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初心者がボウリングについて質問するスレ４

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001投球者：名無しさん2006/08/17(木) 21:42:39ID:ynw1ehHK
★初心者のみなさんへ★
ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
どんな簡単な質問でも気軽にどうぞ
ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることがあります
※質問時には、なるべくマイボール・ハウスボールのうち
　どちらを使っているか、カキコしてください

なお、このスレで質問できるのは
・アベレージ150以下の方
・ボウリング歴3年未満の方
の全部又はいずれかに該当する人のみとします
該当しない方、もっと高度な回答が欲しい方は、こちらで質問してください
中級者のためのボウリング質問スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1137588466/

スコア報告は、こちらでどうぞ
初心者成績雑談スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1107496350/

☆回答してくださる方へ☆
相手が初心者であることを踏まえて、分かりやすく解答してください
従って、このスレでは、ログ読め・そんなこと聞くな等のレスは
禁止とします
スレ誘導は、必要な場合のみ、初心者の方が混乱しないよう、慎重に誘導してください
※質問が出たら、なるべく早く答えてあげてください
0002投球者：名無しさん2006/08/17(木) 21:44:18ID:ynw1ehHK
前スレが1000を超えたので立てさせてもらいました。
皆さんよろしくお願いします。
0003あ2006/08/17(木) 22:13:58ID:1Pr2Brg4
3
0004投球者：名無しさん2006/08/18(金) 00:39:00ID:hDx/gRva
>>1
スレ立てＺ
0005投球者：名無しさん2006/08/18(金) 10:34:16ID:/xD0GQ33
さっそくですが質問させてもらいます
マイボール買う予定ですが
初心者はＨとかＨＭとかＬＭとかの内のどれを選べば桶ですか？
通えるセンターは3箇所あるんでどこでもｿｺｿｺ無難なのがいいです
（ちなみに通販で買って近所で穴あけてもらう予定）

0006投球者：名無しさん2006/08/18(金) 10:48:14ID:ykhVNUUd
>>５
本当に初心者ならば通販はお奨めしません。
センターでドリラーとよく相談して買うべし。
0007投球者：名無しさん2006/08/18(金) 12:48:44ID:jaa6pAsH
そう言われると思ったんだけど
貧乏なんで少しでも安い球を買いたいってこともあるし、
ショップに今ある在庫残り？みたいな球を押し付けられるのも怖いし
目安みたいなものが知りたいわけです
HでもなくLでもなく無難なのはミディアムになるんですか？
0008インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc 2006/08/18(金) 13:29:02ID:bnRWV0wv
>>7
じゃあ、私はそこには触れないで・・・（ちなみに私は>>6ではありません）

基本的は、Mで良いと思います。
ただ、センターのレンコンに合わせたいところですね。
あと、自分のボールスピードにも寄ります。
あくまで一般的と考えるなら、
ML～Mくらい。
あと、表面の仕上げがポリッシュが良いと思います。

あと、ショップによっては、ドリル代がそのショップで買ったボールと
持ち込みボールで料金が違ったりしますので、注意してください。
結果的に大幅に高くなってしまうこともありますので。
0009投球者：名無しさん2006/08/18(金) 13:42:25ID:l7sZXFL1
>>7
初めてのボールならドリラーと相談して
在庫残りを安く買ったほうが良いと思うけどなー
0010投球者：名無しさん2006/08/18(金) 13:55:10ID:Y8LZWlM/

よくオイリーとかドライとか表現聞きますが何を基準にしてるんですか？
オープン朝一番だからオイリーで夕方はドライ、って意味？
それともあっちのセンターよりはオイリー気味ていう漠然とした表現？
判り易い（数値？）基準があるのか知りたい。

0011投球者：名無しさん2006/08/18(金) 15:50:12ID:LKYAcZeW
自分が基準
0012投球者：名無しさん2006/08/18(金) 16:26:36ID:XCRtgFHY
ってことはボールにある適正表示は
ボール作ってる人の我儘基準ってことですか？
0013投球者：名無しさん2006/08/18(金) 22:12:43ID:923qyPrV
ハウスボールの穴は誰がいつどこで開けているんでしょうか。
微妙にスパンとか穴サイズが違うんですが。
もしドリル済み規格品なら全部同じになるはずだす
0014投球者：名無しさん2006/08/18(金) 22:37:47ID:+6hIcmK2
どう投げたら回転かかりますか？
0015投球者：名無しさん2006/08/18(金) 22:45:53ID:YRQzI/ra
>>13
とりあえず初心者の私の知識では、誰が開けているかは
分からないけど、どんな人でも投げられるように、
色々な穴径で間隔も様々に開けていると思われます。
私はさっさとキャンペーンで安くボールを作ってもらいました。

>>14
人と握手をするようにファールライン近くに立って
転がしてみるとボールは曲がりましたよ。
ただし、ハウスボールだとあまり曲がりません。
私はキャンペーンボール（ポリエステル製）を作って
少ししてから、リアクティブと言う材質のボールも
作りました。
すごく曲がるようになりました。

最初はポリエステルでも曲がったけど、慣れてくると
曲がらなくなってきます。
0016132006/08/18(金) 23:37:40ID:923qyPrV
気になったので調べた所、ドリル済みと未ドリルの両方が売ってました
ttp://www.linds.com/pdfs/houseball_color_weights.pdf
0017投球者：名無しさん2006/08/19(土) 07:27:01ID:4bRzHo60
>>16
ハウスボールが穴あきで売っているとは知りませんでした。
安く売っているのでしょうね。
0018132006/08/19(土) 17:13:44ID:uOv628sI
>>17
ドリル済み：28.45ドル
未ドリル　　：26.95ドル
だそうです。安すぎ。リンドてシューズメーカーだとオモテタ。
0019投球者：名無しさん2006/08/19(土) 19:43:57ID:0eg7ZPKe
リスタイ・メカテクスレに行こうかと思いましたが、こちらで質問させていただきます。
正しいリリースを身に付けたく、リスタイを付けようと思いました。
マイボ買って２ヶ月程度です。現在はまだ親指を先に抜く感覚はつかめていません。
指、手首、腕と全体的にガッチリ固定してくれ、効果的練習できる、おすすめのリスタイを教えてください。
また、センターで購入する予定なのですが、あまり品揃えの良くないセンターなので、いくつか候補をあげてくださったらうれしいです。
親指を抜く感じというのは２ヶ月程度の者ができるような技では無いのでしょうか？
0020投球者：名無しさん2006/08/19(土) 21:00:24ID:4bRzHo60
>>19
私もボールを買って2ヶ月の初心者です。
リスタイはマングース、メカテクはＡＢＳのロボリストと
ハイスポーツのジャイロン買ってしまいました・・・
ロボリストとジャイロンは手首の角度とかの調整ができます。
マングースは角度調整できない代わりに、手に優しい気がします。
私も最初はマングースを買って使いました。
でも、物足りなくてメカテク買ってしまいました。
メカテクの方がより手を固定してくれます。ボールも曲がります。

メカテク使ったら、もう付けないと投げられなくなりました・・・
0021投球者：名無しさん2006/08/19(土) 21:37:51ID:MPPLJOSc
>>19
リスタイは長中小とあるけど、
長は中指薬指までマジックテープ等して指まで保持するから指のかかりがいいけど、
指のスパンが短くなってサム抜けが結局うまくいかなくなるよ。
最初は違いが分からないだろうけど、確実に短くなってやってるうちに違和感をもつようになると思う。
長中使ってみて結局、中に戻した。
自分的にはリスタイは千円か２千円で十分。
そしてそろそろ卒業するつもり。
0022投球者：名無しさん2006/08/19(土) 21:57:20ID:J3DEtm+e
ついでに
メカテクとかつけてる人はまず大抵ボールを掻き揚げてて
きれいなフォロスルーできてるの見たことない。
0023投球者：名無しさん2006/08/19(土) 22:00:16ID:S0zDCbHR
私もキャンペーンでボールを作りました。
使い始めはけっこう曲がったのに、今じゃ殆ど曲がりません。
素材の問題ですかね？

メカテクって、あのシャキーンって腕に着てける、金属のサイボーグみたいなやつですか？
スミマセン。あんまりボウリング用語解らないので…。

私は今現在腕には何も装着せずに投げてますが、やっぱり装着した方が上達します？
それとも装着しなくても上達出来ますか？
0024インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc 2006/08/19(土) 22:05:07ID:rEeJ3bmD
>>19
あくまで私の推測ですが・・・
曲げたいんですよね？←間違っていたら、すいません。
その気持ち、すごくわかるんです。

でも、まだはじめて２ヶ月であるなら、しっかりボールを転がすことを覚えて欲しいです。
それと、プロのレッスンを受けることをオススメします。
リスタイをつけると、確かに親指の抜けが良くなって、曲がりやすくなります。
でも、そこで親指の調整を怠っていると、握り癖がついてしまい、後々大変なんです。
だからこそ、焦らずにしっかり転がすことを学んで欲しいです。
それに最初は抜くことよりも、抜けることを学んで欲しいです。
自然にスイングができて、親指が中指・薬指も早く抜ければ、ボールは自然と曲がりますので。

私自身、リスタイ→メカテク→ロボリストと経験しております。
うまく使わないと、デメリットがどうしても出てきますので、
もし、購入をされるなら、是非プロに相談してください。

ちなみにリスタイの内部の金属は、リスタイの上にちょっと重いものを置いたりすると、
簡単に折れますので、注意してください！
リスタイをヘシ折り、メカテクの金属を曲げた男より・・・
0025投球者：名無しさん2006/08/19(土) 22:07:29ID:aJXM/wnJ
>>23
ボールのメンテナンスをしっかりして、プロのレッスンを受けてみるべきだと思います
0026投球者：名無しさん2006/08/19(土) 22:20:15ID:S0zDCbHR
>>25
無知なもので…(^_^;)
ボールのメンテナンスって、例えばどのような？
結構傷が付いちゃってるんですが、影響ありますかね？

田舎にはプロはいません…。
だけどレッスン受けたいよう～。
0027投球者：名無しさん2006/08/19(土) 22:30:18ID:4CaOAw1X
インフェルノ好きさんの説明に
つきると思います。

リスタイを使うにしても
あくまで補助として使って
リスタイに手首をすべてまかせて
しまうと、後々リスタイ無しでは
投げられない体になってしまうかも。

私は
素手→リスタイの後
ロボリストを購入したがなじめず、
結局最近
リスタイ→素手
になりました。
0028投球者：名無しさん2006/08/19(土) 23:57:23ID:4bRzHo60
リスタイとかメカテク使っている私はもう手放せないです。
手首の弱さを補ってくれるし、手も疲れないし。
このままずっと使ってはいけないのかな？

今日はメカテク着けたら、通常アベレージが１２０くらいなのに、
3ゲーム投げて１６０～１８０出たのです。
すごく安定して投げられて気がします。
0029投球者：名無しさん2006/08/20(日) 01:17:35ID:VmzgerY3
メカテクとかは投球フォームが雑でもそこそこごまかしがきくから、結局変な癖がつく。
やめたほうがいい。
0030投球者：名無しさん2006/08/20(日) 08:45:04ID:u9ySI9yX
ストローカーがリリースを一定に保つためにリスタイを使用するのは大賛成です。
弊害として、スイングの最下点で「腕を垂直にできず脇があいている」ボウラーを
非常に多く（メカテク使用者の大半｝見かけます。
0031投球者：名無しさん2006/08/20(日) 17:22:39ID:EdcRyV70
上手くなったらみんなリスタイを装着されるもんだと思ってましたが、あながちそうではないんですね。
弊害もあるのかぁ…。

で、ボールのメンテって、具体的には何をすればいいのですか？
0032投球者：名無しさん2006/08/20(日) 17:37:52ID:G74iCMb6
リスタイとか着けているうちは、本当のボウリングの楽しさはわからないと思う。
反発する人も居るかもしれないが、まずはリスタイを外してみよう。
自分も最初から着けてしまったので外してからかなり苦労した。
外すならとにかく早めに。出来れば一度も使わない方がいいよ。
0033インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc 2006/08/20(日) 18:39:53ID:a4ohYvfK
>>31
メンテナンス・・・

まず、傷がつくことはしょうがないと思うしかないです。
マシンキズとかもありますし。細かいキズは多数つきます・・・
ボールは消耗品ですので・・・といっても１０年近く１個のボールを使い続ける方もいますが・・・

まずは、一日の練習が終わったら、タオルでボールを拭くこと。
できれば、市販のクリーナーを使って、全体を拭いてください。
汚れ＆オイルを取り除きます。
レーンのゴミなんかがついていると、それが原因でのキズもつきやすいので。
練習中でも１投なげるたびに、拭くクセをつけると良いですよ。
あと、ボールはオイルを吸い込んでいます。
その吸い込む量を極力減らす（メンテナンスで）ことで、ボールの寿命も延命させられますので。

あとは、メンテナンスといえば、オイル抜きやボールの表面を磨くなんてこともあります。
0034投球者：名無しさん2006/08/20(日) 18:56:30ID:ip7KNiTX
手首が動くことを短所ととらえて、腕を一本の棒のように使いたい場合はリスタイ使用。
手首が動くことを長所として、回転軸や回転数の調整をしたり、
コントロールミスの微調整をしたりする場合は、リスタイは無用の長物となりますね。
手首を真っ直ぐにしなければだめということもありませんし、
多少折れていてもスイング中にぐらぐらしなければ良いわけです。
それと、近代的なリリースを目指すなら手首は強さよりも柔らかさのほうが大切です。
リスタイは否定しませんが、素手の方が >>32 さんが書いてるように応用幅が広がり楽しいとは思います。
0035投球者：名無しさん2006/08/20(日) 20:18:40ID:tkl3reVs
やっぱりリスタイは着けない方が良いのですか。
着けると手首が安定してスコアが出るので頼っているのですが・・・
0036投球者：名無しさん2006/08/20(日) 22:39:55ID:yE4Mc4sr
インフェルノ好きさんありがとうございます。
最近になってやっと、投球後にボールを拭くことを覚えた私(^_^;)
やはり終わった後はきちんと磨いた方がいいんですね。
オイル抜き…。
何かで読んだ覚えがあるんですが、確か温めると染み込んだオイルが浮いてくるんでしたよね？
やってみなきゃ。

ついでに書き込んでみますが、紐じゃなくてマジックテープのマイシューズ探してます。(25.5㎝)
ＡＢＳのにあるようなんですが、取り扱ってる通販サイトがなくて。
0037投球者：名無しさん2006/08/20(日) 23:05:50ID:Lj3QnPc+
>>35
リスタイを着けるか着けないかどちらが良いとかはない。
リスタイ着けて安定してスコアを出すのもひとつのスタイルだし
リスタイ着けずにハイレブ投法を目指すのもひとつのスタイル。
あとリスタイ着けると外すの苦労するとか言う人もいるがそんなことはない。
リスタイに頼りすぎることなく投げればリスタイはサム抜きの練習器具になる。
0038投球者：名無しさん2006/08/20(日) 23:26:07ID:DVFWL1z9
>>36
S-420のことみたいですが、在庫限りってしてありますね
パークレーンズさんか能代さんの所でメーカー在庫あるかどうか問い合わせしてはどうでしょうか
メーカー在庫あるなら取り寄せてくれますよ
0039投球者：名無しさん2006/08/20(日) 23:51:31ID:Ujd8+sB9
リスタイ付けてても付けなくても、サム抜け遅いって言われる。。。orz
0040投球者：名無しさん2006/08/20(日) 23:55:23ID:tkl3reVs
私もメカテクまで付けているのに、いまだにサム抜けの
感覚が分かりません・・・
まだまだ修行が足りないのかな。
0041投球者：名無しさん2006/08/20(日) 23:59:49ID:ZVELMpC6
自分も初心者の頃からリスタイ（マングース）を付けていました。
で、付けて投げるのが当たり前だと思っていました。

でも、プロのレッスンで投球フォームを見てもらったとき
「リスタイ、外しましょうか」といわれ、外して投げたら……。
見事、マトモには投球できませんでした。

以降、リスタイなしのボウリングをイチから（ホント、イチからです）
始め、現在にいたっています。

もちろん、リスタイが効果的に働く人もいるでしょう。
でも、自分の経験から感じるのは、初心者がうかつに（すみません、
言葉が悪いですけど）手を出すのはオススメできないということです。

なお、手首が強い弱いといわれますが、実際にタイミングが合えば、
手首が弱くてもしっかりとボールを後ろから押せるようになりますよ。
0042投球者：名無しさん2006/08/21(月) 00:44:31ID:Te0EpNBX
メカテクやロボリスは論外だけど、リスタイなら一度は付けていいのでは？
とりあえずまずはサム抜け感覚や曲げの楽しさを味わってこそボーリングは続けられる。
0043投球者：名無しさん2006/08/21(月) 01:41:19ID:5yBYg8db
その取り敢えずが問題。
技術で親指を抜いてボールを転がすのではなく、鉄板に手首を支えられて勝手に抜けているだけ。
それに加えて早めに勝手に親指が抜けたがる為に落とさないように握ってしまい腕が廻り、
脇が開いてバランスを崩しやすくなり全体のフォームやステップにまで影響を及ぼす。
頻繁にビデオやスクールでチェック出来て尚且つ何をすべきかわかっているなら悪い方向には
行かないかもしれないが、現状ではリスタイの悪影響で酷い投げ方の人が多すぎる。

それにはっきり言ってリスタイなど着けなくてもすぐに曲げられるようになります。
曲がらないのは投げ方が間違っているのです。決して筋力が無いからではありませんよ。

リスタイを家に忘れた、壊れたから投げられない、みたいな状況って何か変でしょ？
0044投球者：名無しさん2006/08/21(月) 02:17:36ID:kqpoRCZD
>>43
言い方キツいけど、ワカランでもない。
曲げたいから装着→すぐ曲がりだす→素手に憧れて戻すがヘのような球に。
（「へ」←角のあるカタログみたいなラインじゃなくて）

自分も>>41さんみたいに１からやり直して力強いフックが投げれるようになった。
結局リスタイもメカも頼りっぱなしで手の甲がもたれてるだけだった。
それでも強い球が行くから何も疑わなかったし。
いざ外したときに何も活かされてないのは辛かった。
これからって人が同じ状況になる可能性は十分あると思う。
ずっと装着してれば問題ないけど。
0045442006/08/21(月) 02:29:20ID:kqpoRCZD
メカ使い始めで使い方が分からない知り合いに
自分はメカ経験してるから「使い方だけ見せてあげよう」
って借りて投げてみたらエラい回って驚いたｗ
サムの抜き方、リフトの仕方を分かった上でメカを使ったらコレはコレでまたオモロい。

>>40
メカ付けててもリリースの瞬間、ギリギリまで指先に意識を残してないとワカランかも。
フィンガーに意識が残ってることでサムの抜けを感じることが出来たりするかも。
あくまで自分の感覚だからあてにならんですけど。
0046インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc 2006/08/21(月) 06:46:29ID:/fTmFHW+
>>36
もし、オイル抜きをすることに決めたら、
良く調べたり、聞いたりしてから行ってくださいね。
変にやると、ボールに悪影響を及ぼしますので。
あと、オイル抜きは、一部のボールを除いて、頻繁にやるものではないので。

まずは、投球後にしっかりとボールを拭いてください。
それが一番です。
0047投球者：名無しさん2006/08/21(月) 12:51:29ID:sr56AAj9
回転を見るためにボールにテープを貼ろうと思っています。
テープはどんなテープでも良いのですか？
例えば、サムホール用のＡＢＳの青いテープとか。ちなみにボールは黒です。
0048インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc 2006/08/21(月) 13:32:12ID:/fTmFHW+
>>47
薄くて、目立てば良いと思いますよ。
黒なら、白なんかが目立つのでは？
0049投球者：名無しさん2006/08/21(月) 19:19:47ID:Cgx3dWcB
白のプラスチックテープ。が良く目立つ。
0050投球者：名無しさん2006/08/21(月) 19:53:26ID:RB3y0gyV
リスタイ、メカテクは弊害が大きいのかな？
私はこのままずっとメカテク付けて投げようと思っているのですが・・・
ちなみに45歳で始めてから2ヶ月です。
力もそんなに無いし、だめかな。
0051投球者：名無しさん2006/08/21(月) 20:40:59ID:6ykNOwkL
プロでもリスタイ、メカテク着けて活躍してる人いるんだから
別にいいんでない
0052投球者：名無しさん2006/08/21(月) 21:06:45ID:5yBYg8db
私も４４ですが歳は関係ないですよ。
それにメカテクで強制カップを作った状態で綺麗なスイングをしようとすると逆に
腕･手首･指のどこかを痛めます。何故ずっと使い続けようと判断されたのかは
解りませんが、どうしても使うのならストッパーを緩めたストレート状態で使用された方が良いと思います。
0053412006/08/21(月) 21:29:31ID:BciqSrqV
>>50さん
前にも書いたように、「力」は必須条件でないと考えています。
2カ月なら、まずはボールを転がすことを心がけたほうがいいのでは……。
あと、プロのレッスンを定期的にうけることをオススメします。
変なフォームで固まると、故障の原因にもなりますから。

ちなみに私も40代ですｗ
0054投球者：名無しさん2006/08/21(月) 21:30:05ID:WOmg7WON
>>38
そうです。Ｓ－４２０のことです。
能代さんかパークレーンズさんって、ボウリング場のことですか？

>>46
いまいち何の素材かわからないからなぁ…。
そうですね。キチンと調べてからにしますね。
0055投球者：名無しさん2006/08/21(月) 21:42:44ID:HF+1brWD
回転チェックってサムソリッドでも結構判ると思うんだけど
わざわざサムホールにまたテープ貼るのはどういうわけですか？
0056投球者：名無しさん2006/08/21(月) 21:54:17ID:iY2GstW0
>>54
能代
ttp://www.noshiro-bowl.co.jp/
パークレーンズ
ttp://www.parklanes.co.jp/shop/

>>55
私はフィンガーホールの上に貼ることが多いです。
黒いボールに黒いソリッド入れてるので
もっと目立つ色にすればよかったと後悔中・・・orz
0057投球者：名無しさん2006/08/21(月) 22:04:34ID:5yBYg8db
>>55
ソリッドと球の色を同系色にしていたら見えないからね。
0058投球者：名無しさん2006/08/21(月) 22:14:33ID:RB3y0gyV
>>51-53
サンクス！
メカテクでカップ状態で投げていると故障の原因になるんですか！
どうしても強いボールを投げたくて、力はいってしまいます。
いまだにガーター出てます・・・
1ヶ月初心者教室も通いました。
これからも定期的に教室に入ることにします。

でも、始めて2ヶ月だけどボウリングって楽しいですよね。
0059投球者：名無しさん2006/08/21(月) 22:34:41ID:5yBYg8db
>>58
１ヶ月初心者教室通っているのにインストラクターはメカテクの事は何も言わない
のですか？ガター連発したら外しなさいって言うはずですが…
(ガターしなくても普通外しなさいと言うはずですが)
0060投球者：名無しさん2006/08/21(月) 22:38:54ID:RB3y0gyV
>>59
その時はマングース付けてました。
先生にはずして投げてみてと言われたので、はずして見たら
手首がぐにゃぐにゃで変な方向に転がって行きました。
どうやら手首の基本がマングースに頼っていたために
できていないようです。
今はマングースからジャイロンかロボリスト付けてます。

楽しめれば、付けていても良いかなと思ってます。
申し訳ない・・・
0061投球者：名無しさん2006/08/21(月) 23:55:50ID:IAj8o5b9
初心者の場合、ナチュラルフックというリリースから覚える場合が多いと思いますが、
このリリースは手首がやや折れた形が基本ですので、拘束力の強いリスタイの着用はうまくありません。
0062投球者：名無しさん2006/08/22(火) 00:24:11ID:LpzXDm89
聞く耳を持たない人は上手くならないよね。まぁどんな投げ方でも楽しいみたいだからやりたいようにやれば良し。
0063投球者：名無しさん2006/08/22(火) 09:15:05ID:VY7T8K6w
>>47
私の場合、ボールのピンとPAPの位置を確かめながらの投球練習をするために、
白い電気絶縁用ビニールテープをその２カ所に貼って投げることがあります。
PAPを十文字にしておくと分かりやすい。
真っ白いボール（見たことないが）以外は、白テープが見やすくていいです。
ホール微調整用のテープは、あとで糊を剥がすのが結構大変。
安いビニールテープでおｋ。
0064投球者：名無しさん2006/08/22(火) 14:25:55ID:EbdR5bs6
スコアーについての質問ですが、
10フレの1投目ストライク、2投目3ピン残り、3投目1ピン残り
となった場合、オープン扱いになるんですか？
シートに書いてあるオープン数と手で数えた時のオープン数が１つ違いなんですが・・・
0065投球者：名無しさん2006/08/22(火) 16:14:14ID:agAM7h8S
はじめてから半年の初心者です。
クロスにボールがなげられなくて困っています
とくにテンピンがとれません。
どこから投げて何を目標に投げたらよいのでしょうか。
いつもは五枚目くらいを真っ直ぐに投げてとっていますが
それではダメと言われクロスを練習しています。
右投げです。よろしくお願いします。
ちなみに向かって左側のピンは、同じところから回転を調整して曲がり具合を変えてとっています

0066投球者：名無しさん2006/08/22(火) 16:26:12ID:VO0ajtKm
>>65
人によって曲がり方が違うので
一概には言えないのですが、
右足のつま先が30～33枚目くらいの位置に
立って20～22枚目付近に落として15枚目(3番スパット)を
通す感じでどうでしょうか？
0067投球者：名無しさん2006/08/22(火) 16:43:59ID:agAM7h8S
ありがとうございます
今日早速ためしてみます
曲がりのだけ調整はなんとかできるので
まずスパットを通せるよう頑張ります
0068投球者：名無しさん2006/08/22(火) 16:47:23ID:agAM7h8S
だけ調整　Ｘ
調整だけ　○
0069投球者：名無しさん2006/08/22(火) 19:32:59ID:EA4MkKfG
マイボ、マイシューズを買ってから半年ほどですが質問です。
100ほどしかなかったアベレージも今では安定して145前後出るまでになりました。
しかしここから上、150台に乗せる事がなかなか出来ません。

アプローチ上の一番右のドットからさらに右に3枚ずらした所に右足を置き、
ナチュラルフックで1番右のスパットを通してポケットに入る感じです。
かなり腕が細くて力がないので、13P-6オンスのボールで速度は18～20kmぐらい。
普段のスペア率は33～38%、ストライク率は16～25%ほどです。

何かこのレベル帯で効果的なトレーニング方法などありますでしょうか？
力不足を解消するためにジムには通い始めたので、
何か技術的な事でアドバイス等頂けたら嬉しいです
0070投球者：名無しさん2006/08/22(火) 20:34:51ID:OFcQZxjr
>>69
65で質問したものです。
私も半年で同じ立ち位置、同じスパッドなのですごく親近感がわきます。
ついでにアベまで同じです
ただ私の場合は内弁慶でホームでは160を越えるようになりました。
オープンフレームをしなくなってから200upもたまにするようになりました。
とにかくスペアの練習をしてます
お互いがんばりましょうね

0071投球者：名無しさん2006/08/22(火) 20:48:46ID:OFcQZxjr
連続投稿すみません
あと最近アベがアップしてきた理由として
外が遅くてつかえない時
中が使えるようになったこともあるかもしれません。
はじめはむきになって外を使って自爆していましたが
三枚づつなかにずれて調整することを覚えてだいぶらくになりました。
0072投球者：名無しさん2006/08/22(火) 21:20:17ID:IkIo3Bkm
今日はロボリスト付けて投げていたら上手な人から
”上手になりたいならはずしなさい！”と叱られました。
やっぱり良くないのかな？
0073投球者：名無しさん2006/08/22(火) 21:33:55ID:GnWzWCPS
>>72
その人のためにやってるなら言うこと聞いて外しなさい。
好きにやりたいなら無視しなさい。
上手くなりたいならいろいろ試してみなさい。

>>69
15ポンドを投げることでトレーニングも兼ねてみたらどうでしょ？
0074投球者：名無しさん2006/08/22(火) 21:51:06ID:IkIo3Bkm
>>73
レスサンクス！
いきなり知らないおじさんが言ってきたのです。
リスタイつけたり、はずしたりしてやってみます。
まだ2ヶ月なのでまだまだ練習してみます。
0075投球者：名無しさん2006/08/22(火) 23:52:46ID:yMXbaTGp
>>61
>初心者の場合、ナチュラルフックというリリースから覚える場合が多いと思いますが、
このリリースは手首がやや折れた形が基本

ナチュラルフックは手首がやや折れた形が基本だなんてことはない
0076投球者：名無しさん2006/08/23(水) 00:21:57ID:yrGZ6BnU
ネプベガスのプロポーラーはなぜストライクをとれないの？
0077投球者：名無しさん2006/08/23(水) 00:23:07ID:i9z6pEV6
マングースとかメカテク、否定する意見が多いのでおどろきました。
強制サム抜きとかしたいなら別ですが、
安定性を高めてハイスコアを目指したり、自然にサムが抜ける感覚を覚えたり、
いい面も多いと思うのですが。
0078投球者：名無しさん2006/08/23(水) 00:56:50ID:yuICZUCk
否定的＞初心者ｽﾚだからじゃないの？
0079投球者：名無しさん2006/08/23(水) 05:59:52ID:L9UCQbQk
自分も昔、補助器具使っていたが、当時は恥ずかしくて一日も早く外したかった。

でも、スコアを出したいとか回転かけたいとかの目先の理由でなかなか外さなかったが為に、
リリースの技術は殆ど成長しなかったし未だに当時の悪影響でスイングの矯正に苦労しているよ。
あんなものは余程の理由が無い限り着けない方がいい。特に初心者はね。
0080投球者：名無しさん2006/08/23(水) 06:24:53ID:vPAPJc4V
リスタイと一括りにしてるけど甲までの物(リストマスター等)なら
必要であれば手首の補助のみなのでスイングに影響することなく初心者にも薦められる。
女性に多いが手首の弱さはカバーできる。
0081投球者：名無しさん2006/08/23(水) 06:47:14ID:L9UCQbQk
手首を固定する物は皆同じです。

手首が弱くてブロークンでもタイミング良く転がせば普通に曲がります。ボウリングは力で｢投げる｣スポーツではありません。
私の連れも体重３８㌔ですが素手のブロークンでかなり曲がります。
名和 秋プロの投球を見れば、痩せているとか女性だからとか全く関係無いのが良くわかりますよ。
0082投球者：名無しさん2006/08/23(水) 07:03:48ID:i9z6pEV6
メカテクはさらに使うのが難しいらしいので、初心者には向かないと思いますが、
手首が折れないように固定するだけのリスタイがそこまで言われてるとは思いませんでした。
ただ格好悪いとかは話が別としても、サムが抜けやすくなるぶん、
余計ににぎりこんでしまう人がいるとか、ボウマガにもありましたね。
いずれにしても上手く教えてくれる人がいればいいのですが。
0083投球者：名無しさん2006/08/23(水) 08:32:27ID:Seo8brEK
>>76
変な格好してるっしょ。別の職業とかの。
で、いきなりで、さらにプロだから大きく曲がる球を投げてみたり。
などがストライクを取れない理由かな。
この前の男性のプロはキレイなストライクだったけど。

>>82
サム抜けが良いなら少しキツめにテープ調整をしてみたり。
ボールが真下にくるまでなら多少握ってても問題ないと思うけど。
あ、親指の関節は伸ばしたままってのが前提だけど。
0084投球者：名無しさん2006/08/23(水) 09:38:29ID:+4GvMHDl
>>80
だから「手首の弱さをカバーするためリスタイをつける」という
考え方が間違いなんだって。

必要なのは、手首の強さではなく、ダウンスイングのタイミングと
スピードを適切につかむこと。

手首をリスタイで強制的に矯正したままで投げていると、
タイミングのズレに気づかないままになってしまう。
正しいタイミングで投げる（転がす）ことを覚える過程において、
リスタイは悪影響の方が大きい。
0085投球者：名無しさん2006/08/23(水) 10:57:49ID:vPAPJc4V
>>81
>手首を固定する物は皆同じです。
初心者に使ってもらうとわかるが決して同じではない。

>>84
>だから「手首の弱さをカバーするためリスタイをつける」という考え方が間違いなんだって。
必ずしも間違いとは言えない。
リスタイを着けることでアベも上がりボウリングをより楽しんでいる人は多い。
短いタイプのリスタイは着けても正しいタイミングで投げる事の妨げにはならない。
リスタイを着けている上級者が多くいることを見てもわかると思う。

素手派、リスタイ派という不毛な論争を避けたいので一応書いておくが
自分は素手派。元リスタイ・メカテク使用。
また初心者とリスタイの関係は会社の同好会で多くの初心者に教えてきた経験から。
0086投球者：名無しさん2006/08/23(水) 10:59:50ID:b0G46Unu
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
0087投球者：名無しさん2006/08/23(水) 11:21:48ID:+4GvMHDl
>>85
> リスタイを着けることでアベも上がりボウリングをより楽しんでいる人は多い。
> 短いタイプのリスタイは着けても正しいタイミングで投げる事の妨げにはならない。

このアベが上がっている人がリスタイを外すとどうなります？
アベが下がるんじゃないですか？
だったら、リスタイに頼って「正しいタイミング」の習得ができてないって
ことになりませんか？
つまり、次行の「正しいタイミング……妨げにならない」とは
矛盾していると思うんですけど。
0088投球者：名無しさん2006/08/23(水) 11:31:48ID:WukRFt/Y
リスタイをつけないで投げる時のタイミングが正しいタイミングっていいたいの？
しかしその前提は正しくない　よって>>87の言い分も正しくない

>>85
IDスレへどうぞ
0089投球者：名無しさん2006/08/23(水) 11:33:43ID:Seo8brEK
>>87
良いんだって。そんなに力まなくても。
みんながみんな最後は素手に戻るわけじゃないし。
そこそこ楽しみたい人もいる。

手前から転がそうが、横回転でちょい投げ気味だろうが
少し楽しみたい人は曲がってストライクが出れば良いんだから。
深く楽しみたい、上手くなりたいって人は勝手に外すし、いろいろ自分で試すって。
その上でリスタイ等が必要だと感じればやはり使うし。
0090投球者：名無しさん2006/08/23(水) 11:54:34ID:vROzU+1X
って、ことでリスタイの話は終了。
一応"初心者が質問する"スレなので。
0091投球者：名無しさん2006/08/23(水) 16:58:54ID:L9UCQbQk
>>90
散々書いて勝手に終了ってあなた変わってますね。もう書き込まないのでしょうけど。

真面目にボウリングをやりたい初心者の方は、手首だけ固定する物であろうが
固定した時点で同じですから買わない、使わないで下さい。

ボウリングはマイボールを作ってから一年位が非常に大事です。その間に正確なスイング･ステップ･リリース
を身につければ後々飛躍的な上達が望めます。一度ついた変な癖はなかなか直せるものではありません。
一気に上手い人と同じボールを投げようと思うのが間違いなのです。スポーツをやっている人ならわかりますよね？

素手で練習を積んだ後に補助器具を着けるとわかりますが、邪魔なだけで必要性は感じません。
それに何よりも素手で綺麗に転がせると充実感が全く違います。確かにボウリングは沢山ピンを倒した者が勝ちですが
少なくとも私は安易さからは喜びは得られません。
0092投球者：名無しさん2006/08/23(水) 17:39:00ID:vROzU+1X
>>91
散々書いてとか言ってるけど誰のこと？
リスタイについての意見なんて一度も書いてませんが？
もう書き込まないだとか
勝手にあれこれ妄想している
あなたのほうが変わってるかとｗｗｗ

ちなみに私は素手派ですが、
リスタイ使うのもありだと思ってます。
>>89さんの意見のとおり、そこそこ曲げて
楽しみたいだけの人だっているし、
いろいろ試してみて自分で考えたらいいのかと。
つけたりはずしたりの試行錯誤もありでしょう。

熱くなって自分の意見に酔ったり
妄想するのもご自由ですが
リスタイの是非について語りたいなら
場所を変えてはいかがですか？
0093投球者：名無しさん2006/08/23(水) 18:00:22ID:L9UCQbQk
だからさ。皆初心者のリスタイ使用について書いているのに、終了って何の為の書き込みなの？スレ違いでもないしね。

ヘラヘラして茶化したいなら他へどうぞ。
0094投球者：名無しさん2006/08/23(水) 18:57:54ID:yzKvAu1+
専ｽﾚ行けば？＞ﾘｽﾀｲﾏﾝｾｰ房
0095投球者：名無しさん2006/08/23(水) 19:28:46ID:bH8K/v3C
やれーやれー！戦争勃発だあ(^○^)
0096投球者：名無しさん2006/08/23(水) 19:48:25ID:uRMC0czZ
いち意見としてはいいでしょうが、多くのボウラーに対してあまりにも否定的では。
0097投球者：名無しさん2006/08/23(水) 19:49:10ID:nm1AoiwQ
>>93
>>91の発言なんて既に語られてるでしょ。
同じこと何度も言うだけの無駄な議論「終了」。
って意味だろうね。


0098投球者：名無しさん2006/08/23(水) 19:57:53ID:fdfPq0oI
>>92
の意見はリスタイ反対でいいのかな？
まあ漏れもこの争いは何回も見てきたけど結局思うのは
「人それぞれ」じゃない？
手首が弱いから付けるんじゃないと言うけれど実際、手首が弱い
人はいるわけで、手首がかなり折れたまま投げてもボールは弱いし、
そんな人は手首保護の為に付ければいい。
逆にそれこそ手首の強さに問題なくても抜けやタイミングのために
つけたほうがいい人もいる。
さらには回転を抑えるために付ける人もいる。
それは人それぞれの個性、好みだから一概に言えるわけが無い。

初心者が質問するスレだから「どっちがいいんですか」と漠然とした
質問になるとは思うけど、それぞれに合わせてアドバイスすれば
いいんじゃないですか？
0099投球者：名無しさん2006/08/23(水) 20:06:29ID:gEfOcQZT
初めて3ヶ月の初心者です。
>>91さんの初心者がリスタイを使うことに
対しての意見はわかりましたが、
ちゃんと投げることができたら邪魔な
だけで、必要性を感じないものを
プロボウラーが使っていたりするのは
どういう理由からなのでしょうか？
参考にさせていただきたいので
説明していただけるとありがたいです。
0100投球者：名無しさん2006/08/23(水) 20:22:34ID:3NBE0TBD
Ave.100
0101初心者に対してなら2006/08/23(水) 20:40:26ID:tqr7q+97
リスタイに関して賛否は、はっきり言って個人の自由！・・・こんなことはみんな判ってる事

初心者がリスタイしてまで回転数上げてスコアＵＰ目指す事に関しては賛否両論なのでしょうが・・・

私の経験からの話です。ボウラー暦２０年位あります。
・最初の１０年素手！ただがむしゃらに投げまくり！少々曲がる程度で理論もなんもない状態でのアベが１７０位
・その後どうしてもアベ上げたくて、５年ほどリスタイのお世話になって回転も上がりストライクの確率が上がりアベ１９０位
・どうしてもそれ以上伸び悩み、センターのプロに相談、リスタイはずしました。
・１年ぐらいアベ低迷・・・サムの抜くタイミングがボロボロ、曲げたくて手首でこねたり・・・
・ようやく、コツを掴んで猛練習の結果アベ２００超えました。
リスタイの５年間は思い出しても何の効果も無かった、見かけのアベは上がりましたが限度もあります。
単に曲げたいだけだったり、レジャー程度（ごめんなさいね）で妥協するならリスタイも良いでしょうが
その上を目指したくなったら何時かは障害になります。これは経験上の意見ですのでありえないと反論
されても事実ですとしか申し上げられません。
そして、リスタイ時より回転も曲がりもある程度自由にコントロールできるようになりました。
その為に、レーンにあわせた投球が出来る事がスコアアップにつながりました。
固定された手の中で自在に調整できること事態無理でしょう。

ここが初心者板なのであえて書き込みました。
キャリアの長い方がリスタイだろうが素手だろうが自由です。
0102投球者：名無しさん2006/08/23(水) 20:53:06ID:L9UCQbQk
>サム抜きが上手くいかない

抜けないのはスイング･ドリル･力の入れ方に問題があるからです。

>手首の保護

これも上と同じですが、プロのように相当なゲーム数を投げたり何十年も投げていない限り、普通は痛めませんよ

>回転を増やしたい

何度も書きますが回転はスイングとステップのタイミングで充分な回転が得られます。

>>99
直接プロに聞いた訳ではないので、あくまでも私の想像になりますが、リスタイを使っているプロは初期の段階から使っていたのでしょう。
プロになった以上は打たなければ飯が食えませんから外して一からリリースをやり直す事は、なかなか出来ないのではないでしょうか？
最近はヘビーオイリーなレーンに対応する為に外した方が増えているようですが。

あと、前にも書きましたが私の話はレジャーボウラーは無視頂いても構いませんので。
0103投球者：名無しさん2006/08/23(水) 20:57:13ID:VKhoeurg
・・・でプロがリスタイ・メカテクを使っている理由は何？
0104初心者に対してなら2006/08/23(水) 21:12:21ID:tqr7q+97
・・・でプロがリスタイ・メカテクを使っている理由は何？

多数のプロが同じ理由なら回答もできるでしょうが個々に事情があるのではないでしょうか？
プロならスポンサーも考慮しないと収入に影響ある方も・・・
１０２さんの書かれた事も考えられます。
使ってるプロ自身に直接聞かないと答えは出ないでしょう。

まさか、昔の自分と一緒でプロが使ってるから全てＯＫって思ってるのかしら？
0105投球者：名無しさん2006/08/23(水) 23:26:39ID:7j7unIeR
>>102
＞リスタイを使っているプロは初期の段階から使っていたのでしょう

そうでない割合も高いですよ。プロになってから大幅にフォームを変えるプロも
多数いるようにリスタイをつけるプロもいれば外すプロもいます。
本当に理由はさまざまでフィジカル面からメンタル面まで人それぞれです
のでそのような言い方をすると語弊があると思います。

＞これも上と同じですが、プロのように相当なゲーム数を投げたり何十年も投げていない限り、普通は痛めませんよ
＞抜けないのはスイング･ドリル･力の入れ方に問題があるからです。
＞何度も書きますが回転はスイングとステップのタイミングで充分な回転が得られます

これも全て当たり前のように書かれていますが、貴方は出来てもみんなが
出来るわけでは無いですよ。
何十年も投げなくても手首は痛めたりもする。
十分な回転といっても十分の基準は人それぞれ。
素手では回転をかけるにも限界があるし許容量は個人差がある。

貴方が貴方の言う「レジャーボウラー」で無いのならば
何人かのプロ、何人かの「レジャーボウラー」でない人を見ているはずでしょう。
それでそのように断言するように意見するのはちょっとどうかと思います。

リスタイによって上達又は上達のきっかけをつかめる初心者もいるのに
その芽をつぶすようなことはしないでください。

まぁ貴方の言うとおりリスタイどうこうの以前に
ドリルを一度見直したほうがいい人はおおくいると思いますね。
0106インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc 2006/08/23(水) 23:29:07ID:B0YIMkdk
あれてますねぇｗ
毎度この話題・・・・・ｗ
漏れはあんまり触れないで・・・

>>99
プロが使う理由ですね。

これは聞いたことですが・・・（うる覚えなので間違っているかも）
普段つけていないプロがリスタイなどをつけることで、曲がりや回転を抑える効果があるからです。
手首を柔らかく使って回転をかける・大きく曲げる人がつけると、
手首の動きをそのリスタイによって、抑える効果が出てくるんです。
例えば、やわらく手首を使って投げた場合の回転の度合いを９．０～１０とします。
やわかく使う分どうしても人間ですのですこし幅がでてしまいます。
しかし、リスタイを使うことによって、普段どおり投げてもリスタイによって、手首の動きが抑えられます。
その結果、回転数が抑えられるんですが、その結果ぶれが減るんです。
つまり、回転の度合いが、９．０～９．５になると思ってください。
ぶれが減る分、コントロールがしやすくなるという効果が出てきて、
その結果、スコアが安定するわけです。

プロのコンディションでは、板目１，２枚で、ピンの飛びが変わってくるような、
遊びのない状態ですので、どれだけ安定的になげれるかがポイントになってくるわけです。

0107投球者：名無しさん2006/08/24(木) 00:42:39ID:JctDUhx7
プロがリスタイ使う理由・・・・・打てるから

プロでもリスタイなどをつけることで、曲がりや回転が増えることもある。
男子より力のない女子プロでリスタイ装着率が高く、リスタイボウラーが活躍していることを見ても
リスタイを一方的に否定するのはどうかと思うよ。
0108投球者：名無しさん2006/08/24(木) 02:02:31ID:gGN1dxE6
>>105

>そのような言い方をすると語弊が

語弊も何も、私の想像とお断りしたはずです。でもあながち外れていないと思いますよ。

>みんなができるわけではない

まぁやらなければ出来ないのは当然として教えてくれる人が居ないのであれば、
独学で学んだり人から盗むしかないでしょう。漠然と投げるのではなく理論的によく考えて諦めない事です。

>手首を痛める

勿論、痛めるとは言わないまでも前兆はあるでしょう。その時に何故なのかを考えて修正すれば良い事です。

>素手では回転をかけるにも限界がある

これは｢リスタイを着けていると回転をかけるにも限界がある｣の間違いですよね？

>芽をつぶす

これは全く私の意志と反する部分です。私の書き込みでムカつかれてもいいんですよ。
せっかくスポーツとして始めるボウリングなんですから誰よりも上手くなって欲しいんです。
これは私の妄想ですが、世界レベルのプロに歯が立たない日本人を見ていると辛いです。若い人には頑張って欲しいです。
0109投球者：名無しさん2006/08/24(木) 02:18:56ID:a0pW9nnG
ハイ先生方！ちょっと長いけど聞いてください！
メカテク着けて３週間
ブロークンにならないから良く曲がるよ！
１０ゲアベも１５０→１８０になりました、リスタイすげぇす。
でも着けててもサムを上手く抜けてないのは解るんです・・・親指痛いし。
スコア上がるし良く曲がるから勘違いしそうになるけど
（なんか中指薬指の第二間接も痛いのは何故だ？）

リスタイ着けずにサムが抜けない時＝玉の重みに手首が負けてブロークンになる。
タイ無しはリリース間違ってるのがハッキリ理解できるのがいいかも。回転がアレだし
まぁそうすると私はいつも間違ってることにor2
かといってサムの力を抜いて早めの抜きを意識すると・・・ボトンて落ちる。
抜きのタイミングが難しいてのはあるんだろうけどそこまでシビアなもんなんですか！？
何百回と試投すれば一度くらい出来てもいいだろうに・・・ﾃﾞｷﾅｲよ？

てことでサム抜きのタイミング以外に
何かフォームに問題があるんじゃないかと思う訳ですよ。
それって何さ？って聞いても
「フォーム見ないと解るわけねー！」てことになるので
コツとか、ココを意識して投げるといいかもとか、これはやっちゃダメよとか
こんな練習法がグッドとか、私はコレでブロークンやめましたとか、
私的な意見でもなんでも結構ですのでヒント下さい。
言われたこと全部試してみます（タブン）のでどうかお願いします。

で、ドリルは３人の方に１個ずつあけてもらったのでどれかは合ってる。
力も一般人並にあると仮定してください。仮定が間違ってる可能性はありますが、
その方向でお願いします。

あと、転がすイメージは自分なりに試してみたんですがやはりボトンて・・・
過去スレにあった前の人のお尻をなでるイメージは私的にはブロークン気味だけどいいの？
でも、体を密着させてﾊｧﾊｧする感じだとイイ角度っぽいからこっちが正しい？
同じくマイ尻ホールにグリップ突っ込むイメージは・・・
今やってみましたがおもっきりカップリストですがイメージ的にはこれでいいんですか！？

これで悩んでる初心者？って結構多いんじゃないかと思うんです。
というかそうであって欲しい・・・ホント泣きそうだぜ！マジでお願いします。
0110投球者：名無しさん2006/08/24(木) 03:18:46ID:gGN1dxE6
>>106

リスタイを着けて回転を減らして安定を求めているプロがいるのですか。

素手で投げている方ならわかると思いますが、無い物を作り出すのはその場では不可能に近いですが、
ある物を減らすのはかなり容易です。安定しないのは単に練習不足では？ノームデュークが大外を
ショートフックで攻めたりディープインサイドから大きく曲げて勝っているのはどう思われますか？

ラジカルを投げればその辺は理解して頂けると思いますが。

>>107
女子プロに関しても私が>>102で書いた想像が当て嵌まっているような気がします。
他にもちょっと複雑な理由があるような気がしますが結果的に勝てているので
使う人が多いのでしょうが将来的には少しずつ変わっていくと思います。
驚異的な７０勝オーバーの斉藤プロも今は基本的には素手だと記憶しています。
一度見学しましたが年齢を考えると素晴らしいリリースでしたよ。
0111投球者：名無しさん2006/08/24(木) 03:47:07ID:gGN1dxE6
>>109
頑張ってますね。リリースに関しては色々ググれば沢山出てきますし、各々の感覚が
違うので、おっしゃる通り実際見ないと何とも言えないですよね。
自分の感覚を文字で伝えようとすると必ず突っ込んでくる人が居て混乱しますし。

なもんで、一つはレッスンを受ける事と、可能であれば沢山勝っているプロのビデオを入手して
自分の投球と比較してみて下さい。(個人的お勧めは栴檀プロとクリスバーンズです)
しつこく比較すると何が悪いのか必ず見えてきます。
ボウリングは何か一つを変えると全ての調和が崩れるので改善する時にはイライラしますが
焦らずに取り組んで下さい。あと、家でボールに指を入れてどうすれば上手く転がるのか、
力を入れずに振るにはどうしたら良いのか等色々考えると良いですよ。
0112インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc 2006/08/24(木) 05:56:31ID:7wdwfN/r
>>110
ノーム・デュークですか・・・
あの方はまた別物では？
あの器用さは誰もができるわけではないですよ。
もちろん練習あってのことですが、それでも誰もが練習だけでああいう風にはならないと思いますが・・・

あと、ある物を減らすのは容易とのことですが、・・・、
それは万人に求めてはいけないというところに行き着くんですよ。
もちろん練習で補えるところもあるでしょうが・・・

どうしても究極論でそれを言ってしまえばになりますが、
すべての人が練習すれば出来るというレベルは、ある一定のレベルまでだと思います。
そこから先を自分なりに調整（器具を使うなり、色々投げ方を変えるなり）して、
より良い点数を打つのがボウリングの面白さだと私は思っていますが・・・
答えになってませんかね・・・
0113投球者：名無しさん2006/08/24(木) 07:40:33ID:imSTjW8L
なんか･･･必死杉ｗｗｗ
0114投球者：名無しさん2006/08/24(木) 09:10:58ID:VFeqqHiy
必死杉でｲｲｼﾞｬﾏｲｶヽ(`Д´)ﾉ
0115投球者：名無しさん2006/08/24(木) 09:23:59ID:fWmVLAYb
>>109
回転上がってよく曲がってるんならサムは抜けてるんじゃないかな？
ドリルかその後のテープ調整に問題があるかもしんない。
テープ調整が結構大事で、微妙に角度が違ってたら抜くとき痛いし
回転軸が他のボールと違ってしまったりするのね。
「なんか投げにくい」と思い、サムだけ入れて指を伸ばしてみたら
２本の指がフィンガーホールの上を通らずエラい横を通ってたのには驚いた。
親指ひねって持ってたか、サムホールの中でテープに擦れてたかorz

フィンガー痛いのは、メカに強制的にリフトさせられてるからかも。
（洗脳されて、本人の身体能力を超えて強制的に必殺技を出し続けている状態）
（分かりにくいですかｗ）
もしくはボールのスパンが長めでメカ装着に対応してないとか。

>前の人のお尻
若い子じゃなくて、おっさんが深く触る感じですｗなんならリフトしてるかも

・・・ゴメンナサイ
0116投球者：名無しさん2006/08/24(木) 09:34:01ID:Qkzhjv9n
>>109
> 私的な意見でもなんでも結構

お言葉に甘えまして、自分なりの判断を。

たぶん、スイングスピードが速すぎてボールを落としそうになり、
握り気味になっているのではないだろうか。

ファウルラインに立って素手でボールを持ってダランと下げた状態から
ボールを前後に振り、指から力を抜くと、まず親指から抜ける感覚が
わかると思う。

その練習からスイングの弧を大きくしていき、
バックスイングの上死点からボールの重さで落ちてくるタイミングを
つかみ、あとは助走を付けていくって流れを試してみては？
0117投球者：名無しさん2006/08/24(木) 10:04:03ID:vgutdKlA
gGN1dxE6 ﾑｷになり過ぎ ていうか粘着性が滲んできたﾖ
0118投球者：名無しさん2006/08/24(木) 10:18:59ID:/XPAo+n2
初心者でも、口だけは達者な奴が多いな～
0119投球者：名無しさん2006/08/24(木) 12:46:55ID:h7Uns6Cs
>>109

＞あと、転がすイメージは自分なりに試してみたんですがやはりボトンて・・・
過去スレにあった前の人のお尻をなでるイメージは私的にはブロークン気味だけどいいの？

メカテク使ってリフタンで投げてるならそんな甘っちょろいイメージではだめ、
前の人のけつの穴をフィンガーで串刺しにしてしっかり前へ運ぶ感じ。
ブロークンから尻をなで上げる感じでやってもゴロゴロころかっていくだけの、
押しの弱いロールアウトしやすい球質になってしまうよ。
メカテクにはリストをロックし、さらにフィンガーを補強するために羽まで付いているわけで、
なで上げるリリースをするならメカテクはじゃまなだけ。
なでるとかぺろんとやるイメージは、リフタンとはちがうので
リリース方式による違いを混同しないように。
0120投球者：名無しさん2006/08/24(木) 12:56:49ID:Ejws83Qf
すいませんが、質問させていただきます。
最近、やっとハウスボール（昔誰かが使ってたマイボール）を使用して２ヶ月ほど週１ペースで
練習をしてやっとアベレージ110ちょっとまでもっていくことができました。
そこで、今回マイボールを購入しようかと思ってます。
ただ新品を買うのはまだあれなので、中古を探していたところ、いくつか候補が出てきました。
その候補のカタログ等探そうと思ったのですが、なかなか見つからなくて、ここでどれがいいのか
教えていただければと思います。
とりあえず、前提としては「フックしやすいボール」をと考えてます。
以下に候補をあげさせていただきます。

・スタースカイ
・ストーム ホットロッドパール
・ARROWHEAD
・Ｘファクター　フリクション

一応今のところ上記４つを考えております。
当方貧乏学生ですので、安めのを挙げさせて頂きました・・・。
メーカーが分からず球名のみのもありますが、申し訳ございません。
この中で初心者でもフックを投げやすい、もしくは皆様のお勧め等ありましたら
教えてください。最後に長文失礼しました。
0121投球者：名無しさん2006/08/24(木) 12:58:26ID:+vux8ktf
ｹﾂの穴とか撫でるとか串刺しとか、

ｶﾏの玉転がしかよ
0122投球者：名無しさん2006/08/24(木) 14:25:41ID:gGN1dxE6
粘着君です(´･▽･｀)

>>120
それは某所のアレの中から選んだのでしょうね。

アローヘッドとスタースカイはかなり古いボールで材質を
調べてみましたがわかりませんでした。出来れば避けた方が…

その中で曲がるのはＸファクターですが、ホッドロッドパールが一番良いような気がします。
私も所有していますが曲がりは少なめですが安定した動きで扱い易いですよ。

>>112

>色々投げ方を変えるなりしてより点数を打つのがボウリングの面白さ

ですよね。色々な投げ方をするのに手首を固定してしまうと調整幅が狭くなると思います。
0123投球者：名無しさん2006/08/24(木) 14:58:49ID:tvIf5BPz
男のくせにメカテクwww
0124投球者：名無しさん2006/08/24(木) 15:28:32ID:/XPAo+n2
人の話をきいてるのか、それとも自分の感想を押し付けたいのか…

ゴミばっかだな…
0125投球者：名無しさん2006/08/24(木) 15:30:12ID:z3XPCNZH
俺ならＸファクターだな
ホットロットは初心者じゃフックになるか微妙だし
0126投球者：名無しさん2006/08/24(木) 15:43:26ID:/GLWyJC9
>>124
自分の意見を押し付けたいだけなんじゃない？
そのうちみんな呆れて相手にしなくなると･･･
いつものパターンですな。
0127投球者：名無しさん2006/08/24(木) 15:59:18ID:gGN1dxE6
>>125
まぁそうなんですけどあのＸファクターフリクション、ウッドレーンのトラック傷
が酷いのと、ピンに対してＲＡＤ位置が変なんですよね…
0128投球者：名無しさん2006/08/24(木) 19:11:27ID:UZt5Aa0E
どちらかと言うと俺もＸファクターフリクションがお勧め
トラック傷で余り深く無いのなら傷取り研磨で殆ど目立たなくなるよ

ストーム ホットロッドパールはよく走る球で切れも有るけれど
回転が無いと棒球になりやすく、オイルの影響を受けやすい
従って動きが読みにくい（それはそれで練習になるのだが）
扱いやすさならＸファクターフリクションかな
0129投球者：名無しさん2006/08/24(木) 19:48:51ID:Hm3jk8oI
質問です。スピードのある方とは平均して何キロ位出てればスピードのある方なのでしょうか？教えてください。
0130投球者：名無しさん2006/08/24(木) 20:34:15ID:iL25UJMK
よくスピードの話題が出ますが
表示されるセンターってそんなにあるんですか？（少なくてもウチの近所３店にはない）
それとも測定器みんな持参ですか？
0131投球者：名無しさん2006/08/24(木) 20:37:55ID:/2mv26kX
>>130
表示されるセンターでも、誤差ありまくりなので意味なし。
自分の場合、自宅最寄りのラウンドワン2軒で10km/hくらい違うｗ

ストップウォッチでリリースからピンヒットまで計れば
計算で平均速度は出せる。ただし初速とかはわからないけどね。
0132投球者：名無しさん2006/08/24(木) 20:52:10ID:JctDUhx7
>>129
正確にビデオで測るなら上級者で27-28km/hが普通。
>>130
ウチの近所は5店中2店にある。
>>131
ストップウォッチでの測定は案外誤差が大きいよ。
0133投球者：名無しさん2006/08/24(木) 20:57:30ID:gGN1dxE6
>>129

どうなんでしょ？レーンのオイル状態や曲がる曲がらないで変わってきますが
>>131さんの測定方法で2秒台前半なら速い方じゃないですかね？
0134投球者：名無しさん2006/08/24(木) 21:07:25ID:y3QEEjYC
きちんと素手でサム抜けて、回せていた人が居たとします。
仮に春雄（仮名）さんとしましょう。
春雄さんも今年で６５歳、孫も４人います。
『なんだかんだと忙しくてあんなに好きだったボウリング・・行ってないなぁ』

夏休みを利用して息子夫婦・娘夫婦・孫達が遊びに来ました。
長男の浩二が『親父、たまには投げに行くか？！』
春雄は久しぶりのボウリングに血沸き肉踊るといった感じでした。

春雄は久しぶりにマイボールを取り出し
気合を入れて、、、第一投！！ボールはヘロヘロと転がりガターへ・・・
『おじいちゃん、かっこ悪～～い』
（筋力も関節も昔とは違うのぉ・・・もうあの頃のようなボールは投げられないのか・・・（Ｔ－Ｔ）

春雄さんは振り返り、あなたにこう言いました。


『メカテク・・・・付けていい・・・？』


0135投球者：名無しさん2006/08/24(木) 21:29:45ID:lhw01Xhs
ちょっ>>134、話し長くなる？
彼女がヤル気満々のヤリマンで、今風呂に入っているんだけど、そろそろでてきちゃいそうなんだよね。
話が途中だと、気になってそれどころじゃなくなっちゃうよ！
0136インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc 2006/08/24(木) 21:31:06ID:60+Rs71A
>>122
もう返す言葉がありませんｗｗｗｗｗ
0137投球者：名無しさん2006/08/24(木) 21:39:31ID:ZTDyQHOv
>>135
どっちがそれどころじゃなくなるのかkwsk
っていうかヤリながらでも構わないけど
0138投球者：名無しさん2006/08/24(木) 21:53:43ID:gGN1dxE6
続きﾏﾀﾞｰ？(ﾟ∀ﾟ )≡( ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ
0139投球者：名無しさん2006/08/24(木) 22:20:25ID:Hm3jk8oI
>129です。解答して下さった皆さんありがとうございます。私が思ってたより全然早いのが分かりました。
0140投球者：名無しさん2006/08/25(金) 00:40:27ID:Toje4kfG
スピードだけを意識したら何キロくらいでますか？
この前60キロはでました。速いですか？
0141投球者：名無しさん2006/08/25(金) 01:50:42ID:tjIaW9Bm
いやいやメカテクつけたら70㌔はイケるな
0142投球者：名無しさん2006/08/25(金) 03:30:57ID:BQhDRH6M
藻前らそろそろ正気に帰ろうよ
初心者の皆さんが気軽に質問できないじゃないか
0143投球者：名無しさん2006/08/25(金) 04:52:49ID:tjIaW9Bm
まともに答える雰囲気じゃないからな。

真面目に答えりゃ即、｢必死杉｣と煽る知障
自分と違えば叩くカス
上手そうな奴が来たら妬むヘタレ
回答無しで、ひたすら絡むだけの基地害


そりゃ無理でしょｗ
0144投球者：名無しさん2006/08/25(金) 08:25:53ID:MDt7f3u/
>140
アメリカのロバート・スミスプロは６０ｋ出せるらしい。
（スピードだけ意識したら）
140さん、投げたのは野球のボールじゃなくてボウリングボールですよね？
ならば貴方は直球に関して言えば『俺、ロバスミクラス♪』と
豪語しても良いかと思われます。

ちなみに私の最高速は３２ｋ（１６Ｐ）です。
これ以上は肩が外れそうでムリでした。
0145投球者：名無しさん2006/08/25(金) 08:38:07ID:MDt7f3u/
あ、私１３４です。
メカテクは年配で基礎が出来ている人が
筋力や関節の衰え等の理由でボウリングが楽しめない場合は
おすすめします。
初心者の方は・・・
単純にアベ１６０ぐらいを目指して、とことんやりこむ気がサラサラ無いと
いう方にもおすすめします。
いつかは３００！なんて考えてる人、スコアを上げるだけじゃなく
技術を学びたいと思っている人にはお勧めしません。

と、いう話をしたくて物語風に書いたのですが
すでに『メカテク論争』が終わっていたという
私の寂しさを１人の人でも解ってくれれば、

それで幸せ
0146投球者：名無しさん2006/08/25(金) 08:41:29ID:BQhDRH6M
>>64
他の怒濤の書き込みに埋もれちゃってますねw

ご質問のケース(10フレ３投目で残りピンを倒しきれなかった)は、オープンフレームに扱われます。
10フレーム３投目をスペアしても何もボーナスが付かないのでなんか納得しがたいかもしれませんが、
10本セットされたピンを２回で全部倒せば成功、なゲームなのでしょうがないですね。
0147投球者：名無しさん2006/08/25(金) 11:38:49ID:tjIaW9Bm
>>145
あ、そうだったんですか。続くのかと思ってましたがｗ

メカテクは本来、生涯ボウリングを楽しみたいそのような方の為に作られたみたいですからね。
0148投球者：名無しさん2006/08/25(金) 11:53:14ID:aqP27TBs
「バカの壁」典型例ですね
0149１０９2006/08/25(金) 18:23:38ID:gcFFZ4J+
>>111>>115>>116>>119
レスありです。
ビデオで勉強がんばりますクリスクリス
なんか自分撮影のために高速度ビデオカメラ欲しくなりますた。
望みは高く目指せ1000回転（フレ）/秒！

テープ調整・・・そう、ドリルはいろいろやってもらったけど
テープも人にやってもらったきりだった。
自分の手の形や癖も考えると、自分で試行錯誤しないといけないんですね？
テープの位置確認と調整してみます！

スウィングスピード・・・ふむふむベッドに向かって投げてるときは
上手く抜けてる感じがするのにセンター行くとダメポなのはそのせいかも！
助走無しから試してみます！

リリスのイメージ・・・リリースにも種類があるとは聞いてはいたけど
具体的には良くわかりませんでした、がなるほど言われてみれば目指すもの
それぞれの違いが理解できてなければ・・ググりまくりま！
でも、なんとなく解ったところ
やっぱりペロンは私にとってはダメだった！？
リスタイつけてペロンやるから玉とリスタイに挟まれたフィンガーで無理にリフト
させられ折れそうになって痛くなってたのかも。リスタイに頼りすぎはいけないってことか。
おっさんぽく穴を下から撫でつつサムが抜ける瞬間から突き刺し前に押し出す感じで
サムはするっとフィンガーガーッ！！
サムはするっとフィンガーガーッ！！

なんか出来るような気がしてきた、これから速攻投げてきま！
早く試してみたいな～って思ってる時って楽しすぎっ

真面目にお礼。レスくれた方々ありがとう御座いました。
0150投球者：名無しさん2006/08/25(金) 20:59:15ID:8rYlqrSc
マイボール購入したばっかりです。
ハウスボールの癖が抜けず、親指を曲げてロフト＆激痛が続いています。
どうしても落としそうで怖いんですが、何かアドバイスください。
あと、ナチュラルフックの際、親指が10時と申しますが、
最初(ﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞ)から10時なのか投げる直前に10時なのかがわかりません。
0151投球者：名無しさん2006/08/25(金) 21:02:23ID:M/jE+B/p
>>150
ナチュラルなら最初から10時。
0152投球者：名無しさん2006/08/25(金) 21:55:32ID:ec8YC2eP
>>149
＞１０９
＞かといってサムの力を抜いて早めの抜きを意識すると・・・ボトンて落ちる。

特にリスタイや特にメカテクとかやってる人はゲーム開始直後にちょくちょくやってるよね、かっこ悪い。
以下は素手投球での私的ボトン回避対策。
（ここのリスタイ論争みて、自分も素手に戻しサム抜けなくてミニ地獄を経験しました。素手マイボ歴１週間ｗ）

サム抜く際に思い切って同時にフィンガーにボールを預ける意識を強く持ってサムの力を抜く。
（落っことしてもいいやって気で。その際手の平はボールの後ろにあるほうがいい）
ついでに頭下からボールを出す意識も併用するとフィンガーへの乗りが更にいい。
頭下から出すにはプッシュアウェーする際により外気味にボールを出ようにもしてる。
（何人かのプロのビデオを見て参考にした。
ダウンスイングとフォワードスイングの軌道を違えてボールを出す際の軌道を確保した。
斜行ってやつかな？）

あとカップリスト気味でダウンスイング開始するとサムを握りすぎない感じ。
0153インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc 2006/08/25(金) 22:07:15ID:kHoURmzs
>>150
落としそうで怖い・・・・・ということは、たぶん親指がゆるすぎるのでしょう。
まずは親指の調整が必要だと思います。
親指の穴にテープを貼って、調整してください。
抜けないと怖いからと思って、ゆるすぎで調整すると、逆に握り癖がついてしまい、
後々大変になります。
テープの貼り方には定石みたいなものがありますが、
正直、親指の形は個々でだいぶ違いますので、色々試して、
親指を穴の中で曲げずに、伸ばした状態でしっかり持てる程度に調整してみてください。
きつめに仕上げる、ゆるめに仕上げるは個人の好みの問題ですので・・・

調整法の定石は、
１．親指の腹側には一枚（すべりにくいもの等、好み）
２．背側に何枚も重ねて貼ることによって、大きさを調整。
３．重ねて貼る際は、１～２mmほどずらして貼ると、後々調整しやすい。
細かいこと言えば、まだまだあるんだが・・・
参考になるページがあったと思うんですが、ちょっとみつからない・・・

本を一冊買って見るか、プロに聞いてみるのが一番良いのですが・・・
実物見るといい勉強になるのになあ・・・


0154投球者：名無しさん2006/08/25(金) 22:27:21ID:AkMSNMOX
背側にシュアクッションを貼るのはあんまいないんですかね？
0155投球者：名無しさん2006/08/25(金) 22:35:02ID:G2CHo6O2
>>153ｻﾝ
そういう部分まで丁寧に解説されてる本ってどれですか？
お勧めあれば
0156投球者：名無しさん2006/08/25(金) 22:41:48ID:M/jE+B/p
>>155
手元にあったものですと、

ボウリングマガジン　技術選集　Remix2 94-95ページ
ボウリングマガジン　技術選集　Remix3 44-45ページ

なんかが参考になると思います。

ttp://www.sportsclick.jp/bowling/index.html
0157投球者：名無しさん2006/08/25(金) 23:05:43ID:M/b+rUtS
Howto本みたいのじゃなく月刊誌なんですね
実物を見て買いたいけど近くにあるかな??
探してみますﾄﾝ
0158投球者：名無しさん2006/08/25(金) 23:09:54ID:KRLsQfHs
>>150
バックスイングから親指を中に入れてはいけません。
ボールを構えて助走なしで振ってみてください。
構えて振ってまた構えた所に戻す･･･
バックスイングの高さにもよりますが、ボールを持って自然に振り上げてみれば
親指は少し外側（12時から2時くらいの方向）に向くと思います。
そのまま振り下ろしても10時くらいの方向へ戻ってくると思います。
それが自然なスイングでナチュラルフックが投げられると思います。

バックスイングで親指を意識して内側に向けようとすると
肩が開く、脇が甘くなる、リリースのときさらに内側に回りオーバーターン
という事になってしまいます。

手首も必要以上に力を入れないようにしてください。

後は親指が先に抜けて、握手をするようにというのが出来れば
ナチュラルフックの完成です！
0159投球者：名無しさん2006/08/26(土) 00:22:53ID:uZRoujvx
粘着君です(´･∀･｀)
>>150
サムホールの中で親指が曲がる、と言う時点でサムホールのサイズが親指と合っていないように思います。
センターでサムホールの背側の調整テープ(まずは1/2インチ幅の物)を買って｢一枚貼って一投投げる｣を繰り返して、
落ちるか落ちないかのギリギリ位になったらそれで暫く投げてみて下さい。テープの種類はセンターのドリラーさんに相談してみて下さい。
ついでに今の症状についても聞いてみた方が良いですよ。テープの貼る位置は、実際に親指を入れた状態で｢指の背の中心がテープの中心｣
になるように貼って下さい。最初に貼るテープはサムホールの淵から少し下に貼り、２枚目以降はそれ以前に貼った位置より
1～2㍉位奥に貼ってください。段々畑みたいな感じですねｗ

あと投げ方ですが、サムの方向よりフィンガーの位置で考えて下さい。まずは最初から最後までボールの真後ろにフィンガーが
あるように意識してそのままリリースして下さい。手首が折れても構いませんのでファールラインに落とす感じです。
とにかく手を回そうとか考えてはいけません。ずっと掌を前に向けてリリースです。
0160投球者：名無しさん2006/08/26(土) 08:24:18ID:MZ72Gx+/
サムとは不思議な物で、『ゆるいと抜けない』『きついと抜ける』のです。
コンドームのような物です。

経験上かなりきつめでも親指がサムホール内で曲がっていなければ、
遠心力で勝手に抜けていきます。（テープで調節した場合）

ちんちんがま○この中で曲がっていると女が離れていかないように
ボールも離れていきません。

いえ、サムホールにちんちん入れろとか言ってるわけじゃあ無いのです。
0161投球者：名無しさん2006/08/26(土) 08:52:39ID:OWOR61Cc
話を蒸し返すようで申し訳ないが。

先日、ゲーム待ちの時間に他人の投球を眺めていたら、
メカテクとマングース利用者が（製品名までわかったわけではないが、
つまりハードタイプとソフトタイプってこと）が隣同士のレーンで投げていた。

メカテクくんは、下死点から手を横に回し、思いきりこねくり回してロフトする球質。
曲がるには曲がるが、どうみてもピンヒットまで3秒以上。

マングースくんは親指を抜いたあと、フィンガーがボールの向こうを回る（？）
妙なリリース。ボールはリバース回転で放たれ、ドライゾーンで回転が止まり、
順回転になったところでピンヒット。

ここで肯定派が主張する「初心者でも回せる」という意見には一定の
理解は示したいが、やはり指導者なしにリスタイを付けるのは弊害の方が
大きいと強く感じた。
0162投球者：名無しさん2006/08/26(土) 10:21:30ID:Cd08PvE7
>>161
メカテク君たちはリリース時のボール扱いが強引というか妙なだけでなく、
プッシュアウェーからの一連の動作がいい加減なのおおくない？
実質１，２歩助走みたいなの。
0163投球者：名無しさん2006/08/26(土) 11:48:11ID:GnBmVXA/
リフト＆ターンて名前の「ターン」の部分が邪魔してるんじゃない？
ターンしなくて良いんだけどね、特にメカなんか着けてたら。

落ちそうになる球を、握ることじゃなくて、
下からすくうようなイメージで落とさないように工夫すると勝手に強い球が出る。
ワキが勝手に締まるんだね。
回転数も回転軸も恥ずかしくないものが出るはず。
後はその球をコントロールすれば、とりあえずは良い球投げてるっぽくはなる。

はず。
0164投球者：名無しさん2006/08/26(土) 12:39:46ID:MZ72Gx+/
私はなるべくスイングをシンプルにしたいといつも願っています。
なのでスイング中の手首の角度を一定に保ちたいとの理由でリスタイを付けています。
（一番小さいタイプですが）
マイボール買って４ヶ月ですがシンプルにすればするほどスコアが上がってきています。
繰り返し同じ質のボールを同じ所に投げられる事が重要かと思います。
ちなみにハイスコア２６７　ハイゲーム７０２　今月のアベ１８５です。

余談ですが、メカテク・リスタイ反対派の方の中には
『あんな物付けてボールを回せるようになったって・・・素手で勝負しろぃ！』
なんて話をたまに聞きますが（スレ違いですが）
そんな人でもハイテクなボールを使ってたり、シューズを使ってたり・・
ならばエボナイトボールを投げ、ハウスシューズのような物を履いて
投げればいいんじゃないかと思うのですが。
大抵のスポーツは道具が進化していきます。
そのスポーツのフィールドの進化と共に道具も変わっていくのです。
ルールで認められている以上何を使っても個人の自由じゃないでしょうか。

って、誰に言ってるんだ　俺。
0165投球者：名無しさん2006/08/26(土) 13:00:29ID:cG+Q1Pu0
ホントにルールで認められているって
断言できるのか？
0166投球者：名無しさん2006/08/26(土) 13:24:32ID:JGaIZ5Od
現在のリスタイ愛好者は装着することで効果があったから力説されるのでしょう。
でも、効果が無かった人は否定派になるんではないですか（私のようにリスタイを
はずした事により更なる前進した人も）

リスタイは確かに一見効果のある補助具だと思います。
だからと言って、これから技術レベルの向上を目指そうとしている方々に勧めるのは感心できません。
おかしなフォームでもどこが悪いか確認しながらひとつづつ上級者に近づくことが基本だと思います。
リスタイは、特にリリースに関して悪影響を及ぼす可能性が高いと思います。
曲がってるからＯＫ
スコア叩けるからＯＫ
これでは技術向上にならないでしょう。
（あくまでも、これからボウリングに真剣に向かおうとされる方への意見です）
0167投球者：名無しさん2006/08/26(土) 14:18:03ID:xgY2ETIv
リストに無理に力を入れて真っ直ぐにしようとせず、自然に多少折れた状態で固定し、
サムを10時に向けて構え（>>159さんが書いているようにフィンガーまたは手の向きで考えた方が合理的）、
その向きをキープしたままスイングしてリリース。
これは初心者向けにナチュラルフックのリリースですが、リストが強くなってきたり、
拘束力の強いリスタイ等を使うようになると、ダウンスイングからバックスイングに移る際と、
フォワードスイングでボールが体側を通過する際に脇が空きやすくなってしまいます。
そのため>>158さんが書いているようなボールが体側を通過する際にじゃまにならないような
スイングが必要になってきます。
>>161
サム抜けが遅れてこね回したり、バックスピンのような球質の方は時々いますね。
ブロークンでボールをぶら下げると、腕（振り子のひも）とボールの重心とのずれが少ないですが、
メカテク等を使うと、重心が完全にずれて、特にフォワードスイングで手がくるっと回りやすくなります。
手をボールの後ろにキープしたままスイングするのは簡単な技術ではありませんし、
このことからも初心者がいきなり拘束力の強いリスタイを使うのは得策ではないですね。
>>164
ボールと靴は無いとボウリングになりませんが、リスタイは補助具的なものですから、
同列で話はできませんよ。

以降は私見
初心者に始めてタイミングを教える場合、スライドアンドリリースではなく、
リストが強くなくても、リストを立てやすいタイミングを教えるべきだと思う。
そうすればリスタイに頼りたがるボウラーも減るんじゃないかと。
0168投球者：名無しさん2006/08/26(土) 15:12:54ID:WVGMRPCI
まだﾘｽﾀｲの話？いい加減秋田・・・

っぅか他所でﾔﾚ！粘着！
0169投球者：名無しさん2006/08/26(土) 15:35:02ID:MZ72Gx+/
>>167
>ボールと靴は無いとボウリングになりませんが、リスタイは補助具的なものですから、
同列で話はできませんよ。

無しとは言ってないじゃ～ん（笑）
道具としての進化のお話してるの。
例えば曲がらないボールで曲げようとする事も『技術』だよね。
うまく滑らない（もしくは両足とも滑る）靴で上手く投げるのも『技術』でしょう。

曲がらないボールを上手に曲がられれば技術向上。
良く曲がるボールを使っていたら曲げる技術はなかなか学べないんじゃないかなぁ？

>>168
いいや、まだまだいくぞｗ　リスタイを装着するか否かは初心者に
とっては大きな問題なのだ！
0170投球者：名無しさん2006/08/26(土) 16:01:58ID:GnBmVXA/
他の悩みを持った初心者さんが絡みにくくなるから。
メカスレを引っ張り上げれば良いじゃない
0171投球者：名無しさん2006/08/26(土) 16:53:21ID:MZ72Gx+/
よし！わかった！リスタイの話はこれで終了だ！
俺もリスタイ外して１から出直すぜ！！

引っ張り回してすまんかった！
0172投球者：名無しさん2006/08/26(土) 17:58:16ID:JGaIZ5Od
>>169
曲がらないボールを上手に曲がられれば技術向上。
良く曲がるボールを使っていたら曲げる技術はなかなか学べないんじゃないかなぁ？

おいおいボウリングしたことあるの？？？
曲がるボールでも、オイル長かったり伸びてる状況では苦労することもあるし
でこぼこに伸びたレンコンで板目多く使う投球はきついぞ
なんか技術を勘違いしてないか？
曲げるのが技術なんて初心者板で書いちゃだめだよ。
レーンのコンディションに合わせるのが技術でしょ・・・
0173sage2006/08/26(土) 18:27:56ID:bpu5zIPL
初心者は、リスタイとか無しでもしっかり投げられる技術を学んだほうがいいよね。
リストを固めた投げ方自体、40年以上前からの技術だし、
前近代的な技術を教えられる初心者は、たまったもんじゃないよね。
先生はしっかり選びましょう。
0174投球者：名無しさん2006/08/26(土) 18:30:26ID:bpu5zIPL
入力するとこ、まちがった～
0175投球者：名無しさん2006/08/26(土) 18:34:36ID:MZ72Gx+/
>>172
このアホアホマンめ！
曲がらないボールは最初から曲がらないの！
そのボールを曲げる事が出来るのも技術でしょ！
『曲がる』のも『曲がらない』のも投げられるんだから！
１種類のラインを２種類に増やせる事は技術では無いのか！
『曲げるのが』ではなく『曲げるのも』だ！！
言葉尻ばかりとってないで素直になれよｗ
どうせ投げる球も、こねくりまわしたショボ玉君なのであろうｗｗｗ
01761612006/08/26(土) 18:57:12ID:OWOR61Cc
さきほどの書き込みは、「指導者なしでリスタイを付けることの弊害」を
実際に見た事例から、わかりやすく書いたつもりだった。
ここは初心者スレという前提に立って。

粘着なつもりはなかったのだが、168さんすみません。

なお、曲がる、曲げる、曲げられるの話は、初心者にはわかりずらいのでは？
曲がるという意味合いそのものも、理解に差があると思うので。

●初心者の理解＝オイルの多いレーンは曲がらない
●上級者の理解＝オイルが多くても、奥がキレていれば走って曲がるラインを使いやすい

この上ボールの素材が……なんて言い出すと、ね。　
0177投球者：名無しさん2006/08/26(土) 19:55:33ID:uZRoujvx
粘着君です(´･∀･｀)

何か沢山書き込みありますね…

前にもヤフーで論争になった時もボール･シューズの話になりましたが、これは｢必需品｣ですから上達云々とは関係ありません。
安いボール･シューズを使ったからといって投げ方は変になりません。わかりますか？
目先のスコア云々の話ではなく、補助器具は成長を阻害すると言っているのです。

１年以上投げていて補助器具使っている方は一度ビデオで撮ってフォームの確認した方が良いですよ。
自己流の方は自分のイメージと余りにも掛け離れていてびっくりしますから。
後で修正しようと思っても数年掛かりますよ。極端な話、一からやり直しです。

初心者じゃない方は補助器具を初心者に勧めるのは止めませんか？
別に補助器具なんか後からいつでも着けられるでしょ？スイングやフォームが固まるまで
使わない方が良いとアドバイスする事に何の問題があるんですか？

｢使わない方が良い｣が大前提で、どうしても使いたければ使えばいいんです。
0178投球者：名無しさん2006/08/26(土) 20:52:11ID:JGaIZ5Od
172ですが・・・

>>177さんの意見に賛成

ここが初心者云々の場所だから言ってる事です。
中にはリスタイをつけることで効果のある方も入るかも知れませんが
それには、しっかりした指導の出来る方の下で練習されるべきと思います。

>>175さん、はい！アホアホマンです。
リスタイに頼って大変苦労しました。
はずしたら、投げる球も、こねくりまわしたショボ玉君で・・・

ちなみに　>>101　は私です。今は伸び伸び楽しく投げてますよ♪
0179投球者：名無しさん2006/08/26(土) 20:52:44ID:0E/m+p1q
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1106575722/l50

リスタイ・メカテク専用スレ


こちらでどうぞ
0180投球者：名無しさん2006/08/26(土) 21:47:22ID:vg6LhI1o
と、いうわけで開き直ってる粘着君も
専用スレがあるのでそちらにどうぞ。
初心者は初心者スレしか見れない
わけではないので。
0181投球者：名無しさん2006/08/26(土) 22:00:45ID:uZRoujvx
は？この話を向こうに持って行ってどうするの？大丈夫かい？

残念ながら誰も変な事は書いていないしスレ違いでもない。それにそのうち終わるからそうカッカしなさんなよ。
0182投球者：名無しさん2006/08/26(土) 22:16:41ID:WwZf6ZZo
「初心者がボウリングについて質問するスレ」とは名ばかりで
自称初心者じゃない粘着房が聞かれてもいないﾘｽﾀｲ論を延々と罵りあってる件
0183投球者：名無しさん2006/08/26(土) 22:25:04ID:uZRoujvx
>>182
そういう｢無益｣な煽りの方が不要なんじゃないの？

少なくとも他の方はリスタイの話をしつつも初心者にとって有益な話をし、
他の質問にもきちんと答えていますよ。普段なんかまともに答える人さえ少ないでしょ？
0184インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc 2006/08/26(土) 22:25:54ID:gOHXajtj
スレタイが表しているような内容から完全に逸脱してる。
リスタイ・メカテクスレに行くなり、雑談スレに行くなり、
そちらでどうぞ。
場をわきまえて欲しい。
リスタイ等のメリット・デメリットを語るのは良いが、
完全に自分の考えが入ってる。
0185投球者：名無しさん2006/08/26(土) 22:35:53ID:uZRoujvx
>>184
私は逸脱しているとは思いません。それにあなたも自分の考えを語りながら参加していたじゃないですか。
0186投球者：名無しさん2006/08/26(土) 22:45:39ID:hj1tcTo/
リスタイ、メカテクって奥が不快のですね。
初心者なのですが、カッコイイかなと思って安易に
メカテク使っている自分が恥ずかしくなりました。
01871612006/08/26(土) 22:46:29ID:OWOR61Cc
>>184

はて？
そもそもは初心者たる19さんが「こちらで質問を」と始めた話に、
肯定派、否定派それぞれが意見を述べている流れが続いているだけで、
逸脱しているとは思えませんが。

肯定派……正しいサム抜きが取得できるのがメリット、デメリットなし
否定派……正しい転がし方が身に付かないのがデメリット、メリットなし

おおまかにこんな主張ですが、それぞれの言わんとするところを
くみ取れば、リスタイのメリットデメリットについて、
初心者にも役立つ内容（つまり、自分の目指すボウリングスタイルを
いかにすべきかという判断材料）になっていると思いますよ。

さすがに曲がる曲げるの話は逸脱でしょうけどね。
0188投球者：名無しさん2006/08/26(土) 22:57:31ID:tmODbno6
つまり何ですか、原因作ったのは１９サンだから今すぐ出てこい
とでもいいたいのですね？
0189インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc 2006/08/26(土) 23:01:29ID:gOHXajtj
>>185,186
私が何を嫌がっているか・・・

あなたが、リスタイ類を完全に否定しているところにうんざりしているのですよ。
メリット・デメリットを自分の経験やプロに聞いたり等等を、
今から使おうか、どうしようか・・・という方に伝えるのは私自身大賛成ですよ。
私もそれに基づいていますし、ここで今まで出された質問に対する様々な答えも
そうなっていると思います。私も勉強させてもらってます。

ただ今のあなたのレス全般は偏っているんですよ。
リスタイ使って、きれいに投げて、しっかり打つ方もいるんですよ。
前にも書いたとおり、全ての方が、同じことをできるわけではないんですよ。
それを全否定していることになるんですよ。
鍛えれば、練習すれば・・・もちろんそれで補える点もあります。
でも、それだけでは補えない場合もあるわけです。それを全否定しているように聞こえるんですよ。
そこにうんざりしているんです。それだけです。

初心者スレだからこそ、両方についてが必要なのに、偏ってしまえば、
それはもうこのスレに書き込むべきものではないと思う、それだけです。

長文で失礼しました。完全なスレ汚しになってすいません。
これ以上は、このことではこのスレでは書き込みません。
失礼しました。


0190投球者：名無しさん2006/08/26(土) 23:07:15ID:GnBmVXA/
>>183
>普段なんかまともに答える人さえ少ないでしょ？
前スレは普通に親切さんが多かったし、
あんたが開き直って粘着するまではそうそう荒れては無かった。
あんたがリスタイ・メカを否定するのはよく分かったから、もう黙れ。
後は本人が判断する。ブサイクな投げ方してても人に迷惑かからない程度なら許してやれ。
本人がオカシイと感じたら試行錯誤するから。
オカシイと思ってない人までおせっかいで直そうとしてやらなくて良いから。
お前にそんな権利は無い。

>>186
そんなに気にしなくて良いから。
カッコイイが目的でも大きなフックが目的でも。
楽しくやれればそれに越したこと無いから。
そのうえで、やはり素手のほうがカッコイイと思うなら、上手くなれる思うなら、
そのときまた素手で練習すれば良いじゃない。
並行して練習しても良いじゃない。
メカなら手のひらを正面に向けたまま、強く押し出す練習とか良いかも。
ターンしなくても曲がることを感じて欲しい。
（ナチュラルでちょこっとはターンしてるかもしんない）
経験が全く無駄になることはないから。
0191投球者：名無しさん2006/08/26(土) 23:15:22ID:uZRoujvx
>>189
私は>>108の後半でその理由を書いていますよ。
0192投球者：名無しさん2006/08/26(土) 23:17:44ID:vg6LhI1o
>>189
私も一初心者ですが、まったく同感です。
新たな内容があるわけでもないのに
自分の考えに固執して同じことを繰り返し書く。
もうだいぶ前のレスで一通りの意見が
出揃っていると思います。
それを見て初心者本人が判断すれば
いいことだと思います。

粘着君です　なんて開き直って
延々の自分の意見を繰り返し書き込んで
いるだけなのはどうかと。
さまざまな意見があるのはいいですが、
自分の意見と違う人を攻撃しているだけの
発言は「初心者が質問する」というスレタイから
逸脱していると言われてもしょうがないと思います。
0193投球者：名無しさん2006/08/26(土) 23:17:51ID:a/8ifAg7
おまえもｺﾃﾊﾝ付けろ禿↑
0194投球者：名無しさん2006/08/26(土) 23:44:51ID:uZRoujvx
>>190
おせっかいですか？初心者は何も知らないんですよ？貴方は初心者の方が将来苦労しようが構わないなら
気にしなければいいでしょ。初心者の方は各自が色々な情報の中から試してみて自ら決断する訳ですから
情報は沢山あったほうがいいじゃないですか。見ている方には選ぶ権利があるし見ない自由もあります。
それに他の一般的なスレでもこれ位のやりとりは普通ですし傍観者であれば気に食わないＩＤあぼーんで済むでしょ。
それに先程も書きましたがそのうち自然に収束しますよ。何故そんなに焦っているんですか？
0195投球者：名無しさん2006/08/26(土) 23:56:00ID:DjB6z03E
>>194
>貴方は初心者の方が将来苦労しようが構わないなら
気にしなければいいでしょ。

これってリスタイを着けると将来苦労するって事ですか？
0196投球者：名無しさん2006/08/26(土) 23:59:13ID:zNefU0zQ
リスタイ、リスタイっと φ(・・。)ゞ ウーン
……つまり、というかなんというか、JUNETの頃から同じようなコトが何処でも見られることから察するに、
場をわきまえないで持論をがなりたてる馬鹿は存在し、発生し、居座るので、読む方が鍛錬をして、
華麗にスルーするのが吉ではないかと思うのだがどうか？
アタシ？アタシは鍛錬が足りないから、だまってりゃいいのにこんなことを書き散らかしてるの。
0197投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:04:16ID:HZv0Di5R
リスタイはずしたら、投げるたびに
だんだんサム抜けなくなるし、親指の甲はズルむけだし、
もうボロボロになってきちゃったよう
わぁ～ん
0198投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:06:20ID:H9sgG28e
>>196
そうそう。まず私のＩＤを確認して下さい。


これで今日の分も確認してねｗ
0199投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:09:00ID:sTKwe5KU
ここは初心者スレなので、アベ150～160程度で十分。
それ以上は中級者になるから各自で試行錯誤して（リスタイ外す、つける）
自己研鑽すべし。

初心者の段階ではリスタイの効果云々よりもある程度のスコアを出すことが
優先である。
0200投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:11:08ID:7uar0bIE
>>195
いざ一段上を目指して外したときに、全然投げれなくて苦労する。
これまでの経験、まったくムダだったって感じる人も。

あ、突っ込まれる前に言っとくけど、上記は自分を含めた複数名の体験による
あくまで私的な意見です。

ついでに意見をもうひとつ。

>>リスタイ使って、きれいに投げて、しっかり打つ方もいるんですよ。

と言っている人もいますけど、初心者がちゃんとした指導者も付けずに
リスタイ経験だけを重ねていった場合、きれいに投げて、しっかり打つなんて
可能性は非常に小さいだろう。違うかな？

ごく一部の例をあげて、情報不足の初心者をミスリードしないでほしい。
0201投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:12:03ID:J6m0jq86
偉そうに語ってるお前らはどれだけのもんなの？

質問に答えるときは、歴何年aveいくつの自称中級と名乗ってから答えなよ。

妄想だか理想論だか歪んだ経験談だか知らんが説得力無し。

0202投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:12:52ID:UBxQouqc
初心者ってアベ150の事を言うんだｏｒｚ
0203投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:13:37ID:Xvu9A2hY
>>199がわかりやすくていいですね…ただ皆さん「初心者」のスレでも話し難しいですね
0204投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:13:48ID:H9sgG28e
>>197
レジャーの人は外さなくていいすよｗ
マングースなら掌と指のバンドだけ行く度に少しずつ緩めにすると徐々に手首鍛えられますよ。




って釣られてる気もしないでもない
0205投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:17:05ID:H9sgG28e
>>202
んなわけないよｗアベなんか気にする必要全く無し。気にすると全てが小さくなるから。
0206投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:18:02ID:Xvu9A2hY
203の素人の私が言うのもなんですが…このスレは100出せないような人がくるところと思ってました
0207投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:22:05ID:gihZj0Tr
>>200
> いざ一段上を目指して外したときに、

よろしければ、どういう理由で一段上を目指して外したのか教えてください。

> 初心者がちゃんとした指導者も付けずにリスタイ経験だけを重ねていった場合、

これについては、リスタイの有無にかかわらないと思いますよ。

> ごく一部の例をあげて、情報不足の初心者をミスリードしないでほしい。

これは、誰に言っているのですか？
0208投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:23:52ID:H9sgG28e
>>201
書きましょうか？自分より上だったら信用しないんでしょ？

＞妄想 理想論 歪んだ経験談

多分ね、貴方と私は投げ方が全く違うんですよ。仕方ないですよね。
0209投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:26:34ID:IMVHOMoF

>>195

リスタイをつけると、粘着否定派にしつこく「はずせ」言われるようになって困ります。

・・・と、面白くない冗談は置いといて、私は>>189さんに完全同意。

おそらく、リスタイをつけて遠回りをする人も確かにいると思います。でも、自分で
やってみて、結局合わずに結果的に回り道になったとしても、(動機はどうあれ)やっ
てみたいと思ったことをするのが本人にとっては一番納得できると思うのですけどね。
皆が皆頂点を目指せるワケでもないし、目指す必要もないし。

練習すれば、誰でもなんでもできるようになる、みたいな書かれ方をするのはちょっと
ね・・・。まるで出来ない人は人間扱いされてないみたいで。

リスタイスレは必ず荒れるから、スレ自体を肯定派と否定派に分けるといいような気が
しますけどね。単に意見を意見として聞けるから。

0210投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:37:20ID:IMVHOMoF
>>200

>>>リスタイ使って、きれいに投げて、しっかり打つ方もいるんですよ。

>と言っている人もいますけど、初心者がちゃんとした指導者も付けずに
>リスタイ経験だけを重ねていった場合、きれいに投げて、しっかり打つなんて
>可能性は非常に小さいだろう。違うかな？

それは、リスタイ云々の話ではなくて、指導者について練習するかどうかの違いだ
と思います。リスタイつけて全然ダメで、同じ独力でリスタイ外したら急に上達
する、というのも考えにくいかと。

良い指導者を見つけるのは、初心者でなくても簡単な事ではないのですけどね・・・。

>ごく一部の例をあげて、情報不足の初心者をミスリードしないでほしい。

情報不足なのではなく、情報過多で判断に困るような気がしますけどね。

って、別に揚げ足をとるつもりはないのですが。

0211投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:42:32ID:H9sgG28e
>>209
それが普通だと思いますよ。

所詮私が幾らツバ飛ばして力説(ｳｿ)しても着ける人は着けるでしょう。
最初から判っています。自分で選んだのですからそれでいいんじゃないですか？
0212投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:47:38ID:gihZj0Tr
>>209
> 練習すれば、誰でもなんでもできるようになる、みたいな書かれ方をするのはちょっと
> ね・・・。まるで出来ない人は人間扱いされてないみたいで。

これには少し違和感があります。
私自身は、練習もしないで上手くなりたいとかぐちぐち言う人に対しては、人間扱いしないかもしれません。
ただ、上手くなろうと努力している人に対しては、ぐちぐち言うつもりは全くないです。
あと、なんでもできるようになるとは思いませんが、209さんが前半でも書いていましたが、本人がやりたい事をまず優先させると思います。
その後、何が良くて何が悪いかを考えればよいと思うのですが。

> リスタイスレは必ず荒れるから、スレ自体を肯定派と否定派に分けるといいような気が
> しますけどね。単に意見を意見として聞けるから。

私は、本人次第でどっちでもいいと思っているので、何で荒れるのかよくわかりません。
0213投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:47:54ID:H9sgG28e
>>210

誰にも教わった事の無いハウスボウラーに綺麗なスイングをしている方が多いとは思いませんか？

思わないって言うでしょうね。
無視してくださいorz
0214投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:51:06ID:sTKwe5KU
マジに言うけど、手首は力で固定するんではない。
サムが抜け始めるポイントで手首が折れてなければいいだけ。
要はタイミング。

①バックスイングを小さくして腕が床と垂直になる所までは玉の重力。
②そこから先は中指と薬指だけで前に放りだすようなイメージで投げる。

①の段階では力をほとんど入れないで②の段階で一気に力を入れると
手首が自然とまっすぐになりやすい。

バックスイングを大きくするとサムに力が入り最終的にサムが
抜けにくくなるので、慣れるまではバックスイングは小さいほうがいい。
0215投球者：名無しさん2006/08/27(日) 00:53:15ID:IMVHOMoF
埋もれたカキコに反応してみよう。

>>154

シュアックッションはあまりみかけませんね。私自身はアレを縦に半分に切って
使ってます。サムの可動範囲が狭いせいか、フィッティングにはとても苦労して
います・・・。


02162002006/08/27(日) 00:59:07ID:7uar0bIE
>>207
素手でハイレブ投げる、いまの師匠に出会ったからです。

>>207
>これについては、リスタイの有無にかかわらないと思いますよ。
>>210
>それは、リスタイ云々の話ではなくて、指導者について練習するかどうかの違い

いい指導者を選ぼうとする初心者と、とりあえずリスタイを付けようと
する初心者、どっちが多いかを考えての話です。
適切な指導者につき、その指導者がリスタイを勧めるのであれば、
何も言うことはありません。
0217投球者：名無しさん2006/08/27(日) 01:02:47ID:XQW5tzhy
>>197
サム全体をテーピングすればかなり楽になります。
サムホールの微調整になったり、摩擦具合の調整（テープの種類）によって握り癖の改善にも効果あると思います。
いろいろ試してみては・・・
02182002006/08/27(日) 01:10:49ID:7uar0bIE
>>197
握る－擦れる－腫れるの繰り返しで、サムの抜けが悪くなってくるのだと
思います。薬局で売っているキシネオテープを親指の幅に切って、
ツメから第２関節までをカバーするように貼ってみてはどうでしょうか。
また、液体絆創膏を親指の腫れる部分にやや厚塗りするという方法もあります。

まずは、ボールを落とすような状態からでも、親指に負担をかけずに
抜くことを憶えて、タイミングを合わせていくほうがいいのかも。
02191952006/08/27(日) 01:22:13ID:gihZj0Tr
>>216
> 素手でハイレブ投げる、いまの師匠に出会ったからです。

確認ですが、初心者にもいずれハイレブ（個人的に違和感のある言葉ですが）を目指して欲しいと思っているんでしょうか？
ちなみに、あなたの師匠もリスタイは否定派なんですか？

> 適切な指導者につき、その指導者がリスタイを勧めるのであれば、
> 何も言うことはありません。

適切な指導者がいてリスタイを着用する分には問題ないなら、将来苦労するって書かない方がいいと思いますよ。
02202002006/08/27(日) 01:30:41ID:7uar0bIE
>>219
>確認ですが
そんなこと突っ込んでどうするんですか？
それこそ初心者スレに不適な内容でしょうｗ

>適切な指導者がいて
ちゃんとレス読んでます？
自分の経験ってちゃんと断ってるでしょ？
自分はそうだったし、巷間ちゃんとした指導者なしに
リスタイを付けている人が多いですしね。
0221投球者：名無しさん2006/08/27(日) 01:48:42ID:H9sgG28e
>>195

見逃してました ｽﾐﾏｾﾝ

195さんは初心者ですか？リスタイはメーカーが｢勝手にターンします｣と言っている通り、普通の方が使うとターンします。
それが親指が抜けてからターンするのであれば問題無いのですが殆どの方はバックスイングから球が降り始めたら既にターン
を始めてしまいます。結果的に掌が体側に向いた状態(ｄ←腕と球の位置関係がこんな感じ)でスイング･リリースする事になるんですね。
そうすると球が右足･左足に当たらないように脇が開いてしまい右に重心が偏る為にバランスを崩しやすくなりますし
スイングにステップを合わせる必要が生じます。しかもボールはリリースする辺りで一番重く感じますので勝手に親指が抜ける
リスタイですと落ちないようにリリースの寸前で握ってしまう可能性が高くなりますので親指が引っ掛かり球を回すと言うより引っ掛けて飛ばす感じですね。
何よりも親指が球の進む方向に対して横を向いているのですから転がすも何もありませんし方向性も安定する訳が無いですよね。
ましてや掌で球を押せないので腕で飛ばしてる感じです。それらの感覚は一度身につくとなかなか修正できないんですよ。
手を直すと今度は足が…みたいにね。
0222投球者：名無しさん2006/08/27(日) 02:04:20ID:3wnuxGbv

次スレには「スレタイの話題は専スレは中級へ」と必ず書いて欲しい。

正直、ウンザリ。

0223投球者：名無しさん2006/08/27(日) 02:04:46ID:gihZj0Tr
>>220
> それこそ初心者スレに不適な内容でしょうｗ

そうですね。
やめておきます。

> 自分の経験ってちゃんと断ってるでしょ？
> 自分はそうだったし、巷間ちゃんとした指導者なしに
> リスタイを付けている人が多いですしね。

私が行っている２，３箇所のセンターでは着用率が半分以下ぐらいだったので意外でした。
0224投球者：名無しさん2006/08/27(日) 02:05:29ID:3wnuxGbv
↑ は× か○
0225投球者：名無しさん2006/08/27(日) 02:10:11ID:gihZj0Tr
>>221
いろいろ書いていただいたのですが、素手でも脇の開く人をよく見かけるのでなんとも・・・。
あっ、もちろん最初から素手で投げていたみたいです。
0226投球者：名無しさん2006/08/27(日) 02:24:15ID:HZv0Di5R
>>21７
>>218
レスありがとです。
液体絆創膏は以前から愛用してます。プラス医療用のツルツルテープで当たり面保護とか。
それでもズルムケになったので、今日キネシオをやってみました。
フィッティングテープやら天花粉やらでホール再調整を繰り返したんですが、
どうもこのキネ何とかは粘っこい感じでするっと抜けてくれない感じで自分には合わない気がします。
大ロフトやら全然抜けないやらでボール投げること事態怖くなってもうボロボロ。

もっと肌に優しいフィッティングテープにするか、ゆるゆる穴からやり直しをしてみます。
0227投球者：名無しさん2006/08/27(日) 02:36:09ID:H9sgG28e
>>225
あっ、確かに居ますが恐らく自ら意識して横回転を付けて曲げたいと言う意識がそうさせるのでしょう。
要はリスタイを着けると｢自分の意志とは関係なく｣ターンしてしまう難点があると言う事です。
投げ方は>>159の後半を御覧下さい。そうすれば必然的に脇は開きずらくなりますし
球を押しながらスピードを上げつつ(真っ直ぐ押すと親指を抜くのが容易になります)回転も出せますよ。
0228投球者：名無しさん2006/08/27(日) 02:37:43ID:HZv0Di5R
>>221
この症状はリスタイでサムが引っかかりつつ投げてたときのまさに自分だな。
掌が後ろにないときのメカニズムはそういうことなのね。
もろもろの症状がいちいちあてはまる。
0229投球者：名無しさん2006/08/27(日) 02:53:54ID:H9sgG28e
>>228
でしょ？床に置いた状態で実際にボールに指を入れてボールを真後ろから押し付けると
サムホールの(フィンガー側の)角の引っ掛かりが緩んで抜けやすくなるので自分の
好きなタイミングで抜けるんですね。それに押すとボールが落ちにくくなりますし。
ハイレブはその投げ方が出来ていれば移行も楽になります(リリースの方法は違いますしやらなくても良いですが)
0230投球者：名無しさん2006/08/27(日) 04:45:18ID:8e0cn9BT
初心者には難しいやりとりが続くな。
初心者(マイボ移行後半年以内など)と初級者(中級者になりきれない)に分けた方がいいのか？
0231投球者：名無しさん2006/08/27(日) 05:36:50ID:WFnR8tXx
よく走るスレですね。そしてよくキレる。

しかも絡みつくような粘ｒｙ
0232投球者：名無しさん2006/08/27(日) 07:57:38ID:cvJtSAhF
>>230
えっ？！マイボ買って４ヶ月の私が初心者だって今知らせれました（－－；
中級を卒業かなぁ～なんて思っていたのにｗ
02332002006/08/27(日) 08:15:19ID:7uar0bIE
>226
キシネオを指の甲側（ツメの側）だけに貼っただけでも
サムが抜けないのですか？

では、もう一度だけトライしてください。
助走せずに、ファウルラインに立った状態で
手を前後に振って、ボールが落とせる（投げるではない）かどうか。

それでキチンと落ちないのであれば、サムホールが大きすぎて握りぐせがつき、
そのために抜けないという場合も……。
フィッティングテープを指の甲が当たる側に貼ってホールを
「これじゃ抜けない……!?」ってくらい、キツキツにしてみてください。

「ゆるゆる穴からやり直し」は、問題をかえってこじらせると思いますよん。

＃いちばんいいのは、プロの指導を仰ぐか、ドリラーに相談すること。
0234投球者：名無しさん2006/08/27(日) 08:28:43ID:rg3uSDp9
ここを自分専用スレにしてるイタイ人がいる。
0235投球者：名無しさん2006/08/27(日) 09:53:57ID:nf/30c14
アベレージ100のハウスボウラーですが質問いいですか？
一番右の印に右足を合わせて右から2番目のスパットを狙えばヘッドピンに当たるってあるとこで見たんですが
どうしてもそれだとヘッドに当たらず右にずれてしまいます、仕方なしに今は2番目と3番目の間を通すように心がけてますが
このやり方でやっていていいんでしょうか、目印がない分難しいです
0236投球者：名無しさん2006/08/27(日) 10:23:09ID:H9sgG28e
>>235

その状態で2番目のスパットを通したい場合はもっと右に立つか、スパット▲の手前に
ガイドスパット●と言う丸い点が並んでいますのでそれを目印にしても良いかと。

立ち位置が他の方とピッタリ同じになる方が稀ですから御自分に合う位置で構わないと思います。
0237投球者：名無しさん2006/08/27(日) 12:37:42ID:nf/30c14
>>236
返答ありがとうございます、自分なりに考えていったほうがいいみたいですね
0238投球者：名無しさん2006/08/27(日) 16:32:10ID:cDKBBID1
アベレージ140ほどのマイボウル、マイシューズ持ちです。
いつも週末に3時間1800円で投げ放題のフリータイムを使い12～15Gほど投げてます。

素手だと7Gあたりから親指の皮が剥けてきちゃうので予防の為最初からテーピングしてるんですが、
途中で張りなおしたりするとその時その時によって曲がり具合や親指の支え具合が激しく変わります。
(テーピングを貼りなおした途端曲がりがそれまでの半分または倍ほどになったり、
滑りすぎてドスンと落ちたり落ちなかったり)

毎回同じように親指の側面に貼っているつもりなのですが…
何か安定しやすいテーピングの貼り方などありますでしょうか？
0239投球者：名無しさん2006/08/27(日) 17:06:38ID:HZv0Di5R
>>233
キネシオじゃなくてBaioSkinでした。
バイオはねばつくようなので、サムを一周つつんでしまいました。
今日、甲側だけでにして、フィンガー意識しつつボールを後ろから押す感じでやったらサム抜けができました。
今のところリスタイ時のような強烈なリフト感はないですが、転がす感じはつかめました。
フックアウトするので立ち直った感じです。
リスタイ外した現時点の感想は、以前よりボールを後ろから押す感じを強く意識していればいいかなというもの。
02402002006/08/27(日) 18:51:59ID:7uar0bIE
>>238
>親指の皮が剥けてきちゃう

親指のどの部分がむけてきますか？
また「親指の側面」とは、人さし指側のことですか？

>>239
バイオスキンはフィンガーを包むように貼って
保護しつつ、リフト感をアップさせるのが主な使い方です。
今日貼ったのもバイオスキンですか？
0241投球者：名無しさん2006/08/27(日) 20:22:20ID:kGtvlu6i
ﾎﾞｳﾘﾝｸﾞ初めて1年未満で月間ｱﾍﾞも上がったり下がったりの波ありﾏｲﾎﾞｰﾗｰです。
5助走の4歩目でｱﾌﾟﾛｰﾁを蹴るっていうｲﾒｰｼﾞが未だに掴めません。短距離走のｸﾗｳﾁﾝｸﾞｽﾀｰﾄの蹴りとは違いますよね？
0242投球者：名無しさん2006/08/27(日) 20:27:02ID:fBQwj+Gk
そんな瞬発的なわけがない
0243投球者：名無しさん2006/08/27(日) 20:38:09ID:HZv0Di5R
>>240
バイオスキンです。
お店のバイトのあんちゃんはサムでおｋっていってたんですが、使い方まちがったですか。
キネシオは持ってますが、つかったことなかった。。。
0244投球者：名無しさん2006/08/27(日) 20:46:43ID:H9sgG28e
>>238
【のりった】って御存知ですか？
テープを貼る前にそれを塗ると剥がれにくくなりますけど、既に使ってるかな
ただ、皮が剥けるのには原因があるのでその改善が先決だと思いますが…

>>241
投げ方によって各々違うと思いますが、４歩目に体重がのったら膝を曲げながら
体を押し出す感じです。似てると言えば似てるけどジワーって感じですよ
0245投球者：名無しさん2006/08/27(日) 22:35:24ID:X1QsyszW
>>243
バイオスキンにはサム用もあるよ。
0246投球者：名無しさん2006/08/27(日) 22:37:32ID:rpiZm/0u
>>243
まぎらわしいので

ttp://www.ark-wave.co.jp/Product/prducts/BioSeries.html

の中のどの製品か書くといいかも？
02472002006/08/27(日) 22:57:07ID:7uar0bIE
>>245、246
親指に巻くって使い方もあるんですね。
素で知りませんでした。ありがとうございます。
02482462006/08/27(日) 23:36:47ID:rpiZm/0u
親指の根元が痛い人が
根元に巻いたりするみたいです。
ボウリングマガジンでは
よく見かけます。
位置を間違えると抜けが
悪くなりそうな気がしますが。
全体を巻いてしまったら
抜けないと思います。
0249投球者：名無しさん2006/08/28(月) 01:25:44ID:LCOMeu7L
サムの応急処置としてテーピングもいいでしょうが、
痛くなる原因を見つけて改善し、生の親指で投げたほうがいいですよ。
テーピングするとサムの微妙な感覚が分からなくなりますから。
例えば、ベベルの角が当たって痛い場合など、スパンとサイドピッチが合っていない等々
0250にゅっぱち2006/08/28(月) 01:29:19ID:3OWzrC1o
初めまして１５歳の高①、可愛いにゅっぱちですがね、
ボウリング、下手糞です。
ボウリング、大好きです。自分はハウスボールです。
アベは１３０程度です。雑魚です。
まぁﾏｲﾎﾞｰﾙよりも自分はまず先にｼｭｰｽﾞを購入しました。
スライドを自然にできるかなー、と思ったからです。
まぁまだ金欠でﾏｲｼｭｰｽﾞ、使ってませんが・・・。
それはさておき、ハウスボールってのはフックをかけづらい。
ｧﾚ、なんつーんでしたっけ？忘れましたけど、フックをかけづらいです、
ホントに。
だから自分は無理にフックをかけずにナチュラルフックで投球してます。
やっぱぁフィンガーグリップのﾏｲﾎﾞｰｰｰｰﾙで一回投げてみたいものです。
まぁ、質問なんですが、ﾊｳｽﾎﾞｰﾙでフックを投げるのって無理ですかねぇ。
0251投球者：名無しさん2006/08/28(月) 01:45:32ID:jdiin2We
>>250
だらしないフックなら可能ですよ。
カッコ良いフックが欲しいならやっぱマイボ。
0252投球者：名無しさん2006/08/28(月) 01:48:27ID:NA9xJ6gM

>>251

カッコイイフックってどうすればいいの？
0253投球者：名無しさん2006/08/28(月) 02:05:32ID:jdiin2We
>>252
練習と研究です。ひたすら。
直接目で見て上手い人から盗むのが良さそう。
プロの投球してる映像は良いかも。
ＡＢＳのＨＰにある動画なんかキレイだね。
0254投球者：名無しさん2006/08/28(月) 06:00:56ID:SCuF9fiK
遅くなってすみません、>>238の者です。レスありがとう

>>240
人差し指側です。親指の付け根腹側な感じです。
完全に腹側にテーピングするとかなり滑っちゃう？みたいなので多少側面にかけて貼るようにしてます
ドリラーの人に相談すると
「そこの箇所は一気に10～20Gも投げると僕たちでも剥けてきちゃう。
投げ方が悪いとかじゃなくてそこが剥けるのは仕方ない事。
親指の爪側なんかが剥けてくると投げ方がおかしかったりする可能性があるけどね。
だからあまり気にしなくていいと思う。もしあまりにも酷かったらまた相談して、再ドリルを検討するから」と。

>>244
全くしりませんでした、ありがとうございます。探してみます
0255投球者：名無しさん2006/08/28(月) 06:04:47ID:SCuF9fiK
書き忘れ
ドリラーの人にもオススメのテーピング法を聞いてみたのですが
自分で試してみたら全く同じように出来ませんでした…。

テーピングを二つ折りにして爪の形に合わせてカットを入れて、
親指の両側面と爪をカバーする貼り方でしたが安定して貼れる気がしません
0256投球者：名無しさん2006/08/28(月) 06:43:10ID:jkQetKm6
>>254
>人差し指側です。親指の付け根腹側な感じです。
たしかにその部分は投げ方で剥けるような所ではないが
10ゲームくらいで剥けるようではドリルに問題ある可能性大。
スパンが長すぎると剥け易い箇所。
サムだけ入れてフィンガーを伸ばし(無理に伸ばすのではなくいつものボールを持っているよう、手首の角度等も)
適正スパンは第一関節と第二関節の間1/3から1/2が目安。
ある程度ならべベルの見直しで和らげることも。
問題抱えたまま応急処置(テーピング)の投球は百害あって一利なし。
再度ドリラーに相談するといい。
0257投球者：名無しさん2006/08/28(月) 08:53:50ID:gHbcRFDl
>>232
4ヵ月で上級間近って、そりゃいくらなんでも図々しすぎだろﾜﾗ
センターのトップの人とアベの差が5ピン以内なら上級の可能性もあるが。
0258投球者：名無しさん2006/08/28(月) 09:20:03ID:Aoa3ngeK
>>257
つーことは、ココで答えている人はみんなそのレベル？
イマイチ中級と上級の区別がつかないっす！
0259投球者：名無しさん2006/08/28(月) 10:06:39ID:NVeUQqPH
この板の質問・報告系スレからいくと

アベ～１００　超初心者
　超初心者が今日のスコアを語るスレ
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1138111941/

アベ１００～１５０　初心者
　初心者がボウリングについて質問するスレ４　　（このスレ）
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1155818559/

アベ１５０～１８０　中級者
　中級者のためのボウリング質問スレ
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1137588466/

アベ１８０～　上級者
　【上級者】ボウリング質問＆意見交換スレ【専用】
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1119443970/


ちなみにプロテスト合格基準が男子２００、女子１９０。
0260投球者：名無しさん2006/08/28(月) 11:00:49ID:NVeUQqPH
念の為、アベレージ＝平均。

厳密に何ゲームという規定はないけど
大会出場クラスなら50～60Ｇ程度、
初級者でも少なくとも30Ｇ程度の平均を出さないと
↑のガイドはあてにならないかも。

アベ１８０なら普通に２００upして、多少調子が悪くても１５０程度にはまとめられ、
平均して１８０点ってことだから
「昨日行ったらたまたま１７８がでたからもうじき上級者だぜ」
とかいうのは問題外（単なるハイゲームですね）。
0261投球者：名無しさん2006/08/28(月) 11:14:25ID:gN/TErw2
だから偉そうに答える前に、まずお前の歴とAveを晒してからにしろ。
0262投球者：名無しさん2006/08/28(月) 11:30:03ID:NA9xJ6gM
>>261
朝飯食ったか？
0263投球者：名無しさん2006/08/28(月) 15:19:45ID:IAds7xnC
ボウリング歴ってなんか意味あるの？

月に２～３度行って４ヵ月と、ほぼ毎日通っての４ヵ月じゃ
雲泥の差だと思うんだけど。
0264投球者：名無しさん2006/08/28(月) 16:32:51ID:SCuF9fiK
>>256
相談した時についでに再度スパンもみてもらい
ベベルの話もしたんですよね…その時は特に問題ないという結論になりました。
いつも3時間で15Gほど投げるというのがあまりにもハイペース過ぎるのかもしれません。
一人1レーンで投げてるので基本的に休憩なしで投げっぱなしです

ちなみに体がガリガリなのでジム通って二ヶ月ほど経つのですが、
12～15Gほど投げても親指の皮が剥けなくなってきました(色が多少白くなる程度)
もう一人力があまりない友人も同じ症状だったのですが筋トレ後は同じく剥けなくなりました。
ガタイのいい友人二人は基本的に指のケガはありません。
単純に自分の力が無さ過ぎて負担かかりすぎてたみたいです。164cmで体重50kgありません

とりあえず今はテーピングがずれさえしなければOKな状況です。
「のりった」試してみようと思います
0265にゅっぱち2006/08/28(月) 16:37:29ID:jo2eLu1m
>>251さんどぉもぉ。ﾊﾞｨﾄ代入ったらﾏｲﾎﾞｰﾙ購入予定ですｂ
ｺﾝﾄﾛｰﾙｾｰﾊﾞｰってゆうﾎﾞｰﾙ知ってます？誰か。
0266投球者：名無しさん2006/08/28(月) 16:46:21ID:7ggI4ohS
>>264
3時間15ゲームがハイペースかどうかというより、
親指の当該部分がはげるのであれば、投げ方（抜き方？）または
ドリルに問題ある可能性大。そのドリラーって、プロor公認ドリラー!?

できるだけ速やかに、他のセンターでセカンドオピニオンをもらうことを
おすすめしたい。

>テーピングがずれさえしなければOK

256さんの「問題抱えたままの応急処置（テーピング）の投球は
百害あって一利なし」というアドバイスを無視するのであれば、
こんなところで相談するのは時間のムダ。好きなようにしてくれ。
0267投球者：名無しさん2006/08/28(月) 16:48:27ID:GfhYMoxi
>>265
コントロールセーバーはポリエステルボールだね。
スペア用に使う。
曲げようったってほとんど曲がらない。

曲げたいんならボール選択をもうちょっと考えないと。
0268にゅっぱち2006/08/28(月) 17:17:12ID:jo2eLu1m
ｱｧｧﾚｽﾍﾟｱﾃﾞｽｶｵｨｵｨ。
ｽﾍﾟｱはもうあるんでｨｰや。
じゃぁ何にしよっかな。
てかﾌｨﾝｶﾞｰｸﾞﾘｯﾌﾟって付けた方がｨｰよね？
0269投球者：名無しさん2006/08/28(月) 17:29:57ID:PUSUxla/
つけたほういいですね。
0270投球者：名無しさん2006/08/28(月) 18:18:54ID:SCuF9fiK
>>266
もちろん公認ドリラーさんです
常連さんに聞きましたがドリルの腕も確かでパーフェクトゲームの経験もあるそうです。
投げ方やドリルがおかしいとするあなたの意見が正しいのか、
それとも投げ方のせいではないと考える公認ドリラーさんと>>256さんの意見が正しいのか…混乱してきました

それと>>256さんのアドバイスを無視しているわけじゃないです。
>>264に書いた通り今では少しずつ克服してきているので、指の皮が剥ける云々はあまり問題ではないと考えています。
もう少し筋トレを続ければ剥ける事はなくなるだろうと確信していますので。

今は一応念のためにテーピングを貼っている状態なので、
テーピングがずれない方法などあればと思い質問した次第です。
素手で投げても剥けないほど筋肉つけるのが一番の解決策なのですが…
0271投球者：名無しさん2006/08/28(月) 18:25:51ID:SCuF9fiK
とりあえず再度ドリルの相談をしてみようとおもいます。
ドリラーさんが実は駄目だったという事も考えられますし…。
常連さんも色んなセンターをはしごしてるアベ200超えの相当上手い人なんですが、
その人が「あの人のドリルの腕は確かだよ」と言っていたのを鵜呑みにしすぎていたかもしれません

レスくれた皆さんありがとうございました。お目汚しすみませんでした
0272投球者：名無しさん2006/08/28(月) 18:37:51ID:7/UKmRFu
>>270
サムというのは、通常リストが真っ直ぐな状態がいちばんよくぬけるものです。
リストが折れた状態でサムを抜こうとすると、付け根の皮が引っ張られて抜けにくい場合があります。
ですから、ある程度リリースがしっかりしてくれば、解決するかもしれませんね。
ドリルというのは、一発で完璧にできるものではなく、投げ方が変わればドリルも変更の必要が出てくるものです。
良いドリラーさんと長くおつき合いして、よりフィットしたドリルを求めて行けばいいと思います。
02732322006/08/29(火) 07:28:44ID:dIpo3cGK
マイボ４ヶ月男です。
８月のアベは４５ゲームで１８６．４でした。
いつもは２ゲーム練習のあと本番３ゲームって感じで投げてアベを算出しています。
ハイスコアは２６４　ハイシリーズ７０９です。
ここからなかなかアベを上げる事が出来ないんすよね～（－－；

毎回デジカメでフォームを録画・家に帰って分析ｗ
プロと比較して廊下で復習（＾＾；
夜中はボウリング関連サイトめぐり・・・
>>259さんのお話からすると
私は上級者って事でいいですか？なんつって（＾＾；
けど、２年以内にプロテスト受けてみたいのが本音です。
02742662006/08/29(火) 11:14:30ID:lwtWpOyf
混乱させてスマン。公認ドリラーだったか……

いや、実際に相手が初心者だからという理由で
バイトの兄ちゃんや単なる店員がドリルしたりするセンターも
ないわけではないので、誤解していた。

そうなるとそのドリラーの「仕方ない事」を信じるしか
ないな～
0275投球者：名無しさん2006/08/29(火) 11:35:10ID:GyIxhsxf
>>273
自慢したいのか？上級者スレに逝け
02762322006/08/29(火) 12:02:43ID:dIpo3cGK
>>275
あ、認めてくれちゃった？やた～♪
んじゃあ上級者決定♪けど、ここで誰かが言っていたように
『センタートップの人とアベ５ピン以内』じゃない事も事実です。

ここでは『アベとハイスコアぐらい書け！』とも言われるし、
書いたら書いたで『自慢したいのか？』って言われるし、、（－－；


0277投球者：名無しさん2006/08/29(火) 12:08:26ID:OZxEmTQO
>>276
で、質問は何？
0278投球者：名無しさん2006/08/29(火) 12:08:51ID:N/ux4LhQ
>>273
釣りかもしれんが…

その書き方から察するに練習でのスコアだよな？
試合で出せなきゃ意味無いよ。
ボウリングって技術も勿論の事、精神も強くないと打てないよ。

0279投球者：名無しさん2006/08/29(火) 12:09:41ID:f5hrw9nY
>>276 お前の様な中途半端は中級者ｽﾚがお似合いﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0280投球者：名無しさん2006/08/29(火) 12:11:30ID:JDocx4+f
>>277
もう初心者じゃないってことは
ここに来ないから放置でＯＫ。
0281投球者：名無しさん2006/08/29(火) 12:17:53ID:OZxEmTQO
>>280
君に聞いてないよｗ
0282投球者：名無しさん2006/08/29(火) 13:11:51ID:JDocx4+f
↑こいつも放置でＯＫ？
0283投球者：名無しさん2006/08/29(火) 13:13:16ID:Ru/U2rlD
許可汁
0284投球者：名無しさん2006/08/29(火) 13:33:40ID:OZxEmTQO
謎の速攻レスｗ
02852322006/08/29(火) 14:39:50ID:dIpo3cGK
みんな必死だなぁｗ
>>278
と、言う事はここでいうアベとはみなさん『試合でのスコア』を元に
算出している訳ですね。
ならば試合アベ・練習アベって分けないとダメですね。
>>279
今度は中途半端ですか～ｗ
279さんのアベとハイスコア教えてください。
あ、試合アベ・試合ハイスコアでｗｗ
>>277 >>280
ここは初心者しか来ちゃダメですか？
んじゃあ、答える方に回りますｗ

みなさん、これからは試合アベ・試合ハイスコ書きましょうね！
じゃないと試合アベ１６０ぐらいの半端者が
『上級者の私が思うには～』的な発言をして初心者が鵜呑みにしたら
不憫でならないです。
0286投球者：名無しさん2006/08/29(火) 14:47:10ID:OZxEmTQO
>>285
で

結局何が言いたいの？良くわからんよ
0287投球者：名無しさん2006/08/29(火) 14:53:37ID:wYdlXPnQ
>>285 お前もう来なくていいよボーリングスレで釜でも掘ってろ
0288投球者：名無しさん2006/08/29(火) 15:19:51ID:gp4cGpLT
ってか黙ってスルーしとけよ。
02892322006/08/29(火) 15:48:26ID:dIpo3cGK
>>286 >>287 >>288
だ～か～ら～ｗ
アベ書けよ～試合アベ～ｗｗ

まさか俺よりヘタって事無いよね（・・；

図星な方はどうぞスルーして下さい♪
0290投球者：名無しさん2006/08/29(火) 16:19:03ID:JDocx4+f
>>289
お上手ですね～　初級卒業ですね～　って
ほめてもらいたかったのに
誰もほめてくれないからキレてるのか？

おかわいそうにｗｗｗ
0291投球者：名無しさん2006/08/29(火) 17:05:01ID:OZxEmTQO
>>289

君みたいな子は好物だから付き合ってあげるよ。何故皆、アベ書かないかわかる？

ボウリング歴は４年半で最初の１年目でアベ１５０位(大会無し)だったかな？
２年目から大会に出るようになってその年の大会アベは１９２。
でも回転がさほどあるわけではなく、極端な話コントロールのみのスペアボウリング。
で、翌年ＰＢＡが来日した時の大会に出て愕然とした訳だ。参加人数１００名以上
で誰もプラス出来ず。超ヘビーロングを大人数で投げると、どうなるかわかるかい？

その後大会に出るのは止めてハイレブに取り組み、スコアは１００～をうろうろ。
やっと最近、形になってきて、球種も増やせるようになったので、また大会に出ようかなと思っている。

君が自称、練習を抜かしたｗアベがそれだけになって有頂天になる気持ちは良く判るが、アベと言うのは
ネット上で比較出来る物ではないんだよ。それが何故なのか判っていないのは初心者の証拠。

そのうちスポーツコンディションのレーンを大人数で投げる機会があったら良く判るよ。
まぁ上級者と称したければストライク率６０％超になってからだね。
02922322006/08/29(火) 17:06:55ID:dIpo3cGK
ん～いやみもショボくなってきた（－－；
どっちかっていうとみんなの方がキレてないっすか？
ま、みんなよりお上手だって事が解ったからもういいや♪

初心者のみなさ～ん！ここの人達に聞いても無駄よ～ｗ
どうやら中級の下の方の人ばかりみたいｗｗ
理論も曖昧だし、自分の考え押し付けたい人ばかりだし。
そんじゃあ～みなさんお元気で～（＾＾）／

追伸　リスタイは付けてもイイよ～ｗ

02932322006/08/29(火) 17:11:47ID:dIpo3cGK
>>291
あ～ごめん！君の発言見てなかったｗ

んじゃあ、『わたくし、ストライク率○○％ですが・・・』って言いましょうか！ｗｗ
問題にしているのはそこじゃないのに～
論点ズレてるのに気が付かないとは・・・
決定！！あんた！！！！　　　　バカです！ｗｗｗｗｗｗ
0294投球者：名無しさん2006/08/29(火) 17:12:31ID:OZxEmTQO
やっぱ、リスタイ着けると>>292みたいに勘違いしちゃうんだね。怖いなぁ…
0295投球者：名無しさん2006/08/29(火) 17:20:22ID:JDocx4+f
>>292
そんじゃあ～勘違い厨房お元気で～（＾＾）／

0296投球者：名無しさん2006/08/29(火) 17:21:10ID:OZxEmTQO
>>293
そりゃ見てないだろｗ補助具厨も同時刻に書き込んでいるんだから…

参考までにリスタイストライク率書いてみなよ？って書けるわきゃないか

あと最初に書き込みした意図をちゃんと答えるようにね。言うだけで答えないのは女々しいよ。
0297投球者：名無しさん2006/08/29(火) 17:30:51ID:OZxEmTQO
リスタイ厨、豚走につき終了しました。
また来てね。
0298投球者：名無しさん2006/08/29(火) 17:33:29ID:AnVUyOLH
マジレスすると、>>232は中級者だろうね。
>>232の頃からすると、だいぶ文体や態度が変わってるけど。

県大会で180台後半の中級レベルの俺に言われたくないだろうけどな。

上級者になりたいのか、上級者と言われたいだけなのかで
随分と態度が変わってくるものですね。

上級者と呼ばれる資格も、トップの人と5点差だけでは足りない。
競技用コンディションにおいて年間200アベはないと、上級者と言えないのでは。
0299にゅっぱち2006/08/29(火) 19:25:25ID:AHs/NHK0
<<269さんどぉも！
まぁドリルの５０００円かかるらしぃんですが今は金欠なんで
来月にあけます。
ストライク用のﾎﾞｰﾙは　ﾚｰﾝﾏｽﾀｰ・ﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽ　ってボールを購入予定なんですが、
コレでぃーですかねぇ？
ストライク用のボールってのはどぉゆぅ観点から購入するのが良いんですか？
0300投球者：名無しさん2006/08/29(火) 20:19:11ID:+LHUQpAa
>>299
> ストライク用のボールってのはどぉゆぅ観点から購入するのが良いんですか？

自分が投げに行ってるセンターのレーンコンディションに、
自分が普通に投げる投げ方で合うように選ぶのがいいと、一般には言われてますね

オイルの量が極度に少なめとか、入ってる長さが短めのセンターで
ヘビーオイル向きのボールを使おうとすると、回転が途中でレーンとの摩擦で喰われてしまって
曲がらないように感じるってことがあるくらいです。

自分が投げているセンターのプロショップで買うなら、
ショップの人に相談すると一番いいですが。
0301投球者：名無しさん2006/08/29(火) 20:50:47ID:Bb6H3U1G
ストレートで10番ピンを取るにはどうすればいいでしょうか？
0302投球者：名無しさん2006/08/29(火) 21:03:36ID:Oi1x7zEB
ストレートの球質で１０番狙う方法なのか
曲がってしまうのでストレートを投げて１０番取りたいのかどっち？
0303投球者：名無しさん2006/08/29(火) 21:22:44ID:NTtmPa5V
先日ボールを作った時、ドリラーさんの手首を握るように指示されました。
はいもう一度握ってみて、という感じで2～3回。
あれは何を調べていたのでしょうか、握力？。
0304投球者：名無しさん2006/08/29(火) 21:44:59ID:I5oB4ygk
>>301
練習すればいい
プロだってミスるくらいだ
0305投球者：名無しさん2006/08/29(火) 22:31:48ID:wYdlXPnQ
>>303
あなたのナニの太さ
0306中級者になりたい2006/08/29(火) 22:41:01ID:KLlje24K
３０１さんへ
ストレートで１０ピンとるには、曲がらないスペアボールを持つか、
曲がるボールなら親指を１２時方向をキープしながら真っ直ぐピン
に向かってリリースしたら良いと思います。
0307投球者：名無しさん2006/08/29(火) 23:09:33ID:fyKM0+rP
>>303
何かを握らされるときは指のピッチを見ている
場合が多いと思います。
手首はどうかわかりませんが、
ボールクリーナーのボトル等を握らされた
ことがあります。
0308にゅっぱち2006/08/29(火) 23:31:26ID:kdt3mVqw
>>300さんどぉも！
自分はインターネットで買おうと思っているんですが、そのボールにはheavy midと書かれてるんですが、ァレどぉゆぅ意味なんでしょう？
どのオイルの量に適しているか、ですか？

それと先ほど述べた通り通販なので自分がよく行くボーリング場でオイルの量を聞いた方がぃぃですかねぇ？
初心者の自分はオイルの量とかわかりませんのでぇ・・・。
0309にゅっぱち2006/08/29(火) 23:38:32ID:kdt3mVqw
>>300さんどぉも！
自分はインターネットで買おうと思っているんですが、そのボールにはheavy midと書かれてるんですが、ァレどぉゆぅ意味なんでしょう？
どのオイルの量に適しているか、ですか？

それと先ほど述べた通り通販なので自分がよく行くボーリング場でオイルの量を聞いた方がぃぃですかねぇ？
初心者の自分はオイルの量とかわかりませんのでぇ・・・。
0310にゅっぱち2006/08/29(火) 23:40:35ID:kdt3mVqw
ｧ、ミスりー。ｽﾏｿ
0311投球者：名無しさん2006/08/29(火) 23:47:42ID:+PNG51v3
普通に話せよｷﾓｦﾀ！
0312投球者：名無しさん2006/08/29(火) 23:52:25ID:kf9LjWxl
みんなあえて触れてなかったのかも知れんが
初心者だろうが日本語はしっかりしたほうが良い。
人にもの訊いてる立場だろ。
0313投球者：名無しさん2006/08/29(火) 23:56:09ID:kf9LjWxl
>>311
スマン、被った
0314投球者：名無しさん2006/08/30(水) 00:04:45ID:od/gOqmr
変な妄想上級者といい変な日本語といい
0315投球者：名無しさん2006/08/30(水) 00:06:16ID:RGDVFLGb
「球が割れる」

と聞いたことがあるんですが、

・割れる原因は？
・どんなタイミングでどう割れる？
・割らないためには？

スンマセン、教えて下さい。
ちなみに、初めてのマイボールで…
・7月初め作成
・1980円のキャンペーンボール
・週5or10ゲーム
・手入れは、終わってから備え付けのタオルでオイルを拭き取るだけ
…こんなです。
0316にゅっぱち2006/08/30(水) 00:11:07ID:TdJqakQK
ｧﾗ､変やったかな？

まぁ、オイルの量は聞けばｨｰよね、そこのボーリング場に。
てかﾍﾋﾞｰとかオイル量の事なんすか？
0317投球者：名無しさん2006/08/30(水) 00:14:36ID:B2GpEBQV
ｧﾗ､　とか ｨｰよね とか舐めてんのか？それとも日本語が初心者か？
0318にゅっぱち2006/08/30(水) 00:28:30ID:TdJqakQK
舐め、、、マヂでか貴方、マヂでか。
まぁ名前があるだけェェやん？名無しよりゃぁェェやん？

まぁ日本語も語弊を招くような言葉遣いしかできんｶｽですけど
優しい目で見て下さいな。

ちかﾊﾞｨﾄ代、もぅ待ち倦んだよ
俺ｧ・・・。
早く入らんかなぁー。
ﾏｨﾎﾞｰﾙ買いたいなー。。。
0319投球者：名無しさん2006/08/30(水) 00:50:47ID:EP2zPHLm
>>318
しょうがないなぁ。答えてやるよｗ
ご想像通りに
heavy mid　は　ヘビー～ミディアム
なオイルコンディション向けって意味ね。

センターのオイルの量はまったく答えようが
ないのでセンターの人に聞くなり、
そのセンターで投げてる人のを見るなり、
工夫して情報入手してみてください。
0320投球者：名無しさん2006/08/30(水) 01:18:50ID:z2T5Y10J
＞315
私の友人は真夏の炎天下に車の中に置きっぱなしで、タダでもらったｷｬﾝﾍﾟｰﾝﾎﾞｰﾙが割れました（星っぽいロゴがついた曲がらないﾎﾞｰﾙ）
ﾄﾞﾘﾗｰさんに聞いたらﾎﾞｰﾙの中の気泡が熱で膨張して割れたんじゃないかって事でした
0321投球者：名無しさん2006/08/30(水) 03:08:23ID:R/uWwPbv
318がキモいんだけど
0322投球者：名無しさん2006/08/30(水) 06:31:13ID:3z69OxZ3
本当にきもい
0323ＤＤＴ2006/08/30(水) 08:08:55ID:WW00ePaE
>>318
名無しに言われたくないよなぁｗ
317 321 322
文句言う前に名前入れたら如何？
0324ＤＤＴ2006/08/30(水) 08:16:56ID:WW00ePaE
>みんなあえて触れてなかったのかも知れんが
初心者だろうが日本語はしっかりしたほうが良い。
人にもの訊いてる立場だろ。

間違い↑　　正解↓

みんなはあえて触れなかったのかも知れませんが
初心者であっても日本語はしっかりとしたほうが良いと思います。
人に物を聞いている立場なのですから。

0325投球者：名無しさん2006/08/30(水) 08:47:27ID:+CC59ECB
変な寄生虫が住み着いたな・・・
0326投球者：名無しさん2006/08/30(水) 09:07:48ID:EP2zPHLm
いつから日本語初心者のスレになった？
0327投球者：名無しさん2006/08/30(水) 13:15:22ID:R/uWwPbv
まさかトリップつけてないような奴から名前云々言われるとはｗ
0328投球者：名無しさん2006/08/30(水) 14:31:30ID:rSOAEPdc
匿名掲示板の名前欄にどれほどの意味があるんだ
0329投球者：名無しさん2006/08/30(水) 15:01:55ID:Bb5nep05
にゅっぱち白板にｗ
どうやらマジ質問だったみたい
0330投球者：名無しさん2006/08/30(水) 16:17:25ID:SxYTCCpJ
日本語が不自由だと何処へ行っても・・ｒｙ
0331投球者：名無しさん2006/08/30(水) 18:03:10ID:ot0Wy1em
なかなか正常に戻らんな。悪魔がいた頃が懐かしい。
>>315
自分は割ったことないので聞いた話
１．原因；
堅い床の上に直接置いている。
or
加熱・冷却の繰り返しで熱膨張係数の違いによる応力が溜まる
or
そんな奴おらんと思うが、紫外線ばしばし当てて、材質劣化させる

　個人的にはボールの置き方が主だと思う。
オイル抜きで割ったことないので温度変化で割れるのはよっぽどでないと。

２．対策
温度変化の小さい冷暗所で、ボールベースの上やバッグの中で
ボールを保管する。

手入れだけど、ポリのキャンペーンボールならそれでいいだろうけど、
リアクティブウレタンなどのボールだとクリーナー使った方がいい。
0332投球者：名無しさん2006/08/30(水) 19:52:42ID:Q8sTiTPv
お聞きしたいことがあります。
回転を確かめたく、白いビニールテープを買ったんですが、どこに貼れば一番いいのか分かりません・・・。どなたか教えてください。お願いします。当方左投げです！
0333ＤＤＴ2006/08/30(水) 20:20:35ID:LM+6MYls

0334投球者：名無しさん2006/08/30(水) 20:37:06ID:vZzbxJ22
>>332
フィンガーホールのすぐ上
0335投球者：名無しさん2006/08/30(水) 20:50:10ID:Bb5nep05
>>332
ビニテは剥がれるよぅ
0336投球者：名無しさん2006/08/30(水) 21:00:41ID:Q8sTiTPv
>>334
ありがとうございます！
フィンガーの上ら辺に一枚横に貼ればいいんですよね？　　　　　　　　　　　>>335
そなんですか？？ここの板読み返したらビニールテープって言ってる方がいたんで(^^ゞ　なにが一番いいんでしょ？
0337投球者：名無しさん2006/08/30(水) 21:05:00ID:FzvWmSPN
サムソリッドが５ミリほどめり込んで、表面が段々になってしまいました。
これはドリラーの落ち度なのか、当たり前なのか、また、その対策法も分かりません。
皆さんはそのような経験があるのでしょうか？
0338投球者：名無しさん2006/08/30(水) 21:20:18ID:Bb5nep05
>>336
ﾌﾟﾗﾃｰﾌﾟ

>>337
100%ﾄﾞﾘﾗｰのせいだよ。速攻ｸﾚｰﾑを
0339ＤＤＴ2006/08/30(水) 21:33:37ID:R/uWwPbv
みんな名前はちゃんとつけようぜ！じゃないと説得力ないからな！！！
誰が誰だかわからないしｗｗｗ
あ、俺>>323ねｗｗｗｗｗｗ
0340投球者：名無しさん2006/08/30(水) 21:40:57ID:Bb5nep05
にゅっぱち
0341投球者：名無しさん2006/08/30(水) 21:49:19ID:Pk40E25f
寄生虫はｲﾗﾈ
0342にゅっぱち2006/08/30(水) 22:55:36ID:dTv4AdSi
ﾄﾞﾘﾙしたらｻﾑﾎｰﾙがﾃﾞｹｪ！！！！
どぉゆぅ事がﾄﾞﾘﾗｧｧｧｧｧｧｧ！！！！！！！
どぉしよっ。ｸﾞﾘｯﾌﾟ付けようかなぁ。
DDTさんと>>319さんどぉもです。
オイルの量は今日ﾄﾞﾘﾗｰに聞いたんですけど、自分の良く通うﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ場に
ﾐﾃﾞｨｱﾑはあんまり向いていない用な事
言ってました。
ｽﾄﾗｲｸ用のﾎﾞｰﾙの件ですが、通販でのﾚｰﾝﾏｽﾀｰﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽの購入は断念し、自分が
頻繁に通うﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ場でﾄﾞﾘﾗｰと購入すし、そこで購入することにしました。
まぁ新品のﾎﾞｰﾙもそのﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ場は半額で販売していたりしてるんで金銭に関しての
心配は和らいだとこです。

ｧﾄ、オィル抜きはあんまりしない方がぃぃんですかねぇ？
0343投球者：名無しさん2006/08/30(水) 23:06:51ID:Bb5nep05
DDTさんにﾜﾛﾀｗ
0344投球者：名無しさん2006/08/30(水) 23:10:32ID:tSaDLmNy
今更ながら、
>>119
>前の人のけつの穴をフィンガーで串刺しにしてしっかり前へ運ぶ感じ。
はじめの頃はそのイメージで間に合うんだけどね、「前の人のけつの穴」だとタイミングが遅い可能性もあることを書いておくよ。
ボールを持ち過ぎて、オーバーターンして、振りぬいた腕が内側に抜けるんだわ。見事な内失投。
内失投パターンに入らなくても、スイングの最下点でリリースできなくて上方向に投げちゃうモンだから
ロフト気味になるわ回転は減るわスピードは落ちるわ、いいことがないの。
私の意識は、バックスイングの頂点から「自分のけつの穴にフィンガー２本ねじ込む勢いで」だね。
# んが、初心者向きの話じゃないかなぁ？そういう話があったことを覚えておいても、そんなには損はないから、置いておこう。
0345投球者：名無しさん2006/08/31(木) 01:16:29ID:C7wOIHsv
>>344
その後の事も書かなきゃ大ロフトに
0346投球者：名無しさん2006/08/31(木) 03:27:41ID:Cb5TA/mW
>>232も名前を付けて復活したらいいのに
03473152006/08/31(木) 13:04:04ID:ztmCD5wc
>>320
>>331
レスどうもです。

専用ケースに入れ、ロッカーで保管してますので大丈夫そうかと思います。

どうもありがとうございました。
0348投球者：名無しさん2006/08/31(木) 19:25:57ID:paXn0I7U
２ヶ月の初心者です。
親指の付け根にたこみたいなのが出来ました。
そして少し痛いです。
投げ方が悪いのでしょうか？
0349にゅっぱち2006/08/31(木) 20:35:56ID:+7aUpAf6
>>348
ｧﾚだよー、ｸﾞﾘｯﾌﾟ付ければﾁｮﾁｮｲﾉﾁｮｲだよー。俺も痛いもの。てか俺の場合はｻﾑﾎｰﾙがでかぃんだものー。
0350投球者：名無しさん2006/08/31(木) 20:53:49ID:C7wOIHsv
(ﾟдﾟ)
0351にゅっぱち2006/08/31(木) 21:33:16ID:+7aUpAf6
>>348
コレだｧｧｧｧ！！！

・強く握るグリップ（ボールが重すぎる場合に多い症状です）
・ベベル不足
・広すぎるスパン
・フォワードピッチの取り過ぎ逆にリバースピッチの取りすぎの場合もある
・ボールを落とす不安（やはり自分にあった重さのボールを使うことが大切）

なんだってｂ
0352投球者：名無しさん2006/08/31(木) 22:13:31ID:paXn0I7U
>>349-351
レスサンクス！
今は１５の重さ使ってます（マイボール）
確かに落とす不安から強めに握ってます。
サムホールに調整用のテープ入れたほうが良いのかな？
それとも１５は自分には重かったのかな？
0353にゅっぱち2006/08/31(木) 22:26:27ID:72EAi0nj
>>352
ｩﾝ。ﾃｰﾌﾟもﾌｨﾝｶﾞｰｸﾞﾘｯﾌﾟも色々種類があるし微調整しやすいらしぃから
ｨｨと思うよ。
てかね、俺はﾏｨﾎﾞも持ってないんですけど。ｽﾍﾟｱ用は持ってるけど、俺も親指が痛いのよね。
ﾄﾞﾘﾗｰに相談するのが一番よ、多分。

１５ﾎﾟﾝﾄﾞでｨｨんじゃなぃ？一番ﾎﾟﾋﾟｭﾗｰなﾎﾟﾝﾄﾞ数だし、ﾎﾞｰﾙの数も一番多いらしぃから。

もぉ、ﾄﾞﾘﾗｰに相談してちょ！＜笑
0354投球者：名無しさん2006/08/31(木) 22:38:56ID:gMh2GPHo
にゅっぱちは、㍉㍑㌢㌧㌢㌧房
0355投球者：名無しさん2006/08/31(木) 23:20:58ID:paXn0I7U
>>353
ドリラーに相談するのが一番ですね。
土曜日に相談してみます。
0356投球者：名無しさん2006/09/01(金) 02:14:17ID:rd7iOzqs
いつから消防が答えてんだ？じゃなかったらチョンか？
03571192006/09/01(金) 03:56:12ID:0bMT7edJ
経過報告
実はあれから３０Ｇくらい投げて（リスタイは外してます）
いろいろ試行錯誤、でも上手く出来なかったんです。
せっかくいろいろレスもらったのに
あまりに不甲斐無いんで報告レスする気にならんかった・・・

でも今日少しだけ出来た気が！？

昨日プロの映像いくつか見てて気付いたことがあって、
軸足の横を玉が通過するときってもうサム抜けちゃってるんじゃありません？
なんて今更何言ってやがるって怒られそうな気もするんですが・・・

そんで
>>344さんのレスを考慮に入れて
ダウンスウィング開始から即マイ尻ホールに突っ込む！突っ込む！
サムは軸足通過時には抜けてるように！
ホントこんなんでいいんか？ｗて思いつつ・・・おおぉぉぉぉぉぅぉ！？
なんかいい感じ！ブロークンしないしボトンてならないし
玉もそれなりだけど回ってますよっ！

なんか今までと比べるとほとんど体の後ろでしか玉触ってない感じもするけど
フィンガーガーッ！が足りないからか、今までが持ちすぎてただけか。
でも、きっとこれでいいんですよね！？
なんかここ数ヶ月の苦労が報われた感じ（≧∇≦）ｂホント感謝

んで調子こいてバックスウィング大きくしたらやっぱり出来なかったんですが、
しばらくはスウィング小さいままで安定させたほうがいいですか？

ヤベェすげ楽しい明日も投げに行くぜ！
0358投球者：名無しさん2006/09/01(金) 07:08:12ID:vXhevbwX
もう少し文章纏めような。
俺なら要点を残しつつ10行ほどに纏められる。
自身の成長が嬉しくてあれもこれも言いたいのはわかるが、
読む人、見る人の事も考えてくれ
0359投球者：名無しさん2006/09/01(金) 07:56:00ID:+f/Sq1x9
↑俺なら人に対してもう少し優しい言い方が出来るけどなｗ
0360投球者：名無しさん2006/09/01(金) 08:34:18ID:ZPUIfcCw
ここに　書いていいものなのか・・・
よく　マイボールを買おうとヤフーのオークションをみますが
ここで　10～15万くらいでワッペンが売っております
「ＮＥＷオリジナルワッペン『ロワイヤル』です。いかがでしょう？」
ですが　みなさんの間では有名のものなのですか？
NBF，ABBF等団体はあると思いますが　ワッペンごときが　10万単位で売られるのは
あまりにも不自然・・・どんな価値があるのか　知っている人がいたら教えてください
0361投球者：名無しさん2006/09/01(金) 08:48:46ID:s4y+DXfU
持っていると美女と札束の風呂に入れるようになるんだよ
0362投球者：名無しさん2006/09/01(金) 09:08:29ID:qAH7EQaR
ぉぃぉιぇωﾅ
0363投球者：名無しさん2006/09/01(金) 13:05:53ID:pwI2UHID
>>357

実はあれから…って誰？ｗ
>>109か？
0364投球者：名無しさん2006/09/01(金) 15:31:50ID:NehkWmZQ
こんな質問をするのもどうかと思うのですが。
一般的に「厚目」「薄目」というのはポケット（13.5枚目）に対していうのですか？
それとも１番ピンに対していうのですか？

ＴＶの解説とか周りの人達を見る限りでは、
薄目→１投目１番ピンを掠り３番ピンど真ん中にヒットする
厚目→１投目１番ピンど真ん中で３番ピン掠る

大体こんな感じで１番ピンを基準にしていると思われるのですが、実際の所どうなのでしょうか。
0365投球者：名無しさん2006/09/01(金) 15:46:05ID:00gQJKzL
ポケットに対して。
ポケットは13.5枚目じゃなくて、
17.5枚目ね。
0366投球者：名無しさん2006/09/01(金) 16:33:52ID:NehkWmZQ
おおう、恥の上塗り…
ゲーム最初の１投目は、いつも13.5枚目通しするのでごっちゃになりました。

どうもです。
疑問が解けました。ありがとうございました。
0367投球者：名無しさん2006/09/01(金) 18:32:20ID:0b3e8uHO
アメリカのプロのようなかっこいい投げ方にあこがれて、マイボを買ったのですが、
常連さんに話したら、まずはリフトアンドターンを覚えてからだと言われました。
僕的には、遠回りしたくないので最初からアメリカのプロのような投げ方を練習したいんですが、
だめでしょうか？
0368投球者：名無しさん2006/09/01(金) 18:46:28ID:pwI2UHID
最初からやった方がいいけど、自己流だとキビシイね。
0369投球者：名無しさん2006/09/01(金) 19:10:14ID:6U8qZ3Te
プロのave.ってどれ位でつか？
0370投球者：名無しさん2006/09/01(金) 21:11:43ID:VR1hUrLQ
>>367
かっこいい投げ方を教えてもらえるスクールを探しましょう。
我流での取得は困難＆故障の原因になります。
リフタン覚えてからなんて言っている常連さんに囲まれて練習しても、
茶々が入るだけで鬱陶しくなりますよ。

>>369
http://www.jpba.or.jp/information/tournament/ranking/2005/05rank_avg_m.pdf
0371投球者：名無しさん2006/09/02(土) 00:17:13ID:VVXHtXpM
>>368
>>370
レス、サンキューです。
まずは良い師匠をみつけるべく頑張ります。
0372投球者：名無しさん2006/09/02(土) 01:00:59ID:spp6K6es
ダイナミックなフォームでぶいぶい投げる人、多くなったよね。
力任せにならなきゃ、最初からがっつりやってもいいかと。

師匠、先輩次第だよ。
結果をそれなりに出せてる経験者が居ればいうことない。
うっとおしいおやじが寄り付きにくくなるし。
やっぱりケチな人間はどこにでもいて、自分は派手に投げたいけどもう
身につけられない、でも若いやつの前では偉ぶりたいじじいは妨げになる。
0373にゅっぱち2006/09/02(土) 01:11:16ID:5hoH18FQ
誰か俺の師匠になってくれぇぇぇぇ。
ｱｧ、あのﾄﾞﾘﾗｰさん師匠になってくれないかな・・・。
無理だな。

あのぉ、ｵｵｻﾑﾌｯｸってﾎﾞｰﾙ、ｱﾚ買いたいんですけど、如何思います？
既に投げた方いらっしゃいます？
居たら感想を聞きたいのですが・・・。
0374投球者：名無しさん2006/09/02(土) 01:14:10ID:ef2VxgM2
お前どこかに逝ってくれよキモイから
0375投球者：名無しさん2006/09/02(土) 01:20:14ID:ms7JiB7Y
そんなにヒマなら突撃とか、どうですか。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1155131123/l50

『コスプレイヤーきめぇｗ』とでも書けばいいです。
0376にゅっぱち2006/09/02(土) 01:49:31ID:5hoH18FQ
感想を聞きたいのですが？
ｿﾚ感想？違うよね。
ｺｺは求められてもいない個々の感情を露にするような主旨な場所では無い。
いいか、不満に覚える感情を露にし、ｿﾚで同感者を探し見方とし一人を一方的に
攻撃する。ｿﾚがどれだけ弱く、惨めで卑猥な生き方をする人間のする言動なのか、
そこらへんを良く察するべきだ。
ひとを蔑んだ目で見、冒涜するのは周も不快感を覚える。確かにﾏﾅｰも大切だが
その前に説教する側も説教をするなら説教される側を納得させる
様な事を発言してほしぃ。説教は相手を怒らせては意味は皆無だ。

なんてね、まぁ、喧喧囂囂たる非難の中での質問になるとしっかりとした
答えを得るのが困難になってくるんでね、ｿﾚを避けたいと思い今回の発言に至る。


で、ｵｵｻﾑﾌｯｸ、誰か投げた人居ませんかねぇ。
0377投球者：名無しさん2006/09/02(土) 02:00:11ID:cd8+iRuF
>>376
まともに書けるんなら最初からそうしろ。

良い球ですよ
0378投球者：名無しさん2006/09/02(土) 02:02:34ID:HLeAVcte
今時ｱｧあのぉぇぇぇぇ なんて連発してるような池沼には知ってても話したくないんだよwww
0379投球者：名無しさん2006/09/02(土) 02:09:32ID:yITK2Gi3
マジで病院行った方がいいんじゃねえか？
白木病院行けよ
0380にゅっぱち2006/09/02(土) 02:14:13ID:5hoH18FQ
ｱｧそぃでさぁ、ｵｵｻﾑﾌｯｸ誰も投げた事ねぇのかな？
中級者んトコにでも行ってきます。

ｩｰﾝと、阿呆が少数居るねぇ。俺のあの発言の主旨を何か、明確に掴めたのかな？
笑
0381投球者：名無しさん2006/09/02(土) 02:17:36ID:yITK2Gi3
賢いふりして誤字はﾜﾛﾀﾖｗ
0382投球者：名無しさん2006/09/02(土) 03:04:42ID:yITK2Gi3
http://park2.wakwak.com/~shiraki/cgi-bin/bbs-bowlingquery/wforum.cgi
(ノ∀`)ｱﾁｬｰ
0383投球者：名無しさん2006/09/02(土) 06:00:02ID:kWdzZgFG
にゅっぱち…2ch以外では割とおとなしくしてるみたいだなｗ
>>377
あれがまともな書き方？お前さんは一度病院に行く事を勧める


＞個々の感情を露にするような主旨な場所では無い
＞惨めで卑猥な生き方をする人間のする言動
＞説教する側も説教をするなら説教される側を納得させる様な事を発言してほしぃ
＞説教は相手を怒らせては意味は皆無だ


まさに突っ込みどころ満載。
まぁそれでも何が言いたいかは読み取れるし、にゅっぱちの意見には同意しとく。
それにしても日本語の使い方が不自由ってだけで損だねぇ。
とても良い事言ってるのに馬鹿にしかみえない
0384にゅっぱち2006/09/02(土) 09:03:33ID:TGXvb26t
主旨を最も攫み易い部分にコメントしてよ。
その後に俺の意思を纏めた2行に亘る文章があるであろう？
0385投球者：名無しさん2006/09/02(土) 09:23:10ID:2OLv+9i8
あきれた・・・上級者にも書き込みしてる！
板荒れるから回答するけど・・・・

感想聞いてどうする？
リリースも安定しないボウラーが個々のボールの性能を生かした投球は不可能！
大方、良く走る！切れる！ピンアクション最高！・・・といってほしいのだろうが
それは、あなたのテク次第で良玉も悪玉になりうる。
はっきり言うと、アベ１３０程度だったら同等クラスのボールだったらほとんど
差がないと言うこと。（差が出せない・差に気がつかない）
だから、気に入ったのならそれで　ＯＫ　後は投げ込んでテク磨くだけ！

こんなことで大騒ぎすな！（回答が無いのはマナー悪いから！）
0386にゅっぱち2006/09/02(土) 09:42:29ID:TGXvb26t
>>385
有難う御座います。
やっぱぁ走るんですねぇ。
自分次第。確かに。
古めのﾚｰﾝﾏｽﾀｰのﾜｰﾙﾄﾞｸﾗｽでも、、、と思ったんですが、
ﾚｰﾀﾞｰﾛｯｸってのも少し悩んでいますが
そうですね、素人にはまだそのﾎﾞｰﾙの詳細な事を攫めないですからね、
気に入ったのを購入します。一応ﾄﾞﾘﾗｰさんに相談してみる予定ですが・・。

ﾏﾅｰ悪ぃかな？
みんな大差は無い様に思えるけど？
質問する側なら、と言うのならば返答する側も、みたぃなね、
まぁみんな自論を主張する一方だからきりが無いんじゃね？
ｱﾚか、分かった！ｱﾚやわ！質問する側がまずある程度の秩序とﾏﾅｰを通してもらわんと
返答する側もしたくなくなる、みたぃな？上から見下ろしてんだわ。
まぁ確かにｺｯﾁが謙遜せねばならんのかね。
かもね。
かもね。
相手は多分大人だもんね。
結構暇してるね。

以上、なんか俺はなに、ｱｧ、とか言う感情詞を文頭に入れるのを控えればいいの？
ｿﾚでｵｯｹ？
まぁ、極力静かにいきます。



0387投球者：名無しさん2006/09/02(土) 13:19:53ID:v6yIMVAJ
で、次の話題
0388投球者：名無しさん2006/09/02(土) 13:24:35ID:yITK2Gi3
コテハンの奴は、チビなオタクのイメージがある。
0389投球者：名無しさん2006/09/02(土) 13:59:08ID:T0BCP0OH
じゃ、リセット
0390投球者：名無しさん2006/09/02(土) 16:28:26ID:vva/M/Le
にゅぱち君へ

私には初心者の気持ちが良く判ります。
判らないことがあったら遠慮なく聞いて下さい。
経験した範囲で誠意をもってお答えします。

まずボールについてですが、高価格帯のものは必要ないと思います。
経済的に苦労しているなら尚更のことです。
投げ方が安定するまでの１年くらいは、ドリルを含めて試行錯誤が
続くと思いますので、ボールの性能を活かすのは、まだ先になります。

安価な在庫処分品でデザインの気に入ったものを選ぶのが良いでしょう。
できればヘビーオイリー用よりもミディアムライト用が好ましいと
思います。理由としては、試合以外のハウスコンデションではオイルが
少ないことが一般的だからです。またミディアムライト用はヘビー用に
比較して軌道が大人しくて扱い易いからです。

上手くなるためには、それなりの試練があります。
泣きたくなるような経験をするかもしれません。
けれども努力は、必ず報われます。
負けずに頑張って下さい。
0391投球者：名無しさん2006/09/02(土) 16:59:20ID:UySHXPTE
あ、大人な対応・・・久しぶりに見たｗ
0392投球者：名無しさん2006/09/02(土) 17:15:42ID:2OLv+9i8
ほう～　一見親切レスの様だが

ご本人の質問はオーサムフックの投げた感想でしょ
まずはそれにちゃんと答えなきゃ回答になってない

ボール使いこなせないとか・・・
フォーム安定しないだの、リリース駄目だの、
そんなの一般的な想像で言ってることでしょ

行き着けのセンターのプロショップで相談して
これって決めたみたいだからそれでＯＫ！

せっかくこれって決めてるのに惑わしてどうする？
0393投球者：名無しさん2006/09/02(土) 17:41:27ID:v6yIMVAJ
そうだな、余計なことを書かずに質問に答えるべきだよな、偉そう厨は。
0394投球者：名無しさん2006/09/02(土) 18:10:45ID:spp6K6es
ひさびさにオナったら、濃くて前立腺を押し返すようにタピオカやナタデココが
ビュビュゥゥウって出て気持ち良すぎた。
出過ぎてもう3日は打ち止めだ。
0395投球者：名無しさん2006/09/02(土) 20:11:59ID:kmMWo5fI
今まで、貸し出しのシューズを使ってて、今日人に薦められてマイシューズ買ったのですが、
なんか左足がすべり過ぎて、うまく助走ができませんでした・・・。
２歩目で滑って足がずれて３歩目で右足がけり出せなくて、フォーム崩れて、
もう投げられる状態じゃないでした・・・。

これはもう慣れしかないのでしょうか？
0396投球者：名無しさん2006/09/02(土) 20:36:59ID:Z234YNK5
>>395
マイシューズ、ハウスシューズに
かかわらず最後の一歩以外は踵から
床につけて歩きます。
滑るのは爪先側からつけているのが
原因なので慣れ不慣れではなく、
歩き方の問題です。
0397投球者：名無しさん2006/09/02(土) 22:31:10ID:tcBBiPsa
歩き方の問題だとハウスシューズでも滑るんじゃないか。
0398投球者：名無しさん2006/09/02(土) 22:56:30ID:Z234YNK5
ハウスシューズも踵はゴムです。
キックの時はすべりますが
２歩目では滑りません。
あなたも歩き方見直したら？ｗ
0399投球者：名無しさん2006/09/02(土) 23:12:09ID:tcBBiPsa
>395はハウスシューズのときは滑ってないんだろ。
0400投球者：名無しさん2006/09/02(土) 23:21:27ID:dyaFXSbx
ソール同士を比べると、ハウスシューズの方が滑らないよ、一般的に。
だって、不特定多数が使って汚れていたりするから。

>>395
大昔になりますが、私もマイシューズ初体験のとき、
歩けませんでした。そのうち慣れると思いますので、気長に。
かかとから着地して、一歩一歩をしっかり気にしながら
歩くようにしてくださいね。
0401投球者：名無しさん2006/09/02(土) 23:27:20ID:BhRmWFlK
初心者にありがちなのが、

不必要に走ってるだけってのがある。

一歩一歩、心持ちゆっくり助走してみれば。
0402投球者：名無しさん2006/09/02(土) 23:31:55ID:hx5lm7QD
たまたまｱﾌﾟﾛｰﾁがｵｲﾙで汚れてたって可能性もありますよね。
休日はﾌｧｰﾙﾗｲﾝ無視でﾚｰﾝの中まで走り込む人結構いるし。
0403投球者：名無しさん2006/09/02(土) 23:35:56ID:yITK2Gi3
そうだっけ？昔マイシューズを初めて買った時は滑らなくて、滑るシールを貼った記憶があるけど
0404投球者：名無しさん2006/09/02(土) 23:50:02ID:dhAYmqHN
技術的なことではなく、単なる疑問ですが。
ＴＶのボウリング番組で、インタビューされた選手や解説者がよく「ここが勝負どころ」とか
「どのような戦略で～」とか言ってますが、プロの勝負には何かしら駆け引きというものがあるのですか？

素人目には、全部ストライク狙うのは当然のことで、力の抜きどころとか緩急つける必要は無いと思うのですが。
もしかして、わざと９／して相手の油断誘うとか？有り得ないなあ…。
相手のライン乱すために本来の自分のラインを崩すなんてのも有り得ない。自分の方が不利。
どうなのでしょうか？
0405投球者：名無しさん2006/09/03(日) 00:04:07ID:6HRNvN8R
マイシューズは慣れるしかないですね。一日で慣れる人もいれば5.6日たっても慣れない人もいるかも。
以前に立っていた位置よりかなり前に立ってゆっくり歩く。その上でじわじわ本来の立ち位置に戻すといいかもですね。

>>404
わざと9/にすることはさすがにないでしょねー。

以下自分の勝負どころと思うとき。
ストライクの後のダブル目とかターキー目の時。
一本残りが続いて思い切ってボール買える時。
特に大会などでこれをカバーしたら優勝！なんて時はほんと勝負どころと思えますね。
ただの５番ピンがとてつもなく小さく感じられる時があります。
0406投球者：名無しさん2006/09/03(日) 00:16:16ID:rkNV714/
私もマイシューズ買ったけど、フェルトみたいなのが
貼ってあるほうがすべります・・・
かかとからゆっくり歩いてみます。
0407投球者：名無しさん2006/09/03(日) 00:18:47ID:Zuk58vPm
>>404
戦略は知らないが、勝負どころってのはストライクを続けるとか
難しいスペアを取るとか、差が付かないように喰らい付いていくとか
メンタル的な所を言ってるんだと思うよ。
0408投球者：名無しさん2006/09/03(日) 00:34:30ID:vG0cErYJ
>>404
だいたいは>>405、>>407が書いていてくれているが、
他には、投球ラインの修正の問題がある。
同じラインを続けて投げるとオイルが枯れたり伸びたりする。
そこで、ラインを少し修正するか、思いきって大きく変えるか、
それとともに回転を変えるとか決断しないといけない。

漏れは同じボックスの人の使うラインを見て、その人のラインと
被らないラインを後半まで使わずに残したりするな。
漏れはTVに出れるような実力じゃないので、同じようなことを
してはるのかは知らないけど。
0409投球者：名無しさん2006/09/03(日) 02:07:38ID:sClR2JF4
プロ資格って何歳から？
0410にゅっぱち2006/09/03(日) 02:11:20ID:vz9TwCHX
>>390
有難う御座います！
ｩｰﾝ、まぁﾐﾃﾞｨｱﾑﾗｲﾄのﾎﾞｰﾙ、ﾄﾞﾘﾗｰさんと相談しながら考えてみますｂ
参考になりました。
努力します、これからは！
ﾄﾞﾘﾗｰさんにﾌｫｰﾑを見てもらってﾌｫｰﾑを固めたいんですが、
忙しそうです。。。
個人で上達を図るにはなにか良案は無いでしょうか・・・。
>>392
色々な意見やｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらえるのに超した事は無いですから
たとえ微妙に返答の主旨にｽﾞﾚが出ていても感謝です。
そうですね、まぁまたドリラーさんと相談してじっくり決めます。
何せ購入できるのは今月の20日(バイトの給料日）以降なので・・・。

ソレと以前ココで書かせてもらった
スペア用のボールで、親指の付け根の部分が傷む
と云うことだったんですが、やはり多少サムホールが大きいのと
スパンにも多少長めだった事が原因っぽいです。
なにか改良の方法は無いでしょうか・・・。
0411投球者：名無しさん2006/09/03(日) 02:28:07ID:8CY+rZ0s
>>410
ボールの質問はボールスレの方がいいと思います
Awesome Hookなら、ボールについて語ろうスレの174に、簡単だけどインプレあり
もっと詳しく知りたければ、そこで具体的に質問すればいいんじゃないですか
それと、メジャーとかドリルについては、ドリルスレの方がいいと思います
それなりのスレがちゃんとあって機能しているんだから、使った方が得策

質問するのであれば、できるだけポイントを絞ってくれませんか？
一人でフォームを固めたい、コーチ無しで上達を図るには？　と言われても、
誰か上手な人を見て、とか自分のフォームをビデオにとって、
とか当たり前の話しかしようがありません
例えばアプローチ最終ステップの後にバランスが崩れる、どうしたらいいか、
というような具体的ポイントが出てくれば答えようがありますし、
このスレを見ている他の初心者の皆さんにも、答えが参考になるわけです。
どうかご一考を。
0412にゅっぱち2006/09/03(日) 08:16:05ID:qR2D11gY
>>411
ｵｯｹｰですｂ
0413にゅっぱち2006/09/03(日) 09:02:31ID:qR2D11gY
そのスレってどぉやって見つけるんですかんね・・・。
0414がっちゃん2006/09/03(日) 09:44:56ID:0oD+CxIm
値上げ後のラウンドワン宇宿店（鹿児島市）に投げに行った。
そこそこ客は入っていた。
0415投球者：名無しさん2006/09/03(日) 10:08:02ID:dizxDunI
>>414
情報サンクス。でも
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1151196100
に書いた方がいい。
漏れは市内ならサンライトか国際の方にしか行かないなあ。
0416がっちゃん2006/09/03(日) 10:18:24ID:0oD+CxIm
了解。
0417投球者：名無しさん2006/09/03(日) 10:20:26ID:dizxDunI
>>413
高１、そんなんで大丈夫か？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1154443669/169-174
0418投球者：名無しさん2006/09/03(日) 13:45:58ID:XFOKORHd
>413
ｽﾚ一覧出してctrｷｰ+Fで検索「ドリル」で出てくるんじゃないかしら？今ﾊﾟｿｺﾝが目の前にないから試せないけど…
0419にゅっぱち2006/09/03(日) 15:40:37ID:j3McJ0rt
みなさん有難うございます！！
お世話かけます。。。

0420投球者：名無しさん2006/09/03(日) 16:58:46ID:6xRv3a0h
ｩｰﾝとか ｵｯｹｰ とかｂとか携帯ｷﾓ文字馬鹿かお前は？目障りなんだよｸｽﾞ>>410
0421投球者：名無しさん2006/09/03(日) 17:58:57ID:61S+aR4p
でも、ちゃんとレスにお礼はしてるし、
ふざけてるようには思えませんけど。
0422投球者：名無しさん2006/09/03(日) 18:21:19ID:8CY+rZ0s
ま、高１なんだとすれば、人生の初心者でもあるわけだ。
人生の処し方もボウリングと同じで、先輩の良い技をよく見て学ぶ・真似するのが一番いいんだよ。
ボウリングの技術と同じで、他人への質問の仕方やお礼の仕方も、自己流では通用しない場面があるよ、
ということですな。
言葉遣いとかそんな話は、お互いにこのへんでやめよう。人生初心者の人も、そろそろ分かってくれ。
他にも質問したい初心者の人がいるんだから、番を譲ってやってくれ。
ボウリングだって、アプローチに立ちっぱなしのヤシがいたら迷惑でしょ？
それと同じ。分かるよね。
0423投球者：名無しさん2006/09/03(日) 18:29:09ID:EopdoKOo
ウザいからそろそろ飯食えよ
0424投球者：名無しさん2006/09/03(日) 20:31:10ID:oYP8Zw9g
むしゃむしゃ
0425投球者：名無しさん2006/09/03(日) 21:02:43ID:2Nv9xnWk
先輩をみて学ぶとか以前の問題でしょ。
どういう教育したらにゅっぱちみたいな人間が生まれるのか不思議でならない
にゅっぱちの両親ともに高校出てないとかか？
0426投球者：名無しさん2006/09/03(日) 21:04:14ID:6xRv3a0h
ｱﾌﾟﾛｰﾁでｳﾛｳﾛされるとｲﾗｲﾗるんだよっ吐気ｵｪｯ>>にゅ
0427にゅっぱち2006/09/03(日) 22:55:37ID:FfLVpaVv
親父はなんか慶応大学に行きやがりました。
お袋は死にました。
以上！

（俺は、馬鹿高校に通学中。一応新学校。しかし馬鹿。そのなかでも馬鹿を
極めし者。にゅっぱちなりｂ）
0428投球者：名無しさん2006/09/03(日) 23:27:29ID:UzcBchmE
全然上手く投げれません。
重くてすぐ疲れてボールがコントロールできなくなります。
初心者はどれくらいのポンドのボールがいいですか？
0429投球者：名無しさん2006/09/03(日) 23:37:20ID:MJ/njQM+
>>428
目指しているところにもよりますが、
今が15ポンドならそのままがんばって慣れた方が後々良いと思います。
（成人男性前提で書いてますが）

徐々に重くするのもアリでしょうが
慣れてくると微妙な重さの違いを感じとれたりするので、メンドクサイかも。
0430投球者：名無しさん2006/09/03(日) 23:43:54ID:EopdoKOo
>>428
ハウスボール？
0431にゅっぱち2006/09/03(日) 23:46:07ID:FfLVpaVv
進学校、か・・・。
馬鹿や俺。
0432投球者：名無しさん2006/09/03(日) 23:49:42ID:XFOKORHd
>427
実生活でも2chでも、「礼儀知らず」って叩かれるのも、あなたにとってﾌﾟﾗｽの経験だと思います。あなたは、このｽﾚで言葉遣いを変えようとされている。素直さがあるし向上してると思います。
>428
ﾊｳｽﾎﾞｰﾙですか？体重が何ｷﾛなら何ﾎﾟﾝﾄﾞ…っていう目安はあるけれど、個人差があるから。
ただﾏｲﾎﾞｰﾙを作る時はｾﾝﾀｰのﾄﾞﾘﾗｰさんに相談すると、普段投げているﾎﾞｰﾙよりも重いﾎﾞｰﾙをすすめられると思います。私はﾊｳｽは10か11を投げていたのですが14ﾎﾟﾝﾄﾞを作りましたが、最初は重くて辛かったけど半年後には15になり次は16にしょうと思っています。
0433投球者：名無しさん2006/09/03(日) 23:55:06ID:XFOKORHd
あ、ちなみに私は成人女性ですが身長が168で体重が68ｷﾛのｵﾃﾞﾌﾞですのでﾄﾞﾘﾗｰさんも最初から14ﾎﾟﾝﾄﾞを勧めてくれたのだと思います。
0434投球者：名無しさん2006/09/04(月) 00:03:43ID:Pvannksu
>>432
何で１６にするの？
0435投球者：名無しさん2006/09/04(月) 00:11:56ID:6NcVucTS
>>433
オデブはともかく、深くハマっていくなら女性でも14でオッケーですよ。
ドリルも問題ないなら後はインサートテープでサムホールの微調整。
スキマが無いなら問題ないですけど。
後は慣れですね。

初めに軽いので空けてしまうと、後々使いたくなくなるので
重さをコロコロ変えるのはオススメ出来ません。
04364282006/09/04(月) 00:22:39ID:w0lRrC28
実は昨日はじめたばかりなんですが、
教えてくれる人がいまいちで…

「まっすぐ腕を振る」「力を入れてボールを持たない」
これだけやっておけば出来るなんて言われたのですが出来ません。

身長は175で体重は56-58ってとこです。
８～１０ポンドのボール使ってましたが
どれも結構辛かった…。
持ち方悪いのかなぁ。
0437投球者：名無しさん2006/09/04(月) 00:23:53ID:w0lRrC28
あ、成人男ですよ。
0438投球者：名無しさん2006/09/04(月) 00:33:46ID:Pvannksu
できないって、何ができないのかわからないよ。
04394052006/09/04(月) 00:40:18ID:CFyDdKoi
>>436
なぜその人がいまいちだと分かるのですか？初めて一日で。

まったくの初心者に教えることは多々ありますがタイミングのスポーツである以上一度に色々
教えても身につかない事が多いです。だから必要なことを厳選して教えます。
ボウリングでは昨日出来たことが今日出来ないなんて事はしょっちゅうです。
しかも一つのことをたった一日で出来るなんてことはまずないです。
教えてくれた人に言われたことがその日のうちに出来ないなんてあたりまえであって
その人がいまいちなのではないと思います。

初心者に教えることは助走とか構えとか立つ位置とか色々ありますが
あなたが言われた「まっすぐ腕を振る」「力を入れてボールを持たない」というのは
非常にいいアドバイスだと思います。 特に「力を入れてボールを持たない」というのはマイボールで始めるに当たって
とてもとても重要なことですよ。

あなたはいまいちだと思ったかもしれませんが気を長く持ってじっくり取り組んでみてはどうですか？
あとまったく違うことをわざわざ教えにきたがって困ってしまう「教え魔」なんて人もいることは事実です。
そんな人なら無視すればいいですから。
まあ「まっすぐ腕を振る」「力を入れてボールを持たない」は間違っていません。
真っ直ぐに腕を振れているかどうかは人に見てもらわなければ分かりにくいですがね、、、
04404352006/09/04(月) 00:59:08ID:6NcVucTS
ご・・・ごめんなぁorz
>>428と>>433混ざってた。
0441投球者：名無しさん2006/09/04(月) 00:59:16ID:xs/TeA0v
>>436
>「まっすぐ腕を振る」「力を入れてボールを持たない」
>これだけ

これだけって、あんた、これがどれりゃあ難しいんだよん。
0442投球者：名無しさん2006/09/04(月) 00:59:31ID:ef6fjRr5
リリースについてなのですが、
マイボウル完成初日はドリラーさんにボールにテープ貼ってもらい
それが手前に来るように練習してみと言われある程度出来たのですが、
翌日は全然だめでした。
しかも回転をよく見るとグリップが上の方向いて
そこらへんを中心に横回転に近い回転でした…
一応リリースの時には親指を１０時方向にしているので、
サムの抜けが悪いんでしょうか…

あと２点質問なんですが、
一番最初は親指を６時方向にまっすぐ持つと思うのですが、
どのタイミングで１０時の方向に持っていけばいいのでしょうか？
あとリリース時はサムが最初に抜けフィンガー２本で押し出す感じと
よく言われますが、なかなかその感覚が分かりません
何かコツとかありますでしょうか？

最後に長文失礼しました
0443投球者：名無しさん2006/09/04(月) 01:12:35ID:6NcVucTS
>>442
>一番最初は親指を６時方向にまっすぐ持つと思うのですが
12時か？

親指の位置を変えようとし過ぎるのが良くないんじゃないかな。
もう親指は抜けるまで12時で良いじゃない。
腕の構造とかなんとかの関係で勝手に内側向くと思うんだな。
不運にもばっちりストレートが出てしまったら、
そのときはターンについて考えても遅くない。
手首をグリンッてしちゃダメ。
0444投球者：名無しさん2006/09/04(月) 01:15:45ID:vMhH0vqN
＞しかも回転をよく見るとグリップが上の方向いて
そこらへんを中心に横回転に近い回転でした…
親指を入れたまま10時方向へ回しているからそのような回転になるんですよ。
0445投球者：名無しさん2006/09/04(月) 01:27:12ID:Pvannksu
>>442
手首折れ折れオーバーターンかな？

親指ではなく、フィンガーの位置で考えた方がいいよ。フィンガーは最初から最後までボールの真後ろ(６時)に。

曲げようとか思うと曲がらなくなるよ。
0446投球者：名無しさん2006/09/04(月) 14:13:34ID:XonoJQRc
>>442さん

誤解を恐れず言うなら、今時のボールなら曲げようとしなくてもある程度は曲がります。
おそらく>>445さんのいうように手首が折れた状態でクルンと
手を回しているのでは無いでしょうか？
どちらかというとボールは転がすように投げた方が良いと思いますよ。
極力手首を曲げず、握手をするように手を前に出してボールを投げれば、
上手くいけば緩やかに曲がるようになります。
その先はその後考えましょう（＾＾；
0447投球者：名無しさん2006/09/04(月) 15:56:58ID:h6H3fW0n
初心者なら、親指の方向はずっと10時で良いと思いますが・・。
0448投球者：名無しさん2006/09/04(月) 16:12:18ID:Fg4KWoHK
手の向きは最初から最後まで同じでいいですね。
手首も少し折れた状態でぐらつかなければ可です。
0449投球者：名無しさん2006/09/04(月) 16:28:19ID:XonoJQRc
ああ、私も最初の頃はアドレスからフィニッシュまで
１０時を意識していた気がします。
>>442さん、それで行きましょうｗ
0450投球者：名無しさん2006/09/04(月) 16:31:54ID:4Hvtv3Xk
>>422さん
なんか、「親指フォワードスイングで12時方向、抜くときに10時方向」って
“フックボールを投げれるようになった人が、自分のフォームをチェックしたら
そうなっていた”みたいなモンだと思っています、私的に。
だから、初心者にこうした方法で教えるのは誤解を与えることが多く、
適切だとは思いません。なんであまり気にしなくていいです。

バックスイングで力を抜いて、ボールが落ちてくるまで待つ（手で前に
引っ張らない）、フォワードスイングになったらボールが自然に抜ける
ところでリリースするというタイミングで投げれば、親指が先に抜けて
ナチュラルフックになる感じがつかめると思いますよ。
0451投球者：名無しさん2006/09/04(月) 16:35:18ID:XonoJQRc
>>409
埋もれていたのを掘り起こし・・
受験資格
満１６歳以上の男女。
但し、在籍５年以上のプロボウラー２名のの推薦が必要。
さらに、前年度、３０ゲーム以上で、
男子１９０アベレージ・女子１８０アベレージ以上を有すると認められたもの。
04524482006/09/04(月) 16:43:54ID:Fg4KWoHK
握手する形とはいいますが、実際の手の平の向きは、
正面と真横のちょうど中間くらいです。
握手する形と言われ初心者が素直にこれをやると、
手の平が真横を向いてしまい、3本同時抜け、ひどい場合は
バックスピンのようなローリングになってしまう場合がありますので
注意してください。
0453投球者：名無しさん2006/09/04(月) 22:22:49ID:NmlKNiQQ
最近ボウリング教室に通い始めました。
玉がフックしないのは力を入れて投げているからと言われました。
確かに、練習の一環で１歩投げした時は、
余計な力が入らずにフックがかかったので事実だと思います。
ですが、自分としては速くて曲がる球が投げたいので、つい、力が入ります。
力で投げれるって事は、今の玉が軽いって事なんでしょうか？（現在１２ポンド）
重い玉にした方が速くて曲がる玉が投げれるんでしょうか？
0454投球者：名無しさん2006/09/04(月) 22:34:03ID:4BKKXOEI
>>450
確かに、親指を10時方向に向けようと意識すると、
実際には9時を向いちゃう人が多い
リリースが３本同時抜けっぽく不安定になりやすい

あくまで一例だけど、
どうしても手のひらが真横を向いてしまって上手くリリースできない人に、

1.小指を薬指にくっつける
2.人差し指は中指から思いっきり離す
3.小指の腹でボールの真後ろを押すつもりでボールを転がす

というアドバイスで、ハウスボール使用中ながら、
きれいなナチュラルフックが投げられるようになった例がある
その人の場合、球速も上がった
なんかの参考になれば
0455にゅっぱち2006/09/04(月) 22:41:33ID:FKQ+V3rm
ボウリング教室ってどのような所にあるんでしょうか？
センター？ソレとも個人の教室？
0456投球者：名無しさん2006/09/04(月) 22:41:47ID:9J+6VzwN
>453
ｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰさんは段階に応じて教えてくれていると思います。最終目的が「早くて最後でｸｯって入るﾎﾞｰﾙ」であっても、最初は助走やﾌｫｰﾑの修正から入ります。
早いボールを投げるための蹴りや踏み出しも、まずは「基本の助走」を見につけてからです。
私(女)も最初は「持ってる力の60%くらいを使うつもりで、もっと力を抜いて」と言われました。助走とﾌｫｰﾑが安定してから「ｽﾋﾟｰﾄﾞを上げる助走」「回転を上げるﾘﾘｰｽ」を教わりました。
回り道のようでも、気長に教えてもらって正解だったと今は思います。
0457投球者：名無しさん2006/09/04(月) 22:45:01ID:Hb2FzNFa
>>455
ボウリング場の掲示板とか見て来い
0458投球者：名無しさん2006/09/04(月) 22:46:27ID:Pvannksu
>>453
１２ポンドってハウスボールなの？

詳しい情報(身長･体重･性別)が無いと何とも言えないよ。
0459投球者：名無しさん2006/09/04(月) 22:47:39ID:4BKKXOEI
>>455
センターがときどきやる
大体、センターの所属プロがインストラクターになるが、
平日昼間など、参加者が女性ばっかりと予想されるスクールは
女性プロをゲストインストラクターとして招いたりもする
有名プロを招いてファンの集いを兼ねてやるような、楽しいのもある
ただ、全然やらないセンターもあるので、
行ける範囲のセンター何カ所かで、スクール企画がいつあるか
聞いてみるのがいいんじゃないですか
0460投球者：名無しさん2006/09/04(月) 22:52:41ID:pFpgm6Sq
>>455
自分のホームでは、毎日何かしらのスクールをやってる。
時間も昼だったり夜だったり。同じ時間、有料でゲームをこなすより
安めの値段（レッスン込み）に設定されているので、人気。
ちなみにインストラクターも複数。

ただ、このセンターも含め、自分の家の近所のセンターでは、
スクールをウェブにちゃんと告知していないところばかり。
面倒でも実際にセンターに行くか電話するかで、直接聞いてみるのがおすすめ。
0461にゅっぱち2006/09/04(月) 23:07:47ID:FKQ+V3rm
>>459
>>460
了解です。
出来る限り複数のセンターに問い合わせてみようと思います。
ただ自分の在住している市内にセンターは１つしかありません。
市外のセンターとなると例えレッスンをしていたとしても
通うのが少し困難となります。
その場合はドリラーさんとかに見てもらう他無いですかね。

ソレに並んで質問なんですが、
もしもフォームを見てくれる方がいらっしゃった時に、
この人のアドバイスなら信用できる、
なんていうのを
どのような条件に着眼すれば良いのでしょうか。

御返答お願いします。
0462投球者：名無しさん2006/09/04(月) 23:17:06ID:9J+6VzwN
>461
同じｾﾝﾀｰにずっと通って会員とかの試合を観戦していると、上手い人ばかりなのに特定の人の回りに他の選手が集まって来て色々相談やアドバイスを受けている人がいます。
その人が【信頼されている人、教えるのが上手い人、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽが的確な人】です。
0463投球者：名無しさん2006/09/04(月) 23:17:32ID:4BKKXOEI
>>461
中級スレの書き込みも見たら、アベ130くらいなんですね
そのくらいのアベの人へのコーチは、非常に基本的なことばかりになるはずです。
ボールの構え方、アプローチの歩き方、腕の振り方、などなど。
それらの基本にまだまだ欠陥というか、できていないことが多いのがアベ130のボウラーです。
これらの内容の教え方については、どんなインストラクターでも同じです。

インストラクターのボウリングに対する考え方というものが教える方針に影響してくるのは、
アベ180から上を狙おうというあたりからだと思っていいです。
つまり、１投目が1番ピンにほぼ100%当たる、ポケットには90%以上入る、
10ピンタップをストライクにするためのアジャストに悩む、
１本のスペアをミスると周囲に驚かれる、
そこからです。
0464投球者：名無しさん2006/09/04(月) 23:17:57ID:pFpgm6Sq
>>461
>この人のアドバイスなら信用できる、

絶対的な基準はないから、難しいかな。

ちなみに自分がレッスンを受けているプロは
・現在のスタイルを保ったまま、よりいいスコアを打ちたいのか
・根本的にスタイルを見直してイチからやり直し、より上を目指すのか
・運動不足の解消などでボウリングを楽しもうとしてるのか

上記3点を重視して、それぞれに合ったレッスンを施している。

参考までに。
0465投球者：名無しさん2006/09/04(月) 23:21:59ID:6NcVucTS
>>461
そういう失礼な考え方してるんなら、誰の言うことも聞かないほうが良い。

一度全部吸収してみて、自分の中で消化してから要るもの要らんものを選べば良い。
言われるままで考えないようなら結局自分の物にはならない。

名無しで良いんじゃないか？コテハンがいちいち引っかかる
0466投球者：名無しさん2006/09/04(月) 23:33:00ID:Pvannksu
高校生で市内にセンター１つしか無いと言っているのに、教え魔のジジイみたいに煩い奴らだな。
人の話聞いてるのか？
0467投球者：名無しさん2006/09/04(月) 23:39:07ID:u8YSKMGg
なら来るな青臭包茎高房！
0468投球者：名無しさん2006/09/04(月) 23:50:25ID:Pvannksu
>>467
勘違いも甚だしくてﾃﾗﾜﾛｽwww
0469にゅっぱち2006/09/04(月) 23:59:42ID:FKQ+V3rm
>>462
有難うございます！
でも>>463さんがおっしゃっていた事に納得しました。
もう少し上手くなって、上級者と呼ばれるようになるまでは（遠い未来ですが・・・）
中級者の方に教えてもらうようにします。
>>463
有難うございます！
確かに。アベ１３０程度の初心者がそんな上手い方に指導されるのも
考え様ですね、納得です。
友達にアベ１５０位の人が居るんですが、その友達にアドバイスしてもらおうと
思います。友達なら言いたい事も言えるし、なおかつ基礎も固まりそうなので。
>>464
有難うございます！
ちなみに自分は
根本的にスタイルを見直してイチからやり直し、より上を目指すのか
に当てはまりそうです。
>>465
有難うございます！（？）
情報をくれるのはうれしい事ですので皆さんの意見は重宝します。
でも自分を高校生としての観点から発言してくれたのは嬉しかったです。

皆さんコメント有難う御座いました。
0470投球者：名無しさん2006/09/05(火) 00:06:15ID:TDcE+7e0
>>469
老婆心ながら……。

友達＠Ave150の人の話を聞くのはオススメできない。
Ave150だと、まだ自分のボウリングが固まっていない。
見当違いのアドバイスが出てくる可能性大。
0471投球者：名無しさん2006/09/05(火) 00:11:28ID:BScIT9gz
>>469
まぁ友達とビデオでも撮ってプロのフォームと見比べてワイワイやればいいだろ。

間違っても周りの半端な奴に相談するなよ。行く度に押し付けがましいアドバイスでうんざりするから。
04724702006/09/05(火) 00:14:28ID:TDcE+7e0
確かに、ワイワイやるなら友達とがオススメですな。

ビデオ撮って、プロやハイアマのフォームとどこが違うかを
比較するだけでも、かなり勉強になるし。
なお、比較するなら手の使い方とかよりも、全体の流れや
タイミングを重視するのがオススメだと思う。

>半端な奴に相談

激しく同意ｗ
0473にゅっぱち2006/09/05(火) 00:22:44ID:nw9oKbwH
>>470
有難う御座います。
そうですね。ではアドバイスしてもらうのは遠慮しときます。
>>471
有難う御座います。
そうですね、プロと自分のフォームの間違い探し、してみます。
>>472
有難う御座います。
厳しく同意、了解です。

質問になりますが
この人のフォームが綺麗だ、というようなプロの方、
どなたかご存知ないでしょうか。
また、プロのフォームはビデオとかＤＶＤで販売しているんでしょうか。
お願いします。
0474にゅっぱち2006/09/05(火) 00:26:45ID:nw9oKbwH
すいません。
プロのフォーム関しての先程の質問、取り消してください。
そおいえばＴＶでやっていました。
ご迷惑おかけしました。
0475投球者：名無しさん2006/09/05(火) 00:38:49ID:/rz9kJs3
>474
別に取り消さなくてもいいけど…
私はNHK趣味悠々の「目指せ200点！ｽﾎﾟｰﾂﾎﾞｳﾘﾝｸﾞの世界」っていうDVD買って見ましたよ。
…一回しか見てないけど…
回りに教えてくれる人がいないなら、参考になるかも
ただ、ちょっと高いかな
04764052006/09/05(火) 00:46:49ID:M349lD3A
TV放映一覧
スカパー
sky-A　パーフェクトボウリング　週一回一時間　　競技色強し。女子の放送のほうが多い。たまにPBA。
BS民放
BS-ジャパン　P-リーグ　不定期　バラエティー色強し。

それともうすぐNHK-BSでジャパンカップがあるよ。


0477投球者：名無しさん2006/09/05(火) 00:52:29ID:BScIT9gz
>>473
友達でスカパー加入している奴いるだろ？そいつに頼み込んで録画してもらえ。

あと９/２９のジャパンカップ(NHK-BS)もな。
0478にゅっぱち2006/09/05(火) 01:19:20ID:eTm+SFMM
>>475
有難う御座います。
ＤＶＤはやっぱり高いんですんーか。
まずはＴＶの放映を録画して研究とフォームを改正して固めることに
努めたいと思います。
>>476
>>477
詳細な情報有難う御座います。
おそらくスカパー
加入してる人が居ると思うんで、
はい、録画してもらいます。
0479投球者：名無しさん2006/09/05(火) 02:31:03ID:loFrC+9C
マイボ持ってから約一ヵ月半、ｱﾍﾞ160の者です。
ラウンドワンで手に入れたレーンキャッチャーを不注意で欠けさせてしまいました。どーせ買うならもうちょいいいものを！って思うんですが、どのボールがオススメとかありますでしょうか？お願いします。
0480投球者：名無しさん2006/09/05(火) 02:45:42ID:y3N9Fkro
>>479
通ってるセンターのショップの人に
予算と、どういうタイプボールが好きかを相談して決めるのが一番だと思います。

私が初めて買ったボウルはコロンビアのタイトアングル
2個入りバックつきで15000円くらいでした。
名前の通りタイトなアングル狙いにぴったりの扱いやすいボールでした。
値段の割にはいいボールだったと思いますよ。
0481投球者：名無しさん2006/09/05(火) 02:58:27ID:y3N9Fkro
あ・・・っていうかタイトアングルとレーンキャッチャーって同じ物だっけ？
失礼したかも。。。
0482投球者：名無しさん2006/09/05(火) 06:38:32ID:82T8+96I
漏れは仕事中でも家でも、なりふり構わず「シャドーボウリング」やってます。センターに行くと…orZ
0483投球者：名無しさん2006/09/05(火) 10:13:51ID:XS/NexNG
私は、ボウリングが好きで月に3回から4回ほど行き、
行く度に10ゲームほど投げています。
平均AVGは140くらいで、昨日も友達と投げに行ったのですが、
4ゲーム目で自己ベストの222を出したまでは良かったのですが、
7ゲーム目の6フレーム目から完全にフォームを崩してしまいました。
何度やっても足が合わない。今まで何歩で投げていたのかも分からない。
こんな現象にいきなり襲われ、10ゲーム投げたのですが後半はぼろぼろでした。
結局、自分のフォームを取り戻せずに終わってしましたした。
今まで普通に投げられていたのに、ゲームの途中からこんなことって
ありえるのですか？また同じようなことが起きた人いますか？
0484投球者：名無しさん2006/09/05(火) 10:36:36ID:Q21bGIuM
足腰が実年齢より老体か虚弱体質
0485投球者：名無しさん2006/09/05(火) 11:17:07ID:Enh5/yZY
>>483
自分のフォームが固まるまでは、間々あることだと思います。
力を抜いて何も考えずに投げていたのに、ふと「どっちの足から歩く？」
なんて考えはじめると、もうグダグダって感じではありませんでしたか？

私も高校生のころ（って何十年前だｗ）、ハウス玉で投げていた時分に
経験しましたよ。
0486投球者：名無しさん2006/09/05(火) 12:15:53ID:1BmkwzWF
>>483
一般的な４歩投球を身に付けてみてはいかがでしょうか？
右利きの場合
右足１歩目と同時にプッシュアウェイ（ボールを前に出し腕を伸ばす）
左足２歩目でボールが体の横を通過
右足３歩目でボールがバックスイングの最も高い位置へ
左足４歩目大きく踏み出しリリース

簡単に言うとこんな感じです（＾＾；
アベ２００を越えた今でも時折タイミングが合わずに
失投する事もあります。繰り返し同じタイミングで投げられるように
なりたいもんです。
ボウリングはタイミングのスポーツだと思います。頑張ってください。
0487投球者：名無しさん2006/09/05(火) 12:55:45ID:BScIT9gz
(´･д･｀)
0488投球者：名無しさん2006/09/05(火) 13:58:51ID:4JY5oDR2
初心者がシャドーボウリングをするのは良くないかも
0489投球者：名無しさん2006/09/05(火) 14:20:57ID:Q62kYTZl
次週のコーチングはボウリングなんだがコーチ陣は誰だ？
0490投球者：名無しさん2006/09/05(火) 14:37:30ID:BScIT9gz
何か湧いてきたね
0491投球者：名無しさん2006/09/05(火) 18:03:54ID:pAKzr0of
前にマイシューズについてや、リリースについて質問したものです。
本日２時間ほど、まとめて練習する時間がとれましたので、
みなさんのアドバイスを元に練習をしてきました。

まず、マイシューズに関しては、使っていくうちに滑りも多少抑えられてきて、
ほぼ、貸しシューズの時のような感覚が戻ってきました。（フォームが戻った）
重心を低くすると、滑りもあまり気にしなくて済むような感じでした。

次にリリースについては、最初の時点から親指を１０時方向に固定し、
そのままスイング　リリースとしてみました。
そのときになるべく真下の時点でサムを抜きフィンガー２本で押し出すようにしました。
そしたら、まだ回転は安定しないものの、以前より良い感じだったと思います。
イメージ的には、ある程度走って、軽くフックというような感じでした。

なんとか、この練習をして今日１０Gほどでアベ１２５まで伸ばす事ができました。
遅くなりましたが、アドバイスを下さった方々ありがとうございました。

今後は、なるべく安定した回転で、安定したフォームで投げれるよう練習していきたいと思います。

長文失礼しました
0492投球者：名無しさん2006/09/05(火) 19:44:23ID:1BmkwzWF
>>491
きっと上手くなれるよ（＾＾）がんばれ。
04934532006/09/05(火) 23:57:37ID:c65tlFMQ
>>456
仰る通りでした、思い切って聞いてみたら、力を抜いて投げるのが第一段階で、
徐々に教えていくとの事です。　気長に頑張ってみます。

>>458
165㌢80㌔♂のピザがマイボール12ポンドとは、恥ずかしくて言えなんだ。
ただ、先生の15ポンド持たせてもらったら楽勝だったので、
今の玉は嫁（これまたピザ）にあげて、15ポンド行ってみますわ。

とりあえず本日自己ベスト更新。（169）
0494投球者：名無しさん2006/09/06(水) 00:27:04ID:hu84g/t/
165の80kgって…流石にピザにも限度がある。ジムにも通った方がいいよ。
ボウリングで上のスコアを目指すにはある程度体を絞るべきだろう

太ってると怪我(特に間接の怪我は一生もの)にも繋がりやすいし、
例えパーフェクトゲーム取れるほど上手くなれたとしてもみてくれが最悪
04954912006/09/06(水) 00:42:23ID:GhWn3MxN
ちなみに再度質問なんですが、
マイボウルになってから親指の外側（今はサム広げたため改善）と
中指第一間接の小指側の皮が剥けます。
これは投げ方が悪いのでしょうか？
0496投球者：名無しさん2006/09/06(水) 00:46:33ID:NaO96iI3
親指の外側と言っても長いのですが…
関節の折り曲げた所が痛いのは握りグセです。
0497投球者：名無しさん2006/09/06(水) 01:51:13ID:kq8+KL+F
>>496
親指の爪側の第一関節の上？
これは典型的な握りぐせによるもので、抜けの良すぎる穴が原因です。
0498投球者：名無しさん2006/09/06(水) 02:22:05ID:mK3rbV7T
>>495
ある本によると…
①親指の第一関節の外側(爪を見て左側)
バックアップボールを投げている
指穴のサイズが小さすぎる

②親指の第一関節の内側(人指し指側)
スイングがアウトサイドイン
リリースのタイミングが悪い

③フィンガーの横
スパンとピッチが合っていない
指穴が小さすぎる

だそうです。正しいかどうかはわかりません。親指の第一関節の爪側であれば上記の原因でしょう。

個人的には②だと、親指を抜ききらないうちにターンしているとできるように思います。
04994952006/09/06(水) 11:09:14ID:L89yF+ni
すいません、親指は外側の第一関節あたりです。
前はサムのサイズが本当にぴったりで、抜くたびにスポッって音していた位でした。
指がむくんだ際にきつくなるので、すこし広げてもらいまして、
先日１０Gほど、投げましたが親指の方は大丈夫でした。
0500投球者：名無しさん2006/09/07(木) 00:39:53ID:3wWLE3w+
右から2番目のスパット目掛けて投げて、その上を通過してもそこから異常に曲がって、
7番ピンにあたるか左のガーターに落ちる…

アベレージ80前後の俺はどんな練習をすればいいですか？
0501投球者：名無しさん2006/09/07(木) 00:52:40ID:ZlBcrt3o
スピードボールを投げる
または曲がらないボールを買う
0502投球者：名無しさん2006/09/07(木) 01:49:34ID:N6erfS7a
>>500
左端に立って２番スパットを狙って右のガターの掃除も頼む
0503投球者：名無しさん2006/09/07(木) 09:23:25ID:kPr2RhLK
球速は何キロ？
遅すぎるボールはコントロールが難しい。
しっかりフォームを固めたら自然にある程度の速さになるはず
0504投球者：名無しさん2006/09/07(木) 09:54:30ID:rHXDQqag
>>501
スピードボールを投げるにはどうす（ｒｙ

>>503
12キロから15キロの間を行ったりきたりしてます
0505↑↑↑↑2006/09/07(木) 10:08:16ID:DeEAFYB9
（´,_ゝ`)プッ
0506投球者：名無しさん2006/09/07(木) 10:35:10ID:v0tF2yXu
まあ笑うな。スピードはいずれついてくる。
それより、一番右のスパット狙う、三枚左から投げるなど、調整してみれ。
0507投球者：名無しさん2006/09/07(木) 10:38:57ID:YCjqbIMe
初心者の質問を笑うスレか。
0508投球者：名無しさん2006/09/07(木) 10:40:55ID:UC3GoNn9
12～15って…女じゃないんだからさ。
そんだけへなちょこな玉投げてりゃ2番通してもポケット入らないわけだ
0509投球者：名無しさん2006/09/07(木) 11:01:15ID:rHXDQqag
>>506
狙い場所を変えてみるのが一番良さそうですね。ありがとうございます

>>508
どのくらいの速さなら入るようになるでしょうか？
0510投球者：名無しさん2006/09/07(木) 11:12:11ID:Z8VLXjG7
>>509
自分アベ１２０程でまだまだ初心者ですが・・・。
自分は球速２０ちょい（場所によって誤差あり）ですが、右から３番目のドットに右足合わせて、
２番目のスパット通しても、結構裏入っちゃったりします。

球速だすには、ボールの重さが大体合っていれば、普通に助走して腕の力を抜いて
リリースするだけでも、２０位はでると思うのですが・・・。

まぁポケットに入れる方法は様々だと思いますので、
自分で立ち位置・スパットへ通す角度・ボール等を調整するほうがいいかと思います
0511投球者：名無しさん2006/09/07(木) 11:20:41ID:CX3kQGhv
俺がやってるボウリング場なんだけど、ガタイがいい奴が投げても20ｷﾛそこそこ。自分が投げても17ｷﾛぐらい。所属のプロは19ｷﾛ。
そこのボウリング場の仕様なのでしょうか・・・
0512投球者：名無しさん2006/09/07(木) 11:39:00ID:kPr2RhLK
計測機が狂ってるとおも
0513投球者：名無しさん2006/09/07(木) 11:50:10ID:e/7cDgXr
>>510
レスありがとうございます
次はいろいろ試してみようと思います。
0514投球者：名無しさん2006/09/07(木) 12:07:56ID:DeEAFYB9
15～17………
0515投球者：名無しさん2006/09/07(木) 13:22:52ID:v0tF2yXu
確かに【適切な】スピードは必要。しかし俺の場合、センターによって30キロオーバー表示の所もあれば、22～3キロがやっとの所があるのも事実。
レーンの長さとピン到達までの時間で時速を計算すれば、それが本物。
0516投球者：名無しさん2006/09/07(木) 13:31:08ID:v0tF2yXu
俺はスピードよりも、コントロールと安定したフォームが重要と考えるが、それができる頃には必要なスピードも自然に備わるのでは。
スピードも速けりゃいいってもんでは絶対になく、回転とのバランスだよね。自分に適したスタイルを追い求めよう。
0517投球者：名無しさん2006/09/07(木) 17:04:37ID:YjHYapYZ
>>516さんとは逆の考えですが
まずは荒削りでいいから十分すぎるスピードを出せるようにする。
回転数が増えてくると自然にスピードは落ちる。
コントロールは練習量によって培われるものです。
0518投球者：名無しさん2006/09/07(木) 17:17:57ID:OGr3SAJf
「投げる」ではなく「転がす」ことからはじめたら、まずは
必要最小限の回転は確保できる。
スピードを求めて「投げる」から始めると、握り癖がついたりして
あとあと「転がす」ができなくなる。
「転がし方を覚えて、振り子をうまく使ってスピードを上げていく」
これが自分が初心者に教えるときの考え方です。
0519投球者：名無しさん2006/09/07(木) 17:27:36ID:lWiPd+5m
>>518に賛成。
プロレッスンに参加して
同じ指摘を受けて
一からやりなおしてます・・・orz
0520投球者：名無しさん2006/09/07(木) 19:42:36ID:E48XvLDi
練習によりフォームとコントロールがある程度安定した状態からスピードアップを図ろうとすると、
フォームの再構築と、それに伴いコントロールの練習のやり直しとはなりませんか？
私はまず十分なスピードを出せる投げ方を身につけるように教えます。
万人向きの教え方とは思いませんが。
0521投球者：名無しさん2006/09/07(木) 20:09:44ID:cpi2UJwL
スピードが先って一体　？ｋｍ／ｈが目安なのかが問題だと思うが・・・

書き方から自分が感じるイメージは３０以上って取れるけど、どう？
0522投球者：名無しさん2006/09/07(木) 21:28:56ID:YhzI9arv
教えてください
投げてると親指の間接や付け根の
皮が剥けて汁が出てきます
改善方法はないでしょうか？
お願いします。
0523投球者：名無しさん2006/09/07(木) 21:38:28ID:hq9rtsTc
ヤスリでサムホールの当たる部分を削る

ちなみに｢汁｣って？血のこと？
0524投球者：名無しさん2006/09/07(木) 21:40:09ID:1SVdIXLR
がまん汁です
0525投球者：名無しさん2006/09/07(木) 21:54:30ID:6DKLSueO
>>521
そう取っていただいてけっこうだと思います。
コントロールのためと、回転に費やされるパワーを差し引くと
すぐに数キロ落ちてしまいますから。
「身長150センチの女の子に、おまい30キロ以上出せるまで特訓じゃ」
とは言いませんからご安心をW
高性能ボールと高回転リリースが主流になってくると予測した場合
やはりスピードは非常に重要になってくると考えてしまいますね。
0526投球者：名無しさん2006/09/07(木) 22:13:48ID:TtPKKWHa
まあ、スピードありきだね。
初級レベルなら気持ちよく放り転がすところから始めるがよろし。
0527投球者：名無しさん2006/09/07(木) 22:14:38ID:N6erfS7a
普通の人ならスピードは出るよ。ハウスボールで球遅い人って殆ど居ないでしょ？

リリースの瞬間に自らスピードを殺す動作をしている人が多いよね。
0528投球者：名無しさん2006/09/07(木) 22:15:14ID:V4yBcHXX
>>524
そう取っていただいてけっこうだと思います。
0529投球者：名無しさん2006/09/08(金) 00:03:27ID:TK7pOzW/
>>520
でも、スピードなんて引っ張ればいくらでもでちゃう。
曲がりを維持しつつでないと、結局フォーム再構築はおなじでしょ。
0530投球者：名無しさん2006/09/08(金) 00:09:52ID:AMO2eOCI
>>529

>いくらでも


(´･Д･｀)
0531投球者：名無しさん2006/09/08(金) 00:18:34ID:amMUDisw
>>520
スピードだけを重視すると握る、引っ張る、投げるという状態になりやすい。
それをあとから修正し、転がす投げ方を教えていくのはかなり困難。
転がすことを覚えたら、そこからタイミングを修正していく過程で
かなりスピードは上がってくもんだと思います。
0532投球者：名無しさん2006/09/08(金) 00:29:42ID:swPk4zCF
「引っ張りグセが治りました！」




いぬのきぃもち♪
0533投球者：名無しさん2006/09/08(金) 00:30:24ID:AMO2eOCI
ﾊｲﾚﾌﾞVSｽﾄﾛｰｶｰの醜い争いと取って宜しいでしょうか？


って初心者ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)だよお前ら。
0534投球者：名無しさん2006/09/08(金) 00:33:55ID:swPk4zCF
>>533
そう取っていただいてけっこうだと思います。
0535投球者：名無しさん2006/09/08(金) 00:44:20ID:AMO2eOCI
>>534
GJ!
0536投球者：名無しさん2006/09/08(金) 05:20:52ID:pld8hyz2
引っ張ればいくらでもスピードがつく何ていうのは、
普段スイングが体の中心から離れている証拠のようなものだから問題外として、
ロフトせずに転がす、握らない、スイングを大切にするは、スピードを出すためにも大切。
「じゃあ教え方に違いがないじゃん」となるので、みんなを楽しませる議論はやめとく。
でも、つねに最高出力を上げる練習は取り入れてほしい、回転数を上げたい人は特に。
それと、毎日練習しても上達につれ、知らない間に筋力低下が発生し、
パワー不足になる場合がある（じじばばでなくても）ので注意が必要という事も。
0537投球者：名無しさん2006/09/08(金) 20:51:28ID:yr2XTlvd
二本指のカーブと三本指のカーブでは
やはり三本指のカーブの方がよいでしょうか？
0538投球者：名無しさん2006/09/08(金) 21:10:39ID:TJ6P5Ng+
>>537
そう取っていただいてけっこうだと思います。
0539にゅっぱち2006/09/09(土) 01:13:18ID:x+PGgOCi
俺の時より荒れていると感じるのだが
吠え犬共が一向に騒ごうとせんのはいかなんだ。
0540投球者：名無しさん2006/09/09(土) 01:17:45ID:PM3l9tFn
あふぉか真性包茎！お前のようなゴミ未満と一緒と思うなｗ
0541投球者：名無しさん2006/09/09(土) 01:21:21ID:fa4zvBBw
いや、特に荒れてないよな。

＞にゅ
嫉妬しない
0542にゅっぱち2006/09/09(土) 01:28:45ID:x+PGgOCi
ごめんなさいママン。
0543投球者：名無しさん2006/09/09(土) 01:44:32ID:l3BFh1gi
荒れているんじゃなくて、質問無視の意地の張り合いみたいな
0544投球者：名無しさん2006/09/09(土) 08:22:42ID:v69KvQKc
偽にゅ現る
0545投球者：名無しさん2006/09/09(土) 12:03:18ID:wcSCKU68
>>529の言いたい「引っ張り」と>>536が見てきた引っ張り悪癖ボウラーは違う気が酢
>>529はスピード出す苦労をあまり知らないボウラーとみた
0546投球者：名無しさん2006/09/09(土) 18:05:12ID:QAv4ux4s
536だけど、>>529さんの言う「引っ張り」ってのは、
十分なためを作ってスイングに張りをもたせるということ？
スピードが出るということなので是非説明していただけると嬉しいです。
05474052006/09/09(土) 21:36:45ID:n1yZ0Oxc
んー、ボウリング用語で引っ張るというのは基本的に親指が抜けてないのにターンが始まってしまって
ボールの落ちる位置＆狙ったラインが内側になってしまうことを言うんですがそれのことかな？

たしかにそうなった時にはボールの回転が普段より極端に少なくなってレーンを滑っていく
＆ラインが内側なのでオイルが多いところをボールが通る＝スピードが上がるという現象は起こるかもしれません。
0548投球者：名無しさん2006/09/09(土) 22:06:52ID:gwgbRvkt
三本指のカーブの方法を教えてください
0549投球者：名無しさん2006/09/10(日) 01:08:42ID:SlxdXAz7
>>547さん
普通はそういうことですよね。
>>529さんの言う「スピードなんて引っ張ればいくらでもでちゃう。」
やつを知りたかった次第です。

>>548さんへ
全部説明すると膨大になってしまうので少しだけ。
エンジンオイルの缶などを用意して、
右手に持って提げて、手の平を正面に向けて転がすのがストレート。
左斜め45度へ向けて転がすのがフック。
左90度、つまり真横へ回転するように転がすのが昔の言葉でカーブボール。
ボウリングではカーブという言葉はあまり使いません。

0550投球者：名無しさん2006/09/10(日) 01:54:29ID:PjEoQnuU
>>549
そんな細かい話じゃなくて、バックスイングのトップからリリース無視で力で引っ張ればスピードは出るって話じゃないの？
0551投球者：名無しさん2006/09/10(日) 05:44:09ID:1EKV1QuZ
トップから引っ張っても脇が甘くならなず、リリースも疎かにならないなフォームを作れないならそれまでのセンス
0552投球者：名無しさん2006/09/10(日) 06:02:45ID:YT1OuRtt
スレタイお構いなしなカキコ大杉ﾜﾗ
0553投球者：名無しさん2006/09/10(日) 08:01:42ID:PjEoQnuU
>>551
半島焦り過ぎww
0554投球者：名無しさん2006/09/10(日) 08:36:59ID:7s0T5yhp
う～ん。ボクは「ダウンスイングのトップから力でフォワードスイングに
持ち込もうとする」というのが「引っ張る　」と理解していた。
だって、そういう意味で「引っ張る」を使うプロがいたんだもん。
そのプロ、用語について間違ってたのかな？
0555投球者：名無しさん2006/09/10(日) 08:51:02ID:PjEoQnuU
>>554
｢いくらでもスピードが出る｣って書いている時点で、そっちの引っ張るが正解。
リリースの瞬間に引っ張ったところでスピードなど大して変わらん。

なもんでこのネタ 糸冬 了
0556投球者：名無しさん2006/09/10(日) 12:38:17ID:fwwSAYaW
マイボール使用です。
親指の腹側(人差し指側)を保護する為にテーピングを巻いてから投げるのですが、
1Gほど投げると先端の方から徐々にめくれていきます。
サムホールに指を入れる時少しずつめくれていく感じです。
たまに投球したらいつの間にかテーピングがなくなっていたという事も三度ほどありました
粘着力がなくなったシールのように、投球とともに放り投げてしまったようです。


これはサムホールが指に対して多少小さいのが原因なのでしょうか？
それともテーピングが少しずつずれていき、
仕舞いにはめくれてしまうといった事は仕方ない事なのでしょうか
0557投球者：名無しさん2006/09/10(日) 14:23:37ID:QuMZjxFG
初心者です。
最近フックボールを投げ出したのですが（ハウスボールですけど）
自分の場合は穴が小さくて軽いボールじゃないとダメで（８～９ポンド程度）
親指を入れる穴に中指を入れ、右利きが中指を入れる穴に親指を引っ掛けて投げています。
こんな感じなのですが、スコアは伸びると思いますか？
ちなみにフックでは最高96で、ストレートだと最高176です。
0558投球者：名無しさん2006/09/10(日) 14:37:13ID:FF69uEiS
トップから腕の力だけで、引っ張ってもスピードは上がらないんでは？
助走のスピードを上げて、それをボールに乗せるのと、アドレス位置を高くして、それでトップ位置が高くなり、スピードを上げるのが一般的ではないでしょうか？
ちなみに目標スピードは何キロぐらいでしょうか？
0559投球者：名無しさん2006/09/10(日) 14:50:05ID:FF69uEiS
>>557
フィンガー１本だけでは、安定が悪くコントロールが難しいのでは？
フックならなおさら難しくなるでしょう。あと軽いボールでは、かなりのスピードボールを投げないと、ピンに弾かれて、全てのピンを倒す威力がなくなります。
【結論】 普通の握りにして、適したもう少し重たいボールを投げて、フォームを直した方が、いいスコアーが出ます。ハウスボールでは、アベ150が限界と言われてます。
そこまでになったら、ステップアップに、自分の指にあったマイボ購入も、考えてみてはいかがでしょう。
0560投球者：名無しさん2006/09/10(日) 15:00:38ID:TnEiKnjj
>>556
テープの下地として
のりった　とかを試してみたら？

ttp://www.noshiro-bowl.co.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=205
0561投球者：名無しさん2006/09/10(日) 15:09:06ID:VfbnjCtT
ちょっとずれるけど、自分のハウス時代を思い出した。
当時、フィンガーに深く入れてサムは第一関節引っ掛けるだけ、というマイボと逆の握り方をしていたなぁ。
９ポンドから始まって最終的には１２Ｐまでいった。（初マイボは１３Ｐ）
当時アベ１３０くらい？まぐれの２００アップしたこともある。
ブカブカなボールでも結構投げられるもんです。
05625612006/09/10(日) 15:12:02ID:VfbnjCtT
本題書き忘れた;;;

つまり、
ハウスでフィンガーの感覚に拘るのは、余り意味無いんじゃないかと。。>>557
0563投球者：名無しさん2006/09/10(日) 15:47:42ID:rcaGMxsA
>>558
ちなみに自分の目標はライトオイルで38km/h以上です。
現在は33km/h位が限界です。
0564投球者：名無しさん2006/09/10(日) 20:50:36ID:I+X/u70V
>38km/h以上です
そんなに出してどうするの？
0565投球者：名無しさん2006/09/10(日) 21:13:26ID:SXpjabOw
来週は３位決定戦だけ放送か？
引っ張りすぎだろｗ放送時間に余裕があるなら、里恵ﾀﾝを出せ
0566投球者：名無しさん2006/09/10(日) 21:55:57ID:FF69uEiS
↑スレ違いとちゃう？（笑）
0567投球者：名無しさん2006/09/10(日) 22:36:12ID:GI4IKGII
初心者がPリーグについて語ってるだけです
0568投球者：名無しさん2006/09/10(日) 22:45:21ID:p28+bTYk
2ｃｈの初心者？
0569投球者：名無しさん2006/09/10(日) 22:56:59ID:GI4IKGII
>>568
そう取っていただいてけっこうだと思います。
0570投球者：名無しさん2006/09/11(月) 00:14:53ID:SJOY7uC6
>>564
回転数を出す投げ方をすると、20％位は速度が落ちてしまうので、
限界速度を上げる練習をつねに行っています。
0571投球者：名無しさん2006/09/11(月) 00:22:25ID:ixhCziLT
明日友達２人とボウリング行くことになったんですが、
別にスコアを本気で競うとかいうわけじゃないんです。
ただ、ガター連発とか、ボウリングの常識ハズレな行動とかは避けたいので…。
そもそもボウリング自体、小さい頃（消防とかで）行った位で
『実質初めて』のようなモノなので
何かアドバイスとかありましたらお願いします。

・ボウリング店に入ってからの大まかな流れ（シューズレンタルとか？）
・どの球を選べばいいか（ちなみに自分は中３♂ですが力は弱めです…）
・投げ方、一番簡単なモノでいいので。
・マナー（基本常識）など注意点とか。
・その他アドバイス

明日の午後から行くので、それまでに出来ればお願いします。。。
0572投球者：名無しさん2006/09/11(月) 00:23:38ID:ixhCziLT
571です。
明日の午後って言うか今日の午後でした。スマソです。
0573投球者：名無しさん2006/09/11(月) 00:32:45ID:/6i7ib88
>>571
ファールラインを絶対に超えない。もう絶対。
シューズにオイル付けて帰ってくると非常に危ない。

隣の人が投げようとしていたらアプローチに上がらない。
投げ終わった後（バランスくずしたりして）フラフラと隣のアプローチの方に行かない。
集中力乱したり、ぶつかったりして危ないからね。

ボールを遠くに投げない。
ロフトはレーンを傷めるし、極めて品が無い。

食べ物を持ち込まない。飲み物もこぼさない。
こぼしたらすぐに店員に伝えて拭いてもらう。シューズに付くと危ないからね。
0574投球者：名無しさん2006/09/11(月) 01:09:17ID:QLdTdSrS
アプローチ(レーン手前の助走区間)でふざけて転がったりしない。
基本は右側のレーンの人が優先で投げる。
ボールは穴に指を入れてみて緩過ぎずキツ過ぎずを選ぶ。
使った球と靴は元の場所に戻す
上手い人の真似をして曲げようとしない
乳がデカいお姉ちゃんやパンツが見えそうになってもチラ見で我慢する
ジュークＢＯＸで今時マツケンサンバⅡをかけない
0575投球者：名無しさん2006/09/11(月) 01:26:33ID:v5ZPi7bn
まず靴下必須ね。

受付用紙の記入。
見つからなかったら最寄の店員に「ボウリング申し込みたいんですけど♪」というと用紙をくれる。
投球順とかＨＮとか必要以上に悩まないことw申込代表者欄は真面目に書いた方が吉。TELも。
店員に↑を渡すと「○レーンへどうぞ」
シューズを借りる。サイズ変更可(店員に言う)
ボール…この場合10～12ポンドくらい？　幼児用ボール不可w
親指がキツキツじゃなくガバガバでもないのを選ぶ。
画面に名前が出て・ピンのライトが入ったら、ゲームスタート。

投げ終わったら、ボールを元に戻して、シューズ返却して、会計。
0576投球者：名無しさん2006/09/11(月) 02:48:46ID:2IIzCy8C
>>571
ボール選びは、指穴が丁度良くて、穴の間隔も広いのと狭いのがあるから、握って見て、丁度握りやすいのを探す。重さも、軽すぎず、重過ぎずで、中学生なら10～12ポンドで良いと思う。
投げ方は、基本の4歩助走から覚えるといい。立ち位置は、ファールラインから4歩歩いて計ってもいいし、マークが2列に書いてある前のマーク辺りでいいでしょう。
構えは右肩の前にボールを両手で持って、右足とボールを同時に前に出す。2歩目の左足でボールは真下で、左手は伸ばしてバランスを取る。3歩目の右足で ボールは後ろ。4歩目の左足でリリース。
狙う所は、基本の2番スパット（右利きなら、右から2番目の黒い矢印）。落とす所は、足もとから１メートル位前にドスンと音をなるべくさせないように投げる。
レーンとまっすぐ投げたら、ピン手前のオイルが無い所で左に曲がり、ほぼ真ん中にいくと思う。1番ピンに当てたら6～7本は必ず倒れるから、次のスペアーも取りやすくて、100UPもしやすいよ。では健闘を祈る。
0577投球者：名無しさん2006/09/11(月) 09:08:27ID:e3ovPfnq
初心者と数ゲームだけ投げる時に、ピン見るな、スパットだけ見ろ。
ちゃんと振り子が前に戻ってから、最後に押し出すようにして投げろ
これだけでほぼ初めてのおにゃのこでもガターがほぼ無くなり、スペアかストライクを一つ二つ取るので
たいてい普通に百アップ。
本当は基本的なフォームから教えたいがまず数ゲームでは定着しない。
あまりいくつもやろうとしても普通無理なんで上の二つだけ気にして投げれば、恥をかかないで済むと思われ
0578投球者：名無しさん2006/09/11(月) 10:36:39ID:zQu3+DNH
ほぼ初めてやるような人の場合、
スパットではなくあえてピンみた方がスコア出せる気がする
0579投球者：名無しさん2006/09/11(月) 12:19:08ID:ixhCziLT
>>573-578
何となくですが、分かりました。
ありがとうございます！

では、そろそろ行って来ます。
0580投球者：名無しさん2006/09/11(月) 12:45:08ID:e3ovPfnq
がんがれ
結果は報告せよ
上手くいった事といかなかった事が出るはずだから、次回は改良テーマを持って練習すべし
漫然と投げても上達しないよ
0581投球者：名無しさん2006/09/11(月) 13:35:15ID:QLdTdSrS
ただの遊びだと思うがw
0582投球者：名無しさん2006/09/11(月) 16:06:41ID:ixhCziLT
帰宅しました。

球は１０ポンドのを使いました。
スコアは
１ゲーム目は７０
２ゲーム目は５５
３ゲーム目は９７　でした。友人も二人とも大体それくらいでした（最高は１１３）
スペア３回、ストライクは０回でした。

何ていうか、投げる時歩数が上手く合わなかったのと、
真ん中の方へ投げようとしても、レーンの中心から外側に曲がっていってしまう事が多かったです。
0583投球者：名無しさん2006/09/11(月) 18:11:59ID:CM7paLpR
今日、練習していたら会員らしい方から、
親指を抜いてから手首を返すんだと言われましたが、
そんな器用なことをみんなしてるんでしょうか？
どうも疑問が残るんですが。
0584投球者：名無しさん2006/09/11(月) 18:51:19ID:yDBR2iDX
>>583
あなたの技量がどのくらいか、またハウスボールorマイボールか
がわかりませんが、「理解できないこと」をアドバイスするあたり、
その会員の方は単なる教え魔かな？

ちなみに初心者の方がその通り（親指を抜いてから手首を返す）を
試みると、オーバーターンになる可能性大です…。
0585投球者：名無しさん2006/09/11(月) 19:12:02ID:/6i7ib88
>>584
何故、そう教えたかって話だ。

>>583が曲げたくて手首をグリンッってしながら投げていたに１票。
0586投球者：名無しさん2006/09/11(月) 19:32:43ID:9rC/mVmX
サッカーボールの色のボールを買おうと思ってるんですが、
ネットで探しても見つかりません。
どなたか知ってたら教えて下さい。
0587投球者：名無しさん2006/09/11(月) 19:44:56ID:/6i7ib88
>>586
ABSのスペアボールでもう作ってないはず。
0588投球者：名無しさん2006/09/11(月) 19:56:53ID:QLdTdSrS
>>583
その人の言っている事は間違ってはいないよ。完全に穴から指が抜けてからではなく抜け始めたら、って事。
初心者のうちは手を返そうとか考えずに、ボールの後ろに掌がある感じのまま真っ直ぐ投げてね。

>>586

ＡＢＳのやつかなぁ？ネットじゃなくて近くのボウリング場で聞いてみたら？
0589投球者：名無しさん2006/09/11(月) 20:04:53ID:/ZF5sKcf
欲しいボールがあってショップに注文（そこまでは親切だった）
ところがもう輸入元に在庫なくそのショップに入らない事が判り
自分でネット通販で探してくるんでドリルはしてもらえるか聞いたら
マァ開けてあげてもいいけどぉ？って急に態度が不機嫌になった場合
みなさんどうしてますか？遠くても他へ行くべき？
0590にゅっぱち2006/09/11(月) 20:34:02ID:Pd1iclMa
やっとハイスコア、１６０の壁を破りました。
１８０ぴったり。。。
１９０はやっぱり難しいですね。
やはり、まずはフォームを完璧にしないと無理なのか・・・。
0591投球者：名無しさん2006/09/11(月) 20:37:43ID:tt0IjTu9
ｳｾﾞｪよﾁﾗｼ裏↑
0592投球者：名無しさん2006/09/11(月) 20:39:33ID:QLdTdSrS
>>590
本物にゅ？球重くねぇか？
0593投球者：名無しさん2006/09/11(月) 20:57:18ID:QLdTdSrS
今すぐテレ東見よう!
0594投球者：名無しさん2006/09/11(月) 20:59:00ID:/6i7ib88
>>592
プチ子か！？
0595投球者：名無しさん2006/09/11(月) 21:50:35ID:+uzvztMr
>>589
持ち込みドリルは嫌がる所多いからね。
今後もネットで買うつもりなら持ち込み歓迎の店探したほうがいいね。
0596投球者：名無しさん2006/09/11(月) 22:06:33ID:cmOz98P2
>>559
ハウスボールでアベ１５０が限界って嘘だよ。
俺は今はマイボーラーだけど、ハウスボールで投げてた時に、毎月５０ゲームくらいして、アベ１７０を越えてたよ。
２ヶ月連続で１８０を越えたときもあるし、センターの初心者向けの大会(^_^;)に果敢にハウスボールで出て、
３ゲームのアベで１７６（＋ハウスボールハンデ３０/3G）を出して優勝してしまったこともあっただよ。
スクラッチでも２位だったじょｗ
0597投球者：名無しさん2006/09/11(月) 22:19:38ID:F3n1Aj07
>>595
やっぱ止めておいた方がいいかな
素人は黙って勧めてる球（つまり店にある在庫）買えって勢いで言ってくるんだよね
そういう態度を見ちゃうとドリル後に何か相談しても
「空け方に文句あるの？」とでも言われそうで躊躇う・・・
で持ち込み歓迎ってショップどうやって探したらいんだろう
電話でストレートに聞いて、口調で判断するしかない？
0598投球者：名無しさん2006/09/11(月) 23:49:06ID:HcQXg9O0
マイシューズの手入れについて教えて下さい。


靴裏の滑る面が汚れて滑りが悪くなった時ですが、
対処としてとりあえず思いついたところが、
・歯ブラシで擦る
・ガムテ貼って剥がす
ちなみに張り替えできないタイプの靴です。。
0599投球者：名無しさん2006/09/11(月) 23:57:07ID:sLXu7HH7
シューズブラシとしてボウリング関係メーカーから売られてるのは
どれも針金？のワイヤブラシなんだけど
あんなのでソールやヒールをガリガリとやっちゃっていいんだろうか？
自分はヒールをボール用のオイル落してソールは柔らかい普通の靴ブラシでこすってる
0600投球者：名無しさん2006/09/11(月) 23:58:19ID:sLXu7HH7
抜けた　↑オイルクリーナーで落として、ソールは・・ry
0601投球者：名無しさん2006/09/12(火) 00:01:14ID:EvpO94ys
>>588
>初心者のうちは手を返そうとか考えずに、ボールの後ろに掌がある感じのまま真っ直ぐ投げてね。

ワシ、これだとサム抜けててフィンガーでのリフト感もばっちりあるのに、無駄に縦回転だけして曲がんないことがよくあるのよね。
で、カップリスト気味でボール下からつるりんとなであげないとまがんない。なじぇよ？
0602投球者：名無しさん2006/09/12(火) 00:16:16ID:kSkno/GP
>>601

ん？初心者の方ですか？

文面だけでは判断できませんが、｢リフト感ばっちり｣と言う感覚は、逆に上手く
フィンガーのみで転がせていない可能性が…ガッ!と掻き上げるようなリリースしてません？
0603投球者：名無しさん2006/09/12(火) 00:23:27ID:EvpO94ys
>>602
ＡＶＥ１５０前後をうろうろしてるから初心者ですよ。
ガッはやらないように気をつけます。
腕を張り気味にして手首の力を抜くとくるりとかえってサイドローテーションかかるときもあるんですが、確実性がない。
意識して下からつるりんとやらないとダメなんですよ。
0604投球者：名無しさん2006/09/12(火) 00:27:12ID:EvpO94ys
つるりんでこのまま突き進んでいいのかなあ、、、基本のナチュラルフックすらままならないのに。
0605投球者：名無しさん2006/09/12(火) 00:28:42ID:e/ccqUvX
>>596
ま、そういう人もいるだろうけど、
大多数の人はそうならないから「限界」と言われているのでよろしく
「嘘だ」と言ったら言い過ぎですよ

ボウリングの話ですから、確率とか統計の考え方が大切
ほとんどの人にとって、そこを限界と考えてマイボールを作ると幸せになれる確率が高い、
というボウリング界の長年の知恵の結実ですから
初心者に対しては、そこをよく考えてコメントしましょう
06065832006/09/12(火) 01:14:52ID:gte9aPty
>>584 >>585 >>588
レス　sanksです。
今は知人のおさがりのボールで練習しています。
その方からは、親指を少し内側に向けて構えてそのまま転がせと教えられました。
そのとき手首は絶対ひねるなよと言われましたので、手首ぐりんは大丈夫だと思います。
588さんが書いていた「完全に穴から指が抜けてからではなく抜け始めたら」ということなら
ある程度理解できますが、しばらくはボールをくれた方に言われた今のやりかたで
固めて行こうかと思います。
変な投げ方をする方なのですが、ボールの回転がすごいので信用しています。
練習していると色々な方がアドバイスをくれますが、
全部いうことを聞いていると訳が分からなくなります。
0607投球者：名無しさん2006/09/12(火) 01:30:31ID:89tOZ6kp
>全部いうことを聞いていると訳が分からなくなります。

確かにソウだと思うが、それを何度も聞いて、何度も考えなくては。
ある日わかる時が来て成長するんです。

自分で考えない人は上達も遅いです。
0608投球者：名無しさん2006/09/12(火) 01:36:26ID:kSkno/GP
>>604
素手なんですかね？

真後ろから見て手の甲が見えた状態で下から｢つるりん｣が出来る事があるなら、
そのまま全開で突き進んで下さい。最初から確実に出来たら感じ悪いですよw

確実性を増すには練習しかないですよね。焦る事はありません。

>>605
ハウスボールの限界アベが１５０と表現するのは統計云々抜きでいかがなものかと…
一般的にはスプリット込みのスペア率･ストライク率等を考えると限界は１８０位かな？と思いますが。
0609投球者：名無しさん2006/09/12(火) 01:51:40ID:kSkno/GP
>>606

あぁ…確かにごちゃごちゃ言われると、何が正しいのか判らなくなりますよね。

個人的には、その｢親指を内側に向けたままスイングする｣を続けるのはちょっとどうかと思いますが…
愛甲プロがそういうタイプなので悪いと言う意味ではありませんが。

あと頂いたボールは御自分の手に合わせて再ドリルされたのですかね？
0610投球者：名無しさん2006/09/12(火) 08:07:33ID:ZuA3jvQi
昨日ボウリング行って、最初の2ゲームは50、60くらいとガター連続で友達にもバカにされ悔しかったんで合間にケータイでボウリングのことずっとしらべて実践したら3ゲーム目に120になったw
実践したこと↓
・ボールを持つときは、指をしっかりと奥まで入れ、小指は中指にピッタリ付ける
・ボールを持つときは手の甲をピンに真っ直ぐ向ける
・ボールが真っ直ぐにいくコースを意識しながら投げる(集中する)
こんな感じです
0611投球者：名無しさん2006/09/12(火) 13:37:04ID:Au4RjUTR
質問なんですが、今マイボール持って構えてからリリースするまで
ずーっと親指10時の位置で投げています。この投げ方だと
Avg150くらいなのですが、球速が20キロくらいしか出ず、スパットを
超えてちょっと行ったくらいで玉が立ち上がってしまい後は
惰性で左に転がっていき狙いがあまり定まりません。
しかも親指の爪の横、人差し指側にタコが出来て痛いです。
球速を最低でも25キロにして奥で切れる玉で親指も痛くならない
これが一応の目標なのですが、何をどう改善すればいいのでしょう?
オープンバックで投げると一曲がりもせず直進して25キロでした。
06126112006/09/12(火) 13:43:13ID:Au4RjUTR
ちなみに、身長169体重57、13オンスの玉で投げてます
0613投球者：名無しさん2006/09/12(火) 14:12:51ID:DkVBm9ew
>>611さん
ボールをつくってどのくらいでしょうか？

親指のツメのヨコのタコは、親指が抜ける途中でサムホールの
カベをこすっていることが原因でしょう。
たぶん抜けるときには9時くらいを向いているのではないかと…。

12時のままでいいから、ファウルラインに立って力を入れずに
振り子スイングして、ボールが落ちるのにまかせて指を抜くと、
まず親指、続いてフィンガーという順番で抜け、ナチュラルフックに
なるのがわかると思います。
その感じをわすれずに投げ込んでいくと、スピードも徐々に
上がっていくと思いますよ。

なお、ボールの重さですが、14、もしくは15でもいいと思います。
0614投球者：名無しさん2006/09/12(火) 14:25:45ID:RmgOO3cD
>>611
球に勢いが無いってことなら

親指10時ってことは中指と薬指は4時くらい？
・・・ってことはボールを前に押せないのね。
後ろから脚の真横辺りまでは親指は12時、
中指・薬指は6時（ボールの真後ろ）にしといたほうが奥まで運べると思うよ。

もひとつ。
噛み付いて立ち上がるってことは、オイルの無いところばかりを通してる可能性も。
オイルのありそうなところを滑らせて、ある程度奥に行ってから噛み付くようにしてみたり。

オープンバックという言葉は一度忘れてもらっても構いません。
0615投球者：名無しさん2006/09/12(火) 14:28:30ID:RmgOO3cD
>>611
13"ポンド"、ね。
06166112006/09/12(火) 14:43:48ID:Au4RjUTR
>>613
ボールは作ってから5ヶ月くらい経ちます。
言われてみれば確かに親指が9時方向を向いての
リリースになっているような気がします。
親指を抜くタイミングが遅すぎるのでしょうか?
左ひざの辺りで親指が抜けて、すぐ後に中指と薬指が
抜けてます。
もう一度ナチュラルフックに戻して練習してみます。
重い球だと4ゲームくらいしか投げ込めないので
敬遠しています。それに今はストローカースタイルで
投げていますがオープンバックのクランカースタイルで
投げるようにしたいので重いのは辛いです。
体重の10分の1の球が適正のボールとするならPBAの
クランカーは体重80キロ以上あるのにもかかわらず
一番重い16 lb ＝ 7.257 kgのボールで投げていたとしても
彼らにとっては手のサイズに比して小さく、また体重に比して
かなり軽いボールであるので、クランカーというスタイルに
とって、特に手の小さい日本人にとっては軽いボールが
適する気がするのですが、これは間違ってますでしょうか?
0617投球者：名無しさん2006/09/12(火) 14:47:18ID:kSkno/GP
>>611

リスタイを使用されていますか？

親指爪の右横のマメはドロップボールの可能性が高いですね。
軽く握ったまま早めにボールがドン!と落ちていませんか？
バックスイング頂点から球が降りてくる～リリースの間に球を落としそうな
感じはありませんか？だとしたらスピードが出ない(出せない)のもわかります。

ドリルが合っていない可能性もありますが、とりあえずはサムホールのテープによる
調整が必要かと思われます。方法は過去レスを御覧下さい。
サムホールが緩くて、まともにスイング出来ない状態では全てに悪影響が出ます。

それにしても最初から最後まで親指１０時という投げ方は、速攻でボールを
曲げたい人に教えるのでしょうが、その時は幸せでも、後々苦労するので
止めた方が良いと思うのですが…

あとボールの重さは、暫くは変える必要は無いと思います。
06186132006/09/12(火) 14:54:09ID:DkVBm9ew
>>616さん
一度ドリラーに投げ方を見てもらってはいかがでしょうか？
5カ月あればある程度投げ方も固まってきていると思うので…。

>親指を抜くタイミングが遅すぎる

きちんと投げれば、適当なところで「抜ける」ものです。
個人的な考えですが、初心者のうちは「抜くこと」にこだわるより
「抜ける」タイミングを身につける方が重要ではないかと。

また14ポンド以上が重いというのは、投げ方にムリがあるためでは？
私もほぼ同じ体格で15ポンドですが、練習では2時間ぶっつづけで投げることも
あります。
スイングスピードが速すぎることで、ボールを落とさないようについ握ってしまう
クセがついてしまっている可能性はないですか？

日米比較は別として、より重い玉のほうが破壊力があるのは自明です。
適切な指導者を見つけ、15ポンドを投げれるフォームを身につけてはいかがですか？
0619投球者：名無しさん2006/09/12(火) 14:55:52ID:Au4RjUTR
>>614
押せてませんです、自分でわかります。多分その指の向きで
無理に押そうとしてるので親指の人差し指側を痛めてるのでは
と思いました。自分の行ってるボウリング場のスタッフが
ドライレーンの場合が多いといってたのですが
それでも手前を走らせ、奥で切れるようにするには
球を変えるしかないですか?もちろん球速も必要だとは
思っているので速度を上げたいのですが。
すいません、ポンドでした・・・
06206142006/09/12(火) 14:59:15ID:RmgOO3cD
>>619
球を替えるようには言ってないよｗ
0621投球者：名無しさん2006/09/12(火) 15:09:39ID:Au4RjUTR
>>617
リスタイは今は使わないで投げています。
フォワードスイングのときにドロップしそうな感じはないのですが
カップリストを意識しすぎて強く握っているかもしれません。
というか強く握らずにカップリストには出来ないのですが
何かいい方法があるのでしょうか。
友人も数ヶ月してサムホールのサイズが合わなくなっていたので
自分もそうかもしれないので、調整してもらいます。

>>618
>スイングスピードが速すぎることで、ボールを落とさないようについ握ってしまう
>クセがついてしまっている可能性はないですか？

これでしょうか、フォワードスイングでスピードを出そうと
意識しているため、確かに握ってしまってます。
一度フォームも見てもらうようにします。
06226132006/09/12(火) 15:14:55ID:DkVBm9ew
カップリストに必要なのは、タイミングであって力ではありません。
バックスイングからボールが落ちるタイミングに手首の角度を合わせることが
必要になるのです。力でカップリストを作ると、そのあとのリリースでの
柔らかい動きを阻害してしまいます。

握っているとしたら、タコの位置もなっとくです。

握る→でもスイングスピードが速いので落としそうになる→もっと握る
→結局握ったままボールが抜ける→抜けるときにサムホールのカドが
親指のヨコを削っていく

初心者の頃の自分が、まさにこのパターンでした。
0623投球者：名無しさん2006/09/12(火) 15:57:11ID:kSkno/GP
>>621
親指１０時でカップリスト＋握る＋押しを意識しているのですね…。
その状態ですと普通は爪の横ではなく、親指第一関節の爪側か人指し指側に
タコが出来るのですが、かなり複雑なリリースをされているのかも知れません。

サムホールの調整は大変重要で、特にハイレブの場合はキツめに調整するのが一般的です。
ただ、リリースが正しく出来ていないのにキツめに調整すると大変危険ですので
緩めから徐々にテープを増やしてください。

タイミングが上手く取れない、リストが弱い内にカップを作ろうとすると手首がスイングの勢いに
負けてしまい、ボールが落ちそうな感覚になるので握ってしまいます。サムホールが緩いと尚更です。

ハイレブを目指すのであれば、まずはフインガーが常にボールの真後ろにあるスイングを修得しましょう。

あと、脇が開いて下半身が安定していないのに無理に押そうとすると
バランスを崩しコントロールもリリースもバラバラになりますので御注意を。
0624投球者：名無しさん2006/09/12(火) 16:35:07ID:zPCx+g8f
>>621さんは、ストローク投法なの、それともハイレブ系のどっち？
622さんと、623さんの話はストローカーには対応しない話なんで
0625投球者：名無しさん2006/09/12(火) 17:10:26ID:SwPF2asl
>>624
>>616をちゃんと読んだら？
0626投球者：名無しさん2006/09/12(火) 17:41:44ID:KpM5IG3x
>>625
読んできた、クランカー目刺してるということでちたか。

>>621
まずは、ほぼ真っ直ぐなスイングと、ステップがスイングを追い越すタイミングの練習を
重点的にやることが大切。
サムホールは、とりあえすテープ入れるとか、再ドリルするとか、即対策をしないとまずいですね。
カップがどうのとかは、タイミングが出来てからにしましょう。
0627投球者：名無しさん2006/09/12(火) 18:31:41ID:LJjBTrtz
最近のave１４７の初心者ですが初マイボールの候補で悩んでます．
Track Machine（第一希望）
Ebonite SR300
Brunswick Absolute Inferno

みなさんならどれ勧めますか？
できれば使ってる方の比較インプレも聞きたいです

　
0628投球者：名無しさん2006/09/12(火) 19:15:50ID:RmgOO3cD
>>627
このスレの上のほうとボールスレを読んだら分かると思うけど

第一候補で間違いありません。
半年もすれば理由も分かってきます。
0629投球者：名無しさん2006/09/12(火) 19:53:03ID:kSkno/GP
>>627
一番良いのは欲しいボールを買う、だと思いますが、軸の安定しない初心者の方が
マスバイアスボール…？と言う気がしないでもありません。
アブソリュートはスピードが無いとロールアウトしそうですね。

個人的にはショップ在庫の型遅れリアクティブパールを買って、残りをゲーム代金に廻すのが(ry
0630投球者：名無しさん2006/09/12(火) 20:02:47ID:DkVBm9ew
>>627
Aveからすると、まだまだ投げ込みが必要だと思います。
629さんに激しく同意。
0631投球者：名無しさん2006/09/12(火) 21:54:25ID:RmgOO3cD
ソレは散々言ってきたことじゃん。毎回型落ち勧めてきたし。
それでも３つからどれか？って言ってるんだから
好きにすれば良い。
良かったと思うのも、後悔するのも自分で判るようになって自分で感じれば良い。
ちょい上のやりとりも見てないんだから。
0632投球者：名無しさん2006/09/12(火) 22:27:15ID:Q/5aKAsX
一応このスレは読んで改めて聞いてみたかっただけです
欲しいのを買っておきます・・・
0633投球者：名無しさん2006/09/12(火) 22:41:25ID:kSkno/GP
>>632
おっ？決めたんですね。マイボール初投げの日が楽しみですね。
0634投球者：名無しさん2006/09/12(火) 22:51:22ID:SzTDR3pk
どういう理由でその3つを挙げたのかもわからんなぁ
何故アブソが入っているのか謎だ
行きつけのショップに在庫でも有るのかな？
なんか適当に評判良さそうなのを挙げているようにも思える

どれを買っても一緒でFA
0635にゅっぱち2006/09/12(火) 22:55:32ID:pFgewnP6
ちょい上のやりとりって俺の事か？
俺がさんざん貶されたらへんか？
辛口のコメントも結構だけど、まあ、受け取る側が折角下手にでてくれてんだから優しく返答してあげるのがある種の礼儀と言えるのではなかろうか。


球は重くない。
でもスパンがちょっと広いからやっぱり少し腕と手に負担がかかって
多少思いかも・・・。
0636投球者：名無しさん2006/09/12(火) 22:56:49ID:DE39U6wC
タイトアングルでも買えばと……。
安いしバッグも付いてくるし、初心者にはうってつけでは？
0637にゅっぱち2006/09/12(火) 22:59:15ID:pFgewnP6
タイトアングル。
確かに初心者の自分も購入するか否か迷ってるとこ。
0638投球者：名無しさん2006/09/12(火) 23:06:58ID:kSkno/GP
>>634
初マイボールの方ですから、何もわからないので評判で決めるしかないと思いますよ。

>>635
多分ここの殆どの方は反対すると思いますが、白木さんの所の書き込みを見る限り
メインボールは１４ポンドにした方が良いかもしれません。
でもスペアボールと重さが変わってしまうのは問題か…
0639にゅっぱち2006/09/12(火) 23:14:48ID:pFgewnP6
>>638
スパンとサムホール、フィンガーホール、大きいんです。
これを微調整すれば・・・。
やっぱり１４に変えた方がいいですかね？
0640投球者：名無しさん2006/09/12(火) 23:31:39ID:oSI1RYcS
ちなみに、ここでｱﾄﾞｳﾞｧｲｽしてくれてるみなさんは
初めてのマイボール買う時、ショップ（プロ?）にお任せでした？

0641投球者：名無しさん2006/09/12(火) 23:33:58ID:kSkno/GP
>>693
それはドリルが全然ダメですね…それでは投げれば投げる程フォームが変になりますよ。

一般的に男性は１５ポンドが良いと言いますが、私はそうは思いません。
重い方がピンが倒れると良く言いますが、初心者～中級レベルでは全く変わりませんし
逆に１４ポンドで安定したフォームで強い球を投げた方がピンは倒れます。
何より重い玉は疲れてくると楽しさよりも辛さが増してきます。

１４ポンドでずっと投げていると１５に移行した時にバランスが崩れると思う方も
いらっしゃるかと思いますが１４ポンドでしっかりとしたスイング･ステップ･リリース
を身に付けた後であれば、多少のドリル調整で同じ感覚で投げれます。

あくまでも私の考えなので参考程度に受け取ってくださいね。
0642投球者：名無しさん2006/09/12(火) 23:35:24ID:DE39U6wC
>>640
もうだいぶ昔のことですが、「ボール欲しい」というと、そのとき
店にあった長期在庫の安いものをいくつか持ってきて
「この中から選んで。どうせ最初だから、このへんで大丈夫」と
言われた記憶が……。ドリル代込みで1万7000円くらいだったかな？
0643投球者：名無しさん2006/09/12(火) 23:37:49ID:kSkno/GP
>>641の本文内アンカーは>>639の間違いでした。
0644投球者：名無しさん2006/09/12(火) 23:38:23ID:DE39U6wC
>>638
>>641
自分はメイン（ミディアム用、オイリー用の2コ）が15ポンド、
スペア用が14ポンドで投げわけています。
0645投球者：名無しさん2006/09/12(火) 23:43:57ID:lyBAC7tL
自分の場合は、ボウリング部の先輩にショップへつれていかれ
これが安くて性能もまあまあだからということで購入しますた。
ドリルはセミフィンガーで、重さは15ポンド12オンス。
0646にゅっぱち2006/09/12(火) 23:46:46ID:pFgewnP6
>>641
有難う御座います。
やはりドリルに問題有りですよねぇ。。。
ドリラーさんもなんかてきとうな感じで穴開けてはい終わり、みたいな感じだったもので・・・。

確かにその意見にも自分は賛成ですが・・・。
まぁドリラーさんに相談して、ボールも決めていきたいと思います。
ご意見有難う御座いました。

06475962006/09/12(火) 23:53:55ID:Iz9zs4KD
>>605
いや、嘘ですよ。「限界」の意味を辞書で調べてみてくださいｗ
あえて言うなら、「頭打ち」というべきでしょう。「頭打ち」と「限界」は意味が違うし。
初心者に対して言うのなら、ハウスボールはボールそのもののパフォーマンスが低いため、
スコア上で限界があるけど、マイボールはボールのパフォーマンスが高いため、限界は自分の腕次第で、
ハウスボールより遥かに高いところまでたどり着ける。
だから、ハウスボールで限界まで行くような遠回りをするよりは、早い段階でマイボールを持つことが
上達への近道。
と言うほうが妥当だと思うが。

ということで、>>608に同意です。
ただ、同一センターで、いつもほぼ同じようなレンコンで、丁寧に投げつづければ、１９０位までは逝けると思うけどね。
0648投球者：名無しさん2006/09/12(火) 23:54:55ID:5nyQZQUA
上級者の友人もいない場合はやっぱりショップの意見？
前に色デザインの好み予算で決めてったんだけど
あ初心者には無理無理こっちにしたら？と絶対欲しくない色のを勧められて萎え
それ以上言える雰囲気でなく帰った過去あり
（ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰなｼｮｯﾌﾟで少なくね？)
0649にゅっぱち2006/09/13(水) 00:02:12ID:pKLM9EKS
>>648
それですよ、フレンドリーじゃないんですよね、ドリラーさん。
まぁ、成せば成る精神でいきます（笑
0650投球者：名無しさん2006/09/13(水) 00:05:15ID:w32QQy8t
>>648
ウチのホームのプロは、初心者が初マイボを選ぶときは、
扱いやすいと思われるボールを何種類かピックアップして
「好きな色を選んでください♪」なんて言いますよｗ
0651投球者：名無しさん2006/09/13(水) 00:40:21ID:xz+TGKrq
ﾄﾞﾘﾗｰさん専属にいるｼｮｯﾌﾟと経営者（ﾌﾟﾛ）が明けてるｼｮｯﾌﾟとあるよね
ﾏﾆｭｱﾙ通りにいかない世界なのか職人気質（ｵﾚの言う通りにしておけ）的な人が多い気が汁
近所の３店が３店ともそんな御方で・・・怖いｗ
0652投球者：名無しさん2006/09/13(水) 00:58:15ID:9RwEK0CZ
知っている数人のドリラーはほとんどフレンドリーですけどね
フレンドリーだから優秀とは限らないし、また無愛想だから腕が悪いということもないわけで、
まあ、何度か足を運べばいい雰囲気になると思いますよ。
0653投球者：名無しさん2006/09/13(水) 01:05:05ID:KO3ZI+4K
初めてマイボールを作った時は、何もわからないので｢真っ直ぐ行ってカクンって曲がるのがいいです!｣
って言ったら\35000(高い!)のボールを勧められたまま買いました。


後で調べたらダラダラ系ボールでしたorz
0654投球者：名無しさん2006/09/13(水) 01:32:05ID:jLrLdYMX
ある程度の商品知識ないと在庫処分買わされちゃう可能性ありだよね
かと言ってアドバイスに逆らうと態度が急変しちゃったり・・・とか
0655投球者：名無しさん2006/09/13(水) 01:35:30ID:CFL15XiB
おマイおもしれーな
0656投球者：名無しさん2006/09/13(水) 01:37:06ID:d4M2Hynu
ぶっちゃけ、にゅっぱちはどういうアクションするボールが欲しいのさ？
自分は目茶苦茶曲がるボールが欲しいと言って約一年前に初めて買ったマ
イボールがトライフェクタ。


最初は投げ方やフォームがバラバラで全く曲がらなかったけど、ドリルし
てくれたプロのスクール通い続けてフォームや投げ方を教わって今やボー
ルが鬼のようにまがる（笑）アベは200代


ようはボールなんかより腕のほうが大切。



ボール買ってからの方が悩むと思うけどがんばれやにゅっぱち！
0657投球者：名無しさん2006/09/13(水) 01:37:41ID:CFL15XiB
↑あれ、ちょっと遅れたorz
0658投球者：名無しさん2006/09/13(水) 01:39:52ID:KO3ZI+4K
アベさんは随分長生きなんですね
0659投球者：名無しさん2006/09/13(水) 01:41:06ID:eKD1vD7p
トロイﾔｼ↑
0660投球者：名無しさん2006/09/13(水) 01:43:19ID:KO3ZI+4K
>>659
ワロタｗ
06616112006/09/13(水) 03:02:52ID:7RvgT+SF
>>622　>>623　>>624　>>626さん
有難うございます。あの後早速１０Gほど投げに行っていろいろ
考えながら練習してきました。親指にあまり負荷無く
スムースに抜けて尚且つ回転も入れられるタイミングが
あるのはわかりましたが、1日では当然ですが全然ものに
出来ませんでした。
球速は今までよりわずかに上げられたような気がします。
これからその辺のタイミングをじっくりモノにしていこうと思います。
毎月60G程を半年間投げていたので300G以上同じボールだった為
オイルを吸いすぎて限界のようです。かからなくなった球を
無理に曲げようとしているのが悪かったようです。
なので1個注文してきました。サムホールもついでに調整してもらいます。
0662投球者：名無しさん2006/09/13(水) 08:40:17ID:fs2CWEi5
>>661
金持ちさん。300ゲーム投げたボールに魅力を感じないなら、
ダメ元でオイル抜きとか皮むきとかしてみたらどうよ？

>>632
凹んだかムカついたか知らんが、馬鹿にして言ってる訳じゃないの。
初マイボっつうことは、カタログのラインなんかでは到底投げれんワケよ。
ソレが出来るようになる頃にはボールは傷とオイルで軽くヤラレてるはず。

お気に入りのボールと共に成長していくのか、
１年落ちの安い球（つってもハイスペック）でひたすら練習して
上手くなったご褒美に見た目にもカッコイイ話題の球ｗを買うか。
どっちが良いかはあなた次第。
0663投球者：名無しさん2006/09/13(水) 09:20:09ID:ryjCDOf4
>>661
>オイルを吸いすぎて限界

いや、300Gだろうが400Gだろうが、キッチリと回転を与えて転がせば
奥まで走らせて曲げることは可能ですよ。実際、自分はメインのボールを
すでに2年以上使っていますし。

確かに最終的なキレは箱出しに比べて見劣りますが、それがスコアに
どう影響するかってのは、自分よりももっともっと上手いレベルの世界の話では
ないかと思ってます。

662さんも言われているように、オイル抜きとか試してみては？
自宅でやればタダ同然ですしね。

初心者のうちは、ボール代を節約して、浮いたお金をレッスンフィーと
ゲーム代に費やした方が実になると思いますよ。
0664投球者：名無しさん2006/09/13(水) 13:29:08ID:KO3ZI+4K
>>661

お～それは良かったですね。投げ方を変えると身につくまでに相当掛かりますから焦らずに。
たまに携帯動画でも良いので撮ってもらってフォーム確認した方が良いですよ。

ニューボールは前と違うタイプにしたんですかね？楽しみですね!
06656262006/09/13(水) 15:12:40ID:T3rBHzZ7
>>661
練習熱心なんですね。1年位である程度先が見えてくると思いますよ。
自分の場合は、無駄な練習、間違った練習もしていてもっとかかりましたが。
200あったグランドアベが一時168まで落ち、最近190まで回復してきたところです。
プッシュアウェイのタイミング、最終ステップの速さ、強さ、大きさ、
トップでの溜の理解などが、上達のきっかけになりました。
けがに気をつけて練習してください。
0666にゅっぱち2006/09/13(水) 19:26:42ID:KwexFNeG
>>656
はい頑張ります！

個人的には走って曲がる、みたいな感じのボールがいいんですが・・・。
まあ最初のボールは曲がればいいです。
今までのハウスボールやスペアボールとの違いを感じる事がまず
必要だと思いますので
ボール選びの前に基礎、基礎知識を固めていきたいと思います。
0667投球者：名無しさん2006/09/14(木) 01:10:36ID:ncsLSHZF
ドリルすらしてもらえない人が結構いるんですね。
私はキャンペーンボールで穴あけを拒否られました。

なんか扱いやすいのと曲がりやすいのを順番にやらなきゃいけないらしく
一気に規定ゲーム数クリアして曲がりやすいのを買おうとしたら断られました。

曲がりやすいとはいえＡＢＳのページで調べたら、どちらもエントリーレベルということで
初心者マークがついてたので大差ないと思ったんですが・・・。

曲がるボールを曲げれないなら腕が悪いということで、むしろやる気が出るのですが
始めから曲がらないボールでということなら別に欲しくないわけでして。

実際下手クソなのには違いないんですけどねｗ
あなたにはもったいないと言われました。
ドリラーさんは私の腕前など知らないはずなのですが。

ハウスボールの限界まではまだまだ道のりが遠いみたいなので
今はハウスボールで投げ込みを続けています。
0668投球者：名無しさん2006/09/14(木) 07:32:38ID:UolN9Eki
>>647
> だから、ハウスボールで限界まで行くような遠回りをするよりは、早い段階でマイボールを持つことが
> 上達への近道。
どう見ても、>>605 は既にそう言っているのだがw
いずれにしても、ハウスボールの限界だの頭打ちだのは、
単なる言葉遊びだからやめといて欲しかったな

>>608 も、初心者スレで「ハウスボールで180まで行ける」と言うことの問題点に気付いて欲しい
いったいハウスボールで何年、何ゲームやったら、何％の初心者がそこに到達できるのか？　ということ
例えば10年、5000ゲーム、0.1%だったら？　非現実的だよねw
できる、と言うなら、これらが現実的な範囲の数値になることを知ってから言うべきです
限界という言葉の辞書的意味にこだわりすぎて、
初心者に与えるべき情報から懸け離れてしまっていますよ
というより、
「どれだけ多くの中級者が、マイボールを使って真剣に練習していてさえ、アベ180あたりで苦戦しているか」
という現実を前提とするべきではないですかw
0669投球者：名無しさん2006/09/14(木) 07:42:57ID:UolN9Eki
>>667
上に書いたような事情ですので、
ハウスボールの限界、というのは到達を目指すようなものではないと思います
>>647氏が書かれているように、ハウスボールの限界というのは狙えば遠回りになるので、
そこまでハウスボールでやるよりは早くマイボールを持った方がいいんじゃないでしょうか
ドリラー氏の発言があまりにも変だし、失礼じゃないかと思います
どこか別のセンター（遠かったりして大変かもしれませんが）のプロショップで
ドリルを頼んでみてはどうでしょうかね
そこそこの料金は取られるでしょうが、開けてくれると思います
0670投球者：名無しさん2006/09/14(木) 10:08:43ID:UtzNtDdK
>>667
ドリルの技術がどうだか知らんが
そんな商売人としてクソな人間に明けてもらいたくもないね。
てめぇのケツでも掘ってろ！と言ってその店を出ましょう。
0671投球者：名無しさん2006/09/14(木) 10:53:45ID:vPIuEJqp
持ち込みドリルを歓迎しないショップの件ですが。

僕がドリラーだったら、こう考えるかなって思うんですよ。
「他の店で買ったボールを持ち込むってことは、ウチがドリルしたボールを
他のショップに持っていって指穴調整頼んだりするかも……」
ってね。で、今度はあわなくなって再び持ち込んだり、と。

そんなお客さんだったら、僕は責任もって面倒見きれないなぁ。

もちろん、指に合う合わないという部分でのセカンドオピニオンも
重要かとは思いますが、それは別問題。

僕自身は、ドリラーさんにより気持ちよく仕事してもらうためにも、
そのショップで買うのを基本に考えています。
ボール代には、その後の細かいメンテナンスフィーが含まれていると
いう考えもあってですけどね。
0672投球者：名無しさん2006/09/14(木) 11:27:59ID:VZHQdHeA
高級車を買う気満々の客に低価格ｸｿ車を押し売りするディラーは無い、
100overの客が高級クラブを買うのを断るショップも無い。
>>667の店は正常な客商売してるとは思えないね。
0673投球者：名無しさん2006/09/14(木) 12:27:47ID:YjTgKEvr
>>668
あなたバカでつか？wハウスボウラーも立派なボウラーであり、ハウスボールでスコアを出すのも一つの楽しみ方。

ハウスの直球でアベ１８０なんて真面目にやればマイボのアベ２００並の早さで到達しますよ。

自分の能力を基準に考えない方がいいですよw元々はハウスボールの限界がアベ１５０とか言ってた奴がアホなんだが。
0674投球者：名無しさん2006/09/14(木) 13:25:38ID:mKDXj5Y2
>>673の言う
ハウスで簡単にアベ180まで投げれるようには、ならないと思う、

673は、マイボを購入して今うまくなってるから、言える事で、最初からハウスボールだけでは、指穴合わないから、ボールも重くかんじて疲れるし、
指にひっかからないから、コントロールも難しく、スペアーもノーミスで投げれるまでは、かなり時間がかかるでしょう。
自分の基準を押しつけてるのはアナタ！
0675投球者：名無しさん2006/09/14(木) 14:40:53ID:YjTgKEvr
>>674
どこに簡単って書いてあるの？
0676投球者：名無しさん2006/09/14(木) 14:42:15ID:jRDli4lm
>>673
>>674
いちいち反応すんなや！
0677投球者：名無しさん2006/09/14(木) 14:46:43ID:+ywnXT/0
どうでもいい長文とそれに反応する奴らがうざすぎ
0678投球者：名無しさん2006/09/14(木) 14:54:42ID:YjTgKEvr
何でキレてんの？
義務じゃないんだから興味無いなら見なけりゃ良いだけだろ？あったまわりーなｗ
0679投球者：名無しさん2006/09/14(木) 14:58:53ID:srb1+Lkk
初心者がボウリングについて質問するスレ４
0680投球者：名無しさん2006/09/14(木) 16:02:44ID:6u8K2xbl
初心者がボウリングについて質問し、中級者が引っかき回すスレ１
0681投球者：名無しさん2006/09/14(木) 16:15:30ID:LissNzEW
ハウスボールでがんがれ！
0682投球者：名無しさん2006/09/14(木) 16:18:12ID:YjTgKEvr
そうそう。今後もそうなるねｗ
0683投球者：名無しさん2006/09/14(木) 16:30:51ID:oSa3pvTC
初心者がボウリングについて質問するとアッタマわりぃ中級者の餌食になるスレ
現状↑
0684投球者：名無しさん2006/09/14(木) 16:38:27ID:HPPimjIh

　　　　　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　【呪いのトンファーパーマン】
　　　　　　| |　 （・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　　　このコピペを見たら明日死ぬれます。
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ 　　　　　　　　他の場所にコピペしても無駄です。
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i,../ / |　
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　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |　　
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　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l　　　凵
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>
0685投球者：名無しさん2006/09/14(木) 16:42:54ID:YjTgKEvr
今度はＡＡかい…
何の中身も無い、突っ込みしか出来ない奴は死ねばいいのにｗ
0686投球者：名無しさん2006/09/14(木) 17:37:01ID:/XpPVhZ3
このボールの素性をおしえてください
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27650288
0687投球者：名無しさん2006/09/14(木) 18:25:52ID:otBBo4Lg
東京に住んでいる友達に聞いたのですが、東京のボウリング場はスペアなどが無く
一人の順番に一回しか投げられない、ということなのですが本当ですか？
0688投球者：名無しさん2006/09/14(木) 18:37:03ID:pyfgmuii
都市伝説か？釣りか？
0689投球者：名無しさん2006/09/14(木) 18:42:13ID:qWuuOTir
>>688
いや、マジレスだよ…やっぱフカシだったのかな…？
その友人とは岡山のボーリング場で一緒に遊んだのだけど、
その友人は岡山のボーリング場で、
一人が一回に２投出来る事にとても驚いていた。
0690投球者：名無しさん2006/09/14(木) 20:04:33ID:LeQc38l4
初心者にはついていけない話

ところで､1本残りだったら直球の方がいいと思う？
0691投球者：名無しさん2006/09/14(木) 20:10:52ID:DSiC4owT
残った場所によるだろ。
0692にゅっぱち2006/09/14(木) 22:04:31ID:yx9QCJhf
場違いなのは承知ですが
返答の早そうなこのスレで発言させて戴きます。

ジュピターXと云うボール、何方かご存知ありませんでしょうか。
もしご存知でしたら
その会社と適用レーンなど詳細な情報を教えてほしいのですが・・・。

よろしくお願い致します。
0693投球者：名無しさん2006/09/14(木) 22:06:40ID:l9BZLzoO
ストレート回転というのは、実は上級技術ですね。
0694投球者：名無しさん2006/09/14(木) 22:10:12ID:YjTgKEvr
>>692
レボリューションのミディアム用じゃない？
0695にゅっぱち2006/09/14(木) 22:31:30ID:yx9QCJhf
>>694
有難う御座います。！
そのボールはどんな感じなんでしょうか？
走るのか大きく曲がるのか、など分かりますでしょうか・・・？
0696投球者：名無しさん2006/09/14(木) 22:46:21ID:YjTgKEvr
>>695
http://www.ads-na.co.jp/sb/20/20.htm

多分、中身はブランズウィックのモンスタースマッシュＲでしょう。
0697にゅっぱち2006/09/14(木) 23:01:10ID:yx9QCJhf
>>696
有難う御座います！

扱いやすいボールらしいので
初心者の自分には良いのではないかと言う感想です。
古いボールですが某ＨＰの管理人がとても親切且つ優しい方で
特別に譲って頂けると云う事です。（まあまだ確定とはいってませんが・・・）

最初はこのボールで練習していこうと思います。
0698投球者：名無しさん2006/09/15(金) 02:09:23ID:cC1/y+Sx
>>673
藻前もう氏ねよ
0699投球者：名無しさん2006/09/15(金) 02:37:59ID:HKbz1LN0
ここは上達したい初心者が質問するスレだろ
ハウスボールで楽しむだけでOKってマインドの人はハウスボールスレへ行った方がいいんじゃないかな
あと、にゅは少しは自分で調べた方がいいな
っていうか、「ググったけど見つからなかった」とか書くようになれば、
好感度がアップしてレスして貰えることが多いよ
0700投球者：名無しさん2006/09/15(金) 02:39:50ID:s2sPOzGn
初心者ですとか、調べたけど、とか怠け者の常套句がキモ過ぎ
一生言ってろヴォケnyu！
0701投球者：名無しさん2006/09/15(金) 03:27:19ID:/2fPLZP0
何かケツの穴の小さい奴が多いスレですね
0702投球者：名無しさん2006/09/15(金) 08:19:36ID:7Rp/lZX0
にゅっぱち頑張れ
0703投球者：名無しさん2006/09/15(金) 15:23:09ID:ilyiH+Md
ストローク投法（手と足が連動したスライドアンドリリース）の場合、
タイミングにより、リストをたてたり、カップにしたりできないので、
強健なリストの持ち主でない場合は、リスタイ等の補助具により補うのでしょうか？
初心者ではありませんが、このスレが活発そうなので書かせていただきました。
0704投球者：名無しさん2006/09/15(金) 15:55:00ID:EyKBAUkY
リスタイ論争勃発の予感ｗ
0705投球者：名無しさん2006/09/15(金) 18:12:02ID:AxspugPF
また、リスタイ論争か！！

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
07067032006/09/15(金) 18:29:56ID:k+f8M0RC
すんまそん、論争回避のため質問を簡素化します。
ストローク投法（手と足が連動したスライドアンドリリース）の場合、
タイミングにより、リストをたてたり、カップにしたりできない？
0707にゅっぱち2006/09/15(金) 18:59:36ID:emKm4l/F
>>699
確かにそうですね。
事前に自分がどうゆう事をして、その結果ココに頼ってしまったと書く。
良い方法です。
今後そおしていくようにします。
有難う御座いました。

>700
山梨の人ですか・・・？
まあそお怒らないで下さい。
意味ないですからね、まったく。
0708にゅっぱち2006/09/15(金) 19:01:57ID:emKm4l/F
>>702
はい、頑張ります。
0709投球者：名無しさん2006/09/15(金) 23:23:03ID:P64iJdf9
スルー汁
いちいち反応するにゃ
0710投球者：名無しさん2006/09/16(土) 11:45:09ID:mqqN57r3
>>703
>>706
初心者以外はスレ違いです


こちらにどうぞ
中級者のためのボウリング質問スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1137588466/
【上級者】ボウリング質問＆意見交換スレ【専用】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1119443970/
0711投球者：名無しさん2006/09/16(土) 19:52:59ID:fLNxMV7E
マイボール買ったんですけど、玉についてる白い丸印ってどういう意味が
あるんでしょうか？
自分のは薬指の穴の斜め下にあります。
0712投球者：名無しさん2006/09/16(土) 21:04:16ID:Tup8qtzZ
>>711
ピン位置？
0713投球者：名無しさん2006/09/16(土) 21:57:55ID:jj03PVVY
>>711
かってにABSのページから引っ張ってきたんだが

ttp://www.absbowling.co.jp/products/balls/mean_machine/index.html

ここにボールの断面図あるでしょ。このなかのシルバーの部分（コア）にちょっと外側に飛び出してる
所があるのが分かりますか？要はそれですね。

0714にゅっぱち2006/09/17(日) 01:22:05ID:m71ZErIX
スペア用のボールってピンの位置関係無しにドリルするものなんですか？
自分のスペア用ボールは多分ピン無視してドリルされています。
プリントを基準にドリルされているのですが・・・？
0715投球者：名無しさん2006/09/17(日) 02:31:08ID:tajH3kFe
>>714
スペア用＝重心に偏りがない＝どこで空けても同じ

ローリングが完全に固まって投げられる人はマーブル系の色のスペアボールを空ける時に
きれいに回って見えるようにドリル位置を決めたりすることが可能。
0716投球者：名無しさん2006/09/17(日) 02:37:06ID:144n0OAW
スペアボールでもピンの位置というかＣＧマークがある。それでも
厳密にはドリルする際に、一番重い部分を測定してから、その位置に
ドリルするのが普通です。

スペアボールの場合はドリルを行った後に、ちょうど重心が球の中心に
くるようにするために、あらかじめ重い部分を作ってある。
つまりドリルで穴を開けて軽くなる事を予想して重い部分をわざと作って
ある。
ちょっと分かりにくいけど参考画像を張っておくからみてくれ。
http://pro-to.jp/shop/shop.cgi?order=&class=0%2F17&keyword=&FF=0&price_sort=&pic_only=&mode=p_wide&id=1138&superkey=1

メインボールと違って重心が球の中心にあった方が、回転を掛けても
フレアが出ないので曲がりにくくなる。
それでも、多めに回転を掛けると、どんなスペアボールでも多少は
曲がってしまうものなので、縦回転で投げるとか、曲がることを予想
したラインで投げるなどの調整が必要。
0717投球者：名無しさん2006/09/17(日) 07:51:40ID:HkMMQA8F
スペア用のボールもピンの位置関係はメインボールと同じ考えでよいのだが
カバーの摩擦が小さくΔＲＧも小さいことから動きがあまり変わらない。
プリントを基準にドリルすればＣＧがセンターに来るし見た目も良いから。
それでも回転の多い人がドライで投げると曲がってしまうので
ピンアクシスや90°であけて曲がりを防ぐこともある。
0718投球者：名無しさん2006/09/17(日) 12:31:30ID:144n0OAW
スペアボールはコア自体が無いのでピンの位置は無い。
よってコアアクシスアングルを指定してドリルできない。
また製造上のバラツキがあるのでＣＧの位置と表面のプリントは
ボール毎に異なる。表面のプリントを優先してドリルするのは
勝手だが、厳密にはＣＧを測定して適切な位置にドリルした方が
曲がりにくくなる。
0719投球者：名無しさん2006/09/17(日) 13:03:07ID:g22iJ55N
初心者向けの計算方法なんですが３フレームの合計はこれでいいのですか？
http://www.osaka-acelane.com/lecture/lecture.cgi?act=detail&id=1&page=3
0720投球者：名無しさん2006/09/17(日) 13:11:31ID:tajH3kFe
>>719
間違ってるね　3フレーム目は34点
0721Ｍr．名無しさん2006/09/17(日) 13:14:54ID:Nf206aXw
何か全然スコア上がらない・・・・。
　ストライクも出ない・・・。どうしたら良いですか？
0722投球者：名無しさん2006/09/17(日) 13:16:18ID:g22iJ55N
>>720
ありがとうございます。スッキリしました！
0723投球者：名無しさん2006/09/17(日) 13:29:49ID:HkMMQA8F
>>718
>スペアボールはコア自体が無いのでピンの位置は無い。
スペアボールはほとんどがパンケーキ型ウエイトブロックだが
ウエイトブロックがコアに相当するしピンのあるのもある。
>よってコアアクシスアングルを指定してドリルできない。
パンケーキ型の場合ピンがなければＣＧで代用してもほぼ変わらない。
スペアボールでもコアアクシスアングルを測ってドリルすることもある。
0724投球者：名無しさん2006/09/17(日) 13:54:36ID:tajH3kFe
ドリルの話はこっちでやりませんか？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1097678825/l50
0725投球者：名無しさん2006/09/17(日) 14:05:55ID:to+43hm4
シューズでの滑り方ですが、
リリースしたときの滑る感覚がよくわかりません。
体重をどのへんに乗せるの？

おかげで足が＼方向になったりしてくるぶしにボールが当たって痛いです。

0726にゅっぱち2006/09/17(日) 14:21:36ID:xdsjLli5
皆さん返答どうも有難う御座います。

まあ、、、色々意見がありましたがピンはスペア用ボールの場合
あまり関係ない、と云うふうに解釈しました。

0727投球者：名無しさん2006/09/17(日) 14:35:48ID:144n0OAW
>>723　勿論、その通りですよ。
>>715　>>717の内容は明らかに間違い。
0728にゅっぱち2006/09/17(日) 16:12:41ID:nNh6Mdgr
難しいんですけど。
0729投球者：名無しさん2006/09/17(日) 18:41:56ID:U5gnc8DS
あっそ
0730投球者：名無しさん2006/09/17(日) 19:16:37ID:2clOjc10
そもそも初心者がスペアボールなんて持つ意味あるんかいな？
ドリルだって同じようにやったつもりでも微妙にちがうせいか
自分はボールをかえると一投目からサム抜けする際の微妙な力加減の違いとか対応できない。
0731投球者：名無しさん2006/09/17(日) 19:18:29ID:HClL+LOB
Myボウリングスペック
【アベレージ】110～120（3ゲーム～6ゲーム）
【Myボウル】所持
【Myリスト】所持
【プレイ時間】大体3ヶ月に1回～3回（お金がナイ）

親父が若い頃スコア299出したという事で、昔からボウリングが好きなのですが
お金がなくてあまりできません；；
今日、親父に「マイボウル持って累計20ゲーム以上投げてて曲がらない時点でこれ以上上手くならない」
「投げた後、肩も曲がってるし、まだ狙いが定まってない」など、言われてかなり落ち込みました。
親父はもうボウリングはやってませんが、俺は親父を夢見て頑張ってきたつもりです。（プロは無理かもしれませんが……）

んで、今日言われた事をバネに、少し頻繁にボウリングをしようと思うのですが
親父はもう教えてくれそうにないです。
なのでここで皆様を頼りに頑張って上手くなり、親父を見返したいです。

親父が残した言葉（俺の欠点？）
・マイボウルなのに曲がらない＝手首が負けている。親指と中指、薬指に均等に重みがいっている。
・ちゃんと狙いの所に投げれない。肩が平行じゃない＝集中力が足らない。やる気出せ

以上の事を踏まえて、とりあえず基礎を埋めていきたいと思います。
上手くなってきたら中級いきたいよ……やる気はあるのでよろしくお願いします！！
0732投球者：名無しさん2006/09/17(日) 19:21:41ID:xSghrbCl
ハイバックスイングを始めてから左足の
くるぶしにぶつける回数が多くなりましたorz
原因はどこにあると思いますか？
0733投球者：名無しさん2006/09/17(日) 20:39:52ID:oPBRDfcB
脚が異常に短い
0734投球者：名無しさん2006/09/17(日) 21:05:21ID:UYydDbT1
>>732
オープンバックにしてませんか、
もしそうならたぶんボールを背中の方へいれすぎが原因。
0735投球者：名無しさん2006/09/17(日) 21:12:18ID:A5IRogVL
>>721
スパットを見て投げる
狙いは2番スパット
ボールが右に行き過ぎたら立ち位置を少し右へ、左に行き過ぎたら立ち位置を少し左へ調整
0736投球者：名無しさん2006/09/17(日) 21:24:19ID:kCT84kuZ
>>731
３ヶ月に１～３回と言う時点で無理だろう。


一応、吊られておく。
0737投球者：名無しさん2006/09/17(日) 21:30:10ID:37uwfSwu
>>731
厳しいようだけどここは自己紹介スレじゃないので。

あと、あまりにも長文書くと全部読んでもらえないですよ。
アレもコレも言いたい気持ちはわかりますが、
要点を纏めてせめて731の半分ぐらいの文章量にして下さい。
それでも長すぎだけどだいぶマシになるはず
0738投球者：名無しさん2006/09/17(日) 21:33:14ID:HClL+LOB
>>735
ありがとうございます。頑張ります！

>>736-737
氏ね＾＾
0739投球者：名無しさん2006/09/17(日) 21:37:53ID:czJYbk/p
>>731
２０ゲームなんかで決められるワケないだろ。
体を鍛えることも練習することも否定されちゃかなわんな。
がんばって練習して、後で謝ってもらいなさいｗ
0740投球者：名無しさん2006/09/17(日) 21:54:15ID:z8EGex2C
初心者ぶったタダの池沼だろお前？>>738
最後の一言で露呈したねｗ
0741投球者：名無しさん2006/09/17(日) 21:59:00ID:3Un8NDCw
>>731=>>738

>>737はともかく
>>736に暴言は無いだろう！
本気で上手くなりたいんだったらそれなりにセンターに通う必要があるのは当たり前！！
この態度じゃ『ここで皆様を頼りに頑張って上手く・・・』は無理！！
0742投球者：名無しさん2006/09/17(日) 22:08:14ID:xSghrbCl
>>734
レスどうもです、自分はローなのでオープンバックです。
悪い時はトップでスイング軌道が外に開いてしまい、
内側に引っ張ってぶつけるという感じです。
背負い込み過ぎてもぶつけてしまうということですか～orz
難しいですね。
0743投球者：名無しさん2006/09/17(日) 22:09:18ID:IDpl2o2z
>>731
いっぱいつれますたね。
おめでとうございます。
0744投球者：名無しさん2006/09/17(日) 22:11:44ID:CI/hPRnC
>>731

お前が氏ね。くるな。必要ない。
0745にゅっぱち2006/09/17(日) 23:24:56ID:m6Hbg3HQ
>>730
だってキャンペーンだったんだもの。
0746投球者：名無しさん2006/09/17(日) 23:40:29ID:/mW2biRS
マイボール作ってからまだ１ヶ月半でアベは１４５程度。練習は週二の者です。
指って必ず太くなっちゃいますか？
マイボール作って投げ込んだら突き指状態になってかなり腫れたんで。
あと親指に血豆ができるんですが、投げ方等問題があるのでしょうか？
0747投球者：名無しさん2006/09/18(月) 01:00:23ID:su54lyUC
>>744
お顔を真っ赤にしちゃってまぁ(///)
怒っちゃダメだよ♪
血圧上がると心臓に負担かかるからね＾＾
必要ないのはわかってるよｗｗ
貴方も２ちゃんやってる時点でいらない子だから、自覚してね♪
0748投球者：名無しさん2006/09/18(月) 01:02:29ID:su54lyUC
おっと言い忘れ。
>>741
736の方には悪かった。ごめん。
736への暴言は撤回させていただきます。
0749投球者：名無しさん2006/09/18(月) 03:23:42ID:7oI4whaa
>>746
先週の俺がいる、、、
第一間接の人差し指側だったら、オーバーターンの
可能性が高いです。

0750にゅっぱち2006/09/18(月) 12:33:18ID:DJzJvOUi
>>747
はいはい!!
じゃあ２チャンをやってる俺もいらない仔じゃ!?
泣きそうじゃね!?
0751にゅっぱち2006/09/18(月) 12:36:03ID:DJzJvOUi
大変。
オーバーターンってなんですかね。
0752にゅっぱち2006/09/18(月) 12:41:17ID:DJzJvOUi
>>746
親指の血豆とかはサムホールが小さいのが一番可能性のある原因やと思われます。

サムソリッド？よく知らんけども親指にグリップ入れたり
テーピングとかで微調整した方が良いと思います。
グリップもテープも色々種類があります。
抜けやすいのとかそうでないのとか（良く知らんけど）。
それかリスタイを着けてみるのも良案かもしれません。
手首が固定されるので親指が抜けやすくなったりするからです。

まあ、俺なんかよりももっと明確で分かりやすいアドバイスをくれる方が
ここには多数いらっしゃるんで、俺の意見は参考までに・・・。
0753投球者：名無しさん2006/09/18(月) 13:29:59ID:sPjs2GeH
>>747>>にゅ
２ちゃんに要らない子って意味だからｗ
0754にゅっぱち2006/09/18(月) 13:55:02ID:DJzJvOUi
>>753
なるほどう。
辛口コメントはＳの証拠、ってね。

俺のひーじいちゃんが言ってた。
0755にゅっぱち2006/09/18(月) 19:52:56ID:dBqeIr8O
>>746
コレとかいんじゃね?
勉強になるくね?
http://www.p-league.net/12_highscore/01_50/18/01.html
0756投球者：名無しさん2006/09/18(月) 21:15:46ID:d5ZNqn/G
日本語で桶
というか、よく知らんを連発する妄想の意見など誰も聞いてないよ
失せなパチ野郎
0757投球者：名無しさん2006/09/18(月) 21:29:52ID:K2n/r8Mh
にゅっぱちはそろそろ空気読んで去るか、
せめて名無しに戻ったほうがいいんじゃないか。
荒れるだけ。

あと日本語くらい正しく書けるようになろうな。
社会出てから恥かく前にな。
「そおですね」とか何時までも書いてたらそれだけで馬鹿と思われるぞ。
別に煽ってるわけじゃなくてな。
工房なら社会人になるのもそんなに遠くない将来だろう？

あとオーバーターンってのは回し過ぎってことだ。
リフタンで言うなら、フォロースルー時に手の平が下を向くような状態だな。

初めてコテにマジレスしちまったｏｒｚ
0758にゅっぱち2006/09/18(月) 21:36:33ID:CcZB0UQ0
それじゃあ俺はオーバーターンじゃねえからいいや。

なんだ、そおですね、は共感を表す語として使ってもいくね？
つーか名前名無しにしたらただのビビリちゃんじゃない。
そんなん嫌じゃない。
名前くらい騙っていいじゃない。てか常識くね？

つーか常識常識云うけれどもなんかアレだよね、人間性の方が大事だと
思うわけですので
指摘するならそっちを先にしてください。

つーかちっちぇなみんな。
0759投球者：名無しさん2006/09/18(月) 21:48:35ID:bToaC/XR
>>758
つ「郷に入りては(ry」
0760にゅっぱち2006/09/18(月) 21:57:47ID:CcZB0UQ0
>>759
馬鹿には解読不可能で御座います。
0761投球者：名無しさん2006/09/18(月) 22:05:36ID:K2n/r8Mh
＞それじゃあ俺はオーバーターンじゃねえからいいや。
質問に答えた相手にそれか・・・

＞なんだ、そおですね、は共感を表す語として使ってもいくね？
悪いとは言ってない。日本語くらい正しく使えた方がいいじゃないの？と言ってみただけ。

＞つーか名前名無しにしたらただのビビリちゃんじゃない。 そんなん嫌じゃない。
ここは「匿名」掲示板な。「匿名」の意味わかる？

＞名前くらい騙っていいじゃない。
悪くないけど、現に君が来ると荒れるんだよね。
あと、「騙る」ってのは別人の名前をその本人と偽って名乗る事だから。
単語の使い方間違ってるよ。

＞てか常識くね？
意味不明。日本語でおｋ。

＞つーか常識常識云うけれどもなんかアレだよね、
＞人間性の方が大事だと思うわけですので、指摘するならそっちを先にしてください。
いや両方大事よ。そして君は両方駄目っぽいけど。

＞つーかちっちぇなみんな。
いやいやいや君が雑過ぎるだけだから。普通の人ができる事全然出来てないから。
数行のレスでこんだけ突っ込みどころあるわけだから。

俺も釣られすぎだ。もう去るわ。目汚しすまん。
0762にゅっぱち2006/09/18(月) 22:13:11ID:CcZB0UQ0
>>761
長い。

大丈夫だって。
なんかバイトでウエイターやってるから
気を使えば常人になれますって。

日本語難しいって。
0763投球者：名無しさん2006/09/18(月) 23:01:22ID:KHUpBB/x
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　 　奴は専ブラで「あぼーん」しやすいように名乗ってくれている
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､ ） | 　　　　　　　
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　 　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_ 　　　　　 と考えるんだ
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、 　　　 　　
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__ 　　
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
0764にゅっぱち2006/09/18(月) 23:20:11ID:CcZB0UQ0
オィィィィ！！！
お前誰で御座います！？
怖いって！！
逆に考える！？
あぼーんって何ですか！！？
0765投球者：名無しさん2006/09/18(月) 23:23:34ID:YIjVMP2V
初級行ったり、中級行ったり。
嵐はスルー。　つか白板帰れ！
0766投球者：名無しさん2006/09/18(月) 23:25:56ID:sPjs2GeH
>>にゅ
だから半年ROMれと何度も（ｒｙ
0767にゅっぱち2006/09/18(月) 23:28:44ID:CcZB0UQ0
半年は長ぇぜとっつぁん。

しろいた？なんですかソレ。
知ってるかい？俺は２チャンはコレが初めてなんだぜい？
機会音痴なんだぜい？
0768投球者：名無しさん2006/09/18(月) 23:32:28ID:YIjVMP2V
もうNG登録したので永久に見ないで済むわｗ　おつかれ
0769sage2006/09/18(月) 23:44:44ID:K2n/r8Mh
>>763　
なるほど。貴方が正しい。俺が間違っていた。速やかにＮＧが正解だよな。

ボウリングも知識も日本語の読解力も礼儀も常識も無い人間に、
指摘すべきところを指摘して正して貰おうなどと無理に決まっていたんだ。

だって本人も認めるように、日本語がまともにできないんだぜ？
話通じるわけない。

俺もＮＧにしますた。おつかれ。
是非そのコテ使い続けてね。
0770投球者：名無しさん2006/09/18(月) 23:54:03ID:cNJOs65b
くね？くね？　ってあふぉまるだし＞にゅっ

日本語書けない恥知らずの礼儀知らず

ボールｽﾚだろうが中級ｽﾚだろうがどこ逃げても一緒ｗ

0771投球者：名無しさん2006/09/18(月) 23:58:41ID:wTZna22e
馬鹿だね
NG登録したからって勝ったわけではない。やりあって言い負かさないと。
所詮逃げ行為。
0772にゅっぱち2006/09/19(火) 00:07:20ID:cMGJggie
ココは礼儀を重んじる場なのかね？
まあ礼儀礼儀云ってるけれども
己はどおなのかと、そんな事を思う今日この頃。
お前が悪いから答える側もこんな対応なんだ。
弱くね？ちっちゃくね？
と思う今日この頃。
つーか俺みたいなんはボコさねぇと無理だって。
黙んないって。
馬鹿はいっぱい居るって。
0773投球者：名無しさん2006/09/19(火) 00:51:19ID:ahCMP8MV
>>771
なんか、ボウリング場での行いも、ここでの行いも同じ様な気がしてならないから。
そういうにおいがする

確かに嫌な物は排除すればいいって考えは安直すぎるけどね。
0774投球者：名無しさん2006/09/19(火) 01:08:06ID:wMNHJc/E
最近の日本語は難しいな
0775投球者：名無しさん2006/09/19(火) 02:07:26ID:B0s8AKWr
なんか、久しぶりに強烈な粘着がでてきたな～。
でも、にゅ弄りも飽きたんでねか？
そろそろスルーするべさ＞にゅ以外皆の衆。
0776投球者：名無しさん2006/09/19(火) 02:27:57ID:LkoOe9jo
そうそう。日本語カタコトの相手に対話無理。
スルーかNGがベスト。
日本語難しい、礼儀なんか小さい話、とか言ってる奴の質問に真面目に答えても徒労。
0777投球者：名無しさん2006/09/19(火) 03:09:07ID:Up6JRyo4
にゅ は日本人ではないようだ。話がどうも通じない訳だ。
0778投球者：名無しさん2006/09/19(火) 03:45:57ID:4jHhdK5V
>>771
お前あちこちのスレでどうしようもないレスを繰り返しているな
ちゃんとしろ
0779投球者：名無しさん2006/09/19(火) 05:31:51ID:Bx080oS9
>>778
○ゅの偉大なるストーカー先輩だから無理
しかも他人を馬鹿にすることしかできません
そこまでは落ちるなよ○ゅ
0780投球者：名無しさん2006/09/19(火) 07:01:13ID:Up6JRyo4
自演乙
0781投球者：名無しさん2006/09/19(火) 08:11:21ID:UnLWkWB0
ん～、じっとＲＯＭっていたが・・
なんでみんなスルー出来ないんだろう？
一言　言ってやりたい気持ちも解るけど、開き直ってる相手に
言い勝つなんて無理ですよ。
0782投球者：名無しさん2006/09/19(火) 20:52:55ID:nf8rX1tp
>>781
まぁいいじゃん。そのうち飽きるでしょ。
0783投球者：名無しさん2006/09/19(火) 21:22:53ID:N2wN+GLL
にゅは、結構真剣に質問してると思うけどなぁ。
まだ高一なんだし、文体がおかしいの位大目にみてやろうや。

ボウリングも含めて色々成長する時期なんだし。


にゅへ。
マイボは中古で充分だと俺は思うよ。
最初から新品買ったって安定したフォーム、リリースが出来ないのでは無駄。
投げ込むにつれてスパンも変わるし指も太くなるし(特に親指)日々変わるからね。

センターに聞いてみれば廃棄するボールが有るはずだから、新し目のボール選んでプラグ(穴埋め)して開けてもらえばいいんじゃないかな？

安上がりだし、靴やバックや用品やら色々金掛かるからいい方法だと思うよ。
0784投球者：名無しさん2006/09/19(火) 21:45:27ID:lBr5aATZ
にゅが高一かどうかは疑問どうせ自己申告だし
頭は中学生カラダはオヤジってことで平均高一ってことなら判る
0785にゅっぱち2006/09/19(火) 23:00:53ID:L/w0qGaM
>>783
なんか同情してもらってすいません。
けんこな方もいらっしゃるんですね。

マイボですがあるＨＰの方から１つ譲っていただくことになりました。
今日センターに行って値段を伺ったんですが、
全プラグしてドリル、グリップとソリッドを入れたら６０００円だそうです。
最初はコレで頑張っていこうと思っています。
センターにも廃棄するボールがあるんですね!!
初耳です。次回伺ってみようと思います。

シュズは３０００円程度の入門用のシューズ、バッグはまだ買っていませんが、
http://www.pro-p1.jp/cgi-local/shop.cgi?order=&class=6%2F2&keyword=&FF=0&price_sort=&pic_only=&mode=p_wide&id=101&superkey=1
↑コレなんて安くないですかね？
給料が入ったら注文しようと思ってるんですけど。
0786投球者：名無しさん2006/09/19(火) 23:32:48ID:mPOdBEjC
>>785
B6-940？
とりあえずいいんじゃね？
0787にゅっぱち2006/09/19(火) 23:37:18ID:j34YObk9
>>786
ですかね。
じゃあ購入することにします。
有難う御座いました。
0788にゅっぱち2006/09/19(火) 23:39:03ID:j34YObk9
>>779
その○にはいる言葉って　に　じゃね!?
いつから俺の先輩だったんだろう。
あの日からか・・・。
0789投球者：名無しさん2006/09/20(水) 01:11:52ID:bpf8Vy9x
>>785
本性あらわしたな。
給料ってｗ
バイト代ならバイト代と書くだろう、普通。
給料って単語はバイト学生は余り使わんと思うが。

ということで、にゅの正体は、>>784で確定ということでいいですね。
0790投球者：名無しさん2006/09/20(水) 01:16:11ID:5evF/OEX
>>784
異議なし。
ローカルあぼーんて書いてあるから何言ったかは知らんけどｗ

今度こそスルーかあぼーんでいんじゃない？
0791投球者：名無しさん2006/09/20(水) 01:22:32ID:r+U8cl82
>>788
気にするな
君はあそこまではひどくないから
しかしもうちょっと何というか、「自分の力でやってみてから」質問しような
0792投球者：名無しさん2006/09/20(水) 01:33:41ID:nsvF+109
給料もらってる高一か？
遠い昔には夜間高校っていうのもあったけど今なら>>784で決定だ。
0793投球者：名無しさん2006/09/20(水) 01:38:08ID:DffVEmtw
>>749

オーバーターンですかぁ。
ただ血豆が出来るのは人差し指の爪の真横あたりです。

>>752

なるほど。以前に出来た血豆はまさしく関節の横で、
それは穴を広げることで解決したんですが…
テープは良さそうですね。緑色のテープを見た覚えがあります。
リスタイも付けたことないんで（球も曲がらない）、試して見たいと思います。

お二人とも有難うございます。
07947792006/09/20(水) 01:46:47ID:aPPjnCD2
778は俺じゃねーよ >>780
あんたもつまらない、他人を馬鹿にしたようなことしか書かないね

それから、にゅよ、とりあえずボール入手はめでたい
しかし、バッグくらい自分の考えで選べよ
そんなの、メーカーや通販サイトをしっかり読めばどんなのか分かるじゃん
ここは君専用の日記じゃないんだから、いちいちこまごま報告しないでくれ
次はそのボールでひたすら練習して、
周りの上手な人を見ても、どうしていいか分からなくなったときに
またここで質問したらいい
0795投球者：名無しさん2006/09/20(水) 01:57:29ID:aAzgao8b
>>793
リスタイに手を出すのはやめはなれ。
へんな癖がつくだけで、結局後でやり直しになるよ。
0796投球者：名無しさん2006/09/20(水) 02:10:11ID:ou5BQ6Vg
>>795
頭ごなしに押さえつけるのはやめなされ。
リスタイいいじゃん。いきなりメカテクはどうかと思うが。
初心者なんだから玉が曲がらないと面白くないでしょ。まずはボールが曲がる楽しさを味わってもらおうよ。


それから先にどうすればいいか考えればいいこと。
0797投球者：名無しさん2006/09/20(水) 02:13:30ID:ou5BQ6Vg
連投すまない。

いきなりリスタイするメリットとして手首を気にせずに肩の力を抜いて振り子に集中できるようになると思う。
どうしても手首気にすると力が入るからね、、、

後はここでやろう

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1106575722/l50
0798投球者：名無しさん2006/09/20(水) 06:31:30ID:R0cY1JnN
また初心者にリスタイ勧めるアホが出て来たか…何を考えているんだ？
あんなもん着けたらスイングおかしくなるからやめれ
0799投球者：名無しさん2006/09/20(水) 09:30:52ID:ncdV+PXS
おかしくはならんだろうよ。
マイボール持って2.30G投げてみてから一度試しにつけてみるのは俺も賛成。
なんでもやってみたらいい。自分に合えば続ければいいし、合わなければやめたらいい。ただそれだけのこと。
なんでも否定するな。
0800投球者：名無しさん2006/09/20(水) 09:35:21ID:rEXZrawE
その話題はもういいって。
粘着しすぎ。
0801投球者：名無しさん2006/09/20(水) 10:30:56ID:avbAEv7Y
正直クド過ぎ！

次回からﾃﾝﾌﾟﾚ記載すべき＞初心者ｽﾚにはﾘｽﾀｲ話禁止
0802投球者：名無しさん2006/09/20(水) 11:57:16ID:loORQEvL
リスタイを使うことによる弊害を経験(もしくは見てきた)人とそうでない人で
いつも意見が真っ二つに割れるから荒れるんだよね。
0803投球者：名無しさん2006/09/20(水) 13:22:48ID:lHhaXPPf
教えてください。二個目のマイボ買おうと思ったんですが、購入の時ピン位置ってのがあったんですけど、なんなんでしょうか・・・。。。
0804投球者：名無しさん2006/09/20(水) 13:41:55ID:y+zCb7Dr
TopWeight 2.5～3.0、3.0～3.5ozとか
PinPosition 1～2、2～3inchとか、どう選んだらいいのか判りません。
0805投球者：名無しさん2006/09/20(水) 15:15:33ID:rEXZrawE
>>803
ピン：
コアの頂点を示すマーク
コアアクシスアングルを決める目安となる
ついでに下のリンクも読んでください。

>>804
ttp://www.happybowling.com/happybowling/cat5504920/index.html
の
トップウエイト？pin？
を読むとよし。
0806投球者：名無しさん2006/09/20(水) 19:13:14ID:vEFE1wJy
誘導ありがとう>>805
0807にゅっぱち2006/09/20(水) 19:23:26ID:oaR0TOst
おもれ。
0808投球者：名無しさん2006/09/20(水) 20:52:18ID:MUPmDZ3M
だからおまえこなくていいよ
0809にゅっぱち2006/09/20(水) 22:05:15ID:CQigbDNk
おもれ。
0810投球者：名無しさん2006/09/20(水) 22:22:07ID:jtmQFFi3
次回からﾃﾝﾌﾟﾚ記載すべき＞にゅっぱちにはﾚｽ禁止
0811にゅっぱち2006/09/20(水) 22:35:23ID:CQigbDNk
テンプレってなんですか？
英語ですかソレ。
0812投球者：名無しさん2006/09/20(水) 23:37:17ID:CYwhOBFL
先週練習に行ったときボールリターンにボールが戻ってきてオイル拭いてたらボールが欠けているのに気づきました。
1×2センチぐらいなんですけど、修理とかって出来るもんなんですか？
結構古いボールだしもう1ポンド増やしたいから買い換えるのもありなんですけど…。
0813投球者：名無しさん2006/09/20(水) 23:45:31ID:jtmQFFi3
>>812
プラグと同じ方法で修理できますよ。
ローリングトラックにかかっていないようなら
そのままでも問題ないかも。
08148122006/09/20(水) 23:53:50ID:CYwhOBFL
>>813
早いレスありがとうございます。一週間投げられないスケジュールの時にでもプラグに出してみます。
0815投球者：名無しさん2006/09/20(水) 23:54:23ID:Ciu4cZRE
スルーですよ＞all
0816投球者：名無しさん2006/09/21(木) 00:27:39ID:77RoOOrZ
>>793
749だけど↓のページを参考までに。
http://www.dialanes.co.jp/lesson_kizutako.html
0817投球者：名無しさん2006/09/21(木) 01:48:00ID:WoeaZcjg
ハウスボーラーです。
右投げで立ち位置右足つま先１５枚目を基準に２番スパットを目掛けて投げてます。
所詮ウレタンなのでレンコンはさほどシビアに考えていないのですが
一応朝は右２枚、夜は左２枚程度を探りながら調整しています。

投球毎にボールのオイルを拭き取り、
ちゃんとセミローリングしているかトラックを確認してるのですが、
たまにオイルが付いて来ないレーンにあたることがあります。

１投２投程度なら回転がおかしいか、たまたまオイルの無いところを通ったか
ぐらいしか思いつきませんが、何回投げてもその状態。
元々レーンの保護膜のはずなのにそんなレーンで投げてていいんでしょうか？

そしてもっと疑問なのはそういう時に限ってレーンが早いこと。
普段よりかなり右に寄らないとポケットに入らない。
先日は板５枚右でやっとポケットに入ったので
というかそれすら安定しないので逆にそこから左８枚（基準から左３枚）寄って
３番スパットでなんとかポケットに集められるようになりました。

普通に考えれば枯れてる分レーンが遅くなりそうなものですが
ウレタンだとこういう現象が起こるんでしょうか？

普段ハイスペック素材のマイボールで投げてる方々に質問するのは
失礼かもしれませんが、ご存知の方はどうかよろしくお願いします。
0818投球者：名無しさん2006/09/21(木) 02:44:01ID:XMXDxafi
>>817
そこまで考えてるのに何故マイボにしない…？

というのが大体の意見だと思うが。

トラックは指穴の近くにテープ貼れば分かる。

マイボ作れば、おまいの疑問は全て解決するわ。
0819投球者：名無しさん2006/09/21(木) 02:55:28ID:Zbi7atuc
>>818
アドバイスしかけて、同じこと思ってやめたｗ

２枚移動とかは初心者レベルじゃないな。
もったいないっつうかなんつうか・・・
0820投球者：名無しさん2006/09/21(木) 03:32:25ID:RMpbW0YB
トラックのミーンマシンを買おうと思ってます。
選んだ理由は単純で、実物を見て黒っぽい柄が気に入ったからです。
で悩んでるコトなんですが、ミーンマシンはかなりのヘヴィオイル用で、ミディアム～オイリーなら
同系のマシンの方を選ぶのが普通みたいですね。
けど個人的にマシンのような緑色がどうも好きじゃないんです・・・・
で単純に考えたんですが、ミーンマシンもマシンのようにコンパウンドポリッシュ磨きをしたら
いくらかミディアム寄りでも使い物になるんでしょうか。
或いはわざとメンテを遅らせればヘタってくる＝ミディアムでいい具合？になるんでしょうか
変な質問ですみませんが、お使いの方等々押してえてください。
0821投球者：名無しさん2006/09/21(木) 04:00:10ID:Zbi7atuc
>>820
あえてボールをヘタれさせるのはオススメ出来ないな。
とりあえず艶出しをしてもらえばある程度走るようにはなるから。
0822投球者：名無しさん2006/09/21(木) 04:04:40ID:RMpbW0YB
ポリッシュ仕上げにすれば走るようになるんですね。
ありがとうございます。
0823817(=667)2006/09/21(木) 19:12:34ID:WoeaZcjg
>>818-819
・初めて４ヶ月
・アベ１３０ちょい下
・ハウスボール＆マイシューズ
こんなんで中級スレに行ったら叩かれますってｗ

マイボールが欲しいのはやまやまなんですが >>667 のような事情で
売ってくれないんですよね、マイボール。
ある意味センター公認の初心者ってことでｗ
だだその辺の説明まで入れると話がごちゃごちゃしそうだったので
純粋に技術関連の質問として聞きたかったわけです。

ただ >>818 さんの「指穴の近くにテープ」「マイボ」で推測するに
ひょっとして答えは「ロールアウト」ですか？

砂漠→重い→曲がる、のイメージだったけど
曲がる以前にボールの回転が死んでしまって
結果トータルでナチュラルフックより曲がらないとか。
でも多少なりとも左には動くので、軌道は弱めのナチュラルフックと勘違いする。

う～ん、これぐらいしか思いつきません（＾＾；
勘違いしてたら、ぜひ正解を教えてくださいね。

でもスキッドとかロールアウトとかは
パーティクルを投げてる雲の上の人の話だと思ってて
ウレタンボールには無縁の世界だと思ってました。

>>819
3-1-2理論を使えば中学程度の数学でなんとかなりますので
ボールを拭いてる間に板何枚目に立つのか計算してます。

一度立ち位置を決めてしまってからアプローチに立つと目標は既に決まってるので
フォームとコントロールに集中できます。
上級者とかはこの辺の流れを素早くこなせちゃうんでしょうけど
私は一つ一つ確認しながらじゃないと無理ｗ

あ、しかもマイボールだとフッキングポイントまで計算に入れなきゃだめですね。
ハウスボールそれがない分計算は楽です。

問題はそのコントロールなので、これを当面の練習課題として取り組んでます。


>>668-672
なんか「ハウスボールの限界」に反応されたみたいですいません（＾＾；
単にマイボールが欲しくても買えない事情の人がいるってことで。
田舎なので別のセンターと言われてもおいそれと行ける距離じゃないんです。
ま、いつかは手に入れて見せましょう、マイボール。

みなさんどうもありがとうございました。
0824投球者：名無しさん2006/09/21(木) 20:52:34ID:p0oMHzEN
近所唯一のセンターがそんなんだと御愁傷様としか言いようがないが
何様気取りか判らないそのドリラーはとりあえず氏ねとry
0825投球者：名無しさん2006/09/21(木) 22:59:37ID:NszNnqzW
サムは、腹で押さえるのがいいのか、付け根で押さえるのがいいのかどっちなんでしょう？
一緒に投げた二人のおじさんで、両方の意見をアドバイスされて迷ってます。自分は腹がいいのではと、思ってるんですが、、。
08268192006/09/21(木) 23:36:25ID:Zbi7atuc
>>823
立ち位置を2枚とか微調整をマイボールもってやるともっと楽しいし
簡単に点が出ますよ。
フッキングポイントがどうとかは、フックボールを投げれるようになる頃には
体が自然に覚えてくれます。つうか、感じてくれます。
良いボールでフックを扱えるようになるとポケットの斜め前辺りにボールを運べば、
後は勝手にポケットに飛び込んで行くんですよ。
ハウスボールより簡単。コントロールもシビアじゃないし。
ピンが残ることも少ない。
（高いレベルではまた違うけど）

つうワケでなんとしても（型落ちで良いから）良いボール持って練習して欲しい。
楽しさが跳ね上がる。
電車乗ってでも良いドリラーとボールを安く買えるところを探すべきだね。
0827投球者：名無しさん2006/09/21(木) 23:37:25ID:bKVlDGbZ
>>825
オーケーサム。まずはこう考えるんだ……なんてな。
サムが抜けそうになったときに、「抜けちゃイヤん」ってなカンジでリキんで親指曲げる癖がないなら、腹で押さえるので正解じゃね？
その方が自然な感じするし。
かくいうオイラは根元で押さえてるけどね。そう教わって、不都合を感じてないから変えてないだけ。
大体、サムが抜けそうなときは、バックスイングの最中でもない限り抜けるに任せときゃいいように思うんだけど。
落とすのが怖くて掴んじゃうんだよねぇ。握り癖がついちゃうと、取るのタイヘンなんだけど。
0828投球者：名無しさん2006/09/22(金) 02:04:13ID:SMnhAWZQ
>>817が不憫でたまらん(´Д｀)
もれもハウスで１年くらい投げてたけど、やっぱマイボにしたら視界(楽しさという意味ね)が思いっきり広がったよ。
最初はキャンペーンボールで、ＡＢＳのLanenavi-EXというウレタンなんだけど、ハウスとはキレが明らかに違っうんだよね。
ハウスからの移行だから、あまり大きく動きが違うと戸惑うから、あえて曲がり難いレイアウトに仕上げてもらったんだけど、
それでも何ヶ月かは戸惑ったね。
ハウス時代は３枚目真っ直ぐでポケットというラインを使ってたけど、そんなキャンペーンボールでも、10枚通しの3枚戻しとか
できるようになるから、ラインの幅も広がるんだよね。
ただ、アベレージが１０くらい落ちて、１６０台をうろうろしたけど、慣れたら今度は一気に１８０台まで上がったよ。
とりあえずさ、曲がり難いボールでもいいから、センターに任せてマイボ作ってみたらどう？その時に、どういったラインを
描くボールを投げたいのかを伝えてさ。その通りになるかは分からないけど。
そして、一度メジャーをひいて、自分の手にフィットしたなら、メジャーシートをもらうんだよ。
そうすれば、通販でもドリルしてくれるところもあるんだから、ハイパフォーマンスのボールも買えるよ。

なんだか、文章がヘンだが気にするな。
0829投球者：名無しさん2006/09/22(金) 02:07:17ID:xhjxK5y/
>>823
まじかよ。そんなドリラーが存在することが信じられん。
プロか？　プロならセンター名を晒せ。
マイボール買いたいという客を、何の理由か知らんが拒否するとは。
08308262006/09/22(金) 02:15:05ID:/LeW3j6q
>>828
>なんだか、文章がヘンだが気にするな

大丈夫だ。こっちには伝わった！ｗ
0831投球者：名無しさん2006/09/22(金) 02:38:46ID:bkXDe5ah
思いは、伝わる。
0832投球者：名無しさん2006/09/22(金) 02:45:05ID:KgHg7Reh
へ～、にゅ はケンタロウと言う名前なんだ。
[email protected]
0833にゅっぱち2006/09/22(金) 18:10:31ID:VlbzvlpN
あめえよ、健太郎だよお前。
あめえよ。
ちっちぇえよお前。
ちっちぇえことこの上ねぇ。
0834投球者：名無しさん2006/09/22(金) 18:14:59ID:jKA0ik6t
君のでかさを証明するために
名字も公開してください！
0835投球者：名無しさん2006/09/22(金) 18:15:20ID:LlTOw+hM
【社会】　人気お笑い芸人がボーリング球の穴に性器を挿入しレスキュー隊要請

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1155138639/ 　画像あり
0836にゅっぱち2006/09/22(金) 18:17:57ID:VlbzvlpN
ははっ、
ちっちぇえでけえの前に馬鹿だろお前。
ははっ。あめぇよー。
こんなくだらん事にいちいち噛み付いてくる馬鹿がどこにおるー。
あめぇよー。
0837投球者：名無しさん2006/09/22(金) 18:23:45ID:jKA0ik6t
つまんね。
所詮その程度か。
0838投球者：名無しさん2006/09/22(金) 18:56:39ID:LyrCHmak
にゅっぱち。
ちっちぇ。ケツの穴がちっちぇよ。
九州男児失格だ。
0839投球者：名無しさん2006/09/22(金) 19:02:25ID:32K+9EzT
お前らスレと関係ない雑談はそれぐらいにしとけよ
続きをしたかったらここでやれ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1114327894/
0840にゅっぱち2006/09/22(金) 20:38:05ID:RL86WX3P
うるせぇよー。
あめえよー。
0841投球者：名無しさん2006/09/22(金) 20:45:35ID:ZQuRSzP2
お前さ自分で専スレ立ててそこでオナニーしてなよ
社会に出てくるなゴミ
0842にゅっぱち2006/09/22(金) 20:55:19ID:RL86WX3P
ははっ。
また噛み付きやろう来たよー。
ちっちぇえよー。
あめぇよー。
消え去れー。
ココは社会じゃねぇよー。
老若男女が集う場所だよー。
まともな生き方を知らん大人がでしゃばる場だよー。
あめぇよー。
0843投球者：名無しさん2006/09/22(金) 21:29:33ID:W84+4eNh
池沼に日本語は通じないかｗ
0844にゅっぱち2006/09/22(金) 21:32:20ID:RL86WX3P
通じねぇよー。
あめぇよー。
そのダブリューはアレだろ、俺は全然平常心を保ってるよー、
っつー余裕を表すアピールだろ？
ちっちぇぇよー。
そんなちまちましたもん使うよりも
大人らしく文章で打つかってきなー。
よえぇーよー。
0845投球者：名無しさん2006/09/22(金) 21:43:57ID:8uk8+p8U
確かにケツの穴の小さい奴が多いが気にするな。気に食わない奴はスルーだよ。
0846投球者：名無しさん2006/09/22(金) 22:14:21ID:FTY/khaP
漏れから言わせればにゅっぱち君をスルー
出来ずに相手しちゃってる君らの負け～
0847投球者：名無しさん2006/09/22(金) 23:07:47ID:si1SuMOU
にゅは在日朝鮮半島人で確定
0848投球者：名無しさん2006/09/22(金) 23:14:30ID:HAjHOodY
たのむからＰリーグスレに書かないでくれ。
空白あってうざいｗ
0849投球者：名無しさん2006/09/22(金) 23:34:56ID:acG1VK02
にゅよ
雑音は気にせず練習頑張れ

つーか、小さい奴が多いなぁ…
いくら2ちゃんでも、もう少し大人の対応出来ないのかね？
0850投球者：名無しさん2006/09/22(金) 23:45:14ID:/LeW3j6q
みなさん、透明にしてくれませんかね？
あぼーん書いてあっても居る解るし。
煽ったら喜んで食いついてくるんだから、もういい加減スルーして。
0851にゅっぱち2006/09/22(金) 23:49:11ID:06SGBXXx
俺は今気づいたぞ。
初心者って大体アレだろ、子どもだろ、
大人のふりしてる厨房かぁ皆さん！
中学生ん時期はアレだものな、大人にあこがれる馬鹿が結構居るんなぁー。
痛ぇなーそんな奴ら。
お前ら痛ぇなー。
ソレとも初心者をけがしに来ているただの暇人かね？
大人で暇人と来りゃぁニートかな？フリーターかな？お先真っ暗、
痛ぇよー。
まぁ、中級も上級も、他スレも、みなちっちぇえな。
あめぇな。
常識云々以前の問題よね。
おめぇよー。
よえぇよー。
また馬鹿がダブリュー使っておちょくろうとしてるよー。
馬鹿じゃねぇーかー。
よえぇよー。
文章で打つかって来いってホイホイ。
お前らよえぇだろー。
学生時代いじめの対象になんだよ、よえぇのに強がる奴あ。
その腹いせかな？目に見えぬやつを集団で・・・。
よえぇ。あめぇ。くだらん噛み付き野郎が多い。
まぁ、人間だものね。
>>846
正解。
>>849
はい頑張ります。
有難う御座います。
0852投球者：名無しさん2006/09/23(土) 00:17:05ID:219Mhj/u
何が「俺は今気づいたぞ」だ？
気づくなら自分の低脳ぶりに気付けやあふぉが。
そういうレスしてるからウゼェんだよ！
0853投球者：名無しさん2006/09/23(土) 00:25:00ID:aNP5iPBF
だから構うなよ。いつまでループするんだか
0854投球者：名無しさん2006/09/23(土) 00:33:02ID:004v0CtA
ループ＆ループ＝アジカン

0855にゅっぱつ2006/09/23(土) 01:20:30ID:EOBoxMHF
面白いインターネットでつね。
俺はケツの穴がでかいんだよ。
趣味はア●ルファックっつてんだろ。

08568172006/09/23(土) 02:59:25ID:QScPQy42
今日も投げてきました。
152-144-149という私にとっては出来過ぎの結果でした。
みなさまのおかげで迷いが吹っ切れたのか、気持ち良く投げられました。
さすがメンタルスポーツですねｗ

>>826 (=819)
電車に乗るために駅に行くよりも車で隣町まで行った方が速いです。
田舎をなめちゃいけませんぜ（ふっふっふ

でも、マイボール欲しいです、正直。
ただハウスボールを楽しんでる自分もいるので、気持ち半々てとこですかね。

アジャストは板目半枚まで計算してますｗｗｗ
ターゲットで板目１枚に収めるのは至難の技でしょうが
立ち位置で板に合わせるか継ぎ目に合わせるかは楽勝なので。

ピンの半径とボールの半径を考えるとターゲット２枚までの誤差は許されるのでしょうが
そこが初心者の悲しさｗ
なかなか収まってくれないので練習あるのみです。
ただ、ターゲットを通ると５－１０程度のスプリットならあっさり取れてしまうぐらい
狙ったところに行くので、これはこれでやめられません。
というかその裏付けがあるので、安心してコントロールの練習ができると言うか・・・
なんか本末転倒ですかね(´・ω・`)


でもやっぱりマイボールは欲しいんで、なんとか入手方法を模索します。
アドバイスありがとうございました。
08578172006/09/23(土) 03:00:45ID:QScPQy42
>>828
まさしくそれ、レーンナビですよ、私が欲しかった曲がるボールｗ
正確にはリアクティブウレタンですよね。
もう生産中止になったらしく、その後継種のリアクティブボールを出してきたので
私にとっては願ったり適ったりだったんですが、最初から扱うのは無理ってことで
ピュアウレタンボールが出てきました(´・ω・`)

まぁ元々キャンペーンの趣旨がその通りだったんで、私も悪いんですが
ボール頼む時に２個目からでもいいか念を押して頼んだけれど
それがフロント係からドリラーさんに伝わってなかったんでしょうね。
顧客の要望と職人の意地が真っ向からぶつかる感じで、
お互い傷み分けってところでしょうか。
なので一概にドリラーさんが悪いって事じゃないですよ。

こちらにはまだ出店していのですが、よく引き合いに出されるラウンド１の
レーンキャッチャー(＝タイトアングル)。
あれもちゃんと「マイボーラー対象」となっていて、事前に３点セットですか？
ポリ玉かウレタンかその辺を買ってないと貰えないらしいですね。
スポーツボウリングってほんと敷居が高いですよね。


マイボールを手に入れられたとして、アベレージが下がるのは上等です。
４ヶ月前はアベレージ７０だったので、今から５０ぐらい下がったところで問題無し、
というかむしろやる気が出てきますｗ

メジャーシート、欲しいですね。
正直自分で引いて通販で買っちゃおうかとｗｗｗ
さすがにこれは高校程度の数学知識が必要らしいのでおいそれとはいかないみたいですが
そもそも５５度の根拠が結構いい加減なので、そこまで神経質にならんでいいかなと。
フィンガー周りもチップ入れれば、注文する時は均一サイズで良さそうだしｗ
・・・いや、そういう事態になる前にいいドリラーさんを見つけますよ(´・ω・`)


本来こういう相談をドリラーさんと出来ればよかったんですけどね（苦笑
いろいろとアドバイスありがとうございました。
08588172006/09/23(土) 03:02:03ID:QScPQy42
>>824 >>829
てなわけで、ドリラーさんを全面的に責めることもできないんですよ。
というか、そういうことにしておかないとハウスボールすら
取り上げられかねないので、結構微妙な立場なんです（＾＾；；

なので >>829 正体がバレるとまずいのでそれだけはカンベンしてください。


>>825
親指第一関節と付け根の間の腹側で押さえる、って感じですかね。
第一関節の先の腹は壁面に当たってる程度で。
どちらかといえば付け根で挟む感じが近いのですかね。

ハウスボールのようなぶかぶかのサムホールでも
ちゃんと押さえればそうそう落としません。
というか握らず落とさずというのはハウスボーラーにとって必須課題ですからｗ
ましてちゃんとメジャリングしたマイボールなら・・・
すいません、早くマイボーラーになりたいっす(´・ω・`)
0859投球者：名無しさん2006/09/23(土) 05:51:22ID:lodgUKRv
>>857
要点纏めて短くしてくれ。
せめて最低でもその文章量の半分程度に。
それでも2chでは結構スルーされちゃうだろうけどまだマシ（長文だと読まれない事多し

10行以上になってくると真性に見られてもおかしくない
0860投球者：名無しさん2006/09/23(土) 05:53:16ID:lodgUKRv
というかこれだけの長文レスを三連投も出来る神経がありえん…。
ここではなく、ミクシィでボウリングのコミュでも探す事をお勧めするよ
0861投球者：名無しさん2006/09/23(土) 07:35:48ID:oSIoA6e7
>>858
メジャー測って手にあうボールを作るだけなら
できるけど、マイボールで練習して
ある程度回転が安定してこないと
曲がるレイアウトにはできない。
ボールが曲がるようになれば、スペアボールが
あってもいいので、最初に曲がらない
ポリエステルのボールを作るのは
無駄ではないと思うのだが。
08628172006/09/23(土) 08:01:45ID:QScPQy42
>>859-860
すまぬ（＾＾；

>>861
スペアボールは長く使えそうだから、
スパンがある程度安定してから作ろうと思いました。
0863投球者：名無しさん2006/09/23(土) 09:00:13ID:YDQrDTs4
アベ１３０のヘボが板目半分の調整って、、、釣り？
0864投球者：名無しさん2006/09/23(土) 09:01:58ID:004v0CtA
>>859
読まねぇ奴は読まねぇ。
読む奴は読む。俺は全部読んだ。それで良いじゃねぇか。

オマエのそのくだらんレスの方が，俺からしたら有り得ん神経なんだがｗ
0865ZR20062006/09/23(土) 14:57:20ID:6X9v+GK6
友達とボーリング行くんだけどどうすりゃ高得点取れるの？
オレ最高120ぐらい。なんか遅く投げた方がいい点出るような気がする。
おっさん達どうすりゃいいの？教えて
0866投球者：名無しさん2006/09/23(土) 16:19:14ID:fH4P9aNB
>>865 よっしゃ！　おじさんに任せなさい
120点くらいってのは、おっさん達が目をつぶって投げると出る得点だね
だから、君も目をあけて投げるともっと高得点が出ると思うよ！
0867投球者：名無しさん2006/09/23(土) 17:01:59ID:6Vj/OeT6
>>865
適当に投げてろやハゲ
0868投球者：名無しさん2006/09/23(土) 17:46:33ID:N8RkOl3c
>>864
禿胴。
俺も全部読んだ。嫌なら読まなきゃいいだけだ。
親切で言うなら、もう少し書き方考えるべきだな。

>>859>>860
しかも自分も連カキしてんじゃねぇかｗ
0869ZR20062006/09/23(土) 19:32:54ID:6X9v+GK6
866、867
ちゃんと教えろよなじじい共。
最悪スピード出してズガーンってピンなぎ倒すだけのカッコつけにしようと思う。
んで重い方がピンに当たったとき音出るの？
0870ZR20062006/09/23(土) 19:35:31ID:6X9v+GK6
あと言わせてもらうけど点数高くても曲がって倒すのは
男らしくねぇな。点数で負けてもものすげぇスピードで
ピンなぎ倒してるヤツの方が俺の中ではかっこいいから。
0871投球者：名無しさん2006/09/23(土) 19:35:56ID:aNP5iPBF
以後完全スルー汁
0872ZR20062006/09/23(土) 19:39:55ID:6X9v+GK6
言うけどこれはマジで言ってるから。
時々いるだろ？早い球で「ゴガーン！」っていい音だす人。
あれ普通にカッケーよ。
0873ZR20062006/09/23(土) 19:42:56ID:6X9v+GK6
いいから教えろよ。
点数出す方法教えてください。
0874投球者：名無しさん2006/09/23(土) 19:57:15ID:7HCvPYOI
>>873
上手くなればいい点数でるよ。
0875投球者：名無しさん2006/09/23(土) 20:08:17ID:6Vj/OeT6
>>873
狙った所に投げりゃいいだけだろハゲ

人に教えを請う態度がなってねーからスルーされんだよ


テメェみたいなクソガキはボウリングすんなや
周りが迷惑だ
0876投球者：名無しさん2006/09/23(土) 20:12:37ID:aNP5iPBF
何故ＤＱＮに全開で釣られるのかｗ
0877投球者：名無しさん2006/09/23(土) 23:42:14ID:I+Ei7Hyo
プロショップの情報ってどこで得られるでしょうか……？
ググっても、あまり出てこないですし。ショップ情報スレとかないですし
マイボが欲しいのですが、ボールスレでは初心者は
一目ぼれしたヤツが、結局は良いという傾向のようなので
色々みてみたいのです。

行ってるセンターは、併設されてるとは、Webには書いてあるけど
実質的には、フロントで売ってるだけっぽいので……
0878投球者：名無しさん2006/09/23(土) 23:56:17ID:C3gSrO8Y
>>877
通ってるセンターのショップにカタログ置いてあるはずだから。
取り寄せはしてくれるよ。
ネット通販のＨＰでとりあえずキレイなのとかカッコイイのを見つけて
メーカーと名前をメモって置けば良いんんじゃない？
取り扱ってないメーカーとかあるから。
0879投球者：名無しさん2006/09/24(日) 00:15:36ID:GGOD3P8P
>>877
ボウリング場によってプロショップの力の入れ方(?)はバラバラなので
いろんな所にいってみるといいと思います。

私の場合、近所にボウリング場は２箇所あるけど、
・品揃えはいいけど店員が頼りない（ドリルが不安）
・プロショップがない（聞いた話。行った事ないので）
とダメダメだったので、片道車で１時間弱の所まで通ってます。
0880投球者：名無しさん2006/09/24(日) 02:07:54ID:BnFs/QHj
品プリだったり高田のシチズンだったり
足を運べるところも、ないことはないです。

池袋のBWのプロショップはなんか・・・なぁ・・・。
と言った感じでしょうか・・・？

山手線沿線なら、色々回ってみたいです
0881投球者：名無しさん2006/09/24(日) 03:23:03ID:rGk/TL9m
>>ZR2006
簡単なことだ。
女のあそこにナニをぶち込むつもりで投げろ。

あ、スマン。童貞だったか(´Д｀)
0882投球者：名無しさん2006/09/24(日) 09:11:48ID:6LeYbmZZ
>>880
プロショップなかや＠品プリ

ttp://www.nakayashop.net/

ドリルはしたことないのでわかりませんが、
品揃えはなかなか豊富ですよ。
0883にゅっぱち2006/09/24(日) 11:50:21ID:u4y2W5V7
給料入ったり
0884投球者：名無しさん2006/09/24(日) 13:15:32ID:vl+dhGMM
今日もらったのか？
今どき手渡しかよ。
0885にゅっぱち2006/09/24(日) 13:29:57ID:EhNZoBMV
お前痛ぇよー
誰が手渡しとか言ったかなー
馬鹿やろお前ー
厨房やろー
まぁ、人間誰だって間違いはあるよ
しゃーない
0886投球者：名無しさん2006/09/24(日) 16:41:11ID:FtKZTwuq
給料という名の年金生活の親からのおこづかい、
だったりするんじゃねえの？


っと、ア○をからかうのはここまで。
真っ赤な顔して反論のカキコがあるだろうが、以降スルーで。
0887ZR20062006/09/24(日) 16:50:01ID:cWqZXjuy
にゅっぱちって誰だよ。お前がここ仕切ってる人？
じゃ親切に教えてくれよな。
ここのカスじじぃ共が不親切なんでね。
0888投球者：名無しさん2006/09/24(日) 16:58:37ID:NcP1BcoV
コテは全スルーね
0889投球者：名無しさん2006/09/24(日) 18:10:48ID:fe7U9aeJ
トリップ使ってないなんちゃってコテは全部スルーする事にしてる
ぶっちゃけ馬鹿しか居ないから真面目にレスするだけ無駄
0890ZR20062006/09/24(日) 18:35:01ID:cWqZXjuy
トリップって何？
0891ZR20062006/09/24(日) 18:37:41ID:cWqZXjuy
マジここ閉鎖空間だよな、もういいよ。
明後日ボーリング行ったらお前らみたいなボーリング命
みてーなヤツに肩ぶつけて因縁つけてやる。
0892ZR20062006/09/24(日) 18:40:15ID:cWqZXjuy
ボーリングなんてじじぃのやるスポーツだろ？
俺がもっと楽しい遊びがあるってコトをおしえてやるよ。
0893ZR20062006/09/24(日) 18:42:22ID:cWqZXjuy
あっいま謝ったら許す･････ハイもうだめーハイ潰すｗ
0894投球者：名無しさん2006/09/24(日) 19:04:49ID:gRPiLdKp
馬と鹿が何を連投してんだ？
0895ZR2006 ◆ju3KLsdoR. 2006/09/24(日) 19:10:54ID:sAsXZnP8
さすがに連休だな　いろんなのが湧いてくる
0896投球者：名無しさん2006/09/24(日) 19:39:01ID:gpgKuvFb

ZR2006＝にゅっぱち
0897ZR2006 ◆ju3KLsdoR. 2006/09/24(日) 20:16:12ID:sAsXZnP8
ホンマ　にゅっぱち　って厄介者になったなw
鳥も付けられないだろうし
0898投球者：名無しさん2006/09/24(日) 21:43:04ID:Os9k2pHM
>ZR2006
今回だけは誘導してやる

>>577
>>735
を読め
0899投球者：名無しさん2006/09/24(日) 22:42:00ID:FbOPWjqI
ここで普通の質問してもいいですか？
なんか空気を読めない人が変な流れを作ってるみたいなので…。

板目並行に10枚目(2番スパット)に投げるとき、「足は15枚目に」って本に書いてあるんですが、
どっちの足のどの辺を15枚目に合わせるんですか？
0900ZR20062006/09/24(日) 23:03:21ID:cWqZXjuy
>>898
サンキュー坂田！
でスパットって何だ？

あと押し出すように投げたら指折れるんじゃねぇのか？アブネェよ
0901投球者：名無しさん2006/09/24(日) 23:04:46ID:NcP1BcoV
>>899
人それぞれ歩き方が違うので実際にやってみないとわからないよ。

例えば自分で左足の爪先を１５枚目に合わせて投げてポケットの右にズレたら、
もう少し右に立って同じスパットを狙うとかね。
0902ZR20062006/09/24(日) 23:07:11ID:cWqZXjuy
ID:NcP1BcoVお前でいいから俺の質問答えろよ。答えて。
0903にゅっぱち2006/09/24(日) 23:09:17ID:EhNZoBMV
>>900
お前なんか俺とキャラかぶってね？
だりーよー

スパットは何メートルさきだっけ、
なんか５メートルくらい先に点々があるやろー
それだよー
スパットを見てボウリングをすることをスパットボウリングっつーよー
プロは殆どこのボウリングをしてるよー

狙う位置が近い方がコントロールつけやすいかんね。
0904投球者：名無しさん2006/09/24(日) 23:09:44ID:lWsAFHog
みなさん透明でヨロシク。
0905投球者：名無しさん2006/09/24(日) 23:12:05ID:6LeYbmZZ
>>899
右足のつま先辺りになると思う。
ボールの中心が10枚目に常にある
感じで立ってみて微調整してください。

コテはスルーで。
0906ZR20062006/09/24(日) 23:12:20ID:cWqZXjuy
あーあれな矢印みたいなヤツだろ？よし分かった
0907ZR20062006/09/24(日) 23:14:18ID:cWqZXjuy
ここマジ不親切なヤツ多いな。
やっぱボーリングってオタクのスポーツなんだよな。
0908ZR20062006/09/24(日) 23:16:54ID:cWqZXjuy
スパットボウリング少しカッケーｗ
にゅっぱち、もっとカッコいい用語ない？
0909にゅっぱち2006/09/24(日) 23:17:48ID:EhNZoBMV
ブルックリン
0910にゅっぱち2006/09/24(日) 23:17:48ID:EhNZoBMV
ブルックリン
0911ZR20062006/09/24(日) 23:18:17ID:cWqZXjuy
「俺スパットボウリングスタイルでいくから」
0912ZR20062006/09/24(日) 23:19:33ID:cWqZXjuy
ブルックリン？

「ここはブルックリンボウリングスタイルだな」

こんな感じか？
0913ZR20062006/09/24(日) 23:21:10ID:cWqZXjuy
ブルックリンってイギリスの都市の名前？
いわばイギリススタイル？
0914投球者：名無しさん2006/09/24(日) 23:21:22ID:FbOPWjqI
>>901,905
thxです。
色々位置変えてやってるんですけどね…。
最初右つま先を15枚目でやってたんですが、膨らんでしまうため
今は左つま先を15枚目(つまり右つま先10枚目)くらいで
丁度まっすぐ進んで、7～8枚曲がって良いところに行きます。

これで大丈夫なんでしょうか…?? 何か違う気がして。
0915にゅっぱち2006/09/24(日) 23:21:54ID:EhNZoBMV
ちげぇよハゲ
別名裏のストライクだよハゲ
0916ZR20062006/09/24(日) 23:25:22ID:cWqZXjuy
ハゲはお前だろおっさんｗ

ストライク取って
俺「ブルックリン」
友達「は？」
俺「いや裏ストライク。プロはこれだから」

カッケー
0917ZR20062006/09/24(日) 23:27:05ID:cWqZXjuy
お前ら10枚目とか15枚目とかこまけーよ
0918にゅっぱち2006/09/24(日) 23:28:03ID:EhNZoBMV
ちげぇよハゲ
コントロールミスってポケットとは逆の位置に行っちゃってストライクとる事だよハゲ
0919ZR20062006/09/24(日) 23:28:29ID:cWqZXjuy
じゃブルックリン狙いのスパットボウリングスタイルで行くわ

じゃあなオタク共！
0920ZR20062006/09/24(日) 23:32:56ID:cWqZXjuy
ポケットとは逆の位置ってどいう意味？
逆のレーンに行くってこと？
バウンドさせなきゃ行けないだろ？
上投げでやれば超えるかな。
0921にゅっぱち2006/09/24(日) 23:34:07ID:EhNZoBMV
お前絶対将来ハゲるは
いや、今ハゲてるよ

1-2に行くんじゃボールが
0922投球者：名無しさん2006/09/24(日) 23:38:03ID:NcP1BcoV
>>914
そこがポケットに集まりやすいなら、あなたにとっては正解でしょう。
最初の内は回転･スピード･方向性が安定しないのでバラつきが出るのは普通です。
オイルの影響もあるしね。あまり固定観念に縛られずに色々やってみるといいですよ。
0923ZR20062006/09/24(日) 23:38:05ID:cWqZXjuy
にゅっぱちとかいうヤツ荒らしだろ
信用できねーｗ
0924投球者：名無しさん2006/09/24(日) 23:41:20ID:elbRXM2C
>>914
まず、板目に真っ直ぐアプローチして、自分の体に平行してボールが出せていることを前提で話をします。
立ち位置の基準は決めていますか？決まっていないのなら、一般的には、左足のつま先か左足の内側を基準にします。
そして、たとえば、左足つま先を１５枚目に合わせて投げてみましょう。
その時のどこの板目を通ったかをしっかり確認して、狙うスパットと何枚ずれたかにあわせて立ち位置を移動すれば、
狙ったスパットを通せるはずです。

がんばってください。
0925にゅっぱち2006/09/24(日) 23:49:06ID:EhNZoBMV
>>923
まぁ兎に角お前はスポーツボウリングをする気ねぇみたいだから
お母さんのおっぱいでも吸ってなさい
0926投球者：名無しさん2006/09/24(日) 23:52:40ID:FbOPWjqI
>>922,924
アドバイスありがとうございます。
次回投げるときはスコアを気にせず投げることだけに集中して
色々試してみようと思います。
では落ちますﾉｼ
0927ZR2006 ◆lebakaYx.g 2006/09/25(月) 08:15:24ID:0ZZvzGZx

　　　つまらんスレになったもんだ
0928ZR2006 ◆WHbaka32.w 2006/09/25(月) 08:16:39ID:0ZZvzGZx
コッチの方が良いかな
0929投球者：名無しさん2006/09/25(月) 11:33:22ID:gsrMnP6r
中古のボールをもらうことになったんですが・・・
穴を埋めてからドリルし直したボールってどんな感じなんですか？
それなりにお金がかかるみたいなので新しいボールを買った方がいいんでしょうか？？？
0930投球者：名無しさん2006/09/25(月) 12:26:59ID:kbjzj59Z
曲がるボールで中から外に出してフックしてポケットを狙うのか走るボールで外からクロスで直接ポケットを狙うのか、まず自分のボールの回転とスピード、曲がり具合を把握してから新しいボールを買うべきです。
0931投球者：名無しさん2006/09/25(月) 13:40:02ID:tFttr+lZ
>>929
何て言うボール？

普通のリアクティブならプラグ･ドリルしてみたら？センターによって違うが６千円位だと思うけど。
0932投球者：名無しさん2006/09/25(月) 14:18:58ID:4pcLiTjc
>>929
初めてのマイボールですか？
だとしたら新品も中古も同じ……というと暴論になりますが、
実際は指に合ったドリルでどのように投げるかを学ぶのが主になるため、
中古のプラグ＆ドリルで問題ないと思いますよ。

半年も投げ込んでフォーム、リリースが安定してきてから
新しいボールにすればいいでしょう。

安定しないうちに高性能ボールを選ぶと、リリースの違いで
動きが変わったりするため、苦労しそうです。
また、ある程度投げ込むとドリルもいじりたくなりますしね。
0933投球者：名無しさん2006/09/25(月) 15:13:21ID:oW8NV+QW
サムソリッドって入れたほうが良いんですか？
最近サムがスカスカしてコントロールがエライ事になってるんで今度再ドリルする事にしたんですけど、ついででどうかな？と。
0934投球者：名無しさん2006/09/25(月) 15:21:19ID:dyzYT7GA
>>933
ほとんど好みの問題なので
入れたほうがイイ！とも入れたらダメ！とも
言い難いです。
とりあえず、なんでも試してみるということで
入れてみることをお勧めしますが。
0935投球者：名無しさん2006/09/25(月) 15:45:24ID:tFttr+lZ
>>933
今後、多数のボールを所持する予定であれば、全てのボールの指抜けを一定にする為にもソリッドは入れた方が良いかと。

あとソリッドを入れておけば、今回のように指穴が合わなくなった時にソリッドの入れ替えで済みますよ。
0936投球者：名無しさん2006/09/25(月) 19:09:58ID:ek9LN4ox
マイボール欠けちゃったんですけど・・・
ノミで掘ったように幅2.5㌢長さ1.5㌢深さ2～3㍉ぱっくり逝っちゃってます・・・
プロショップで埋めてもらうしかないですかね？
こういうのはいくら取られるのでしょうか？
0937投球者：名無しさん2006/09/25(月) 19:20:50ID:E24LIFZN
>>936
マシン傷ならすぐに言って修理してもらうと良い。
・・・にしてもデカいな。
普通のとこなら金は取られんと思うけど。
09389332006/09/25(月) 19:27:18ID:oW8NV+QW
>>934-935
レスサンクスです
試しにサムソリッド入れてみようと思います
ありがとうございました
09399362006/09/25(月) 19:27:26ID:ek9LN4ox
>>937
そう思ったんですけど、プロショップは今日と明日お休みって言われたんですよorz
水曜日にトライしてみます
0940投球者：名無しさん2006/09/26(火) 10:26:08ID:gVhbgq8A
フィンガーグリップって自分で抜いて（旧）装着（新）ってこと出来るんでしょうか。
接着剤とか何を使えばOKですか？
0941投球者：名無しさん2006/09/26(火) 11:19:15ID:SrcHU3Z6
>>940
できます。ラジオペンチで「旧」をねじりながら引っこ抜き、
接着カスをキレイにそぎ落とす。

「新」は仮挿入して余る部分の長さだけ奥からカット。
ねじ込んでボール表面とツライチにしてから、ラジオペンチで
フチを浮かし、ジェル状の瞬間接着剤を点付けし圧着、という手順です。

「旧」の接着カスをキレイに落とさないと、小さくなって指が入らないので
注意してください。
0942投球者：名無しさん2006/09/26(火) 11:55:10ID:I7PZmvcS
>>940

ここを参考にしてください。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~shop-up/technique.html

はずす時にはマイナスドライバーを
グリップとボールの間に差し込むのも
一つの手です。
フィンガーグリップリムーバーという製品や
カスを取るのに三角ナイフ等があると便利です。

接着剤は専用のものもありますが、
ゼリー状瞬間を爪楊枝の先につけて
使うと便利です。
くれぐれもつけすぎないように。
0943投球者：名無しさん2006/09/26(火) 16:24:03ID:gVhbgq8A
>>941-942サンクスです！
さすがにドリルは無理ですが、出来そうな事はＤＩＹでしてみようと思いました。
挑戦してみます。

0944投球者：名無しさん2006/09/26(火) 18:27:48ID:Vnn44pWz
そのフィンガーグリップのことなんですが
Ｐ／ＳとかＯ／ＰＯとか種類あるみたいですが具体的にどう違うのですか？
昔つけたマイボールにも付いているんですが
お任せというか種類の説明をされたわけでもなく何がついてるのか判りません。
それとサイズ選びていうのは何処を計ればいいんでしょうか？自分の指の間接部分？
0945投球者：名無しさん2006/09/26(火) 19:42:23ID:dWIA+Lpp
>>944

VICEのグリップですか？
P/SはPower Lift & Semiで
片面が平らで斜めに、反対側がこぶ状になっています。
O/POがOval & Power Lift & Ovalで
片面が楕円、反対側が斜めになった楕円です。
一般的なのはSemiだと思いますが、
好みがあるので実際に使用してみないとなんとも言えません。

また、グリップによってサイズが違うので
自分の指を測るよりも実際に指を入れてみて
サイズを決定したほうがいいと思います。
0946投球者：名無しさん2006/09/26(火) 20:39:24ID:mIl98TOw
なるほど。そのご説明で判断するとＰ／Ｓってタイプがついているようです。
色々試してみるにも、色々置いてない店のようなので
サイズ計って通販で購入って思ったんですが無謀でしょうかｗ

ちなみに指穴サイズを測るメジャーボールって何処で買えるんでしょう？
値段はいかほど？
0947投球者：名無しさん2006/09/26(火) 20:51:11ID:LGg1ItKk
プロショップから注文してもらえると思いますよ。
ジェイホーク社のやつがなかなか優れもので、
値段ははっきり覚えてませんが十数万以上だったかな。
0948投球者：名無しさん2006/09/26(火) 23:14:34ID:dWIA+Lpp
>>946
メジャーボールはABSので20万くらい
しますので無謀だと思います。
メジャーボールで測ったグリップのサイズも
必ずフィットするとは限りません。

サイズも1/64inch = 0.4mm単位なので
自分で測るには微妙なサイズです。

通販で買う場合は往復の送料を負担すれば
試して選べるところもあるようですので、
自分の指の直径を測ってインチに換算したのち
前後数サイズのものを送ってもらって
試すといった方法しかないかも知れません。
1inch = 25.4mm です。
0949投球者：名無しさん2006/09/26(火) 23:22:06ID:YIlZosGD
測らなくてもグリップを外すとサイズが書いてあるよ。
0950投球者：名無しさん2006/09/26(火) 23:28:09ID:0wf1OaQ9
２０まん？？
不要ボールにドリルして作ってもらった方が安くつきそうな値段ですねｗ
0951投球者：名無しさん2006/09/26(火) 23:29:33ID:dWIA+Lpp
あ、昔のがあるなら
見たほうが早いね・・・orz

0952投球者：名無しさん2006/09/26(火) 23:50:41ID:dChfhGnA
グリップは同種同サイズのものでもきつかったりゆるかったりする。
紙やすりで調整するからいいけど。
0953投球者：名無しさん2006/09/26(火) 23:55:42ID:QfraveXo
変える人は頻繁に変えるらしんだけど
色とかサイズとか気に入ったマイ・グリップ?のストック持ってたりするの？
0954投球者：名無しさん2006/09/27(水) 00:14:01ID:rGCjL7EO
同じ銘柄のものを10年以上使ってますが、必要ならショップで買えばいいからストックはなし。
投げ方によって、摩耗しやすい人とそうでない人がいるようですね。
テーピングを使用する人は、摩耗が早いようです。
0955投球者：名無しさん2006/09/27(水) 00:43:33ID:gK8FAYQ9
いろんなタイプがあるなら最初それを探すのが大変？
どのサイズが自分に合うのか、どのカタチが合うのか。
全部揃ってるショップって無い（近所１種類だけ）・・・
0956投球者：名無しさん2006/09/27(水) 06:35:47ID:dNgC+cXx
>>953
ストック持ってます。5つ買うと安くなるので。
ミニュートグリップ使ってるのですが
テーピングしていなくても減りが非常にはやいです。
0957投球者：名無しさん2006/09/27(水) 14:47:59ID:m6Ymg9pd
グリップって中指と薬指で違う形いれるのが普通？
中指だけ（サムもなし）入れてる人も時々見るけどなぜ？
評判というか人気のグリップタイプはどれですか？
0958投球者：名無しさん2006/09/27(水) 20:45:30ID:3i8kFBV3
今までハウスボールを使用していたのですが、これからちゃんとボウリングをするなら
早めにマイボールを買った方が良いとアドバイスを貰いました。
そこで初めて購入するマイボールはどの様なものが良いのでしょうか？
もし、判断基準などあったら教えてください。よろしくお願いします。
0959投球者：名無しさん2006/09/27(水) 20:54:44ID:1cqARBUE
何回同じ質問が出るのだろうか？

類似スレは勿論のこと、このスレ内すら見ないのだろうか？
0960投球者：名無しさん2006/09/27(水) 20:58:02ID:54qMRtFy
>>958
ボールについて語ろう。

ここじゃないとこでｗ
「ボールについて語ろう５」で初心者にオススメなボールいっぱい出てますよ。
探してｗ
0961にゅっぱち2006/09/27(水) 23:01:11ID:B5NQIwNV
ジュピターＸっつーレボリューションのボール、
まぁ貰った中古ボールですが投げて来ました
譲ってくれた方に感謝ー

自分にとっては初めてのストライクボール
まぁ最初から走るボールなんで少し物足りないものがありますが
ソレでも奥で曲がってくれると感激です

フォームも以前よりは多少改善されたんで、
頑張っていきたいですね

リーグにも参加していきたいですな
0962投球者：名無しさん2006/09/27(水) 23:02:54ID:Vua7e50E
ジュピターXはいいぞ
0963投球者：名無しさん2006/09/27(水) 23:25:04ID:q+eDmoGw
>959
>1

いや、自分はなるべく読むようにしてるけど。
ボールスレ参考にタイトアングル買いますたのでお礼言ってこよう。
0964投球者：名無しさん2006/09/27(水) 23:31:07ID:54qMRtFy
>>963
レポしなきゃね！

人にはタイトアングル勧めたくせに、投げたこと無い自分がいます
0965投球者：名無しさん2006/09/27(水) 23:33:29ID:oiEZHhL3
>>962
スルー汁(｀Д´)ノ
0966投球者：名無しさん2006/09/28(木) 13:17:39ID:rCytvkHo
ボールを持つと、とたんにインステップ出来なくなるんですけど何か良い練習方法ないですかね？
昨日無理にインステップ敢行したら危うくレーンにダイビングするところでした（汗
0967投球者：名無しさん2006/09/28(木) 17:34:58ID:UegYyc7Z
フォームの質問です。
先輩に脇を締めて投げろと言われるのですがどうしても横から手が行ってしまってしかも回転をかけようとすると
狙いが定まらずドアノブをまわすような手首の動きになってしまうんですがいいフォームの改善方法を教えていただけますでしょうか？
また回転のかけ方、狙いをUPさせる練習法などありましたらなんでもいいのでよろしくお願いいたします。
現在満足の出来る投球が出来なくて暗中模索です。
ｻｲﾄなどもありましたらお願いいたします。
0968投球者：名無しさん2006/09/28(木) 18:10:27ID:NcvywQjw
>>967
回転をかけようと思うのが間違い。
ボールの重さに逆らわずにダウンスイングをはじめ、手から力を抜くと、
まず親指が抜ける。続いてフィンガーが抜けるけど、このときにフィンガーは
ボールのやや外側を回るように抜けていくはず。

そうすると、自然にボールはナチュラルフックになる。
ならないとすれば、スイングスピードが速すぎて、ボールを握る形から
指を離して放ってる状態だと思うけど。

ナチュラルフックが安定して投げれるようになってきたら、
指の抜ける感覚がより明確にわかるはず。
回すのはそれからで十分。

つーか、その先輩はこんなことも教えてくれないのか？

＃ひょっとして「フォロースルーが大事」なんていうデムパだったり
0969投球者：名無しさん2006/09/28(木) 18:43:24ID:elrUytuR
＞ボールの重さに逆らわずにダウンスイングをはじめ、手から力を抜くと、
まず親指が抜ける。続いてフィンガーが抜けるけど、このときにフィンガーは
ボールのやや外側を回るように抜けていくはず。
このやり方だとボールが後ろへ転がっていってしまうんですが、いいんですか？

0970投球者：名無しさん2006/09/28(木) 19:15:16ID:eENv1/eV
>>957へのお答えをお願いします
0971投球者：名無しさん2006/09/28(木) 20:04:49ID:d51uLymG
>>957
普通は左右同じだけどね。売れているのはＶＩＣＥのＯ/ＰＯかなぁ。

>>967
４歩助走の３歩目でボールを力で引っ張らずに掌を前に向ける事だけを考え、しっかりと体を押し出す。
左足に体重をしっかり乗せつつ右足を左に振りながらスイング軌道を確保し、
ボールの後ろをジワッと押し出す。肩や手首は動かさないように。

要はトップから力で引っ張らずにボールが落ちて来るのを待てる下半身を保持する事と、
常にボールの後ろに掌がある意識を持つ事。あと、ドリルとサムホールの調整は大事ですよ。

>>969
ワロタｗ
0972投球者：名無しさん2006/09/28(木) 20:25:46ID:bMzRA5MB
次スレ立てますた

初心者がボウリングについて質問するスレ５
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1159442532/
0973投球者：名無しさん2006/09/28(木) 20:54:48ID:UegYyc7Z
>>968
ﾚｽ有り難うございます。やっぱり回転かけるのを意識しすぎてました。
ﾅﾁｭﾗﾙﾌｯｸは出来るのですが周りがやっているようになりたいと焦っていました。
また基本に戻って感覚をつかむのをやってみます。
>>969
そうなんですか？
どうしたいいんでしょうか？
0974投球者：名無しさん2006/09/28(木) 20:56:58ID:UegYyc7Z
973
なのですが先輩も2年生のみで顧問もいないので困ってます。
ｱﾍﾞﾚｰｼﾞは１５０前後です。ﾊｲｽｺｱは205でﾊｲｼﾘｰｽﾞは520です。
09759692006/09/28(木) 22:02:21ID:bdyvvqT5
>>973
用語は正しく使いましょうと、暗に言いたかっただけでつから、
973さんはお気になさらないように。
0976投球者：名無しさん2006/09/28(木) 23:17:31ID:w+MDExaK
ボールの重さに逆らわないというのはなかなか難しい。
しかし次の一つで解決することが多い。

１．親指の力を抜く。

ボールを握ると腕に力が入る。だから親指をキツキツに調整してみよう。これで軽く振れるはず。
かなりきつく調整しても大丈夫。きっとちゃんと抜けてきれいに振り子出来るようになるよ。
0977投球者：名無しさん2006/09/28(木) 23:32:41ID:d51uLymG
いきなりキツキツは、かなり危険だと思うけど…緩めからテープを増やした方がいいよ。
0978投球者：名無しさん2006/09/28(木) 23:50:40ID:KHINxh35
親指をキツキツに調整するのはドリルがあってない証拠。
スパン、ピッチが適正ならキツキツにする必要はない。
09799732006/09/28(木) 23:59:07ID:UegYyc7Z
皆さんありがとうございます。
練習のとき実践してみます！
今は親指はぴったりな感じです。
両サイドに軽くﾀｺが出来てるんですけどこれは大丈夫ですよね？
0980投球者：名無しさん2006/09/29(金) 00:03:44ID:ILnbRfRQ
投数にもよるけどタコあっても痛くないないいのでは？
痛いのはちょっと小さい（幅）かも
0981投球者：名無しさん2006/09/29(金) 00:04:27ID:DZkqBEMZ
タコが大きくならなくて投げ易いなら大丈夫だと思う。
0982投球者：名無しさん2006/09/29(金) 00:05:50ID:yJ/5at/R
>>973
両サイドとなると、穴がちょっときつすぎかもね、
穴の幅だけ若干広げた方がいいんじゃないですか。
0983投球者：名無しさん2006/09/29(金) 01:05:11ID:pZRW2lG+
アメリカのプロの手を見てみなよ。いつも試合してるわりにタコがなくて手がきれいだから。
タコが出来るというのはそこが引っかかってるか擦れてるんだよ。まずタイミングが
問題がある。これ誰も言わないけど原因のほとんど。さらに正しい本当のタイミングを
教えない。日本のプロでも出来ていないんだよ。ジャパンカップみればわかるだろ。
アベが３０点違うんだぜ。１０点で別世界だから。まあいいか、そんなこと。
両サイドのタコか。親指の上下の厚さと左右の幅はどれぐらい差があるんだい。
平べったいのか。まん丸に近いのか。
0984投球者：名無しさん2006/09/29(金) 01:16:03ID:pZRW2lG+
例えば差があって平べったいとするだろ。そうするとプロドリラ－はメジャ－ボ－ルで差を調べて
堀方を考えるわけだ。親指の上下の幅で掘ると左右の横が入らんだろ。その時は削るか、差が大きいときは
ダブルドリルして楕円形に掘るわけだよ。逆に左右の横幅で掘ると上下はブカブカになるから、テ－プなどで
調整するんだよ。もちろんテ－プの張り方にコツがいるんだ。多くのボウラ－はこの後者の調整をしてるんだ。
とくに試合中でも、またちょっとドリンクのんだだけでも、前日の投球数によっても、朝と晩でも
親指はしょっちゅう太さが変わるから１枚はったり１枚減らしたりいつもやってるよ。
テ－プの張り方はしってるのか。厚みによっても違うぜ。
0985投球者：名無しさん2006/09/29(金) 01:26:02ID:pZRW2lG+
脇があまいとか脇があくとかよく言うけど、相手はよく分かってていっているのかどうかが問題だ。
よくタオルなんか挟んで落とさないように練習してるけどね。それだったらアメプロなんかみんな
脇ががらあきだ。簡単にいうと脇が甘いとゆうのは肩の位置を支点にして腕が垂れて、
先にボ－ルがあるだろ。支点から糸が垂れておもりがあるようなものだ。
その糸、即ち肩からの腕と先のオモリのボ－ルが床に面に対して垂直であれば脇が締まっているというのよ。
垂直であって、例えば腰が逃げてても、こちょこちょの脇が開いていても垂直だったら問題ないし脇が開いてるとは
いわない。逆にタオルが落ちないぐらい、脇を擦るぐらい締めてても、肩から腕からボ－ルの
ラインが床と水平でなければ脇が甘いというのよ。
0986投球者：名無しさん2006/09/29(金) 01:28:13ID:pZRW2lG+
ではまたな。全部読んでないから分からんが、とりあえず直前のだけは
読んだから書き込みしておく。
0987投球者：名無しさん2006/09/29(金) 01:39:17ID:DZkqBEMZ
ＰＢＡって脇が開いてるんだ…
0988投球者：名無しさん2006/09/29(金) 01:51:34ID:DZkqBEMZ
あと、最後の水平ってのは垂直の間違いだろうが、そうだとしても意味がわからん
0989投球者：名無しさん2006/09/29(金) 02:14:03ID:dBzn0AC7
オープンショルダーの場合は、スイングラインのイメージが、インサイドアウトというより
アウト・イン・アウトになるんだよ、だからバックスイングでは脇はがら空き。
自分が書いた以外では、985の内容の記述は初めて目にした。
意味がわからん人はこの際、納得できるまで質問して理解した方がいい。
手首絞金具で固定してもフィンガーがボールの下へ入らない人は、
特に985さんの内容を理解して実践した方がいい。
0990投球者：名無しさん2006/09/29(金) 02:16:08ID:KYtrawxI
もっともらしく持論語ってますな
0991投球者：名無しさん2006/09/29(金) 02:18:29ID:Q9HdL59L
どうみても自演にしか見えない
0992投球者：名無しさん2006/09/29(金) 02:22:05ID:DZkqBEMZ
同じ人だよね？アウトインアウトってコーナーリングの事？ｗ
0993投球者：名無しさん2006/09/29(金) 02:23:23ID:dBzn0AC7
>>991
残念ながら、別人ですよ。
985を援護する気はないけどね、内容は理解できるでしょ。
0994投球者：名無しさん2006/09/29(金) 02:28:01ID:DZkqBEMZ
>>993

全くわからん
0995投球者：名無しさん2006/09/29(金) 02:37:13ID:uGDQw4C7
まあアウトインまでは理解できる。PBA見たことあるか？
脇開きまくりじゃん。バックスイングでは。しかしリリース時は信じられないくらい脇閉まってるよ。

バックスイング時＝脇開きまくり→リリース時＝脇がきっちり閉まってる。

右投げで考えてボールが体の右側に出てリリース時はきっちり左足のそば。で、ボールは右に出て行く。
おｋ？
0996投球者：名無しさん2006/09/29(金) 02:38:46ID:KYtrawxI
全くわからん
0997投球者：名無しさん2006/09/29(金) 02:46:55ID:DZkqBEMZ
>>995
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？ｱﾎらしいから埋めるか
0998投球者：名無しさん2006/09/29(金) 02:48:41ID:DZkqBEMZ
梅
0999投球者：名無しさん2006/09/29(金) 02:50:01ID:ZhLBH9y0
>>996
俺は悲しい、実にかなしい、もう寝よ。

>>983の内容、「さらに正しい本当のタイミングを 教えない。日本のプロでも出来ていないんだよ。」
このタイミングを知りたいんだけど、文章では無理でしょうね。
1000投球者：名無しさん2006/09/29(金) 02:52:17ID:DZkqBEMZ
訳わからんので

糸冬 了
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