQNじゃないんだからさ。
誤解を招くだろうが、回転軸の事を考えるのは、そのあとでもいいんじゃね?
0871投球者:名無しさん2007/04/25(水) 18:32:25ID:l2wmfM15
球速って、センターによって数値がマチマチじゃね?
どれをアテにしていいか、わからん。

ちなみに、速度測定はどのようなシステムでしてるんだろ?
正面からスピードガン!?
それとも、一定区間を通過した時間(ループコイル式だっけ?)から算出?それだったら、ディープインサイド使うと、斜めの距離が多くなるから、当然実際よりは遅く標準されるよね。。。

スレ違いだったら、スマン。
0872投球者:名無しさん2007/04/25(水) 18:45:56ID:0zzYvoRD
>>871
月曜日にラウンドワンで投げましたけど見た感じほぼ同じ曲がりスピードなのに24キロ弱で表示されたり17キロちょっとと表示されたりするので良く判りません。
0873投球者:名無しさん2007/04/25(水) 19:16:53ID:5UlxrWuU
システムはしらんけど、センターによってもばらつくし、同じレーンで投げてても
投球ごとのばらつきが大きいセンターもあるね。

とりあえず、球速はピンヒットまでの時間で測るのがお約束。一度測ったら自分の
センターでどれくらい表示がずれるか確認しておけばその後は球速表示が大体の
目安になるでしょう。
0874投球者:名無しさん2007/04/25(水) 20:12:50ID:V1uroeTV
1年かかってようやくローダウン覚えた。
週に1,2回(10G)程度のペースでしか練習出来なかったから時間かかった。
最初は意識的に「肩を開く」とか「手遅れにする」とかやってたけど、
出来るようになって気付いた→意識しなくても勝手にそうなる。
0875投球者:名無しさん2007/04/25(水) 20:21:30ID:V1uroeTV
リリースについてはかなり勘違いしてた。
「一瞬で反す」←コレばかり意識し過ぎてVの字スイングになってた。
コントロール出来ないのも、回転ばかりで曲がらないのもそのせいだった。
0876投球者:名無しさん2007/04/25(水) 20:43:23ID:YuUElC5E
フォームとか手首の使い方とか見た目フェーガンそっくりなのに(ビデオで確認してます)
回転スピード共にさっぱり及ばないのは何故なんだぜ?

やっぱり筋力とか関節の柔らかとか根本が違うからなのかなあ
0877投球者:名無しさん2007/04/25(水) 21:54:15ID:y5/NY/tZ
>>871
光電管
0878投球者:名無しさん2007/04/25(水) 22:20:56ID:b7s5FfTM
>>876
外見上の動作を真似るだけじゃボールの動きの質までの真似は無理だろ。
例えば、手首を柔らかく使ってるから手首を意識して柔らかく使う じゃ外見一緒でも内面的には違ってる場合が多い。その瞬間にどの部位の筋肉や関節に負荷をかけてるとか、ね。
0879投球者:名無しさん2007/04/25(水) 22:46:06ID:qgo6Znr5
回せるようになってから、スピード出せるようになるまで、
2年位かかったな、今も発展途上だけど。
0880投球者:名無しさん2007/04/26(木) 00:52:05ID:Ao0Hn58F
>>879

俺も丸2年試行錯誤したよ。
スピード・回転・コントロールの三拍子揃わないし、故障も度々だったたし。

他に野球とテニスとゴルフをやってるんだが、あるスポーツ関連の著書を読んでから一変した。野球は球速UPに打撃が安定、テニスは特にサーブが安定、ゴルフはスライス癖が治ってドライバーの飛距離も30ヤード伸びた。
ボウリングに関しては、特異な投げ方だと思ってたローダウンとやらもさほど難しくなく、体にやさしい投げ方だと知った。例外のプロアマはいますがね。

879さんにもそんなきっかけが訪れるといいですね。
0881投球者:名無しさん2007/04/26(木) 20:57:03ID:c7nB7XQ0
もともとスピードないと後からスピード付けるのは大変
0882投球者:名無しさん2007/04/26(木) 22:07:15ID:Boq8LVeG
ちなみに実測30km/hは直球でピンヒットまで約2.2秒ね
曲げること考えればまぁピンヒットまで2.4秒位で30km/hかな?
0883投球者:名無しさん2007/04/26(木) 22:42:44ID:rNNRrO/v
スピードあっても飛ばない時は飛ばないもんだ
0884投球者:名無しさん2007/04/27(金) 01:20:34ID:6lYwjXMo
F H I

C E

A

@


↑こんなのが残った。ビックリ。。
0885投球者:名無しさん2007/04/27(金) 02:01:39ID:R8rQDb9k
(土)(祝)(日)

(水)(金)

(月)

(日)
0886投球者:名無しさん2007/04/27(金) 05:28:07ID:8sYiC0Wl
>>884
事実ならすごいな(1-2-6-10なら何度かあるが)
それだけの入射角なら回転もスピードもかなりのもんだ。
0887投球者:名無しさん2007/04/27(金) 05:38:50ID:qZYLJGeF
ローダウンローダウンてじゃかしぃわい(`皿´)ウゼー
0888投球者:名無しさん2007/04/27(金) 14:56:16ID:ZlBXqgzn
そんなに羨ましいでつか?
0889投球者:名無しさん2007/04/27(金) 15:44:23ID:qZYLJGeF
↑↑ストローカーを極めた俺からすれば必要以上に曲げる意味がわからない!ストローカーでもPBAで46勝出来るのさ!
0890投球者:名無しさん2007/04/27(金) 15:49:00ID:qZYLJGeF
俺は元クランカーだがストローカーへと変貌を遂げたんだ!
0891投球者:名無しさん2007/04/27(金) 15:52:03ID:qZYLJGeF
ちなみにそれでも球からオイルのしぶきをあげてピンを粉砕します!

ストローカーなのに肘入れて球速40kmで一度ピン折れました!

あれ以来、手加減はしてるけどさ(`皿´)ウゼー
0892投球者:名無しさん2007/04/27(金) 15:54:46ID:qZYLJGeF
そんな俺は中に入っても10枚目やね!

それでも肘は曲げて回転はeggいよ!

曲げるくらい屁ですわ(`皿´)ウゼー
0893投球者:名無しさん2007/04/27(金) 16:50:23ID:px6xMNJc
↑(`皿´)ウゼー(笑)
0894投球者:名無しさん2007/04/27(金) 16:50:38ID:qZYLJGeF
だいたいからして肘入れて曲げればローダウンてのがワロス(≧▽≦)

縦回転の高速回転で曲げなくてもええんぢゃねぇかい?

クリスなんてムリに曲げないぜ!

だっから正統派アメリカンスタイル継承者なんですわ(;゜∀゜)=3ハァハァ
0895投球者:名無しさん2007/04/27(金) 16:52:09ID:qZYLJGeF
(;゜∀゜)=3ハァハァ
に変えたよ(笶)
0896投球者:名無しさん2007/04/27(金) 16:54:33ID:qZYLJGeF
FIで焼肉チャ〜ンスだとさ(゜Д゜≡゜Д゜)エッナニナニ?


用語かアイツゎ━━━(゜∀゜)━━━!!
0897投球者:名無しさん2007/04/27(金) 23:34:40ID:4uK/WdwD
いいな、楽しそうで・・・
交通事故とかやっちゃうとボウリングなんて出来なくなる。
0898投球者:名無しさん2007/04/28(土) 15:58:24ID:lCHyFxw6
ローダウンって何?
0899投球者:名無しさん2007/04/28(土) 16:08:42ID:u8/5tcmX
ローダウンのメリットはドレスアップの効果があります。
車高が低くなるとボディと路面のクリアランスも狭くなるので
全体的にクルマがシャープな印象になります。
同時にクルマの重心が低くなることでコーナリング時のロール量が減り姿勢変化も少なくなります。
しかしローダウンするために短く硬いスプリングを使用する場合が多く、乗心地も固くなる傾向があります。
0900投球者:名無しさん2007/04/28(土) 17:37:25ID:lCHyFxw6
そうなんですか。
ありがとうございます(^O^)
ボウリングと全く関係ないスレですね(爆)

車高調、欲しいです。
0901投球者:名無しさん2007/04/28(土) 18:53:06ID:c9vRmPGe
ローダウンで投げるとガチンと結構大きな音しません?
0902投球者:名無しさん2007/04/28(土) 20:01:49ID:whu8FvWX
やたらギャーギャーウルサいのがいるな(-.-;)
曲げなくても打てる!?
そんな事分かってるよ! なんで曲げるの?とか言う奴は一生ストローカーでいれば…




と、釣られてみる。
0903投球者:名無しさん2007/04/28(土) 21:44:36ID:Gw1DqYPM
肩を開かないローは安定感があってオススメ
0904投球者:名無しさん2007/04/28(土) 23:23:27ID:Gw1DqYPM
ローは基本的に角度ではなく回転で曲げるので
幅をさほど取らない方がスコアが安定する気がする。
例えば、15枚目を通し5枚目をフッキングポイントにする。
0905投球者:名無しさん2007/04/29(日) 12:23:58ID:ElFpSiUv
肩を開かないローのやり方を詳しく聞きたいですね。
0906投球者:名無しさん2007/04/29(日) 14:51:26ID:2sJ3LVK4
肩の開きは必須なの?
0907投球者:名無しさん2007/04/29(日) 15:46:34ID:/MGL2Kja
必須かどうか知らないけど、開いた方がふところを広く取りやすく
フォワードスイングでの一連の動作をやりやすい。
・・・おいらの場合だけどね。
0908投球者:名無しさん2007/04/30(月) 01:20:20ID:ShOq4h2Q
>>906
土谷や日置あたりは肩を開かないローダウンだと思う。
形よりも、高速高回転ならローダウンなんだからこだわる必要は特にないかと。
0909投球者:名無しさん2007/04/30(月) 02:16:11ID:w5oo4ihv
(・_・)エッ....?
FIにローはいらない。パワーステップで40qさ(^O^)/
0910投球者:名無しさん2007/04/30(月) 02:20:43ID:O4Md9N3E
そそっ、高スピード高回転で外も内も使えて、回転方向や回転数やスピードも自在にアジャスト出来て年間ABG210以上なら何ら問題ないと思う。

俺は肩外旋タイプ。
0911投球者:名無しさん2007/04/30(月) 09:12:22ID:EM/A5Ogx
ABG!(笑)
0912投球者:名無しさん2007/04/30(月) 12:03:12ID:u3GqJDvM
親ゆびにバンドエード巻いたらすごく強い回転になった。
0913投球者:名無しさん2007/04/30(月) 12:21:38ID:Mv+ogNUI
俺はオニンニンにバンドエイド巻いたらカノがすごい善がり回転した。
0914投球者:名無しさん2007/04/30(月) 13:19:31ID:u3GqJDvM
セロテープ巻くと抜けがよくなるとあるプロから教わった(そのプロは廃業したので名前はふせとく)
0915投球者:名無しさん2007/04/30(月) 13:35:23ID:O3RkuhS0
>>914
僕もセロテープ貼ってますよ。
しかし5回位投げると剥がれますけど。
0916投球者:名無しさん2007/04/30(月) 14:53:15ID:6vQv6WmH
最近バックスイングの途中でサムがぬけて、
後ろへ投げてしまうことが時々ある。
トップまではある程度押さえてないとだめですかね。
0917投球者:名無しさん2007/04/30(月) 16:35:11ID:u3GqJDvM
オープン系のばあい、トップでほとんどサムが抜けているんでしょ
骨格上サムが深くはまっているとオープンなんて作れないでしょ
0918投球者:名無しさん2007/04/30(月) 17:06:09ID:naTC12TW
トップでサムが抜けちゃってるヤシ キタ━(゚∀゚)━コレ!!!
0919投球者:名無しさん2007/04/30(月) 18:00:32ID:91KtUibv
    _  ∩
( ゚∀゚)彡 のーない!のーない!
 ⊂彡
0920投球者:名無しさん2007/04/30(月) 19:19:56ID:KH3KUIL5
0921投球者:名無しさん2007/04/30(月) 20:13:46ID:ndUH9714
THE PBA再来age
0922投球者:名無しさん2007/04/30(月) 20:48:48ID:ShOq4h2Q
オープンバックだとスピード付き過ぎて
ポケット突く前にピンに到達してしまうorz
それと、アウトサイドがどうも苦手だ・・・
誰かアドバイスをノシ
0923投球者:名無しさん2007/04/30(月) 22:19:06ID:wICgaLQf
スピード付きすぎは贅沢な悩みだから良しとして・・・

アウトは俺も苦手だったけど治った。
インサイドからの場合とアウトの場合で、斜行の量が微妙に変化して、
アウトの場合、脇が空きやすくなっているのに気づいた。
で、歩き方を調整することで解決。
0924投球者:名無しさん2007/05/01(火) 11:50:03ID:9XGi0DJn
トップの時点で手の平が体の外側斜め上を向く、少なくともボールの方が手よりも上に
あるんですけど問題ありませんよね?
0925投球者:名無しさん2007/05/01(火) 14:25:13ID:tXmPpv1M
モナチェリさんみたいな感じね、問題ないよ。
0926投球者:名無しさん2007/05/01(火) 14:39:47ID:VXIbadKc
モナチェリと同じ投げ方ができてるかが問題
0927投球者:名無しさん2007/05/01(火) 23:06:47ID:nS/1b03i
最近ようやく回転が、ドンッ→コロコロコロ→シュルルル・・・
から、トンッ→シュルルル→ギュルルル・・・バババババー・・・ドゴーン!
に変わってきた。
0928投球者:名無しさん2007/05/02(水) 02:20:24ID:PTyXXnwE
金髪女子高校生が日本子息をじゅぽじゅぽ。
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dandy034_300k.asx
0929投球者:名無しさん2007/05/02(水) 03:18:31ID:4cirOPXA
なんだと−−ゴ−ン−−になったとな。
そりゃな、ボ−ルが悪い。日産製だろ。悪いことは言わんよ。日産から
ホンダに変えろ。
0930投球者:名無しさん2007/05/02(水) 08:13:43ID:HYq8uw0T
そうだなホンダなら間違いなくハイレブだ
0931投球者:名無しさん2007/05/02(水) 09:49:05ID:DVEcLWrI
いや、ヤマハに代えよう
0932投球者:名無しさん2007/05/02(水) 12:25:33ID:I24Fx6OP
ジムニーの2st
0933投球者:名無しさん2007/05/02(水) 15:28:03ID:Oypj2tXp
ローローラーではローダウンの効果が、半減してしまいますよね。
0934投球者:名無しさん2007/05/02(水) 22:00:20ID:sSWmgXyI
ローダウン覚えても、地元のベテランボウラーには敵わないorz
やっぱり無駄に回してもスコアにならないんじゃ意味ないね・・・
0935投球者:名無しさん2007/05/03(木) 13:57:15ID:RPiJA+Hy
当たり前
0936投球者:名無しさん2007/05/03(木) 16:21:33ID:a8CAEp44
ローダウン初心者なんですが、スピードが出すぎてコントロール
がしにくいです。皆さんどうやってコントロールつけてるのでしょうか?
あと、ローリングトラックは、サム、フィンガーの横1.5cmくらいから
8本位ついてるんですが、見た感じ、タテ回転が非常に強くて横回転が
少なく見えます(それでも、ピンヒットすれば、リフタンで投げてた
時より激しい飛びをしますが。)こんなもんでいいんでしょうか?
ローをはじめたばかりで、あってるかどうか正しい判断が出来ません
皆様よろしくお願いいたします。
0937投球者:名無しさん2007/05/03(木) 16:43:39ID:N8YFhTJE
スピードは出過ぎて困ることはないので、それに見合った回転速度を
実現できるように練習すればいいんではと
普通は、スピード不足のしょんべんカーブに悩む場合が多いんだけどね。
俺の場合トラックは11本から15本くらいです、参考までに。
0938投球者:名無しさん2007/05/03(木) 17:46:45ID:a8CAEp44
>>937
ありがとうございます。
ちなみに、縦回転が強いのとスピードが早いのは関係ありますか?
リフタンの頃と比べて、スキッド感が無い感じで、ひたすら高速で
転がってる感じです。
0939投球者:名無しさん2007/05/03(木) 18:44:31ID:iX/Bhqpv
皆さんの理想は誰ですかね??


ちなみに自分の理想のローはクリスバーンズとショーンラッシュです。

0940投球者:名無しさん2007/05/03(木) 18:57:33ID:yxDUOZJS
俺は今塩矢プロです(Θ_Θ)
0941投球者:名無しさん2007/05/03(木) 19:56:25ID:6tqnlXk/
>>939
トミージョーンズ。・・・ショーンの殺人的な回転数も魅力的だけど。

ちなみに自分は、方を開かないタイプです。
0942投球者:名無しさん2007/05/04(金) 00:46:37ID:+2hSaAJZ
>>939
俺もトミージョーンズのビデオを繰り返し見て、タイミングを覚えた。

>>938
>スキッド感が無い感じで、ひたすら高速で 転がってる感じ
スキッド感がないというのが気になるんですが、
フッキングポイントで、シャープに反応しますか?
0943投球者:名無しさん2007/05/04(金) 01:52:13ID:rHHNyBNt
>>938
フッキングポイントから、反応はしますが、いまいちポケットに寄らず、
ヘッドをはずしてしまいがちです。
最後の押しこぼしの時点で指先をボールの真下から、真上にスナップさせてる感じ
なんですけど、スナップの仕方が悪いのかなと思ってるのですが、理由がわからず
苦労してます。
0944投球者:名無しさん2007/05/04(金) 05:18:27ID:4zstR7YB
スナップの方向が逆じゃないかと。引っ掻き上げは怪我の元だし強い球は生まれないと自分は考えてます。
0945投球者:名無しさん2007/05/04(金) 11:52:43ID:Fy103uDg
>>944
ということは、押しこぼしをした時点でスナップ終了しているってことで
よろしいでしょうか?親指を抜いて、最後指二本の指先で、引っ掻き上げ
していました。
0946投球者:名無しさん2007/05/04(金) 12:22:49ID:PCUcW4T1
スナップする意識を持つ時点でヘタレ。スナップは結果であって意識してやるもんではない。
0947投球者:名無しさん2007/05/04(金) 14:11:41ID:Fy103uDg
>>946
ブロークンリストにしてから、腕をのばした状態で、自然と指先に引っかかる
感覚でいいのでしょうか?
0948投球者:名無しさん2007/05/04(金) 14:52:22ID:MTMquhqc
>>947
指先というより、指4本の付け根から指先にかけての面を意識したほうがいい。
リストに無駄な力が入ってなければ、サム抜きの反動で自然なスナップがかかるよ。
0949投球者:名無しさん2007/05/04(金) 15:05:17ID:Fy103uDg
>>948
わかりました、次回試してみます。ご丁寧にありがとうございます。
私の場合、ローに変えてからしばらく無駄な力が入りまくっていて
手首を痛めてようやく、負担のかからない動かし方を少し理解した気がします。
次回から指四本の付け根から、指先を意識して投げてみます。
また、相談に乗ってください。ありがとうございました。
0950投球者:名無しさん2007/05/04(金) 15:05:47ID:PCUcW4T1
ひっかかる感じはダメよ。指に全く負担を感じないくらいが良い。
0951投球者:名無しさん2007/05/04(金) 15:27:46ID:Fy103uDg
>>950
わかりました。頭の中では、最後に指先を伸ばして置きに行く感じだと
イメージしておきます。ゴールデンウィーク中は行けなさそうですが、
投げにいったら、また報告します。ご丁寧にありがとうございます。
0952投球者:名無しさん2007/05/04(金) 15:30:48ID:0sGkW+OM
最近、回転がやたらスピナー系になってしまうんだけど
リリース時に内側にこぼれてしまっているから?
ちなみに、指先に引っかかる感じはまるでない。
0953投球者:名無しさん2007/05/04(金) 15:35:03ID:TPm7jZRb
あひ
0954投球者:名無しさん2007/05/04(金) 20:06:18ID:4zstR7YB
親ゆびがひっかかてるだけ
0955投球者:名無しさん2007/05/04(金) 22:23:11ID:0sGkW+OM
なんだか、掲示板全体がボウリング場並にすいてる気がする。
0956投球者:名無しさん2007/05/05(土) 16:46:55ID:Rxr8kCB6
肩を開く開かないではやはり破壊力に差が出ますか?
0957投球者:名無しさん2007/05/05(土) 17:03:16ID:rEQxqf8v
当然差がでるでしょう、
肩を開かないと俺はできない。
0958投球者:名無しさん2007/05/06(日) 15:35:06ID:kPaQoFwK
手の平にのっていないと手の平で転がせないんだね。
いますごい発見しました

0959投球者:名無しさん2007/05/06(日) 15:55:00ID:dSXxMFff
頭で思い浮かべるイメージと実際のフォームとでは、
ズレてることが多いからね。

俺、GWだけで44G投げ抜いた。200UPはたったの6回・・・
0960投球者:名無しさん2007/05/06(日) 16:09:43ID:kPaQoFwK
よーするに脳内ローですね
0961投球者:名無しさん2007/05/06(日) 17:44:23ID:dSXxMFff
脳内ロー?・・・ってなに?
0962投球者:名無しさん2007/05/06(日) 20:20:42ID:fpCI1hxv
脳内 老人って事じゃね
0963投球者:名無しさん2007/05/06(日) 21:19:50ID:eybIio4s
思い込みローダウンってことじゃね?
0964投球者:名無しさん2007/05/06(日) 21:21:10ID:eoh7jCEg
できてると思っている人
0965投球者:名無しさん2007/05/06(日) 21:48:41ID:dSXxMFff
ここの住人=脳内ロー

、ということかぁ・・・
0966投球者:名無しさん2007/05/06(日) 22:45:37ID:eoh7jCEg
手首をこねくり回す共通点は確かにある
0967投球者:名無しさん2007/05/06(日) 22:49:15ID:l2kZSp1l
脳内ローにヘボ上級者の点…2ちゃんはウンコばかり
0968投球者:名無しさん2007/05/06(日) 23:08:21ID:eybIio4s
脳内って言われたのが悔しかったのね

まあ素直に反応することは悪いことではない
0969投球者:名無しさん2007/05/08(火) 01:06:20ID:Hf0TCzJm
>>948
>>950
遅くなりましたが、投げてきました。949です
結果は、5ゲームなげてアベ120の散々な結果でしたが
初心者ということでお許しください。
今日、意識して手首をカップリストから、ブロークンリスト
に指先を意識しないで指四本でころがす感じで投げました。
結果、指先にはさほど何も感じず、ローリングトラックは
フィンガー、サムホールから、1センチから8本から10本
ぐらいになり、若干増えました。
ですが、やはり、ボールのスピードは落ちず、相変わらず
スキッド感がないです。
スキッド感が出ればもう少し、トラックが増えると思うのですが、
ドリルなんかで変わるでしょうか?ちなみに、ドリルはリフタン時のままです。

09709482007/05/08(火) 01:25:07ID:xBd9px9y
練習中のアベはどうでもいいですよね。
ドリルは普通に投げられれば今のままでも良いと思います。

>やはり、ボールのスピードは落ちず、相変わらず
スキッド感がないです。
スピードを出すと回転速度も上がるのが、この投げ方の特長ではありますが、
練習してるレンコンは、どんなですか? ドライとか?
0971投球者:名無しさん2007/05/08(火) 01:46:41ID:Hf0TCzJm
レンコンはミディアムドライかと思われます。
手首の返し方に問題があるのかなと思うのですが。
感覚からいえば、中指、薬指をフラットのまま手首を
スナップさせてる感じです。
0972投球者:名無しさん2007/05/08(火) 01:56:22ID:pbIbOVM5
ローであろうがなかろうが、強い球を投げる必須条件はインサイドアウトだと確信したよ
それもストローカーの言うインサイドアウトよりもさらにインを通す感覚が必要
土屋プロの投球を真後ろからみると、リリース前の腕の角度が
時計で言うと7時ぐらいをさしている(6時でレーンと腕が垂直)
そこから頭の真下(6時)に向かって落とし込みながらプッシュしているように見える
これが強い球を高度にコントロールする秘訣なんだろうな
0973投球者:名無しさん2007/05/08(火) 02:18:58ID:gEFZdn4f
オープンバックだと自然にそうなるけどね。
ストレートリストでも約30度のカップリストと同じになる理屈です。
何度か書いてるけど、理解しない人が多いような。
0974投球者:名無しさん2007/05/08(火) 03:34:11ID:0RlYGgjl
>>972
そうかなあ
確かに最下は7時ですが、すばる、昌吾、
ウェスマロットなんかはフォロースルーが露骨に
10時の方向ですよね(インサイドアウトなら1時ないし2時のはず)
インサイドインのほうが強い玉になるのではないかと
0975投球者:名無しさん2007/05/08(火) 04:55:11ID:iUv1lbZz
昌吾もインサイドアウト
リリースから先の動きはスイングだと思わない方がよい
09769742007/05/08(火) 13:39:00ID:wX/bPb3R
>>975
っとなるとインサイドアウトのアウト意味って何
0977投球者:名無しさん2007/05/08(火) 19:22:40ID:PgWIUf7l
インサイドアウトのやり方だけど
俺の考えでは2通りある
1 バックスイングTOPから腕の力で引き込む
      山下 土屋 TJ
2 バックスイングを後ろからみて時計と反対周りの所謂八の字スイングで引き込む
      スバル ウェスマロ

 どっちがいいのかしら?
0978投球者:名無しさん2007/05/08(火) 22:12:48ID:a9Kq+27T
>>977
1も2も対して差はないと思う。

いまだに「8の字スイングはダメ」なんて言ってるオヤジがいるw
0979投球者:名無しさん2007/05/08(火) 23:45:30ID:6LkI9siV
>>978
同じ8の字でも時計回りの8の字はダメだよね
脇あきまくるから
0980投球者:名無しさん2007/05/10(木) 16:06:30ID:1Ssrer0t
オープンバックやろうとしたけどむずい。
最下点に来たとき小指が先行してるんですよね?
これで親指を抜くのは神業だと思うんですが、どうやるんですか?

0981投球者:名無しさん2007/05/10(木) 17:07:04ID:SqkvrjFe
親指の抜き方は、説明するのがむずい。
0982投球者:名無しさん2007/05/10(木) 17:22:24ID:1Ssrer0t
>>981
説明できないのは分かってない証拠だヨン
0983投球者:名無しさん2007/05/10(木) 17:34:03ID:C4daxkFd
そのとおり
0984投球者:名無しさん2007/05/10(木) 17:46:50ID:npkK3mBS
今ね〜 ローダウンのやり方みたいなサイト見つかってやってみたんだけど… みんなリフタンからローに変えた時今までのイメージより内落ちしちゃう感じになった?
0985投球者:名無しさん2007/05/10(木) 18:51:15ID:d7lACH5E
>>980
カップリストを解除して、ブロークンにすれば自然と抜ける。
握ってると当然抜けない。ローを始めた頃からさほど意識せずに
出来たが、そこまで言うほど難しいか?
0986投球者:名無しさん2007/05/10(木) 20:18:37ID:G9aK0qli
>>985
ありきたりのことを書いてるあなたは多分できてないんじゃないかな?

そもそもオープンバックってリリース直前まで手の甲が右側にいる人から見えない
くらい我慢し強烈なパワーを生むリリースでしょ?
手の甲が見えない状態(=親指は当然横向いてますよね)でブロークンに
したところで抜けると思いますか???
0987投球者:名無しさん2007/05/10(木) 20:43:29ID:d7lACH5E
>>986
俺、抜けるんだよ、しかも最初から。
だから、逆になんでそこで皆が難しいっていうのかわからん。
ロー使いのつれも出来てるって言ってはくれてる。
連れが言うには、俺の指関節が以上に柔らかいらしいから、無理することなく
抜けてるんじゃないかって言うんだけど、関係あるかな?
ちなみに親指の第一関節は90度以上曲がって気色悪いって言われる。
0988投球者:名無しさん2007/05/10(木) 21:12:17ID:jM9Q4rfS
>>987
それは大いに関係あると思いますよ。
でも、柔らかいのは第一関節じゃなくて第二関節では?

ワタシはロー使いではないんですが、サムホールのピッチによってカップのままの
方が抜きやすかったり、逆にストレート〜ブロークンにした方が抜きやすくなったり
してなかなか最適なピッチが掴めません。親指の柔らかい人はどちらでも抜けるので、
その点はうらやましいです。

あと、手首と上腕(?)の関節も硬く、手のひらを外に向けるとカップリストは作れません。
だから、オープンバックで投げてますがターンは普通に入っています。それでなかなか
強い球は投げられないんですが・・・。ま、オープンバックにしたのはストロークを
大きくしてスピードをつけたかったからで、その目的は果たせたので良いのですが。
0989投球者:名無しさん2007/05/10(木) 21:42:48ID:7JrPUFfL
手の甲が右側にいる人からみえてもいいと思うけどねぇ。。
0990投球者:名無しさん2007/05/10(木) 22:10:28ID:i3fM+4md
初心者がオープンバックを覚えるために
必要なことはなに?筋トレとか?
0991投球者:名無しさん2007/05/10(木) 22:55:13ID:hW7C7jGd
オープンバックリリースWWW

0992投球者:名無しさん2007/05/10(木) 23:11:59ID:V2RKRmPi
>>986
>手の甲が見えない状態(=親指は当然横向いてますよね)でブロークンに
したところで抜けると思いますか???
抜けないのは、カップを開放する方向が間違ってるんじゃないかな?

>>990
スイングの練習はもちろんだけど、歩き方が重要
0993投球者:名無しさん2007/05/10(木) 23:27:33ID:V2RKRmPi
>手の甲が見えない状態(=親指は当然横向いてますよね)でブロークンに
したところで抜けると思いますか???

抜けないのは、カップを開放する方向が違うんじゃ?

>>990
ステップとタイミング。
0994投球者:名無しさん2007/05/10(木) 23:42:31ID:d7lACH5E
>>988
関係あるとすると非常にうれしいです。
関節柔らかいというのは、親指を握りこんで拳にしまいこむと
普通の人は小指側に親指の爪が見えるぐらいだそうなのですが
私は第1関節まで出ます。第1関節は手の甲側に90度以上曲がります。
ですので、両方柔らかいですねw
気色悪いとよく言われますが、ここで役に立つと非常にうれしいです。
カップリストを作った場合、>>986の言うような親指の向きではなく
親指の爪は上向いてるので、人よりリリースが楽なのかもしれないですね。
ちなみに、指の第二関節はある程度柔らかくなるとは思いますよ。
親指を手のひら側に入れて、手首側に入れて第一関節をおす感じです。
指のストレッチです一度試してみてくださいw
0995投球者:名無しさん2007/05/11(金) 07:41:49ID:wJBOqD+8
次スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1178836698/
0996投球者:名無しさん2007/05/11(金) 13:13:47ID:EcGwGTyM
サムの関節がやわらかいというのは有利ですね。
長めのスパンも使えるし、ピッチの方向へも柔軟に対抗しやすいし。
そいえば、やじまPの本にもPBAの連中はサムが柔らかいと書いてありますた。
0997投球者:名無しさん2007/05/11(金) 16:31:46ID:mpMxyVPz
ローで調子に乗って回しまくってたらサムの付根(腹側)の肉が裂け初めて来ました。
どこかおかしいのでしょうか?
0998投球者:名無しさん2007/05/11(金) 16:37:34ID:8mZJJGz7
>>997
ベベルもっと取る
0999投球者:名無しさん2007/05/11(金) 17:43:04ID:vYJjy9sE
999
1000投球者:名無しさん2007/05/11(金) 17:43:43ID:vYJjy9sE
1000回転突破だぜ!
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