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ローダウンを極めよう　第四フレーム

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001投球者：名無しさん2006/07/03(月) 16:08:42ID:qaVCeYGi
本スレです。まだまだ投げ込みが足らんよー。

前スレ
第三フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1140414442/
第二フレーム
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1110882181/
第一フレーム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091624805/

ローダウン情報
http://www.geocities.jp/akurando2004/roudaun.htm
http://www.abwj.co.jp/sub11.htm#low%20down
http://www.geocities.jp/i_hanaya3/Bow.t.htm
0002投球者：名無しさん2006/07/03(月) 16:37:07ID:d/oSg0Qk
いちばん客だー　ワーイ
ところでですが
Ｑ：「ローダウン」の判定基準はなんですか？
メカテクつけてもロー有りですか？
0003投球者：名無しさん2006/07/03(月) 17:48:15ID:+6NYvj0U
3ブリッジ
0004投球者：名無しさん2006/07/03(月) 18:19:19ID:uetFDA2a
>>2
始めたばっかで全然出来てないのから、さまになってる人まで色々だから
ここでは自己申告でよいと思う。
0005投球者：名無しさん2006/07/03(月) 19:39:19ID:MdBZIBKj
5臨終
0006投球者：名無しさん2006/07/03(月) 21:40:01ID:DXOt1Ey+
まず手のひらクルンと回すと簡単に転がることがわかるとそこでストローカーとして満足するか(アメリカ投げ?)、クランカーになるためフリスビー(ローダウン)を目指すかわかれそうですね。
0007投球者：名無しさん2006/07/03(月) 23:53:01ID:WPVbMgci
>>2
いまはなんでもローダウンだからな
ちなみに元祖ニフティではメカテクつけてもローはできるってことだった
0008投球者：名無しさん2006/07/04(火) 23:15:23ID:b3ml2P37
ﾒｶﾃｸ付けてﾛｰできるくらいなら素手の方が絶対
投げやすいだろうけど･･･
0009投球者：名無しさん2006/07/05(水) 00:21:01ID:mMMrMz5p
市原…
0010投球者：名無しさん2006/07/05(水) 03:09:48ID:wm8lAv1g
ローダウンなんざ誰でも今すぐ出来る。所詮は意味が確定してない言葉だからな。これがローだと言えばみんなローだ。そんなん目指して何になるよ。もっとポイントを絞って研究する方がいいと思うぞ。
0011投球者：名無しさん2006/07/05(水) 07:23:45ID:2iavvJEx
>>10
確かに昔のニフティでのローダウン(狭義)は定義されてたらしいですが、
今のローダウン(広義)は明白に定義されてなさ気ですね。

クランカー(ときにはブーマー)の高回転数ボール。
高回転に負けない高速ボール。
リターンラックをかわしながら斜行し(右ききなら左へ)、
ディープインサイドから助走と逆側へ(右ききなら右へ)ボールをリリース。
これらを実現するために、
ハイバックスィング＆オープンショルダー、パワーステップ、
スパイラルモーション、カップリスト＆コックリスト、ベンドエルボー、
すばやくブロークンリストにして親指を強制的に抜くリリース、
などを行うのがローダウンと思います。(ボウマガ４月号とか参考)

ベーシックなモーションから、小手先のハンドアクションで回転させるのは、
ローダウンとは別物だと思います。(それでもリフタンより回ると思いますが)

他にもプッシュ＆プルとかいろいろ、定義難しそうですね。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1143712912/700
0012投球者：名無しさん2006/07/05(水) 08:37:12ID:mMMrMz5p
じゃあ、フリスビーリリースを極めよう！
0013投球者：名無しさん2006/07/05(水) 09:23:22ID:8Xq09MTY
当たり前の内容をスレ何代も消費して繰り返し語るより、練習だな。
0014投球者：名無しさん2006/07/05(水) 21:04:57ID:JIYzDIT0
だな｡
0015投球者：名無しさん2006/07/06(木) 00:33:56ID:LKOJPSGu
>>13>>14
じゃあ、来んなゴミ！
0016投球者：名無しさん2006/07/06(木) 05:28:56ID:xEIwhdbU
鈴奈ちゃんが女の子の小さな体と手で15ポンド使ってﾛｰﾀﾞｳﾝしてると知って驚き。
自分はでかい手と体(身長175)でﾉｰﾏﾙな投げ方で15ポンドで精一杯。なさけなし。
ﾛｰﾀﾞｳﾝしてたり興味あるみなさんは何ポンドですか？(できれば身長とかも)
0017投球者：名無しさん2006/07/06(木) 09:24:16ID:gpbH9uJx
>>15
じゃあ練習しないでここの住人相手に講釈垂れてろ、アホ！
0018投球者：名無しさん2006/07/06(木) 10:28:58ID:n8vWte/6
>>16オレは身長165で体重もなくて、手も小さいよ。ボールは15ﾎﾟﾝﾄﾞ。
筋力も必要だけど、タイミング次第で小さい体でも強いボール投げれるよ。
0019投球者：名無しさん2006/07/06(木) 12:31:49ID:LKOJPSGu
>>17
だから〜
来んなって言っただろうが！










日本語理解しろ、チョンが！
0020投球者：名無しさん2006/07/06(木) 17:33:52ID:gpbH9uJx
理解はしてるがｵﾏｲの命令に従う気がないだけだ、ボケ！！
0021投球者：名無しさん2006/07/06(木) 18:47:27ID:LKOJPSGu
↑↑↑↑↑↑
うるさい！
生ゴミ！


語るより練習とか言ってるから、来んなって言ったんだよ。


馬鹿が！
0022投球者：名無しさん2006/07/06(木) 19:52:28ID:MD7r3f2X
小中学生もボール回すんだよ。練習あるのみ　あとよい指導者にお世話になるべきだね。
0023投球者：名無しさん2006/07/06(木) 20:22:51ID:gpbH9uJx
そうそう、練習が大事。
0024投球者：名無しさん2006/07/06(木) 20:29:03ID:LKOJPSGu
↑またかよ〜…




も〜〜〜〜






書き込まずに、練習だけしてろ！
0025投球者：名無しさん2006/07/06(木) 23:15:07ID:IAEbT9I8
プッシュ＆プル、フリスビー、その他のリリース方法…目指すリリースを確定して情報収集するべし。ローダウンを目指すと各人の認識の違いから弊害発生すること間違いない。

練習も大事だが、正しい知識なしに練習してもしょうがない。何を知識として吸収するかは個人の自由だが、このようなローダウンスレには練習に有効な情報は極々稀だ。
0026投球者：名無しさん2006/07/06(木) 23:19:18ID:gpbH9uJx
新規情報が皆無に等しいじゃん。ほぼ過去の繰り返し。
それでうまくなりゃいいけどさ。
0027投球者：名無しさん2006/07/06(木) 23:22:27ID:kuVtIRVZ
http://p-league.net/12_highscore/01_50/10/01.html
0028投球者：名無しさん2006/07/06(木) 23:42:33ID:xEIwhdbU
>>25
実際のＰＢＡの選手などでは、フリスビーとプッシュ＆プルの複合なのかもしれませね。
サイドローテーションを強くしたいときにはフリスビーの動きを強くしたりとか。
また、フリスビーといわれるロバスミは最後にスナップ利かせてるらしいですし。
BOWLING Ｒｅｍｉｘで、すばる選手が「引っかき上げないでそのまま逃がしてやるようなイメージ」といってるのは、フリスビーのことでしょうか。
0029投球者：名無しさん2006/07/07(金) 00:23:00ID:pA7gWHHZ
昔から居る奴には、同じ事の繰り返しかもしれないけど、今日ローダウンの練習を始めた奴がこのスレを参考に練習に励んでいるかもしれないし、ごく希にだけど、すごく参考になるアドバイスがあるから、今後も皆の感覚を書き込んで欲しい！
0030投球者：名無しさん2006/07/07(金) 01:28:46ID:h+deZTg6
>29
新しく始めようとしている人が居るとは思うが、まずはローダウンという言葉の意味のなさに気付いて欲しいと思う。


>28
プッシュ＆プルとフリスビーに関しても個人によって見解が違うことを前置きさせていただきたい。
個人的にはフリスビーに押すという動作を加えたのがプッシュ＆プルだと解釈している。ﾋﾟｰﾄ ｳｪｰﾊﾞｰがフリスビーで、それに肘を曲げて押しこぼす動作を強くしたのがロバスミでプッシュ＆プルだと考えている。
スナップの感覚だが、手のひらでボールを押しこぼす範囲とその速さによって自然に生じる反動動作。多くのトップボウラーは決してスナップで回転増を図っている訳ではない。強いていえばスイングでボールの進行方向を決め、スナップで回転方向を確認するぐらいか…。
引っかき上げないでそのまま逃がしてやるイメージ…はフリスビーもプッシュ＆プルも同じ。ただ、ロフト距離を延長調整する場合はこの限りではない。この場合はスナップも（自然に）強くなるので、貴方のいうロバスミの発言録はこの辺りからきてるのかもしれない。
0031投球者：名無しさん2006/07/07(金) 09:15:22ID:ZOdM/jef
Ｒｅｍｉｘ3でロバスミはフリスビーって書いてあるぞ。
わけわからん。
0032投球者：名無しさん2006/07/07(金) 13:48:54ID:mW6C3Ggl
まず、フリスビーとプッシュ＆プルの違いがよく分かんないんだけど
誰か詳しく教えてくださいよ
0033投球者：名無しさん2006/07/07(金) 19:40:42ID:pA7gWHHZ
↑>>30
0034投球者：名無しさん2006/07/07(金) 20:45:09ID:oPmt2OBa
フリスビーとプッシュ＆プルは根本的にリストの使い方が違うよ(詳細は過去ログにいくらでもある)
ロバスミはフリスビーとは言っても昔(８０年代)のフリスビーとは違う。
あきらかにプッシュ＆プルの動きはしている(本人も言っていた)
だからロバスミはフリスビーとプッシュ＆プルの融合ともいえるね。
0035投球者：名無しさん2006/07/07(金) 21:30:33ID:h+deZTg6
>34
貴方の考えに興味があります。よろしければフリスビーとプッシュ＆プル、それぞれの動作を説明していただけませんか？ それによって私の考え方に誤りを発見出来るかもしれません。宜しくお願いします。
0036投球者：名無しさん2006/07/07(金) 21:30:41ID:ZaWLVv+J
十数年前のボウマガで相田氏がRローレンスのリリースをフリスビーと称して解説していました。
当時（リアクティブ）が発売される前のジャパンカップで、Rローレンス、Mマクドウェル、Dワイズマン
Pボーン、Cウォーレン等を見ましたが、Cウォーレン以外はカップリストからカップとコックをゆるめ、
フィンガーを時計の7時位から4時方向へ素早く送る（リストの動きとしては横方向中心）リリースに見えました。
カップリストからのリフト＆ターンの発展型といった感じで現在のものとはだいぶ違って見えました。
ですから当時のフリスビーは、ニフティのスリングショット（ローダウン）と、別物であることは確かです。

100人ボウラーがいれば、100種類それずれのオリジナルリリースがあるわけで、
言葉にこだわる必要はないとは思いますが。
0037投球者：名無しさん2006/07/08(土) 00:58:16ID:MBAIHwzf
結局は、自分が誰を目指して練習するかだな
0038投球者：名無しさん2006/07/08(土) 07:25:19ID:vjGJrVWt
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1140414442/423
過去ログさがしました。縦横でわけるのは極論かもしれないけど、
感覚的にはわかりやすいと思います。
実際にはどちらの動きが強いかどうかというレベルだと思いますが、
わかりやすく機能を分解してみると(極論になりますが)、
フリスビーは横からフィンガーを引き抜くだけで、
プッシュ＆プルはサムを前下方に押し抜きし、
反動でフィンガーで前方にスナップする感じでしょうか。
フリスビーのベースとなる手の動きと横回転の仕組みは、
高速高回転と関係なく誰でも手軽に利用できるものだと思います。
一方、プッシュ＆プルの機能は体全体のパワーを利用して回転数を上げることであり、
ローダウンが難しいと言われるのはこの部分だと思います。
またプッシュ＆プルではコックリスト開放で手首が横方向と縦方向に回転しますが、
この横方向の回転がフリスビーの動きに相当すると思います。
そういう意味で>>30さんの「フリスビーに押しこぼす力を強くしたものがプッシュ＆プル」に
なると思います。
0039投球者：名無しさん2006/07/08(土) 09:18:00ID:VmYbVhj7
nifのスリングショットは妄想野郎がつけた名前だろ。
妄想解説だしな。

nifで言うところのローとは全然違うだろ。
0040投球者：名無しさん2006/07/08(土) 17:18:16ID:s2WmhvfC
常にボールの後ろに手がある感覚｡
ボールの下から舐めるようにリリース｡
重心のずれは軌道のずれ｡
転がすことに重点を置いてみましょう｡
0041投球者：名無しさん2006/07/09(日) 03:44:19ID:x94ISTj6
こんな感じでたまに変なヲタが来る
0042投球者：名無しさん2006/07/09(日) 18:00:24ID:UJthHKBK
サムレスに曲がりの大きさで勝つには？
0043投球者：名無しさん2006/07/09(日) 18:22:14ID:f/6bk7aE
両手投げ! 釣られたか? ｽﾚ違い退場だな
0044投球者：名無しさん2006/07/09(日) 23:07:28ID:EvOawsWh
↑退場
0045投球者：名無しさん2006/07/10(月) 09:25:28ID:sWVCpczp
欲情
0046投球者：名無しさん2006/07/10(月) 20:12:40ID:t2SYTxwx
ﾏｲﾎﾞ歴2ヶ月ｽﾋﾟ-ﾄﾞ在るけど曲がんないｵﾚ
調子こいてﾓﾅﾁｪﾘの､ﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞで手首捻ってﾀﾏ横向きをﾏﾈして見ました
明らかに回転ｷﾞｭﾝとあがりました
でもﾋｼﾞにきそうでｺﾜｲ
0047投球者：名無しさん2006/07/10(月) 22:57:54ID:VyDTUGyq
とにかく曲げるのはかんたん。いかに奥に持っていくかやわなぁ。
それができないと何時までたっても極められんやろう。
0048投球者：名無しさん2006/07/10(月) 23:00:11ID:VyDTUGyq
>>46
その地点で間違ってるのに気付けｗｗｗ
0049投球者：名無しさん2006/07/10(月) 23:13:24ID:LgP/GKOM
>>47
＞とにかく曲げるのはかんたん。

マジか？ディープインサイドからの攻め方教えてくれ
エッジのほうまで出して戻ってくるような投球ってどう投げんの？
0050投球者：名無しさん2006/07/11(火) 00:07:14ID:mYoB1hgk
>>46
いきなりそれができるってのは、ボールが軽過ぎるからでは？

>>49
スピードがなければ、回転数が少なくても曲がるから、
47さんは「簡単」と書いているのでは？
奥で曲げるには、スピード＋回転数が必要ですから。

ディープインサイドからの攻め方といっても……
そこが使える状態になっているから、使うだけです、
自分の場合。
0051投球者：名無しさん2006/07/11(火) 02:02:17ID:/4AhCbi7
「曲げるのは簡単だが大事なのは走らせる事」こんなのは当たり前。誰でも気付く。
この手の話は聞き飽きたから、以降初心者スレに移動ね。
そんなしょぼいレベルの会話、別にここじゃなくたっていいだろ。

どうやって走らせるかにまで及ぶならこのスレでも可。
0052投球者：名無しさん2006/07/11(火) 11:13:56ID:QgtftGCn
昔のニフティでのローダウン(狭義)を知りたいんですが、どなたかご説明を。
0053投球者：名無しさん2006/07/11(火) 15:04:54ID:4WQ0YrpH
>>51
「しょぼいレベルの会話」というのであれば、
あなたが「どうやって走らせているか」を
まずお教えてほしいのですが。

>>52
ボクもそれが知りたくて、
同じ質問を過去レスで何度もした記憶がありますが、
明確な答えを得ていません。
0054投球者：名無しさん2006/07/11(火) 22:05:07ID:dQKu2YxZ
>>53
＞どうやって走らせているか
51ではないですが、>>27リンク先のオープンバックの項目に
この答えに近い物があると思います。
理屈がわかってもそれを身につけるのは大変だと思いますが。
0055532006/07/11(火) 23:01:32ID:mYoB1hgk
>>54さん
おお、このリンク見落としていました。THXです。

>理屈がわかってもそれを身につけるのは大変

おっしゃる通りです。

ただ、「手首のスナップを利用するローダウンは手首にかなりの負担がかかる」
というあたりの記述が、自分にとって違和感がありますね。

ローダウンとは、個人的な理解ではありますが、
ボールの移動曲線を邪魔しないように手をボールの後ろにいれて加速し、
素早く振りほどく技術だと思いますから。

ボクなりの「どうやって走らせるか」の考え方は、右肩とボールとの
相対位置（右利きの場合）にあります。
走らせるためにはスイングスピードのアップが不可欠ですが、
それには肘曲げを最小限に抑える必要があります。

つまり右肩の位置をうまくコントロールすれば、肘をほぼ伸ばしたままで
ボールの後ろに手を入れ、振りほどくことができると考えている（というか
そういう意識で投げている）のです。

う〜ん、なんだか言葉だと伝えにくいなぁ。いっぱい突っ込まれそうｗ
0056542006/07/11(火) 23:41:51ID:dQKu2YxZ
>>55
自分はいわゆるローダウンはできませんが、コックリストからリリースしてます。
(理由はリフタンより簡単だから)
スピードを出すために肘曲げを最小限に抑えるというのは、賛成です。
自分は横回転強くしたいときは少し肘を曲げ気味にしますが、その分、
スピードが落ちますし、安定性も若干落ちます。
強くて安定した玉を投げたいときは、肘を曲げを意識しないで、
前に押すようにコックを解放して、少しだけスナップを意識します。
縦回転の強い玉になります。
振り子の円運動だけでは、スイングのなかで手首をクルンと回しながら玉を
落とすのは難しいので、肘の曲げ伸ばしや、肩の落としこみなどの直線運動を
振り子運動と連携させるのがローダウンリリースの基本だと思います。
肘の曲げ伸ばしより、肩の落としこみをメインで使う方が安定すると思います。
肘の曲げ伸ばしをやってもスピードが出せて安定した玉を投げる
本当にローダウンができる人達がいると思いますが、
その域まで到達するのは大変だと思います。
0057532006/07/12(水) 23:19:18ID:oMzeeU4F
>>56
>肘の曲げ伸ばしをやってもスピードが出せて安定した玉を投げる
>本当にローダウンができる人達がいると思いますが、

そうなんですよ。
PBAのビデオなんかをスローで見ると、素早く、しかし大きく
肘を伸縮しているような感じです。でいて、走るボールを投げるし。

いわゆる「腕をムチのように使う」領域に至るまで、
まだ先は長そうです<自分
0058532006/07/15(土) 22:31:08ID:FYZfHZns
ここ数日書き込みがないのが寂しいですね。

今日はできるだけ素早く、かつ直線的に手を振りほどく
イメージで練習してきましたが、アプローチの状況が悪く、
つっかかると手が外を大回りする状態。

おまけに土曜夜とあってレーンはドライ、奥まで走らせるためには
かなりのスピードが必要で、助走をやや速めてみました。
5ゲーム投げて、うまいリリースができたいい玉って
自分で思えたのはほんの数球。チラ裏すまそ。
0059投球者：名無しさん2006/07/15(土) 23:46:08ID:VWJMf/G0
ﾛ-ﾀﾞｳﾝって最後のｷｯｸで体の重心を低く遠く地面にめり込むような
ﾍﾞｸﾄﾙで発射?移動?させることで手を玉の下ﾍ入れﾘﾘ-ｽって感じでいいの?
0060532006/07/16(日) 00:43:20ID:WxtKN6zJ
>>59
ボクのイメージではちょっと違う感じ。
リリースまではできるだけ高い位置でボールを運び、
ナナメ下にボールを運びつつ、位置エネルギーをスピードに
変換するって感じでしょうか。
手をボールの下に入れる前に、ボールを後ろから押し、
加速するという準備が必要かと。

あぁ、いつも通り言葉では表現しにくい…。
0061投球者：名無しさん2006/07/16(日) 13:42:10ID:CJ16/eUZ

ﾎﾞ-ﾙを後ろから押す----
私は腰､下半身で引っ張るって感じ かな？


0062投球者：名無しさん2006/07/18(火) 16:10:15ID:ArrZoNBE
>>57

たしかにPBAだと、肘の曲がるプロは多い（曲がらない方が少ない）ですね。

肘を曲げても、肘から先の力が抜けていれば速度は落ちないはずだが、自分もそれができない。
0063投球者：名無しさん2006/07/18(火) 23:34:36ID:CaHqr1aN
これだけは断言する。
いくらリリースを考えても無駄。
タイミングとスイングがリリースを作ってくれる。
ポイントはスライドする左足が伸びて出ること。
0064投球者：名無しさん2006/07/19(水) 08:31:25ID:ZLjyyYYH
何年経ってもそれが分からないアホばかりですわ。
0065投球者：名無しさん2006/07/19(水) 20:50:27ID:+OYO2/dG
↑↑
出来る様な口叩くな、ゴミが！
0066投球者：名無しさん2006/07/19(水) 20:58:22ID:ZLjyyYYH
それ飽きた（笑）
0067投球者：名無しさん2006/07/19(水) 22:08:45ID:+OYO2/dG
↑じゃあ、来るな(笑)
0068投球者：名無しさん2006/07/19(水) 23:03:29ID:WqXP0VqN
肘を曲げる感覚はあまり必要ないと思うよ。トップから素直に落としてリリースまでに手を先行させれば（肘を意図的に曲げない）十分ボールの下に手が入ると思いますが、いかがでしょうか。2.2秒前後で450回転/分ぐらいは行けます。それ以上は分かんないですけど。。
0069投球者：名無しさん2006/07/20(木) 00:00:52ID:oy81M00q
>>68
バックスィングから肘曲げるプロ(酒井プロ、清水プロなど)、
リリースの直前、瞬間的に肘まげるプロ(すばるプロなど)、
肘曲げるクランカープロが主流だと思いますが、
たしかに山本勲プロのように肘曲げをあまり意識しないで
自然なスィングから肩で押し込むだけでも
十分に回転は得られる感じですよね。
スィングも綺麗にまとまりますし、玉の出る方向や回転も安定するように思いますし。
0070投球者：名無しさん2006/07/20(木) 23:51:23ID:lq2wSFXx
お粗末な解説だ
0071投球者：名無しさん2006/07/21(金) 00:14:32ID:s3bZYFbU
バックスイング時に菱形筋を緊張させてしまい、そのままフォワードスイングに移行すると肘は上腕の筋力で曲げるしかなくなる。肘を曲げなくてもしなやかなスイング動作は出来なくなる。
また、この場合はボールを前に運ぶ・転がす力感は強く感じるが、力感のわりにはボールの速度・球威等に反映されない。
0072692006/07/21(金) 03:56:33ID:xVCi+gZQ
>>70
自分ですか？　解説というか感想のつもりだったんですが。
(それと清水プロ→水野プロの間違いでした)
0073投球者：名無しさん2006/07/22(土) 17:33:03ID:gXMiSyrJ
とにかくスピードを上げるためのヒントが欲しいでつ。
0074投球者：名無しさん2006/07/22(土) 23:55:16ID:n8NK74Tc
振り子の糸（腕）を緩めないことだな
緩めると玉の下に手を入れることが出来るから
癖になってしまう。
そーするとスピード無い回転バカが発生する。
0075投球者：名無しさん2006/07/23(日) 04:32:15ID:JyTNcAfN
4スレ目に入って分かる奴がやっと一人入ってきたか。
0076投球者：名無しさん2006/07/23(日) 13:47:47ID:qehRLxbT
元々スピードがない奴は救いようがないだろ。
数年かけて肉体改造するしかないな。
某マガリミックス3のＰ36〜40あたりを参考にして筋トレでもしたら？
0077投球者：名無しさん2006/07/23(日) 13:50:49ID:Ff9MAVyy
楼駄雲
0078投球者：名無しさん2006/07/23(日) 19:52:14ID:v0qP1Z0+
ストローカー投げでリリースからピンヒットまで2.1秒ぐらいの素質でないと厳しいかもな。
0079回転バカ2006/07/23(日) 20:08:13ID:Hy4OOKlr
>>75
74ですが・・
という俺が回転バカなんだスマン。
結局手首と上腕の強さが許す範囲でしかスピード出せないのよ。
鍛えたら少しずつスピード増えてきたのでがんばる。
回し系で「タイミングよタイミング」 って言うヤツはどいつもこいつも
上腕太い。

回さない時のスピードは別に肉体改造しなくても効率の良いタイミングで
玉に力を伝えられれば３５ｋｍくらい楽勝でない？
振り子の原理の理解と玉を落とさない程度の握力は必要だが。
0080細腕直球ﾊﾞｶ2006/07/23(日) 21:35:46ID:b2kXALgS
ｵﾚ ﾊｳｽ16pで30ｷﾛこえたもんでﾏｲﾎﾞ-ﾙ15pで始めたんだがすぐﾏｯｸｽ37ｷﾛ
位逝ったよ 表示は信じてﾅｲｹﾄﾞﾈ
高いﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞ ｳ-ﾛﾝ茶ﾁｭ-ﾝのﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟｼｭ-ｽﾞ 球引きちぎるような３本同時ﾘﾘ-ｽ

得たのは
ﾍｯﾄﾞﾋﾟﾝﾋｯﾄしたのに５本も6本も立ってせせら笑ってるピン
ぬけぐあいでやたら悩む 腫れ易い親指 故の迫撃砲みたいな弾道 ﾃﾞﾘｹ-ﾄなﾄﾞﾘﾙ
球 買いたくなる衝動 ﾄﾞﾘﾙ合わなくて川に投げたくなる衝動
手にあわないﾄﾞﾘﾗ-との気まずい関係

球 回したいけどｽﾋﾟ-ﾄﾞ落とさず曲げようとしてるものだから
いまだにｸｿみたいなｽｺｱ
35ｷﾛはいらんけどﾊﾞｯｸﾘ曲がる30ｷﾛは欲しい
0081投球者：名無しさん2006/07/24(月) 13:58:05ID:WkTZkrIH
手にあわないﾄﾞﾘﾗ-との気まずい関係は同意
0082532006/07/24(月) 16:14:08ID:XUZ7ou2i
>>74
極度の肘曲げはおっしゃる通りにスピードを殺しますが、
スピードを落とさずに糸を緩めることが重要なのでは？

>>79
>上腕太い

タイミングを習得する練習をしているうちに、
腕はだんだんと太くなっていくものです。
最初からドンピシャのタイミングで投げれるわけではなく、
あちこちに力が入ったりもしますから。
0083投球者：名無しさん2006/07/25(火) 01:55:51ID:/8kw8+2k
スピードを上げたいなら、緩めるのは間違い
緩めずに肘を曲げる方法はある
0084投球者：名無しさん2006/07/25(火) 03:12:29ID:tZEi19Oy
>>83

全国のスピード不足に悩む回転バカのために
是非、その方法を解説してください。
0085マコ2006/07/26(水) 00:20:52ID:LDdKWOac
ビギナーのくせに失礼します。邪魔でしたら蹴散らしてもらって結構です。
そのローダウンって投げ方の時、ボールを重心は手の平のどの辺りで
受けているんでしょうか？
0086投球者：名無しさん2006/07/26(水) 00:41:11ID:Ngw2p9Z9
おいらは、人指し指の付け根にタコがある…
多分良いことだと思う
0087投球者：名無しさん2006/07/26(水) 08:50:30ID:VYykLCVx
スイングダメでもボールに手を押し付けるだけで出来るタコだから気をつけてな
0088おしえて2006/07/26(水) 13:42:54ID:YzWdRWkg
ローダウンで投げている人に伺いたいのですが、
セミフィンガーとフィンガーチップでは、
どちらが投げやすいのですか？
0089投球者：名無しさん2006/07/26(水) 15:13:36ID:Ngw2p9Z9
俺の場合、セミフィンガーの方が抱えこみ易いが、フルフィンガーに変えた。
0090おしえて2006/07/26(水) 16:24:44ID:YzWdRWkg
>>89さん
どうして変えたのですか？

私もセミフィンガーの方が抱え込み易い気がするのですが、
スパンが短いからボールをつまんでいる、とドリラーに指摘され、
フルフィンガーが良いと言われてたけど、
非力だから抱え込みができなくなってしまわないかと・・・、不安です。
0091532006/07/26(水) 16:42:43ID:iWy1YSNb
>>85
個人的な感覚では、指と手のひらで包み込んでいる感じ。

>>86
ストロークで投げていたときはボクもそこにタコがありましたが、
ロー修業をはじめてからいつの間にか消えていました。

>>88　>>90
自分は若干ゆとりを持ったセミフィンガー。
フィンガーチップより、手首を柔らかく使えそうな気がする。
といっても、いまの師匠についてローを始めたときに
ドリルも変えたので、フィンガーチップで投げたことないけど

ちなみに非力と抱え込みできないは無関係だと思います。
力を使わずにタイミングだけで抱え込みできる（というか、
手をボールの下にいれて回せる）ようになるのが
練習の方向かと。
＃最初は力使っちゃうんだけどね〜
0092投球者：名無しさん2006/07/26(水) 17:12:33ID:xeW7mUBl
>>90
セミよりフィンガーチップの方が少ない力でカップにしやすいですよ。
自分の経験だと、ロングスパンで、フィンガーはリバースピッチが、抱え込むだけなら楽だと思います。
但し、ショートスパンの方が手首を動かしやすいのは確かです。
0093投球者：名無しさん2006/07/26(水) 22:00:11ID:Ngw2p9Z9
俺は、ドリラーの勧めでフルフィンガーにした。
最初は投げにくかったけど、慣れたら回転数がセミの時より格段に増えた。

スペアの時だけセミ又は、コンペティションで投げるプロも結構居る位だから、早い内にフルフィンガーに変えた方が良いと思うよ。
0094投球者：名無しさん2006/07/26(水) 23:34:14ID:uDQrGrEN
自分の場合どうしてもボールの下に手が入りません
無理に入れようとしてついつい力んでしまうのですが。
ボールが途中で落ちてしまう感じです。
ボールの後ろに手のひらをあてつつバックスイングからフォワードに移ります
が、ここからがあいまいで途中で落としてしまう感じです
ここからボールの下に深く手を入れる方法をご教授ください。
やはりタイミングよく加速するのでしょうか。自分には非常に難しいです
またイメージをどう持つんしょうか。




0095532006/07/26(水) 23:42:09ID:3MWCyoC4
>>94
いきなりスイングから入るのはムリ
＃少なくとも自分の場合、そうでした。

自分が教わった方法は、まずボールをぶら下げたまま
立って、そこから膝を急に曲げて、ボールの下に
手を入れるタイミングをつかむ練習から。
0096投球者：名無しさん2006/07/27(木) 00:18:59ID:bMuikX7a
俺は、一歩助走で、肘を曲げて抱えこんで投げる練習をひたすらした。同時にサムレスで転がす練習もしてた。
膝はあまり意識して無かった…
0097投球者：名無しさん2006/07/27(木) 05:22:23ID:OaD16T5B
過程を論じるのはめんどくさいので省かせてもらうが、要は君らがスイングスピードを上げるタイミングと、肘を曲げる・ボールの後ろに手のひらを位置するタイミングをどう考えてるかの話だと思うぞ、ぶっちゃけ。。
0098投球者：名無しさん2006/07/27(木) 09:24:32ID:wGLMSE9D
過程を知っていながら勿体振ってしかも日本語がアレなのがたまに湧いて出てくるのは皆さん気にしないように。
0099祥2006/07/27(木) 16:41:12ID:2/6ICbKw
はじめまして 僕もローダウン極め中です。ただ 肘入れ出すと スピードが上がらない 上がらないがために 届かない。かといって トップあげると肘入らない 八方塞がりな感じなんです スピードどうしたら上がるでしょうか？
0100投球者：名無しさん2006/07/27(木) 17:11:17ID:0PsQA/B+
>>99
みんなとは言わないが、多くがスピード不足で悩んでいるんだよ。
おいらは直球で限界速度を上げる練習をひたすらしてます。
最終ステップの踏み込み速度が速いほど、スピードと回転が上がると感じてますが・・・
0101おしえて2006/07/27(木) 19:32:09ID:U9LLzXo2
>>94
アドバイスありがとうございます。
>>95のタイミングの練習してみます。
　
>>92 >>93
フルフィンガーにチャレンジしてみます。
ご意見どうもありがとう。頑張ります。



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