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初心者がボウリングについて質問するスレ2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001投球者:名無しさん2005/12/22(木) 21:29:32ID:qXsNmgjk
★初心者のみなさんへ★
ボウリングに関連していればどんな質問でもOKです
どんな簡単な質問でも気軽にどうぞ
ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることが
あります

スコア報告は、こちらでどうぞ
初心者成績雑談スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1107496350/

なお、このスレで質問できるのは
・アベレージ150以下の方
・ボウリング歴3年未満の方
の全部又はいずれかに該当する人のみとします
該当しない方は、こちらで質問してください
【上級者】ボウリング質問&意見交換スレ【専用】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1119443970/

☆回答してくださる方へ☆
相手が初心者であることを踏まえて解答してください
従って、このスレでは、ログ読め・そんなこと聞くな等のレスは
禁止とします
0153投球者:名無しさん2006/01/16(月) 01:59:00ID:OjkpYsPD
>>152 143の人
そういうことなら、原因をあれこれ考えるより、
まっすぐ転がす方法を1から練習し直す方が簡単だよ
上級者がウォーミングアップでよくやる、一歩投げを試してみるといい
ボールを片手で振り子のように前後にぶらぶらと2〜3回振って、
振り子運動が安定したら左足を一歩前に踏み出して転がすっていう練習です

ファールラインの1mくらい手前に、やや腰を落とし、左足を半歩前に、膝を軽く曲げて立つ
右肩の前方、腰よりやや上くらいにボールを構える
ボールは両手で自然に右と左から支える もちろん指はちゃんと入れて
このとき、ボールが身体の真正面に来ないように 必ず右肩の前方に
振り子運動の振り出しは、ボールを板目に沿ってまっすぐ前、やや下方向へ押し出す
まっすぐ前に出すと、左手が届かなくなるから自然に右手だけになるよ

左手を左に出してバランスを取りつつ、肩の力を抜いて、ブランコを振るように右腕を前後に振る
2〜3回振って、後ろでボールが肩胛骨くらいまで上がってる感じがしたら、
タイミングを合わせて左足を踏み出し、すぱっとボールを離せばいい
最初はすっぽ抜けで全然OK
振り子の勢いだけでそこそこスピードは出るし、ちゃんと途中から安定して転がるから

右手は、ボールを離したらそのまま「まっすぐ前へ」
こつとしては、ピンじゃなくてスパットを見るってことかな
遠くのピンを見るとどうしてもあそこまで届かせなくちゃ、という意識が働いて肩の力で投げちゃうから
ボールは結構重いから、振ろうとする反動で体軸が回っちゃうのよ

最初に立つ位置を決めるとき、ボールが右から2番目のスパット(ファールラインから4.5mほど向こうにある▲印)の
板目の上に来るようにして、投げ終わりは右手を2番目のスパットに向けて伸ばすようにすると
だいたい、いい感じになることが多いです
上の方に書いてあるナチュラルフックがかかって、少し左に曲がる球質になるのが普通だから

これでボールがまっすぐ出るようになったら、4歩助走を習うとよい
ではグドラクー
0154投球者:名無しさん2006/01/16(月) 10:59:59ID:Er3R2pxA
質問です。

先日他人のロボリストを借りて試しに投げてみたら
面白いほど回転がかかりました。
ロボリストをつけると人差し指がボールに
押し付けられる感触がありますよね?

素手または一般的なリスタイ(マングース等)を
使って投げるときは
人差し指と小指はどのように意識して持つべきなのでしょうか?
人差し指の付け根に重みがかかるようにするとよいとは
言われていますが、意識して指全体や付け根部分を
ボールに強く押し付けたほうがいいのでしょうか?
01551432006/01/16(月) 22:24:44ID:jOoFOnhE
153さん
深夜遅くにアドバイスありがとうございましたm(__)m
まずは実践してみます。
0156投球者:名無しさん2006/01/16(月) 23:51:46ID:FuJpXyxI
>>154
>ボールに強く押し付けたほうがいいのでしょうか?
力を入れて強く押し付けるとサム抜けが悪くなるので良くない。
逆に力を入れなくてもしっかり人差し指に乗るようなドリルにすべき。
01571542006/01/17(火) 22:17:33ID:CexWgFdU
>>156
今日ふたたび借りて試してみたところ、
「人差し指に乗る」という感触がわかったような
気がします。
力を入れて押し付けるのとは違うのですね。
ありがとうございました。
0158投球者:名無しさん2006/01/17(火) 23:31:40ID:i7idELxB
ノーミスって言う場合、10フレはパンチアウトでないとだめなん?
それとも最初の10ピンを倒しきればおけ?
0159投球者:名無しさん2006/01/18(水) 00:55:45ID:u1cuxyLH
>>158
別に、X9/でもノーミス。
0160久々だが楽しかった2006/01/18(水) 02:59:51ID:VfwVcN0K
この間の年末年始、久しぶりにボウリングをしたら「なんか楽しいなぁ」と感じたんです。
ま、上手くもないので、どっかのボーリングサークルでも入って、わいわいやりながら楽しめないかなと思っているんですが、
品川区大田区目黒区あたりで、活動しているサークルを探してみたんですが見つからず、もしご存知でしたら諸兄にお教えいただけないかと。。。
0161投球者:名無しさん2006/01/18(水) 06:01:33ID:jrXa9wqf
最近ボウリングに行きにくくなった・・・
大学の友達はスロットで金無いし、一人でラウンドワン行って
左右がハウスボウラーだと見られまくるし
今日も隣で「俺もカーブの練習しよ〜と(サムレスの両手投げでファールライン超えて転倒してるし)」
「またストライクだし、200超えてる・・・」とか、ほっといてくれと


友達にマイボール買わせるしかないな(3万は出さないだろうからラウンドワンのキャンペーンボールでいいや)
0162投球者:名無しさん2006/01/18(水) 07:41:09ID:L+VpsAQh
>>127
遅レスでスマソ
レーンのオイルの特性によっては、そういう現象はあり得る
粘性が低めのオイルが大量に塗られていると、ボールに付着するオイル量も半端でなく多くなる
ボールの表面材質とオイルの相性で、やたらによくなじんでしまう組み合わせだと、
タオルで一生懸命拭いても、ただ単に表面にまんべんなくオイルを塗り広げるだけになってしまう
色が濡れたように変わる、というのはそういう現象
だから、ボール専用の、アルコール等が配合されているスプレー式クリーナーを使って、オイルを根こそぎ拭き取る必要がある
クリーナーをかけて、できればきれいな自前のタオルで拭けば、ボール表面がもとの乾いたような色に戻るはずだよ
そこのボウリング場に置いてあるタオルじゃ、タオルにもオイルが付きまくってるからね
01631582006/01/18(水) 10:22:17ID:vmSBeapT
>>159
さんくすです。
××8 はどうなるんざんしょ?
0164投球者:名無しさん2006/01/18(水) 13:00:34ID:DjuSeRQn
>>163
ノーミス。
3投目はカバーのしようがないから。
01651582006/01/18(水) 13:17:08ID:vmSBeapT
>>164
10フレに限ってはマーク2つ以上ないとだめという定義づけができそうで納得しました。
ちょびっと気になってたですが、おかげさまですっきりいたしました。

さ、がんばって明日からノーヘッドなしを目指すかw<そこからかよ
0166投球者:名無しさん2006/01/18(水) 13:30:10ID:DjuSeRQn

XXX
9/X(9じゃなくても良い)
X9/(9じゃなくても良い)
XX9(9が6以下ならノーミスとはちょっと言いたくないな)
9/9(これもノーミスとは言いたくないな)

×
X9-
X81
9-
81
01671582006/01/18(水) 13:52:04ID:vmSBeapT
>>166

>9/9(これもノーミスとは言いたくないな)

これもノーミスになるんですか?先の定義づけが違ってたみたいな?
まぁたしかにカバーしようがないですし。

10フレ三投目をピン10本で迎えた場合はノーミス
それ以外は10フレ終了時にピンが残っていなけりゃノーミス

言葉にするとややこいな
0168投球者:名無しさん2006/01/18(水) 14:09:37ID:Wz3WW08a
>9/9(これもノーミスとは言いたくないな)

ノーミスです。
ただしノーミス自体公式なものがなくセンターごとに違うようです。
ノーミス褒章そのものがないセンターもあります。
10フレ(スペアorダブル後の)3投目は
G、F、がなければノーミスとしているところが多いようです。
01691582006/01/18(水) 14:20:09ID:vmSBeapT
なるほど、いろいろあるんですね。

まぁノーミスってボウリングのスコアには全然関係ないわけですから、
定義が少々ぶれてても問題ないっちゃーないんですけどもね。
(褒章とかあるならちゃんと定義してないと揉める元ですが)

スコアシートの右にちょろっと「ノーミス」という印刷の文字をまた見たいんで
どうすればいいんかなと気になってた次第です。

いつか9フレまでノーミス継続できたときには今日のことを思いながら
10フレに勝負かけようと思います。
0170投球者:名無しさん2006/01/18(水) 17:41:39ID:7C8bhhxh
オールスペアなら褒章がある。
その場合も10フレ3投目は問題外
0171投球者:名無しさん2006/01/18(水) 19:08:29ID:i6KVTseo
15P軽めのボールを使ってるんですが、ちょっと理由あって13Pに落とそうかと考えています。
軽いボールってやはりピンアクションはかなり落ちるんでしょうか?
0172投球者:名無しさん2006/01/18(水) 21:06:45ID:cXP6N4rS
回転がしょぼい場合、良く曲がるボールに替えるのは意味ないですか?
今使っているのは初心者用としてドリルしてもらったボールなんですが、
投げ方しょぼくて、未だ見た感じ2-3回/secくらいの回転で、真ん中くらいからだらーっと曲がってくる感じです。
回転残っているうちにつっこんでぱかーん!ってのを夢見ているんですけど、これって奥で曲がるような
ボールを買うのは意味があることなのでしょうか?
それともしばらく精進してからがいいのでしょうか?
マイボ歴1.3年、アベは150くらいです
0173投球者:名無しさん2006/01/18(水) 21:09:44ID:rC8hAzJ8
【未回答の質問】
160
161?
171
172
0174投球者:名無しさん2006/01/18(水) 21:16:03ID:djTnz2eZ
>>171
どんな理由か知らないが、同じスピードで投げたら威力は落ちるよ
0175投球者:名無しさん2006/01/18(水) 22:40:18ID:MGTD0EvD
超初心者です。
今大学生ですが、10P使ってるんですが軽すぎですか?
あと投げるとき手首は固定ですか、それともスナップ利かせますか?
1ヶ月くらい前に三年振りに行って、それからハマって週一で行ってますがもっとスコアをあげたいです。
ちなみにスコアはすごいバラつきあって、最高170最低60です。
0176投球者:名無しさん2006/01/18(水) 23:54:52ID:iCXECrDg
>>160
ハウスボールでつか?だったら、サークルあってもウザがられるだけ。
マイボールなら、都内という括りならあるだろうな。
手っ取り早いのは、どこかのセンターの大会に出て、出場者と仲良くなることだね。

>>161
両隣を気にしている時点でオマイのDQNだってことなよ。
隣が気になってボウリング行きたくなくなるくらいなら、さっさと辞めたほうがエエで。

>>172
ないこたぁないが、それ以前にave150くらいだったら、ボール以前に技術がないってことだな。
毎回狙ったラインを通せてるか?
ボールを考えるのは、狙いどおりにボールを通せる確立が7割超えてからか、ave170超えてからだな。
ボールに頼ったボウリングだと、すぐに頭打ちになるよ。
ただ、スパンが合っていないようなら、すぐにぴったり合うようにするべし。新球買ってもいいし、
今のボールをドリルし直してもいい。
一個のフィットしたボールで、上記を満たせたら、いろいろなボールを買ってさらなるスコアアップを目指せ。

>>175
おいおい。ハウスボールだろう?手に合うボールじゃないなら、重いボールは怪我する元だぞ。
無理すんなよ。
どうしてもハウスボールで投げたいなら、手に合ったボールを探し出せ。
どんなボールがいいかは、書くの面倒だから、オマイがいろいろググって探せ。
そして、リリース時は手の甲と腕が一直線になるように汁。その時、
でも、その時はもう親指でボールを掴んでちゃだめだぞ。抜けててもいいくらいだ。そのときの親指の向きが10時の方向。
そして、しっかり手を振りぬいて、ボールを転がせ。
曲げようと思って、変にスナップを利かせても、無意味な横回転するだけで、死んだボールしか投げられん。
そうじゃなくて、ボールがちゃんと前に転がせれば、ボールが生きて、ナチュラルフックで曲がるから。
0177投球者:名無しさん2006/01/19(木) 01:46:10ID:MG3T1Ppy
160
Yahooのボウリング板でさがしてみては?地域ごとのスレで交流が盛んみたいですし
0178投球者:名無しさん2006/01/19(木) 01:52:14ID:MG3T1Ppy
172

トライアンドエラーで、私ならあたしいボールを買っちゃいますねw
違うボールにして気づくこともあるし、新しいボールで投げるのもボウリングの楽しみだったりすますし。
走って切れるボールかっても望むような動きが出せなければ、がんばる意欲が出るかもしれないし。

初心者用ボールで回転が少ないのに、「真中だらーっと曲がる」ってことは
球速どれくらいでしょうか??
球速遅くはないでしょうか?
0179投球者:名無しさん2006/01/19(木) 23:04:18ID:zHnXFLJF



おーーーーーい!!

初心者どもよ!アベを上げたいなら

表でも裏でもいいから、まず1番ピンに当てる

最低限のコントロールをつけろ!

それから変化球とかマイボールのことを考えればいいんだよ!!
01801722006/01/20(金) 00:17:01ID:vbJ88Q4j
>>176
了解。150はやっぱりそういうレベルですね。
0181投球者:名無しさん2006/01/20(金) 07:22:54ID:6dl0Pu4s
>>179
同意、ストレートのコントロール無いとスペアとりにくいしね

0182投球者:名無しさん2006/01/20(金) 12:07:42ID:bUQoczyC
右から一個目と二個目のスパット?の間狙って丁度真ん中行くんだけど、やっぱ二番目で合わせたほうがいいの?
ほとんど真っ直ぐの軌道だからなるべく角度つけたいと思ってやってるんだけど
0183投球者:名無しさん2006/01/20(金) 12:14:48ID:zQzGLyAm
本当は蓮根によってコースを変えたりするものなのだが、ストライクがでるならそこが正解!
無理に2番にこだわる必要はない。
0184投球者:名無しさん2006/01/20(金) 14:52:49ID:bUQoczyC
>>183
素早いレスサンクス
当たり前だが自分なりに合ったのが一番ってことですな
0185投球者:名無しさん2006/01/20(金) 15:10:59ID:zQzGLyAm
そうそう。
投げやすい=コントロールしやすい=高得点
慣れてきたら少しずつ違うラインを狙ってみるとよい。
スペアを狙う時も練習のうちだし、投げて練習するしかないからねぇ。
0186投球者:名無しさん2006/01/21(土) 11:12:05ID:pnk6YcWn
リリース時 今まで左足を滑らしてんたんですが、この前男子プロを見たら、ほとんど滑らしてなかったんです。そっちの方が、速い球投げるにはいいのかな?
野球でも、左足は踏ん張って投げるからね。
0187投球者:名無しさん2006/01/21(土) 13:24:00ID:ulDHRP3k
ボウリングしすぎて、左ひざと腰を痛めた
今日、電気治療して薬と貼付剤もらって来た
1週間は休養だ・・・
0188投球者:名無しさん2006/01/21(土) 15:53:27ID:ljdu2/0o
スペアボール持っている人は1投目と投げ方変えてるの?
スペアボールない人でも1投目と投げ方変えてるの?
スペアボールがあろうと無かろうと投球フォームは
一定の方がいいの?


0189投球者:名無しさん2006/01/21(土) 17:05:44ID:zsuhVi+o
>>188
6とか10ピンを取る場合ですが、

ストローカーの人は普通、スペアボールを使う時に投げ方を変えません。
スペアボール使わないなら投げ方を変える人が多いです。

エンドオーバーエンドロールとかストレートとかいった、
ほとんど曲げない球質の人ではスペアボールを使う方が少数派でしょう。

クランカーと言われる高回転ボール投げる人では
スペアボールを使っても投げ方を変える方が多いと思います。
0190投球者:名無しさん2006/01/21(土) 17:07:19ID:ROSqsnET
>>186
時速30km台を平気で投げるアメリカのプロ(PBA)選手でも、スライドする人の方が多い
スライドするかどうかは球速とは関係ないと思った方がいいです
ただし、リリースは足のスライドが止まってからするべきだとする説があり、これは有力
普通に投げれば大体そういうタイミングになるんだけどね

ちなみに話が少しそれてしまうが、ボウリングマガジンという日本で唯一の専門雑誌で、
あなたが言うようにボウリングの投球を野球に例えて説明していた
しかしあれは非常に誤解を生みやすい、とても困った記事だったと思う

野球では軸足をスライドしたりしないが、
やわらかいグラウンドに足をつけばいいのだし、
越えてはいけない「ファールライン」というものはない
だから投球後の体の運動エネルギーは、体全体を大きく開き、
けり足を体の前に下ろす動きで合理的に吸収できる
固い床の上に足をつき、ファールラインのところでぴたりと止まらなければいけないボウリングとは
運動のメカニズムが違いすぎる
もちろん、野球はボウリングのように18m向こうの的の大きさがたった5cmほど、なんていう競技ではない
だから、スライドによって腕と体の動きを微妙にシンクロさせ、約7kgもある重いボールを
正確に方向出しするなんていう技は必要とされていないということも考えないといけない

そういうことが完全に分かっている、ほとんど技術が完成しているボウラーが、
自分の技術を0から見直すための新たな視点として読むならよいのだが、
初心者がまともに受け取ると有害な場合が多いと思われ
0191投球者:名無しさん2006/01/21(土) 17:34:26ID:TDhotpnd


おーーーーーい!

素人どもーーーー!

球速がどうこう言ってるけど、

アベを上げたいならコントロールが1番大事だぞーーー!

アホの兄ちゃんみたいにブンブン投げてたって無駄無駄!



0192投球者:名無しさん2006/01/21(土) 17:35:39ID:VhHaieGJ
>>186
どんなプロでも大小はあれどスライドしてるよ。
どんだけ滑らすかは人それぞれだと理解汁。
0193投球者:名無しさん2006/01/21(土) 17:45:55ID:h0IBaHYd
左足をスライドさせないと膝を痛めるんジャマイカ?
スライドさせなくても膝に負担がかからないなら、助走がゆっくりすぎると思うんだが。
0194投球者:名無しさん2006/01/21(土) 18:19:50ID:pnk6YcWn
186ですが、某男子プロ(シード権あり)だけどムービー見る?あまり滑らしてないように見えるけど。37キロ出てました(^_^;。
http://j.pic.to/4yxet
0195投球者:名無しさん2006/01/21(土) 19:00:43ID:ROSqsnET
>>194 186の人
全然スライドしないで剛速球のプロだっているってのは皆知ってる
スライドする/しない、と球速を直結させないでね、ってこと

トミー・ジョーンズの2投目はスライドしてるけど40km/hを超える、
ロバート・スミスがエキジビションでやって見せる超絶パワー速球は50km/hにもなるけど、スライドして投げてる
というように逆の例がいくらでも見つかるよ
0196投球者:名無しさん2006/01/21(土) 19:18:44ID:pnk6YcWn
>>195
色々あるのはわかりました。自分は、とりあえずシューズの裏を、滑らないのに変えて、助走を今の4歩から5歩に変えて、腕の振り上げを今より高くして、スピードをあげつつ、回転数も増やしていこうと思います。
0197投球者:名無しさん2006/01/21(土) 19:41:29ID:5pXOaGRt
ローリングトラックをサムホールから遠ざけるには何をどうしたら良いですか。
真っ直ぐ振り抜いてストレートっぽく投げても、大げさにひねっても
サムホールギリギリか、へたするとカブってしまいます。
ドリルレイアウトによって緩和できるものなら、どの穴をどっちにどうするとか、
その辺の事情もできたら教えて下さい。
ちなみにAVG150、フィンガーのリフト感覚はこんなもんかな?ぐらいに感じます。
0198投球者:名無しさん2006/01/21(土) 19:43:12ID:bvZVB04J
つまり、ボーリングには、プロテインとエロさが大事なわけだ。
0199投球者:名無しさん2006/01/21(土) 20:11:26ID:LYWh7Ql0
>>197
一年前に同じ症状になったことがありますが、半月ほどで直りました。
リリースがずれていると思って、ロボリストを友人から借りて
フィンガーにボールを乗せる感覚を確かめたりしました。
気付いたら直っていた、というのが正直なところです。

初めからだったら厄介かも。ロボリストとかでアクシスチルトを
変えて投げてみたらどうでしょうか?
0200投球者:名無しさん2006/01/21(土) 20:21:16ID:Jrrlj6Zp
>>196
一応、ここで誰かがそうすることを勧めたわけじゃないってことを
覚えておいてくれ
グドラク

これだけじゃ何だから、
ノンスライドの一手法として最終ステップはかかとから着地というのがある、
とだけ
0201投球者:名無しさん2006/01/21(土) 20:59:28ID:oklH5FQo
>>196
怪我しそうな悪寒。
シューズの裏を変える場合、最初はヒール部だけにしといた方がいいですよ。
念のため。
02021972006/01/21(土) 21:07:55ID:5pXOaGRt
最初から、マイボール作ったときからなんです。
本当に最初は完全なフルローリングで、サムとフィンガーの間を横切っていました。
ロボリストってメカテクターと同種のものですか?あれって大分感覚変わりますかね?
安いリスタイではほとんど何の変化もありませんでした。手首の力はある方です、多分。

んでスミマセン、アクシスチルトってどういうことですか?よくATって書いてあるやつ?
他にもその類の角度やら回転の用語について教えて頂ければ幸いです。
0203投球者:名無しさん2006/01/21(土) 21:49:31ID:mHECPARl
>>202=197
人差し指でしっかり押し出せばそんなにはならん。

>>196
せいぜい怪我しない程度にガンガレ。
オマイが一番投げイイのが正し投げ方だってことだから。
02041992006/01/21(土) 21:55:36ID:SYlZw4Xv
>>202
ロボテクターはメカテクの一種です。
メカテクの中では安い方なので結局練習用に買いました。
普段、ABSのマルチリスト使っていますが、ロボテク付けると
感覚大きく変わります。

手首の変な動きを矯正する程度に借りて付けてみて下さい。

アクシスチルト(AT)ですが、ボールの進行方向の後ろから
見た時に回転軸と水平面の取る角度のことです。
AT=0の状態で水平面に回転軸がある状態=フルローリングです。

他に角度ではアクシスローテーション(AR)というのがあります。
ボールを真上から見てボールの回転軸と進行方向と直交するラインとの
角度です。AR=0というのは真後ろからボールを押した状態です。
AR-90というのは進行方向に対してボールがドリルのように
回転しながら進んでいる感じです。
リリース時のボールに対する手の位置を変えることで
ARを変えることができます。

図があれば分かりやすいのですけど。
多分、どこかに分かりやすいホームページがあるはず。
0205202=1972006/01/21(土) 22:16:27ID:5pXOaGRt
>>203 確かにフィンガーでひっかけ上げるだけだったかも。
人差し指が重要なポイントかもしれません。次回試してみます。

>>204 それそれ、ARとかです。よく解りました。どうもありがとう。
メカテクにも人差し指が長いのありますよね。あれを使ってみたいと思います。
0206投球者:名無しさん2006/01/22(日) 02:47:05ID:RNp1DSA5
素人です。ボールの重さで何か変わるんですか?
0207投球者:名無しさん2006/01/22(日) 04:14:08ID:Y//t84bj
疲れ方
0208投球者:名無しさん2006/01/22(日) 07:39:33ID:BKFRJUbJ
ピンと当たった時に、軽いと跳ね返されるけど、重いと倒す威力があるんじゃねーかな。
0209投球者:名無しさん2006/01/22(日) 09:04:13ID:FvU6g7js
ピン負けしないので入射角を増やしたのと同じ効果がある。
結果、ストライク率が上がる。
02101882006/01/22(日) 09:35:11ID:2GF49BAU
>>189
どんな場合でも投球フォームを変えないのが
上級者だと思っていたんですが、
ボールの質や曲がり具合などで
投げ方を変える場合があるんですねー。

自分は1投目はナチュラルカーブ
スペア時はほぼストレートで投げてて
スペア投球後の1投目が曲がらなくなることが
多かったので、ずっと同じフォームで投げなければ
いけないのかと思い質問しました。

昨日ボウリングしてみて、曲がらないときは
構えたときの親指の位置が通常時より
上(外側)にあることに気づき、修正したら
曲がるようになりスコアが伸びました。

アリガトー。
0211投球者:名無しさん2006/01/22(日) 13:19:49ID:tBBcxo3i
マナーに関して。

隣との同時投球を避けなければいけないのはわかるんだけど、
隣と隣との同時投球てダメですか?

この前それやったら、相手側に嫌な顔されました。
(ちなみに隣は空いてた)
まあそういう事なのですぐにやめたけど。
0212投球者:名無しさん2006/01/22(日) 13:27:55ID:9cVa+3Ts
隣のレーンの人がアプローチにあがったら、アプローチにあがってはだめ
隣のボックスの人の場合は、アプローチにあがってもいいけど、投げるのを待ってから投球
…というのが一般的だと思うのですけど
0213投球者:名無しさん2006/01/22(日) 14:29:27ID:tBBcxo3i
>>212
そうですか。
レーンがフルの時だと、気をつけないとタイミング取るのが難しいですね。

0214投球者:名無しさん2006/01/22(日) 16:27:28ID:yofdgGmn
>>213
全員がそういうマナーを承知してれば、
お互いに見計らってアプローチに行くからちっとも難しくない
誰かが乱すと全体が困っちゃうという関係
上手く進行してるときは、本当にボックスごとにきれいに交互に投げる感じになる
一度大会に出れば、そういうリズムがすぐ理解できる

俺の例だけど、
両隣のボックスのうちどっちかの人がアプローチに立った時にボールリターンの近くまで行って
次は俺が投げるぜ、とそっちのボックスに意思表示する
そして反対側の隣の人がアプローチに立ったら、ボールを取って拭き拭きする
その人が投球動作を開始したら、タオルを置き、アプローチに片足をかけて待つ
その人がアプローチを戻ってきたら、自分がアプローチに上がってアドレスに入る
だいたい皆こんな感じでやってると思うが
0215投球者:名無しさん2006/01/22(日) 18:09:14ID:gMSZDvw9
まあ、ボウリング場はレジャーと思ってる人も多いから
なかなか>>214のようにはいかないよね。
こればっかりはレジャー組みを追い出すわけにもいかないし
仕方が無いよ。

それよりもマイボール組みでやたらとアドレスの長い人とか
(アプローチに乗ってから投球するまで15秒以上かけたりさ)
投球後にいつまでもボールとピンの行方を追っていて
アプローチから降りない人の方が個人的にはイライラする。

レジャー組みは仕方ないとあきらめも付くが
マイボール組みに対しては「ベテランのくせに」と思ってしまうのね。
0216投球者:名無しさん2006/01/22(日) 19:37:11ID:AIq2ge9+
>>215
マイボ組だが
ピンにヒッするまでくらいはガマンしてやってくれんかね?

アレは悦入ってるように見えて
実はレーンコンディションを読んでるんですよ。
フックし始めるポイントとか、奥でのキレ具合とか、なんたらかんたら。

ま、オイルの有る無しやね。
02172162006/01/22(日) 20:45:56ID:AIq2ge9+
↑ピンにヒットね。
0218投球者:名無しさん2006/01/22(日) 20:46:36ID:gMSZDvw9
>>216
いやそれはもちろん我慢できるよ。
その後、その後よ。

思うとおりにコントロールできないと
いつまでも悔しがっていて動かないとか
普通にいるのうちのセンター。

こっちと対向のレーンの人は待ってるのになあ、て感じ。
まあこちらも融通利かせて、隣レーンの人がアプローチ降り始める頃を見て
アプローチに入り、危なくない範囲で投げ始めます。
0219投球者:名無しさん2006/01/22(日) 20:50:22ID:gMSZDvw9
あ、あとアメリカンやってる人が
2個となりのレーンで投げていたのに
投げ終わると隣のレーンを斜めに歩いて
こちらに向かって歩いてくるとかね。←1人で2レーン使用のせいか
なぜかこれが結構いる。

まあこちらも神経質になりすぎてはいけないとは思いつつ
もう少しこちらにも注意を向けてくれればありがたい次第。

あ、あと混雑時のアメリカンは勘弁して欲しいなあ。
別スレでも書いたけど、この前14人で28レーン占拠してて
残り1ボックスだったことがあったよ。
これはセンターの問題でもあるけど。
0220投球者:名無しさん2006/01/22(日) 21:07:28ID:WCVlLafh
藻マイラ初心者に質問の隙を与えなさいw
0221投球者:名無しさん2006/01/22(日) 22:19:24ID:1myecSON
はじめまして。 ボールが真っ直ぐに投げれません。 後ろから見てると手がいがんでると言われるんですが、気にしていても治りません。 簡単なアドバイスお願いします。
0222投球者:名無しさん2006/01/23(月) 00:04:45ID:mW/HwBcn
>>221
手がいがんでいるって・・・、スイングがぶれていることでしょうね。

腕の力を抜いて肩を支点に振り子運動できているか確認。
構えの位置がスイングの軌道の近くにあることも大切ですね。
(右ききなら、ボールは体の中心より右手側で構えること)
0223投球者:名無しさん2006/01/23(月) 21:51:09ID:68563058
221です。 222さんありがとうございます。一度試してみます。

そういえば、ボールって胸の前で構えてそのまま投げてたんで、手も自然と斜めなりますね。 アドバイスありがとう!!
0224投球者:名無しさん2006/01/24(火) 15:10:03ID:+EN16fM6
そういえばって あんた今頃気がついたんかい。
0225投球者:名無しさん2006/01/24(火) 21:37:09ID:FVbU9crC
普通、なかなか気付かないって
重い物を両手で持つとき、身体の中心にもってきちゃう方が自然だよ
右投げなら右肩の正面にボールを構えるべし、は初心者が越える最初の壁
教わってもすぐにはできない人もいる
特に、腕力が弱い女性とか子供
0226投球者:名無しさん2006/01/25(水) 01:11:48ID:exuMPBxe
>>225
初心者のうちはともかく、最終的に右肩の正面なの?

自分は脇と肘を締める目的で肘は肋骨に当たるくらい、
ボールは中央まではいかんけどお乳の正面くらいにあったり。
頭の真下っつうか、体の中心からボールを出すイメージなんだけど
0227投球者:名無しさん2006/01/25(水) 08:48:13ID:xb9L7mwt
だんだんフォームが変わるから、自然に調節されていろんな場所に行き着くでしょう
最終的には人それぞれになる
実際には、最初に構える位置≠ボールが出る位置だしね
アプローチ技術にしても、初心者に対する指導としては「まっすぐ歩け」としか言いようがないが、
技術が向上するに伴って、結果として投球が安定するように若干斜行したりするように
自然に変わって行くもんでしょ
「身体の右側に沿って構えて、まっすぐ振る」という言い方は、
あくまでも初心者が最初に取り組む練習方法であって、本人にとって最適な投げ方の
第一近似として捉えておけばいいんじゃないの?
そこからだんだん工夫して良くして行けばいいということで
0228投球者:名無しさん2006/01/25(水) 13:44:36ID:exuMPBxe
>>227
サンキュです。
以前、友人がめいっぱい横で構えてたときに
ソレじゃ体と離れたところでスイングしちゃうんじゃないの?
って教えたものの不安になったもので。

自分自身は体を若干開くというか、内側に逃がしてスイングしてるみたいです。
0229投球者:名無しさん2006/01/26(木) 13:25:19ID:TffhDcWe
一応スペック。 男 178cm 62kg 13ポンド 右利き
相談です。
先月ボウリングに嵌っている姉に誘われ、10年振りにプレイしました。
その後何度かプレイし、アベレージが大体160前後になりました。
で、このままハウスボールでプレイするには惜しいということで、姉の薦めのままマイボールを購入。
そこまでは良かったのですが、スコアが一気にがた落ちしました。100以上いかない。
マイボール購入後はスコアが落ちるという事は聞いていましたが、ここまで酷いはずが無い。
どうにもならんので、携帯のビデオで撮影した所、助走がもの凄くおかしい事に気付きました。
4歩助走で、3歩目が体の中心線より左に行き、四歩目は左足とクロスしています。つま先が内側向きます。
分かりやすく言えば、デューク更家とかモンローウォークのカッコ悪い版。
ハウスの時はそれほど影響無かった、まあ下半身使ってなかたんでしょうね。腕の力オンリー。
しかし、マイボールだと腕の力で投げると親指からボールが離れんのでダメ。
親指抜こうと意識すると、コントロールは下半身に委ねられるので、上記の理由でダメ。
ここにきて生来の内股な俺の脚の構造がネックに。
ひどい時は【 G/ G/ G/ 】とか【 X_ G- X_ 】
下半身が安定すれば、ストライク入るんですよね…。

他にも直す所はありますが、今は下半身、というか助走をどうにかしたいです。
内股は直せるのでしょうか?腰は鍛えた方がやはり良いのでしょうか?
長文申し訳ないのですが、助言お願いします。
スコアが100行かなかった時は、悔しくて情けなくて半泣きでした。
0230投球者:名無しさん2006/01/26(木) 15:40:11ID:OjxJBR8h
質問です。前このスレ見て、親指10時の方向向けて、腕を伸ばし、投げるときは親指に力入れずに先に抜く、てな感じを意識しながらやってます。
ですが軌道が安定しなく、ナチュラルフックでいい感じのときもあるんですが、あらぬ方向に吹っ飛んで行くことも多いです。
やっぱりマイボール買わなきゃ駄目ってことなのか、それとも他に原因ありますか?
自分としては、親指を抜くことを意識しないでやったほうがよかった感じなんですが、意識的にしようとしないほうがいいんですか?
0231投球者:名無しさん2006/01/26(木) 16:12:49ID:UVy+YkZa
その理論は自分の手や指にあわせてドリルしてあるボールを前提としています。
まず、安くてもマイボールをもたれる事をお薦めします。
0232投球者:名無しさん2006/01/26(木) 16:21:02ID:wevzx8Jv
>>229
まずは真っ直ぐ歩く練習からだな。
構えた時の右足のつま先の板目と、最後の左足がほぼ同じ場所に来るはず。
家でも廊下や畳の上で練習出来るから。

真っ直ぐ歩いて真っ直ぐ投げる は基本中の基本だから、まずはガンガレ。
0233投球者:名無しさん2006/01/26(木) 19:18:27ID:QK6izss0
マイボールを持つと、スコアーがよくなると、思ってたのに、予想に反して下がって落ち込んでる人って多いと思う。でももう一度冷静になって、考えてください。






ハウスボールとマイボールを交互に投げて、どこが変わって良くなったか、違いを感じてください。
例えば、グリップが滑らなくなった、穴が手に合っている、良く曲がる、スピードが速くなったなど。そのわかった長所を生かして、投げれば上達するでしょう。マイボール+あなたの技術でレベルアップできます。
0234投球者:名無しさん2006/01/26(木) 20:37:24ID:DE405YFj
>>229
なんか印象としてはボールに振り回されてる印象ですが・・・
マイボールは何ポンドにしましたか?
13Pのハウスボールを振り回していたんでしょうか?
その体格なら13Pは力で投げれそうですが、マイボールは15Pとかにしてませんか?

もうすこしコンパクトに転がしてみましょ
0235投球者:名無しさん2006/01/26(木) 21:31:14ID:QZBPv7YQ
【未回答の質問】
>>182
>>187?
>>193?
>>230
>>233
0236投球者:名無しさん2006/01/26(木) 21:38:17ID:QZBPv7YQ
スマソ、>>233は回答者さんのレスだった
0237投球者:名無しさん2006/01/26(木) 21:56:16ID:qRbt1lBN
>>182
いろいろ投げて、一番ストライクが出やすいところを見つけるぉ。
but、レンコンによってコースは変わるから正解はないぉ。

>>187
お大事にぽ。

>>193
壊れないように膝を鍛えるぉ。

>>230
ハウスボールじゃ安定しないのはあたりまえぉ。
10時の方向論は、自分の手にジャストフィットしたマイボールでこそ生きる理論だぽ。

>>233は質問じゃないぉ。

0238投球者:名無しさん2006/01/26(木) 22:08:44ID:NwmD5swI
2と3スパットの間(7枚目)でポケットコースになりました。
ポケットに入ったもののピンが残った場合は、2投目は7枚目を狙って
立つ位置を調整するのでしょうか?
(7ピン10ピン以外が残った場合)
いつも2番スパットを使って、残ったら2番スパットを使ってスペアを狙っていたのですが、
2番を1投目に通さない場合はどうするのか気になったので
0239投球者:名無しさん2006/01/26(木) 22:37:48ID:g0ryqhLQ
>>238
2投目なんて残ピンによってだいぶ変えるぞ
どうしてそのピンが残ったのか、回転数とか速度を考えた方が良い

0240投球者:名無しさん2006/01/26(木) 23:41:52ID:hSxp33cI
>>621
ハウスボールでだいたい160打てていたなら、絶対に下手ではないから安心汁
ちょっとした「ボタンの掛け違い」だから、ちゃんと直せる
自分を信じてがんがれ

助走が若干左へ行くのは、特に珍しいことじゃないよ
重いボールを身体の右側で振っているので、その方がバランスを取りやすいから
だから、多かれ少なかれ、右投げの最終ステップは右足と左足が交差する形になる
左足のつま先が身体の内側を向いてしまうのは、腰高で膝が曲がってない場合(お辞儀投げ)など、
脚の構造以外の原因でなることも多い

思うに、ハウスボールの時の投げ方は、ほぼレーンの真ん中付近を使い、
ボールの真後ろから掌で押すようにまっすぐ投げる感じ、
リリースは指3本がほぼ同時にすっぽ抜ける直球ボウリングだったのでは?
この投げ方は、指穴がゆるゆるなハウスボールでしかできない
「マイボールだと腕の力で投げると親指からボールが離れんのでダメ」ってあたりからそう思うわけだが
つまり、ボールを指穴の中で「つかむ」癖がついてしまっているんじゃないかと

もし、本当にそんな感じだとしたら、このスレの上の方に書いてある
一歩投げを試して見るといい。
「親指を抜く」というより「自然に手から転がり落ちて行く」、
ボールがスイングの方向にまっすぐ出て行く、
そういう感覚を身体に覚えさせるところからやりなおす、
つまりイチから自分のボウリングを組み立て直すつもりで
アベ160打っていた経験があるんだから、すぐに思い通りにできるようになるよ
0241投球者:名無しさん2006/01/26(木) 23:43:32ID:hSxp33cI
スマソ、最初に書き込まれた方のレス番にアンカーしてしまたorz
>>240>>229 へのレス
0242投球者:名無しさん2006/01/27(金) 09:51:23ID:6mvDO4c/
>>238
同じ目標を使って3-6-9理論で
いくってのでは駄目?

って、2番と3番の間って7枚目???
02432292006/01/27(金) 11:43:53ID:aARCCGmA
自分の状態を文章で伝えるのは難しいと感じつつ、長文申し訳ないなぁと思いながら。
>>232
廊下で素振り練習しました。ボールは落としたら怖いので持ちませんでした。
気付いた点、手を後ろにスウィングした時、真っ直ぐ振り上げていない。脇が開いている。
内股のみならず、肩も固いんでしょう。無理矢理真っ直ぐスウィングすると力んでしまう。
ボール持ったらさらに崩れるかもしれませんが、取りあえず素振りと下半身強化を毎日します。

>>234
ハウスの時は12Pでマイボールは13Pです。
重さ自体は指の握り方のせいか、何故かマイボールのほうが軽く感じられます。

>>240
確かにお辞儀投げしてます。体が前につんのめっている。
しかも3歩目で上半身、腰から上全体がふわっと浮き上がってるようです。
素振り練習の時に重心下げるよう心がけます。
>ボールを指穴の中で「つかむ」癖
あー、これも確かにその通りです。後ろにスウィングした時すっぽ抜けが怖くて、強く握ってる。

当分、最初の1〜2ゲームは1歩助走で頑張ってみます。
とにかくガターだけは無くします。助言ありがとうございました。
0244投球者:名無しさん2006/01/27(金) 23:23:17ID:YJjumHWn
>>243 229氏、
難しく考えすぎ鴨しれないと思ったのでレス

> 気付いた点、手を後ろにスウィングした時、真っ直ぐ振り上げていない。脇が開いている。
たぶん、これって正常と言える範囲じゃないかな?
ボールを持たないで腕を振って、肩を開かずに後ろに上がる角度は、一般に60-70度くらいなもんです
肩を開かないクラシックスタイルで上手な人のバックスイングが肩のあたりまで上がって見えるのは、前傾姿勢を取っているからです
頭より高くバックスイングするボウラーは、もっと深く前傾する、肩を開く、掌を外に向けるといったアクションを必要としてます
決して肩が常人より超絶的に柔軟というわけではないです

> しかも3歩目で上半身、腰から上全体がふわっと浮き上がってるようです。
これは、無理に真っ正面を向いて突っ立ったままボールを後ろに振り上げようとしてると起こる現象です
肩と腰が動きにくい、高齢者に多く見られます
むしろ、若干の肩の開きくらいは気にせずに、力を抜いてボールが振り子運動するにまかせて、
成り行きで転がすくらいがいいかもね
一歩投げで「ころりん」と転がしてるうちにその感じがつかめますよ、きっと

> あー、これも確かにその通りです。後ろにスウィングした時すっぽ抜けが怖くて、強く握ってる。
178cmと羨ましいくらいの長身ですから、バックスイングは低くてもじゅうぶんな球速が出るはずです
腰の当たりまで上がればいいくらいの気持ちで振れば、すっぽ抜けの恐怖も感じないですよ
結果的に、握る癖が直るきっかけになることがあります
気が向いたらお試しあれ
0245投球者:名無しさん2006/01/28(土) 01:11:57ID:fJVCFqyS
>>242
やはり同じ目標で3-6-9なのですね。
スパットが無い板を目標にするのに慣れてないので、
スペアのときはどこを目標にすればよいのかと思いました。

7枚目(正しくは7.5)は1と2の間でした
0246投球者:名無しさん2006/01/28(土) 14:47:17ID:PWby44hE
マメが出来る場所から欠点聞きたいんだけど、右手親指の付け根の内側(ボールの穴の縁が来るとこ)って何が原因?
点数187出てアベ140だから点数取れればいいっちゃいいんだろうけど、何ゲームも投げれないので助けて下さい。
0247投球者:名無しさん2006/01/28(土) 15:12:55ID:57/2I4lm
>>246
サムホールのべベル(角取り)の不足。
スパンが長すぎる。
フォワードピッチの取りすぎ。
等が考えられます。
02482462006/01/28(土) 15:24:18ID:PWby44hE
>>247
一回ドリラーさんに見せた方がいいって事かな?
0249投球者:名無しさん2006/01/28(土) 18:46:55ID:tGJZ6MhV
>>246
上記も考えられるが、付け根のタコは良い証でもある。
ボールは親指の付け根で挟むように持つのが正しいから。
漏れも付け根にタコあるよ。
02502462006/01/28(土) 20:25:42ID:PWby44hE
>>249
ボウリング教室のインストラクターでドリラーさんがいるので久しぶりにフォームのチェックしてもらいがてら相談してみますね。ありがとう。
0251投球者:名無しさん2006/01/28(土) 20:45:25ID:ApmGFnZM
今日ボーリング場で隣にいた連中(20歳前後4,5人)が盛り上がっていたのは
いいが、しだいに奇声を大声で発しまくり、レーンの真中に靴を投げたり、投げ
終えたボールを追ってレーンを爆走したり、靴のまま椅子に乗り掃除のおばさん
がきてもそのままで煙草吸ったりで超頭に来て「幼稚園じゃねーんだぞ!!楽しむ
のはいいけど迷惑行為すんなこら!!」って大声で怒鳴ってしまった。
 覚悟したけど意外とケンカにはならなかったけど、そこまで言うことなかったかなぁ
。 ただ最近のボーリング場は投げる順番のマナーとか以前に迷惑行為が多くて嫌だ。
0252投球者:名無しさん2006/01/28(土) 21:33:23ID:84NOSyrG
>>243

>あー、これも確かにその通りです。後ろにスウィングした時すっぽ抜けが怖くて、強く握ってる。

バックスイングで頂点に行く前に親指の力を抜くアフォはいない。
後ろにボウルを飛ばすきかよw
親指は、ダウンスイングが始まってからジョジョに力を抜いていって、体の横にボールが来たときは、
完全に触れていない(手のひらというか人差し指の延長線上で押すような感じ)もんだ。
その感覚をガンガって掴め。
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