リフタンで限界まで回転を極めるスレ
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 21:47:08ID:6f8kuB4Y確かに回転欲しいけど今までやってきた技術を捨てて
新しいことに挑戦するのはちょっと……
でもリフトアンドターンだって極めればそれなりの回転にはなるはずだ！
水野Pや中野Pとか井口Pとかリフタンっぽいけど結構回してるし
そんなわけでリフタンで高回転に挑戦するための意見や情報などを
いろいろ書き込んじゃうスレです。よろしく。
※オーソドックスなリフタンをベースにするという前提で
あくまでリフタンにこだわったレスでお願いします。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 21:49:13ID:6f8kuB4Y回転数の目標はこんな感じ
←ヘボリフタン 極めたリフタン→
+-------------------------------+
←自称ロー 極めたロー→
+----------------------------------+
▲目指すのはこの辺
これ以上回したい人は今流行ってるローだかプッシュプルだとかサムレスだとかを頑張ってください
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 21:53:31ID:6f8kuB4Y手をボールの下に入れるイメージが重要だよね。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 22:11:54ID:vARwVEFe←ヘボリフタン 極めたリフタン→
+-------------------------------+
▲ 今、このへんで
曲がらない＆左にブレるんですが
上級者の皆様、コツなどありましたら
よろしくおながいします
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 22:25:43ID:x66GZJYWとすると軽く肘入れる感じ?
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 23:19:42ID:2yyrPCj+同意。で、フラットスポットを感じてリリース。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 23:41:51ID:vARwVEFeカップリストつくるタイミングはどのあたりですか？
00081
04/12/15 00:09:42ID:Q9B44l2U多分脇があいてるからだとｵﾓ
回転とか関係なく脇を締めたスイングは必須。
>>5
手を下に入れるって言うのはイメージだから
実際はどうなるかわかんないね。
意識して肘入れるってこたないと思うんだけど。
漏れの感覚では肘を入れるというよりはストロークをしっかりとって
重心を低く保つことで手を下に入れるというイメージ。
上手く実践できてないんだけどｗｗ
リフタンで回すには>>6の言うとおり
サムが抜けてから手をボールの後ろに置きつつ(イメージ)
どれだけ長く後ろから前へ運ぶかが鍵になってくると思う。
漏れはまだまだ修行中の身なのでリフタンで回す人の意見求む。
今のところ 4rev/s ～ 5rev/s
実際、水野Pが回転だけを意識して思いっきり回したら
どれほどの回転数になるんだろか？？
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 09:59:02ID:SX9iM/xY右肩が下がりすぎないように意識する
>>6
漏れはﾊﾞｯｸｽｲﾝｸﾞ頂点からﾌｫﾜｰﾄﾞｽｲﾝｸﾞ開始直後にするようにしてる。ｶｯﾌﾟを意識したままだと力んじゃうから
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 13:42:30ID:xCsHVIpx当然サムが抜けてからターンが義務だけど、そんなに難しくないと思う。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 13:59:54ID:OtxmdpgQ全く役に立たない情報をありがとう
00144=7
04/12/15 14:49:32ID:qU9oVuNL>>8
サム抜くときに右足にあたりそうで無意識にずれてたのかもしれないです
>>9
結構手首の力いりそうですね。今度試してみます
>>10
そういえば肩は意識して無かったです。下がってたと思います
この前はﾌｫﾜｰﾄﾞｽｲﾝｸﾞ開始直後にカップリスト作ってみたんですが
次の日、筋肉痛でしたｗ なれんとなかなか難しいですね
>>12
いつも、12時から10時くらいなんですが、13時は結構難しそうですね
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 20:10:55ID:2J3R4cMDサムを１３時→１０時って意識するよりも、
フィンガーを７時→４時にするように意識する。
そうすれば手首のオーバーターンも防げるらしいよ。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 20:48:56ID:RpNsILt8リフトを意識した方が良い
親指が抜けたらそのまま真上に 握力で
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 21:06:23ID:Q9B44l2U水野Pのボウマガ別冊みたいなアレ？ あの本はいいね。
確かに意識をおくとしたらフィンガーだけど
あれは回転数というよりはARとATを調整して
曲がり幅を大きくするといったアジャスティングのように見える。
まあ回す距離も長くなるから多少は回転もあがるだろうけど
基本的な回転数自体を増やすためのコツとは違う気がする。
ちなみに>>16はせいぜい 1rev/h がやっとってとこだな。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 21:11:30ID:bWN+fwKsそれはターン＆リフトとかアメリカ投げとか言われる投げかただね。
たしかにリフタンより回るよ。
握力よりリストで投げる人の方が多いとは思うけど。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 21:20:04ID:2J3R4cMDそうかー、確かに回転「数」は上がらんかも。
曲がりゃいいってもんでもないからなあ。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 00:54:20ID:XzO2iwO80021名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 14:02:39ID:sHbAcyjKとか書いたら荒れそうだなw
ﾒｶつけて手首を小指側に曲げて固定。少しは改善されるかも
あとはｻﾑﾎｰﾙのﾋﾟｯﾁをﾗｲﾄに入れるとか。
てか、ｽﾚ違いじゃないか?
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 21:00:57ID:1MrIBLe60023名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 23:28:04ID:DszNB8CVえっなに？？ 釣り？
スピナーって回転数稼げんの？
あれはただ単にボールがレーンと接地する軌道の円周が短いから
ある接地点が一周するのが早いってだけで
回転数自体は稼げないよな。
それとも本当にスピナーリリースで回転数が増えるってか？
ところで前の話に戻るけど
カップにすればするほどサムを抜くタイミングがシビアになってくるんだけど、
水野Pの本にもあるようにやっぱ意識して早めに抜くのが重要なのかな？
ちなみに今はあんま意識しないで自然に抜けるのを待ってる感じ。
意識するとすればどの辺のタイミングだと思いますか？？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 23:37:05ID:d0/aEs3l0026名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 18:40:25ID:Fe62Gjv70027名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 21:06:24ID:yJpdredIサムが抜けてフィンガーが抜けるまでの時間が短すぎるのでは。
オーソドックスなリリースではサムとフィンガーの時間差が回転になると言われるから
できるだけ早くサムを抜くようにしてきた。
今ではPAPもマイナス（サム側）になって回転もあがった。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 21:06:48ID:iDm6hiE3フラットスポットってググって見たけど、
。＿ノ
↑
ボールの最下点を１点にせずこんな感じで水平飛行部をつくる
って感じで良いですか？
水平部にはいるところですごい遠心力感じることになると思うのですが、
その辺でサムは抜ける格好になるんでしょうか？
002923
04/12/20 23:27:16ID:M/ESrdve押し出して抜くってプッシュプル系に通じるものがありそうなんだが
>>27の言うとおりリフト（っつっても後ろから前へ運ぶだけだが）してる時間が短い気がする。
それともリフトを意識せず手首を柔らかく使ってレーンに転がすイメージの方がいいのか？？
リフタンベースで（今までのスタイルを大きく崩すことなく）
プッシュプルなどにおける高回転のエッセンスを取り入れることができれば
一考の価値ありだな～。
>>27
ってことはやっぱサムは意識して抜くってこと？
あと、PAPがマイナスってイマイチわからんので教えてください。
ローリングトラックがフィンガーに近づいてサムから離れるような回転軸？？
>>28
飛行部ってナンダｗｗ
イメージはそれで合ってると思う。
円を描いている振り子のスイングから無理に水平部分を作るんじゃなくて
（フォワード）スイング自体をフラットに近づければいいんだと思う。
ストロークを大きく取れば取るほどスイングがフラットに近くなる。
だからレベレージだのなんだのと言われているのかと。（この辺曖昧
手がボールの後ろにあればなお良し。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 23:57:31ID:yJpdredIそうです。
003126
04/12/21 15:28:09ID:FoDN8XQ9>>27
ボールが最下点にあり、かつサムの付け根で押すように抜いているので
ボール離れがオーソドックスより速くなり、「フィンガーで支えている感覚」に
すぐ移行できているのではないかと考えてる。
>>28
漏れの場合、ボールの下に手を入れるためにダウンスイングで肘が曲がる。
最下点でサムを抜いてカップを開放するが、リリースまでの間に肘は伸びてる。
これがフラットスポットの漏れなりの解釈。
下向きの力を遠心力として感じたことはあまりないな。
>>29
リスタイを外して1ヶ月ほどプッシュプルに取り組んだことがある。
スピードが出せず、手首もやばくなって挫折したけど、サムを速く抜けば回転が
上がることが分かったのは大きかった。
プッシュプルのようにブロークンまでせず、ストレートで止めることで
適度なリフトとスピードを失うことなくそこそこ回転を上げられたと思っている。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 23:32:13ID:qjRl5XOr蹴り出しのタイミングで体全体が前方に移動するから、ボールは同じ高さで前に移動する。
それがフラットスポットじゃねぇのかと思うが。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 23:44:10ID:c/q17wSC0034名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 01:04:17ID:7va95AWq> 蹴り出しのタイミングで体全体が前方に移動するから、ボールは同じ高さで前に移動する。
藻前のボールはバックスイングのトップから高さが変わらんのかｗ
フォワードスイングは上から下への成分から次第に後ろから前への成分に移っていくわけだが
それにスライドによる体の移動が加わって後ろから前への成分がより強くなる。
その結果スイングはフラットに近くなるが、あくまで近くなるだけ。
フラットスポットはリリースする瞬間のほんのわずかな時間しかできない。
できるだけ長くフラットスポットをつくれるか（＝サムが抜けてからいかに長くフィンガーで前に運べるか）
これはスライドを長く取ってなおかつリリースの最後まで
レベレージの姿勢を保って腰の高さが変わらないことが重要だというのが漏れの考え。
重心が高くて棒立ちみたいなスライドだったりスライド距離が短かったりすれば
スイングは円弧に近いままでフラットスポットはほとんど作れない。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 03:02:29ID:BSKPkrTm>藻前のボールはバックスイングのトップから高さが変わらんのかｗ
バカじゃねぇの。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 09:29:27ID:4am6knf6それは>>32を読み違えている・・・>>32もへんだけど
でも、円運動に前方けり出しを加えても楕円になるだけ。
手から離れてしまうと放物線軌道になるわけだが、その前に、サム抜けフィンガーだけ
かかっている上体ではフィンガーが与える力だけで水平に飛びつつ回転が増加していく
状態があるのではないかと思う。
多分フラットスポットは作る物じゃなくてサム抜けーフィンガー抜けの時間差の結果で生まれているのかと思う。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 14:49:23ID:nRu3Q31c0038名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 20:58:31ID:2KG5DVmbそれ以外の方は ローダウソスレ等へどうぞ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 08:31:17ID:tZp912Mk読み違える≠読み違える側に非がある
過剰反応はｲｸﾅｲ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 19:51:44ID:VFP84bBF> 多分フラットスポットは作る物じゃなくてサム抜けーフィンガー抜けの時間差の結果で生まれているのかと思う。
それはいいがその時間差をいかに長く作るかが高回転のポイントなのでは？？
フラットスポットの長さは意識することで調整可能だと思うが。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 23:40:36ID:t/GAD+tb違うね。
いかに限られた時間差のなかで長い距離（角移動量）を稼ぐかが
高回転のポイントだ。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 00:12:48ID:qmjZ4Eso0043名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 00:20:07ID:mxLnbO9S0044名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 00:29:28ID:qmjZ4Eso0045名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 00:36:48ID:WzZtnwxCこの自信はどっから来るのだろう？？？？
0046まあネット上はそもそも議論の空回り
04/12/25 10:48:39ID:HbjnXIj2そこらへんがいろんな方法の違いじゃない？
短時間で一気に力を加えるなら、力が掛かる場所が１つ（重心に対し片側に寄っている）
である以上、ボールの軌道が変わるでしょう。リフタン＝振り子的ならそれは違うってことでは。
短時間で一気に力を加えて回す→ボールの運動方向も一気に変わる→ローダウン的投げ方
多少時間と距離をかけて回す→ボールの運動方向はなだらかに変わる＝リフタン的投げ方
って感じはどう？
唯一の例外が両手抱え込み投げ（力が掛かる場所が重心を挟んで反対側にもある）
0047早くも撤回
04/12/25 10:51:01ID:HbjnXIj2ボールの円周にそって撫でるように力をかければ運動方向に大きな影響を与えず回転するな。
手を下に入れてやるってのがそのへんか。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 13:33:15ID:UKBEllRu0049名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 13:54:57ID:ZoL5TKL60050名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 00:02:56ID:GFsUL5fGたったの510rpmだよ 41 スマンね。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 00:32:57ID:H4eQEDBt0052名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 00:47:32ID:hnX6yrcc0053名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 00:56:03ID:H4eQEDBt0054名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 01:11:29ID:iY9MpLUb0055ス○ナーボール
04/12/26 10:45:38ID:GFsUL5fG0056名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 16:43:54ID:Qjkqq+q4オーソドックス含めて線引きがわからんです
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 14:27:42ID:3t6ltJEFオーソドックスリフタンの型を崩さなければ、
つまり、ローを始めるために今までの投法を全て捨てて
ボールを手からこぼす練習から始めるとか
そういうことをしないで今までのリフタンをベースに
マイナーチェンジを繰り返して完成したタイプならOKでは？
例えそれがスナップを使っていてもリフタンの延長で
身に付けることができればそれでいい。
このスレは今までの投法を捨てずに
回転数を増やすのが目的だから。
もちマイナーチェンジしてる間は阿部は下がると思うけどね。
ただ、>>31みたいのは怪しいな。一度プッシュプルやったとか言ってるし。
あれならそのままプッシュプルを極めていった方がいいな。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 18:58:03ID:PtknqElZがオーソドックスのイメージ？
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 23:52:04ID:a5XSq7q+オープンバックかどうかはあんまり関係ないんじゃ？
重要なのは回転付与方式、リリースだと思う。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 10:58:06ID:Ue84bIcZ0061名無しさん＠お腹いっぱい
05/01/29 00:45:05ID:riOEAlrN谷口Pが言ってたけど、回転数増やすのには、
筋力も必要だってさ、
特に下半身
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 03:36:11ID:vvPJl2f/0063名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 17:33:52ID:fcYOZDDZ0064名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/08 15:13:55ID:BoJOdP+C最近流行リリースと比べて決定的な違いは
AR ＝ 90° AT ＝ 0°
が不可能なことだ。
ノーマルスイングで回そうとすると
どうしてもATだけが増えて島う。
だから どうしても大きく曲げたければ
投げる方向ついでに回転与える方式リフタンではなく
上から下に振りほどくスイング＆スナップの
最近方式リリースが必要になってくるのである。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/09 12:48:09ID:h9MtUbG7上から下に振りほどく・・・を詳しく
0066↑
05/02/09 14:00:50ID:EtpkwB/s■ローダウンを極めよう 第一フレーム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1091624805/
こっちに詳しく。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/09 15:15:59ID:zXZQm5/sそれやるとATがマイナスにならないか？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/10 02:09:44ID:chpd6VPv主旨が分からない
このスレは従来のリフタンベースで限界まで回転を極めるスレ
大きくリリース方式を変えるような方法はいらない
それは従来の方法ベースでできるものなのか？
そもそもAR90とかAT0のような回転は特に必要だと思わない。
＞大きく曲げたければ
曲げたいのではなく回したいのがこのスレ。
曲がり幅は２の次。
「回転を極める」といったら回転数の方が大きな意味を持つ。
目指している回転については>>2
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/10 04:46:01ID:UPfmQ0AJ0070名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/10 11:43:01ID:od+RQUQSしかし個人的嗜好だけでつっ走る>>68は
ここの>>1かひょっとして。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/10 14:12:32ID:NRPAZ6AJATがマイナスってUFOかよ！
>>68
「回転を極める」だけならストレートで転がせばローより回る
曲げるための回転でなければ意味がない
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/11 11:43:40ID:VaEKSDm9こんな意味不明の大義名分を振りかざす>>68は
どこかの宗教の信徒だろうからホットケ。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/11 16:19:22ID:UIGEhjrt時折現れるスレ違いごときでガタガタ騒ぐ糞（メアド欄：mage）はお子ちゃま
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/11 18:01:37ID:Wwnm/8uRどんなリリースでもフラットスポットを長くとることが課題なんでない？
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/12 00:38:34ID:Lbohc+Ix007668
05/02/12 16:47:37ID:nDHHETroストレートで転がすとローより回るなんて初耳だがどういうこと？
ロー(ハイレブリリース)はマジですげー回ってるが
本当にそれより回転すんのか？
曲げたいのではなく回したいと書いたのは
回転数は増えてないけどARを大きく取ったり
レンコンに合わせてATを調整して
（ついでにオイルの薄いところ使って）
曲がり幅だけ増えるみたいなそんなのはいらないってこと。
純粋に回転数を増やしたいと。
漏れは曲がり幅にこだわりはないからそんな風に書いた。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 20:29:40ID:oA4BkzKzリリースの瞬間、肩から親指までを真直ぐにして、
その親指を軸にフィンガーを反時計回りにグイッと回せば
かなり回転数が増えます。当然ブロークンリストです。
腕の振りは小さめに、そして手のひねりに意識を集中して下さい。
健闘を祈ります。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 00:26:39ID:kf/nQO0e0079名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 01:06:05ID:z5tFaXipUFO
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 09:23:00ID:U9n8g11X008177
05/02/15 18:08:20ID:qDi9ysEJスルー汁!!
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 23:36:07ID:q159vfVt900男もターン＆リフトだそうだ（本人談。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 10:57:39ID:khnSSH2z参考にならないよ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 00:19:20ID:B0QnD+rI0085名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 16:09:11ID:ysxM/SVu900男は回ってないがＰＢＡのストローカーの多くは ターン＆リフトだよ。
リフト＆ターンより回転を稼ぎやすいと思われ。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 23:50:38ID:SNvKsrLmターン＆リフトとリフト＆ターンの違いを
教えてください
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 03:23:02ID:AZazpOjtでも一般的に言うリフト＆ターンだってターンが先でない？
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 03:34:42ID:d5U6ylwN0089名無しさん＠Linuxザウルス
05/02/18 09:39:00ID:qFCRmjJb先にﾀｰﾝしちゃうとﾘﾌﾄ動作時にﾎﾞｰﾙが乗らずに手が抜けちゃうんじゃね？
ﾎﾞｰﾙが変な回転するか、回転だけの威力のないﾍﾛﾍﾛなﾎﾞｰﾙになりそう
漏れが未熟だからそんな考えになるのかも知れんが・・・
回転だけを求めるなら、確かにﾀｰﾝを先に入れてもいいかも知れないけど
その玉きっとｲｹてねぇｗ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 13:53:14ID:HESSfRbxリフトしながらリリースするのが自然な気がするんだが
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 23:13:58ID:fDjr8c/9ボールのバランス（サイドウエイト）
で曲がるんだよ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 06:43:10ID:bv7GBZSFお前よっぽどスピード遅いな
それか規定違反ボールだ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 08:29:13ID:GQvw78Jh0094名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 18:38:23ID:7R3UJ+Xz0095名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 23:06:26ID:tERqv7P00096名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 01:20:28ID:xZ6GNWV0数有る情報の中から必要な物を選べるのもセンス
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 01:39:20ID:FUC6jO5R回転増やすセンスだめでも、コントロールならイケてるかもしれない
ボウリング自体がセンスなしかもしれない
それでも好きならいいかもしれない
妥協を知らないセンスなし、ひたむきでカッコイイと思われがちだが少々お寒い
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 09:45:04ID:sCIrTeuj0099名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 16:05:54ID:xZ6GNWV0っで、本質って何？
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 10:38:19ID:PnNUG6O/「ボウリングの本質」を求める場合は新しくスレ立てて下さい
>>98
っで、本質って何？
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 23:48:18ID:Azy3VFaY>>98
っで、本質って何？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/22 09:56:07ID:oENuJmJDボウリングの本質ってなんだろ？
(*'-')ﾜｸﾜｸ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/22 23:53:29ID:1E7I/Gpd0104名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 00:03:39ID:0ARJr5bSっで、本質って何？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 00:08:51ID:+ccKL3+Pあっそりゃ本膣か
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 00:40:55ID:QNsIWYbo0107名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 16:24:50ID:0EuZd0pL何しろオレには限界がないからな。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 23:07:55ID:sWd72i+d0109名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 16:59:40ID:R8n3iR2/自称ローダウン遣いより、全然回転しスピードも速い
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 19:55:26ID:wPWa0j6aあっ！釣りか？
ウレタンリリースでもがんばってください
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 00:01:27ID:ldQfUOg4わざわざここに書く理由を400字以内で
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 00:04:14ID:KYoNMAN50113名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 00:37:18ID:NtrP7Rx70114名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 01:29:08ID:srBDQ01f本質ってなに？
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 05:48:57ID:LRlaJLoQ0116名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 09:39:47ID:CU6ahxFj本質ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!
一番重要なのは 115=98 なのか？ｗ
みんな 98 から本質を聞きたがってると思うのだが・・・
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 15:04:13ID:0+mXcQZjターンってある時間幅のある動作ですよね。
ターン開始→リフト開始→ターン動作→リフト終わり、リリース→ターン終了→ｶｺｲｲフォロースルー
ってことでどう？
011898じゃないが･･･
05/03/01 00:28:54ID:fmyzIlLA好きにやるだけだろ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 11:04:58ID:ARMD6vAW0120名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 11:46:44ID:qxVbn2Zh0121名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 12:49:34ID:ARMD6vAWありがとうございます。バックアップでなくて右手でドライバを反時計周りに捩る感じです。カップでフィンガーに負荷感じたら一気に捩りすくい上げます
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 23:30:32ID:bEwNwpI/0123名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 01:50:34ID:XyZzRgzF0124名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 08:52:32ID:uM+oH4UB0125名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 17:58:58ID:m5qbhQYPPBAでも無理
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 22:35:47ID:TBzuAbV3オーソドックス型PBAで一番回してんの誰？
それを参考にしよう
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 22:54:18ID:47VNVzek0128名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 23:05:10ID:N3483R4l0129名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 23:54:49ID:x363eDXoTHE_PBA
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 00:17:52ID:4PljJtKh0131名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 08:25:39ID:pu95liX70132名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 14:39:33ID:O9ZFiMHc0133名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 15:35:11ID:CLvALU1p0134名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 21:28:14ID:Wt/cVoIR0135名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 00:57:13ID:d1/Acu0x0136名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 12:37:48ID:n+8pPOYtｵｰｿﾄﾞｯｸｽと言えばｵｰｿﾄﾞｯｸｽかな?でもPBAでｵｰｿﾄﾞｯｸｽって言われる人達と日本人のｵｰｿﾄﾞｯｸｽって言われる人達は少し違う様な?
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 18:52:20ID:vMUq6Qepスイングは板目に真っ直ぐとか細かいことにこだわってたりするからな
リフタンでもPBAにおけるオーソドックスを参考にするべし。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 23:43:42ID:pVVMP1OJ>PBAでｵｰｿﾄﾞｯｸｽって言われる人達
いわゆるアメリカ投げね。
日本のリフタンとは違う。
>>137
日本のプロは日本のレンコンで打てるよう特化してるから。
最近はプロのレンコンが変わってきたから化石プロは辛かろう。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 15:22:36ID:UkB0GLOXジャロス、ＷＲ、ジェフリージ、マークウィリアムズ（昔の人）、ひーリー
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 03:44:19ID:abXOItZ80141名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/17 15:01:26ID:sBh5TCNz0142名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/18 15:47:15ID:RTJ91+gf0143名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/18 20:02:35ID:AqphrzZqその人ってホモですか？
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/21(月) 19:38:41ID:2FyofoJm今一人もいないんだっけ？
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 00:09:46ID:YdLJPV7F0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 00:25:59ID:fIpte05Z風邪さえ引かなければ。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 16:19:39ID:yB987IKHオーソドックス
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/24(木) 16:31:33ID:/P06qcYW0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/24(木) 22:14:02ID:A3ZPI9tG0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 08:36:41ID:9CNpQrL00151名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 23:42:57ID:sRGgUu+G0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/31(木) 00:19:31ID:dWbJhtoi0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 23:45:17ID:teIusXLz0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 18:47:09ID:frxhC3qV0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 23:16:18ID:Ygw6fjTLやってみたい！！
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 02:24:30ID:BTc+vvxMﾀｲｰﾎ
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 12:00:51ID:2/Q9umsk0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/19(火) 06:45:59ID:CoggDn+y0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 15:38:35ID:DIuB0sKq0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/21(木) 15:47:24ID:jMSTFXkd0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/21(木) 21:30:25ID:PRFI6Izf詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/22(金) 17:31:09ID:A+NKflzk0163↑
2005/04/22(金) 18:03:10ID:O4LR4eM50164名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 11:53:48ID:PkfMPtLe0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 01:12:23ID:NZx1H1W1このスレ参考にしてます
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 20:19:33ID:t76Gr/xHPDW 参考に白や
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/29(水) 18:07:53ID:VMkUB+ue0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 10:13:31ID:SdNRm/rn両者に境目はなく、似て非なるもの。そして異なるようで同種のもの。
感性でＰＢＡヲ鑑賞することが大事さ。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/04(月) 23:50:51ID:BrH/au7g0170投球者：名無しさん
2005/08/04(木) 10:46:11ID:OWU/iwGU0171投球者：名無しさん
2005/09/09(金) 14:18:32ID:k0H4LyU80172投球者：名無しさん
2005/10/28(金) 19:02:23ID:rdl7LGSS以前見たときよりなんかためになった。
ちょっとだけ成長したかな？
0173投球者：名無しさん
2005/11/19(土) 18:10:05ID:41pTqVft化石レスで悪いが、いいたいことはわかるんだけど、
ある接地点が一周するのが早いけど、回転数は増えないってどんな状態なんだ？
0174投球者：名無しさん
2005/11/20(日) 18:36:30ID:lCNBn+X10175投球者：名無しさん
2005/11/20(日) 18:53:44ID:98FnTPJk0176投球者：名無しさん
2005/11/24(木) 01:09:25ID:FukEFJHi0177投球者：名無しさん
2005/11/24(木) 22:53:01ID:wngxwV/q0178投球者：名無しさん
2005/11/30(水) 15:57:25ID:a1r6dNgb日本人は曲げすぎが多い
ピートは最後の方でちょっと曲げてる
0179酒井竹夫
2005/12/01(木) 06:44:29ID:Iw7oloxAなら漏れはハイレブローダウナーやな
0180投球者：名無しさん
2005/12/02(金) 21:21:35ID:SRMba6FY0181投球者：名無しさん
2005/12/03(土) 17:51:52ID:isKTNHFz0182投球者：名無しさん
2005/12/05(月) 16:38:56ID:fEzVG3A/0183天野ジャック
2005/12/05(月) 16:46:05ID:p8nN79U/0184投球者：名無しさん
2005/12/05(月) 23:51:56ID:3KCbrLZh0185投球者：名無しさん
2005/12/05(月) 23:57:18ID:jGGsFSwS0186投球者：名無しさん
2005/12/06(火) 03:34:05ID:G4maY9pq天才現る
0187投球者：名無しさん
2005/12/09(金) 17:33:48ID:/yUpDDMy0188投球者：名無しさん
2005/12/09(金) 17:57:29ID:FQ8LlLtC国産は高価だぞ！
0189投球者：名無しさん
2005/12/09(金) 23:12:56ID:OiX4QUca0190投球者：名無しさん
2005/12/10(土) 21:46:44ID:/lC22wbq019144
2005/12/11(日) 02:03:27ID:ub2hK9Jnじゃあローダウソに挑戦しろという話になるのだが・・・
0192投球者：名無しさん
2005/12/11(日) 05:03:24ID:LK+JSrQNパール使ってでも回しに行く人は哀れ
0194投球者：名無しさん
2005/12/11(日) 14:18:06ID:cvu3vjcI0195↑
2005/12/11(日) 14:47:39ID:QtbXTnt/ホセの得意技
コークスクリューパンチ
0196投球者：名無しさん
2005/12/11(日) 18:57:55ID:LK+JSrQN3割違ったとしても、ボールそのものの並進運動から見たら小さいものでしょう
ホセのグローブみたいに柔らかければ、回転でねじ込む要因も影響あるでしょうけどね
よって、回転でピンアクションが異なる（曲がり要素は除外）というのは回転信者の妄想では
0197投球者：名無しさん
2005/12/11(日) 21:09:52ID:SPAj6/JD回転数が多くてもロールアウトしたボールのピンアクションは悪い。
曲げることも同じだが回転方向を考えないで回転数だけ上げてもだめ。
0198投球者：名無しさん
2005/12/12(月) 01:01:23ID:1/0RKpcP0199投球者：名無しさん
2005/12/12(月) 01:21:14ID:zhn5gUug自キャラのCDの売り上げ枚数を競い、ミリオンヒットを狙うゲームで、
CDの売り上げにより現金が支払われるというすごいゲーム！！
売り上げを伸ばすコツはスポンサー活動！！
さぁ売り上げ全国ﾄｯﾌﾟを目指しみんなで競い合おう！！
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0200投球者：名無しさん
2005/12/12(月) 03:03:18ID:K9ObgAs60201投球者：名無しさん
2005/12/12(月) 23:51:21ID:daBeQei/と言うべきだね。
0202投球者：名無しさん
2005/12/12(月) 23:52:24ID:K9ObgAs60203投球者：名無しさん
2005/12/13(火) 07:47:29ID:8mf6J7NL>回転極めようなんて、何が目的なのだ
に戻る
0204投球者：名無しさん
2005/12/13(火) 15:54:50ID:8wLImtw90205投球者：名無しさん
2005/12/15(木) 20:07:57ID:y95crRa80206投球者：名無しさん
2005/12/15(木) 23:28:06ID:Umx57vo40207投球者：名無しさん
2006/01/02(月) 20:12:35ID:C2CtEIX60208投球者：名無しさん
2006/01/03(火) 04:38:36ID:IbvZ2z1lこんな朝っぱらからｗ
回転数回転数言うんだけどね、ボールって回転しやすいのと、しにくいのとあるじゃないですか？
所謂低慣性のボールと高慣性のボールで。
回転を極めるって事は、低慣性のボールを極限まで回すって事なんですか？
話ずれるけど、ロバートスミスが分間６００回転というのは低慣性のボール使ってのもの？
高回転リリースは低慣性のボール使うの前提なのかな。
分かる人プリーズ
0209投球者：名無しさん
2006/01/03(火) 21:34:30ID:ioJRkVBy普段使ってるボールで測ってるんじゃないの。
回転測るためだけにわざわざ低慣性のボール使うこともないだろうし。
そもそも回転数そのものにはそれほどのこだわりがあると思えないが。
0210投球者：名無しさん
2006/01/03(火) 21:40:42ID:UVFJjA9H回転数がどれだけあっても、
コントロールがヘボかったら
アベ１８０ぐらいだろ。
とにかく頑張れよ！諸君！
0211投球者：名無しさん
2006/01/04(水) 04:17:17ID:M9QjQGuD0212投球者：名無しさん
2006/01/04(水) 13:19:20ID:uXeb/7Kb0213投球者：名無しさん
2006/01/04(水) 18:25:18ID:rBwKu91X0215投球者：名無しさん
2006/01/05(木) 08:24:11ID:PMYiKfowレスthx
まぁ回そうとしてわざわざそういうボール選ぶみたいな事はしないとは思いますけどね。プロだし。
では敢えていうと、ロバスミがメチャメチャ低慣性のボール使うと分間１０００近く行くのかなｗｗｗ
レーン削れそう・・・
0216投球者：名無しさん
2006/01/05(木) 16:37:54ID:hGVePBuKどうせ見た目じゃ回転数が毎分どうだらこうだらとかわかんねーし。
0217投球者：名無しさん
2006/01/05(木) 17:28:46ID:3bliUO1f低慣性のボールといってもせいぜいが５％ほどしか違わないのだから
６００が６３０になる程度。
0219投球者：名無しさん
2006/01/06(金) 11:19:47ID:Y/ncsCKaスピンタイムによって
転がり具合は相当違う罠
0220投球者：名無しさん
2006/01/06(金) 11:45:13ID:SbsUsqG8単純に反比例するかな？
RGでかいとフィンガーかかっている間にボールが回らずに、フィンガーの力はボールの加速に持って行かれる、
RGが小さいフィンガーかかっている間にボールがしっかりまわり、フィンガーの力はボールの回転に寄与する
なんて現象も起こりそうなので、5%違いでも10%か15%くらいはいかないかなと思ったりして。
0221投球者：名無しさん
2006/01/07(土) 01:30:07ID:Hfh+d2PUハンドスピードには限界があるだろうから
0222投球者：名無しさん
2006/01/15(日) 04:01:49ID:hWgu2vBpスピードは普通で7回転/秒まで回った
0223投球者：名無しさん
2006/01/15(日) 04:25:35ID:Ul8XYtfl∧_,,∧ ウリの方が一個多いﾆﾀﾞ
< ｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
( )
し―-J
0224投球者：名無しさん
2006/01/15(日) 22:29:03ID:YyPNLKwv0225投球者：名無しさん
2006/01/17(火) 04:05:21ID:2JyL5HQ4そして振り降ろしながら、指に乗る感じに回して投げる。あとスピード出すには、振り上げた時に高さがないと、ダメですよね。みなさんは、何キロ位出てる？
0227投球者：名無しさん
2006/01/18(水) 17:39:11ID:GZtQ/4aj0228投球者：名無しさん
2006/01/19(木) 03:14:27ID:ulIYYZH70229投球者：名無しさん
2006/02/09(木) 11:31:05ID:JbsoiWFz0230投球者：名無しさん
2006/02/10(金) 16:42:34ID:IfUibBD70231投球者：名無しさん
2006/02/10(金) 18:35:06ID:UpXRmbX4今となっては大人し系だな
0232投球者：名無しさん
2006/02/11(土) 05:31:05ID:YhKUvX180233投球者：名無しさん
2006/02/11(土) 18:11:35ID:Eh5ajc700234投球者：名無しさん
2006/02/18(土) 09:16:03ID:Xxn/K5++0236投球者：名無しさん
2006/02/19(日) 09:41:36ID:RynzT75l0237投球者：名無しさん
2006/02/20(月) 10:30:20ID:zWGzCJNm0238投球者：名無しさん
2006/02/20(月) 14:57:47ID:XNDbuCGf0240投球者：名無しさん
2006/02/23(木) 10:16:22ID:worWdlEy0243投球者：名無しさん
2006/03/11(土) 19:31:42ID:qKOpMZ1/0244投球者：名無しさん
2006/03/29(水) 16:01:14ID:gUAzHkJt時代はローダウンへと移っていくのであった。
0245投球者：名無しさん
2006/04/18(火) 21:06:01ID:WJIVh2tP0246投球者：名無しさん
2006/04/19(水) 22:16:24ID:7Dmmb5C6最近はリリースでフィンガーに乗せる事をイメージしてる様な感じ。
いまはリフタンというより、ターン＆リフトかも知れない俺。
0247投球者：名無しさん
2006/04/24(月) 18:55:22ID:P16/WuL5回りからは、手からボールがこぼれ落ちているといわれますが、
どうも、修正できません。何か助言いただけないでしょうか？
0248投球者：名無しさん
2006/04/24(月) 23:30:38ID:eQPcJiyq0249投球者：名無しさん
2006/04/25(火) 23:17:32ID:0/U2wACD小指を広げる。
0250ｲﾝｽﾀﾝﾄﾄﾗｸﾀｰ(非公認)
2006/04/26(水) 16:53:05ID:G4pze1Yk小指と中指の間を開くという意味ですか？
それだと鷲掴みに成り､かえって逆効果に成りそうな予感満点…
0251投球者：名無しさん
2006/04/26(水) 19:57:00ID:taznujOb小指を広げてもそれだけでは鷲掴みになることはないよ。
絶対治るわけではないけど治った人も多数いるし試してみれば。
0252投球者：名無しさん
2006/04/26(水) 22:53:16ID:GZBK++zk参考になるかどうかわかりませんが、
ターンのタイミングを少し遅らせて
みるといいかも知れません。
0253投球者：名無しさん
2006/04/27(木) 02:11:14ID:JIcw+qYg0254投球者：名無しさん
2006/04/27(木) 07:52:36ID:/71AkxneさかうらＭＥ
0255投球者：名無しさん
2006/05/05(金) 16:14:31ID:KQSROlde0256投球者：名無しさん
2006/05/06(土) 02:03:38ID:mXWRSpCK糸冬 了
0257[577/3G]
2006/05/06(土) 03:38:18ID:kP4mbsJ/が､常に私達ﾘﾌﾀﾝ派の課題だった頃を思い起こさてみました…
ﾛｰﾀﾞｳﾝってのは今だに謎の領域と云う感が否めないのは事実で在ります｡
0258投球者：名無しさん
2006/05/06(土) 11:55:15ID:mXWRSpCK糸冬 了
0259投球者：名無しさん
2006/05/06(土) 12:06:21ID:Y25NxslE0260投球者：名無しさん
2006/05/06(土) 12:25:57ID:mXWRSpCK糸冬 了
0261投球者：名無しさん
2006/05/06(土) 20:12:09ID:WK4XoUP00262投球者：名無しさん
2006/05/07(日) 01:19:27ID:f8SfT2TR0263投球者：名無しさん
2006/05/07(日) 02:39:07ID:1+ESpc8q死ねやゴミ野郎が！
0264投球者：名無しさん
2006/05/07(日) 03:40:06ID:5JZ3WIluおまけに早漏
0265投球者：名無しさん
2006/05/07(日) 14:16:53ID:1+ESpc8qすぐ下ネタ…
死ねよ！バ～カ！
0266投球者：名無しさん
2006/05/07(日) 15:08:11ID:7FAqrm8w喧嘩両成敗
以上、カキコ禁止
0267投球者：名無しさん
2006/05/08(月) 00:38:27ID:bNJEISQN0268投球者：名無しさん
2006/05/11(木) 16:17:01ID:9V9H2FHq0269投球者：名無しさん
2006/05/11(木) 16:54:22ID:eWv1Hez/0270投球者：名無しさん
2006/05/11(木) 19:18:09ID:nhkOk5pY0271投球者：名無しさん
2006/05/12(金) 14:25:31ID:b0kSp73e0274投球者：名無しさん
2006/09/02(土) 17:13:27ID:UySHXPTEすげぇ回転だが、、ハイリスク・ハイリターンな感がある。
ローリスク・ハイリターンがいいすね。
ならば限界リフタンがイメージに近い。つー事でリフタン頑張る。
みんなも頑張れ。
0275投球者：名無しさん
2006/09/05(火) 13:20:15ID:bSDETn3O0276投球者：名無しさん
2006/09/05(火) 13:55:19ID:4JY5oDR2サイドピッチの決定がむずかしいね。
サムを12時方向で抜こうとすると引っかかるボールを使って、
オーバーターンに悩んでいるタイプも多いっすよ。
0277投球者：名無しさん
2006/09/09(土) 01:43:15ID:gXzCJ4iF0278投球者：名無しさん
2006/10/13(金) 18:12:32ID:aN17gu/k0279投球者：名無しさん
2006/10/14(土) 13:18:02ID:SmA1/eY50280投球者：名無しさん
2006/10/14(土) 14:56:55ID:LKhlrbUR0281投球者：名無しさん
2006/10/15(日) 19:54:57ID:XbKwUibB0282投球者：名無しさん
2006/11/02(木) 21:20:08ID:Pkhlb5Iq0283投球者：名無しさん
2006/11/03(金) 00:10:48ID:N/iswlimrpm = Revolution per Minute
rpm/secなどという表記は存在しないのでご注意あれ。
で、リフタンでは6rev/sec位が限界だという話しを聞いたことがあります。ってか、
そこまで回せるならあえてローダウンとかしなくても打つのには十分ですけどね。
0284投球者：名無しさん
2006/11/07(火) 17:23:52ID:g//yaucrっで、本質って何？
0285投球者：名無しさん
2006/11/07(火) 17:56:39ID:qRQDFJs70286投球者：名無しさん
2006/11/07(火) 18:04:16ID:xXE7PZvZこんな計算結果が。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~is6h-kmt/ssm104.pdf
0287投球者：名無しさん
2006/11/07(火) 21:02:28ID:eyehas670288投球者：名無しさん
2006/11/08(水) 15:57:45ID:rUGb1EIz0289投球者：名無しさん
2006/11/08(水) 16:30:48ID:1+nN8YQj0290投球者：名無しさん
2006/11/09(木) 21:53:55ID:v3RGgYtf0291投球者：名無しさん
2006/12/13(水) 16:41:46ID:t7R2e9YMめっっっちゃピンアクションがよかった。厚めのポケットは悲惨だったけど、
薄めもかなりはじいた。でもコントロールが定まらず、習得できなかった。
⑦－⑩、⑧－⑩などの、ほぼ不可能なスプリットを取る時には有効！？
ボールの軌道が安定するし、オイルも読めるから高回転は得だと思う
0292投球者：名無しさん
2007/01/31(水) 18:57:55ID:TMOTHPP50293投球者：名無しさん
2007/02/02(金) 01:37:02ID:HfX2p5Fd日本人向きの技術とは思えない。
むしろ手首の楽な高回転技術の練習をした方が良いと思うんでつがね
0294投球者：名無しさん
2007/03/02(金) 15:16:50ID:jPleeIhd0295投球者：名無しさん
2007/06/23(土) 23:00:06ID:hpH/1oU+0296投球者：名無しさん
2007/08/02(木) 19:23:35ID:yGDmWhH20297投球者：名無しさん
2007/08/02(木) 19:46:27ID:QE494vBt0298投球者：名無しさん
2007/08/02(木) 21:35:17ID:Vpz6SZfC0299投球者：名無しさん
2007/08/03(金) 02:15:04ID:kargerJj0300投球者：名無しさん
2007/08/07(火) 15:56:50ID:dPG4BDwp0301投球者：名無しさん
2007/08/10(金) 10:53:21ID:KOUrFoNO0302投球者：名無しさん
2007/08/13(月) 03:20:19ID:ck468Ophボールすごい回ってるのになぜかピンあんま飛んでないｗ
バーンズとP・ボーン比較してみればどっちが威力あるか明らかでしょ
0303投球者：名無しさん
2007/08/31(金) 18:39:04ID:VCtkgW2Fどうせだったらロバスミとパーカーを比べてみてよ。
一般的にローダウンとリフタンでは、ローダウンの方が明らかにピンアクションは良いよ。
まぁ例外もいて、それがパーカーだけど、(俺が知るかぎりで)パーカーはリフタン使う選手の中で
一番ピンアクションが良いと思う。そんな例外的な選手を例に出すのであれば、
その比較対照もローダウンを使う選手の中で一番良いピンアクションの選手を出すべきだと思う。
0304投球者：名無しさん
2007/08/31(金) 19:16:47ID:MqFUZIyG0305投球者：名無しさん
2007/08/31(金) 21:07:11ID:ZhNEfoqV302は素人ってことでFA。
0306投球者：名無しさん
2007/09/01(土) 00:35:03ID:dOfFMdMr0307投球者：名無しさん
2007/09/01(土) 23:45:22ID:Eh101SiLダントツでした。
最近は回転数を押さえている？。
0308投球者：名無しさん
2007/09/02(日) 05:33:15ID:RPQ04igmスピードは一番だったかもね。
0309投球者：名無しさん
2007/09/02(日) 11:31:46ID:8uKU0Ci1中でも一番回ってるように見えたな。
0310投球者：名無しさん
2007/09/02(日) 18:27:40ID:RPQ04igmリリース直後の回転をもう一度みたほうがいい。
同じ時代のボールで比較する。
0311投球者：名無しさん
2007/09/02(日) 20:46:32ID:7/aCLQEa見た目の回転なんてボールのデザインで結構ごまかされるよ。
0312投球者：名無しさん
2007/09/03(月) 04:16:02ID:ojZr13O40313投球者：名無しさん
2007/09/03(月) 12:10:29ID:zjVMDF6s当時のジャパンカップはかぶり付で見られてよかったよ、
ロバートローレンスはおみやげくれたし。
0314投球者：名無しさん
2007/09/03(月) 15:26:10ID:L0Nwbiqk0315投球者：名無しさん
2007/09/03(月) 15:31:52ID:x4kJxEO/0316投球者：名無しさん
2007/09/04(火) 00:32:39ID:vhjqkj8e0317投球者：名無しさん
2007/09/04(火) 17:14:53ID:/mjQZEv30318投球者：名無しさん
2007/09/04(火) 21:15:22ID:vhjqkj8e0319投球者：名無しさん
2007/09/04(火) 21:33:42ID:ab5VGN9Jドラゴンズの特技だな（巨人でもいいけど）
0320投球者：名無しさん
2007/09/05(水) 05:43:31ID:f7Sq4c1Q0321投球者：名無しさん
2007/09/09(日) 11:01:27ID:mCJ9KN3V0323投球者：名無しさん
2007/09/09(日) 12:52:13ID:mCJ9KN3V0324投球者：名無しさん
2007/09/10(月) 06:06:25ID:V1GHijgK0325投球者：名無しさん
2007/09/13(木) 21:42:18ID:QKk1qoKv0326投球者：名無しさん
2007/09/13(木) 21:44:28ID:QKk1qoKv0327投球者：名無しさん
2007/09/13(木) 23:49:51ID:a1sB02ZE0328投球者：名無しさん
2007/09/17(月) 21:05:54ID:/bVTey3l0329投球者：名無しさん
2007/09/17(月) 21:15:26ID:zpEHBht0バッカじゃねーの？ｗｗｗ
何と重複してるのか言ってみろよ？ｗｗｗ
189 ：グレープシャーベット：2007/09/14(金) 23:09:32 HOST:p2142-ipbf706hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1189778279/
【ｽﾎﾟｰﾂ】ラウンドワン総合part2【ｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄ】
削除対象・詳細・その他: 6.重複
190 ：案内：2007/09/15(土) 12:25:08 HOST:eaoska227141.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>189
重複スレは何処と重複しているかスレ内で誘導してくださいませ。
必要であれば誘導後、再度依頼してくださいませ。
0330投球者：名無しさん
2007/09/19(水) 11:35:49ID:MYOPf9wUマイボ歴10年ですが、サムのピッチはどーしてますか？
自分はラテラル、フォアードと０ピッチを試しましたが
サムの負担が減っただけで回転に結び付いて無いと思う
思い切ってリバースにしようと思うけど
実際リフタンでリバースにしてる人いますか？
0331投球者：名無しさん
2007/09/19(水) 11:41:15ID:FArzNuM5） なぁ、のび太 バカ津ってウンコかな？
（
,, ） ） うん、いつも悪臭を放っているね
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,, だよな、ジャイアンの歌声より気持ち悪くなる
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝ しずかちゃんも臭うしｷﾓｲから大嫌いって言ってた
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_～;;;′.ヽ ははは、臭いし汚いし、みっともないし、
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝ 違法重複バカ津ってみんなの嫌われ者なんだな！
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_～⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ あの穏和なドラえもんでさえも大嫌いだってさ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ そうそう、出来杉もうんざりしてたなぁ
/i;i; '',',;;;_～υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝ 違法重複バカ津ってホントやだね
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
0332投球者：名無しさん
2007/09/19(水) 19:05:30ID:2Ez4dZZJリバースの人も、フォワードの人も沢山いますよ。
スパン抜きでピッチの話をしてもしょうがないけどね。
0333投球者：名無しさん
2007/09/19(水) 19:17:24ID:MYOPf9wU0334投球者：名無しさん
2007/09/19(水) 19:59:18ID:9zXYjhh8こまめに荒らし報告をしましょう
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
0335投球者：名無しさん
2007/09/19(水) 23:56:04ID:UBWS/PDQ0336投球者：名無しさん
2007/09/20(木) 22:33:40ID:w4vgtr2b0337投球者：名無しさん
2007/09/21(金) 14:10:37ID:bQPrDvzh0338投球者：名無しさん
2007/09/22(土) 06:15:27ID:Xs7FgrO0ヤツは自ら自分のフォームは100％だって言い放ってるけど、確かにその通りで反論できない。
まぁ、俺はそんな完璧過ぎるパーカー・ボーンが嫌いだけどね。
0339投球者：名無しさん
2007/09/22(土) 22:03:53ID:RtymWfWDPBAのリフタンはロバスミとか一部を除いてローと互角に回ってるしね。
日本でならかなり行けるんじゃないか。
0340投球者：名無しさん
2007/09/22(土) 22:53:30ID:BV4ZOuJ5どっちも同じラインを攻めててダグの回転数が凄いことに気付いた
0341投球者：名無しさん
2007/09/23(日) 00:20:07ID:CpUdAZm9リフトアンドターンなる言葉が現在の米国で使われているかは知らないけど、
極めていくと自然にリストアクションを伴うものに変化していくのではないかと。
ドンジョンソンなどが典型のリフタンは、ボールの変化と共に改良され、
ウレタンリリースと呼ばれる形に進化したりして化石となったが、
その名残が輸入国の日本に残っていて、未だに40年も前の技術を教えようとする
諸先輩がいる。
話は変わるけど、
リスタイを付けると回転数が増えるは、極めていない。
リスタイを付けると回転数が減ってしまうは、とりあえず極めた。
こんな判断はどうですか？
0342投球者：名無しさん
2007/09/23(日) 01:03:20ID:pXFHoJlp0344投球者：名無しさん
2007/09/23(日) 03:06:38ID:sUZ8Zxu/オレもそう思った。
これが本当に中学生なの？
0345投球者：名無しさん
2007/09/23(日) 18:25:53ID:FtNOZwdj録画し忘れたー
ボールはスクールエースの他に何使ってましたかあ
0346投球者：名無しさん
2007/09/23(日) 22:29:17ID:r5MM4rui0347投球者：名無しさん
2007/09/24(月) 02:00:40ID:+Bv9V6LS0348投球者：名無しさん
2007/09/24(月) 20:19:39ID:4fzidqQt0349投球者：名無しさん
2007/09/24(月) 20:31:54ID:T/L8aAPS0350投球者：名無しさん
2007/09/24(月) 21:05:01ID:x6vJ+Dyj539 名前：投球者：名無しさん ：2007/09/24(月) 20:17:44 ID:4fzidqQt
自分に言ってのの？
0351投球者：名無しさん
2007/09/25(火) 02:42:08ID:FtD4y/QkやっぱりPBⅢの手前ツルッツルの滑らかな走りから綺麗に転がってピンアクション凄いってのが
感覚的に気持ちいいと自分は感じるんだけどねえ。
ロバスミのアタリはそこらのガキがハウスボールでおもいっきりスピードつけてブチ当てたのと
同じようなピンアクションだもん。
PBⅢのピンアクションはピンデッキの中でピンが乱舞する感じ。特に左右方向へのピンアクションが激しくて
暴れるピンがタップしたピンも強引に倒してしまうケースが彼の場合はしょっちゅう見受けられる。
優れた一部のリフタン系はそういう傾向があるかんじがする。
ロー系はどうもレンコンに影響受け易いみたいでダメなときはとことんダメだし。
まあロー系も一通り極めた人が出尽くした感じするし限界なんじゃない？
「ロー？あぁ一時期流行ったよねえ。でも今アレやってる人いないっしょ；」なんて10年後あたり
言われてそうｗ
0352投球者：名無しさん
2007/09/25(火) 04:35:31ID:7khgwvPUマジレスすると逆に増えると思いますが…
現にジュニアの子達はローダウン系が昔より増えてきている。
0353投球者：名無しさん
2007/09/25(火) 05:33:16ID:LTU0OxXcローダウンの出現によってPBAは若手とベテランの差が埋められてきている。
ローダウンは明らかにリフタンより勝っているテクニックだよ。
確かにローダウンは回転が多いから比較的レンコンに左右されやすいけど、
今後はローダウンが増えるからレンコンもローダウンに合わせて作られる
ようになると思うよ。
0354投球者：名無しさん
2007/09/25(火) 05:42:49ID:+LGxQW7y俺もＰＢⅢにあこがれた事もあったけど、ＰＢⅢVSラッシュの試合観たら、限界というか世代交替というか、差は歴然だと思った。ローの方が進化した投げ方だと思う。
0355投球者：名無しさん
2007/09/25(火) 09:45:42ID:GEKDOB460356投球者：名無しさん
2007/09/25(火) 22:15:57ID:nYe6ooGh0357投球者：名無しさん
2007/09/25(火) 23:10:29ID:sLnUXTKh0358投球者：名無しさん
2007/09/26(水) 03:32:50ID:2Tnj4c46PBⅢや矢島西城さんとか見て「これが王道だよな」って思ってリフタン系リリースになおした
ぐらいなんだが・・
0359投球者：名無しさん
2007/09/27(木) 00:16:02ID:eC6oWF54力んで思いっきりかき上げリリースでロフト気味になってしまう
0360投球者：名無しさん
2007/09/28(金) 02:37:45ID:/jdumQ77まあアマチュアの方は「イケてる気分」になるほうを選択されれば良いのだろうか・・・
0361投球者：名無しさん
2007/11/18(日) 17:07:12ID:sI6exFUF亀レスで悪いが、PBⅢって、あそこまで親指抜けが早くてリリースのときに
球が下にこぼれてるようなのはもはやリフタンとは言わないと思う。
ありゃあ、本人無自覚のうちにローダウンを指２本でやってるんだとおもう。
0362投球者：名無しさん
2007/11/18(日) 20:40:02ID:arJWh8FA自らパーフェクトスイングと言うくらいだから
自分の投球を完全に把握した上で言ってるんじゃない？
0363投球者：名無しさん
2007/11/20(火) 17:27:00ID:kuXm4MgK掌を７時くらいまでひねって、そこからダウンスイングしていた。
真似してみたけど、ヒジを壊しそうになったのでやめた。
0364投球者：名無しさん
2007/11/20(火) 19:42:15ID:1fIG+/82週末２日しか投げれないオレではとっても無理に
思う。ある程度、練習出来る環境じゃないと習得
出来ないんじゃないか？
週末２日、延べ１０Ｇ位じゃ現状維持がやっと
新たなフォームなど望むべくもないな。
つう事でやっぱリフタンで勝負、勝負
0365投球者：名無しさん
2007/11/20(火) 21:15:50ID:aF33EcfM同じだw
俺はリフタンとかローとか､そんな分類にこだわってないなー
ボールを回そうと思えばそういう投げ方に変わっていくだけだと思う
0366投球者：名無しさん
2007/11/20(火) 22:08:55ID:5cuGye2wあそこまで親指抜けが早いからこそリフタンだと思う。
ローダウンのサム抜けは遅く(タイミング的に)抜いた力がそのまま回転になる。
PBⅢは抜いたあとワンテンポあってのリリースだから。
0367投球者：名無しさん
2007/11/20(火) 22:24:11ID:OLfUW9jW24～26㌔でピンヒットまで15～16回転位？
もっと回る？
0368投球者：名無しさん
2007/11/21(水) 00:05:45ID:dm8QHmzw0369ss
2007/11/21(水) 05:02:50ID:utQ6xdz515年位前ですけど、何の試合だったかな、ボブベノイトとの決勝で
初めて見たけど、きちがいのような回転数に唖然としたです。
えげつないなーと思ってみてました。同じころクリスウォーレンとか
もいたですが、彼のほうが上だったなー。
0370投球者：名無しさん
2007/11/21(水) 12:54:03ID:sTZ8M+j0世の中、あんたが思ってるほど｢クランカー ＝ ローダウン｣
なんて図式にはなってないような・・・・。
0371投球者：名無しさん
2007/12/20(木) 17:16:40ID:6ydH6B5rそれは変なスプリットが出やすいこと。
0373投球者：名無しさん
2007/12/21(金) 23:42:15ID:Gb9z5fAo回転があってスピードが足りないと変なスプリットが出やすい。
ピンに届く頃にはロールアウトしてるし。
スピードがあればそれほど変なスプリットは出ないよ。
玉が強い分厚めに行くとビッグ４系のは出るけど。
0374名無しの玉投げ狂い
2007/12/22(土) 10:19:51ID:+4O1pv2V改善ポイントを的確に学べますよ。
0375投球者：名無しさん
2007/12/22(土) 13:08:17ID:Yjsmbbq9具体的に言うと５番ピンが横に吹っ飛ぶ感じ。
もちろんフックアウト状態で当てればストライク出るけど、回転掛け損ねたり、
速度足りなかったりで弱く当たってしまうと右投げなら2-10がでる。
ひどいときだと、2-8-10、2-4-8-10とか…
ポケット薄めでバケット残りののアウトサイドボウラーより安定感に欠ける理由はこの辺にあるんじゃないかな。
0376投球者：名無しさん
2007/12/22(土) 14:55:24ID:6Pg7yU/o変なスプリットに苦しんでいた。
ストライクor変なスプリットばっかり。
ジャスポケのときは、そりゃすごいピンアクションでストライクでるけど、
ちょっとでもフッキングポイントがずれたりしてポケットに行かないと、
普通ではあり得ないようなスプリットが出ていた。
それを見てロー使いよりリフタンを極めることを固く決意しました。
打率２割のホームランバッターより、イチローみたいにボテボテの
内野ゴロでも打率３割のほうがいい。
0378投球者：名無しさん
2007/12/22(土) 20:02:50ID:6Pg7yU/o強い意思でローを投げ続け、理想と現実のギャップに苦しんでくれ。
ロー使い共が苦しんでる間に、こっちはせっせと大会で優勝させてもらうよ。
打てないロー使いの兄さん達って、影で笑われてるのわかってないのかね？
大会の後飲みに行くと、ロー使いの兄さん達の話題に時々なるんだけど、
「あの人達はすごい球投げるよね。でも打てないよねwww」って話がほとんど。
0379投球者：名無しさん
2007/12/22(土) 20:27:18ID:vRkcUOJR0380投球者：名無しさん
2007/12/22(土) 22:13:12ID:4eFWhfTR最近ボウリング板全体が民度が低いような気が…
0381投球者：名無しさん
2007/12/22(土) 23:33:18ID:vRkcUOJR勘違いな上にスレチだしw
0382投球者：名無しさん
2007/12/22(土) 23:38:39ID:Yjsmbbq9煽ったアンタが一番悪い
0383投球者：名無しさん
2007/12/23(日) 05:40:26ID:RBLiHcYC0384投球者：名無しさん
2007/12/23(日) 14:06:49ID:9LOZgssOダウンスイングで元に戻すようにスイングすれば限界まで回転掛けられる
でしょうか？
0385投球者：名無しさん
2007/12/23(日) 14:31:59ID:CnTyKKyv俺もやるけど効果は大きい。でもリストの負荷も当然ながら大きい。
0386投球者：名無しさん
2007/12/23(日) 17:21:21ID:tdNRfob2用語は正しく使えよな
0387投球者：名無しさん
2007/12/23(日) 17:32:39ID:b0fifAqJしょーもない事で煽るなボケ。ヘタクソ。
0388投球者：名無しさん
2007/12/23(日) 20:34:02ID:9LOZgssOどうせお前はチョンだろ。
0390投球者：名無しさん
2007/12/28(金) 00:10:42ID:VfXJm2aMしかも年齢は45歳とかなのに、ローの人と変わらないくらい曲げてますよね。
リフタンであそこまで曲げてりゃ、限界まで回転を極めたことになるでしょう。
0391投球者：名無しさん
2007/12/28(金) 00:29:20ID:lbdAiiK30392投球者：名無しさん
2007/12/28(金) 09:22:38ID:hmOgoga+懐かしい名前なだあ
１９９１頃は、ＮＨＫ・ＢＳでＰＢＡ放映ありました（英語そのままの放送）
ベノイトが勝ち上がって、決勝で１０ピンミス２回やらかして負けちゃった試合です
確かエルパソオープンだったと思います。
0393投球者：名無しさん
2008/01/09(水) 12:45:24ID:fj7vohS5それって、ピートウエーバーのことか？？
恐ろしいくらいディープインサイド（３５枚くらい）から投げるのは
知ってるが、そんなに曲がってるか？？
0394投球者：名無しさん
2008/02/01(金) 15:53:49ID:T2jaAj9W曲がる。
俺がそんなスピードで投げたらストレートになってしまうよ。
どうすればそんなに回転かけることが出来るの？
0395投球者：名無しさん
2008/02/16(土) 23:49:02ID:py9nlIQ70396投球者：名無しさん
2008/02/17(日) 00:48:48ID:trPVxtTA0397投球者：名無しさん
2008/02/17(日) 13:45:18ID:VIXwSEg+大体の人はスナップの効いてないローダウン、って気がする。
0398投球者：名無しさん
2008/02/17(日) 17:10:19ID:SzqdgLIg0399397
2008/02/17(日) 23:17:19ID:VIXwSEg+すまん、そうでもねえな。PDWも外から巻き上げてたな。
ビデオ見直した。
しかし、WRWって、何回見ても「どっちなんだろ？」とは思う。
0400投球者：名無しさん
2008/02/17(日) 23:36:36ID:SzqdgLIg0401投球者：名無しさん
2008/02/19(火) 15:47:52ID:aPZ6l47Lおもいっきりカップリストにする以外ないのでしょうか？
でも、おもいっきりカップリストに出来るくらいなら、いっそのこと
ローダウンやったほうが回転掛けられると思います。
リフタン＝1600cc自然吸気
ローダウン＝2000ccターボチャージャー
て感じですかね？
0402投球者：名無しさん
2008/02/19(火) 21:30:46ID:XINb3mzB「限界まで回転を極める」とか言っても、ローダウンの回転数には到底及ばないし。
0403投球者：名無しさん
2008/02/20(水) 01:28:46ID:t+9KAUMi回す人ほど枯れてくるときついから・・ってのはスレ違いだな
>>401最後にかち上げると回るようにはなるよ
手を握りこむくらいにがっちりリフト
0404投球者：名無しさん
2008/02/20(水) 23:35:31ID:K3xKkC82それでもあの回転が掛けられる。
0405投球者：名無しさん
2008/02/21(木) 00:01:26ID:06KyC7OXあれだ。 ウェスマロット の竜巻のようなフィンガーの動きを真似るしかないな。
あれこそ、Turbo Charged Lift & Turnって感じだ。
0407投球者：名無しさん
2008/02/21(木) 00:46:09ID:gY0T4ZrW握り込むと、ボールからフィンガーが離れるのが早くなってしまうのと、
肩から指策を結ぶ回転半径が少なくなり、周速度が遅くなるんです。
0408投球者：名無しさん
2008/02/21(木) 22:23:38ID:0M6EXUBgみたいな表現してるプロが多い。
0409投球者：名無しさん
2008/02/21(木) 23:06:38ID:l4T1zisu「ボールってなあな。こうやって掬うんだよ！！」
っていって、だれかれかまわず２本指を危ない角度で
前に突き出す親父がいる。
このレーンには、○リーグやJ○P○N C○Pで、いつも解説している
プロも在籍してるんだが、下手すりゃそいつにも教えてやるぜ・・・・っていう勢いだ。
0410投球者：名無しさん
2008/02/22(金) 20:08:41ID:/9nVBuK1というか、ボールの表面をなでる様にフィンガーを動かしてるだけかな。
0411投球者：名無しさん
2008/03/07(金) 22:51:34ID:CnpQFGL6そこで良いこと思いついたよ。
カップリストでかき上げていたけど、かき上げる速度にも限界がある。
そこで発想の転換。
カップの状態から手首を折ってボールをこぼしつつかき上げる。
これによりボールの落下速度＋かき上げ速度で限界の壁を突破することができる。
明日からさっそく練習してみよう。
俺の理論が正しければ、ハイレブクランカーの仲間入りできる。
0414投球者：名無しさん
2008/03/08(土) 09:27:15ID:iG7iggZhなぬ？
それはローダウンになってしまうの？
俺の勝手なイメージなんだが、ローダウンやってる奴らってダサイんだよな。
もっとスマートに投げられないのかといつも思っている。
そいつらの仲間入りするのは嫌だな。
ということで、俺がやろうとしてることは「ボールをこぼしつつリフトアンドターン」
とする。
誰が何と言おうと俺はローとは認めない。
あんなダサイ奴らと一緒にしないでくれ。
0415投球者：名無しさん
2008/03/08(土) 10:00:47ID:kVp3YV6aリフタンと言えど人によってフォームもタイミングもリリースも違う
ローはその個人差に名称を付けてるだけに過ぎない
ﾌﾘｽﾋﾞｰだのﾄﾞｱﾉﾌﾞだの ﾌﾟｯｼｭ&ﾌﾟﾙだの…
0416投球者：名無しさん
2008/03/08(土) 10:37:04ID:vuy6lyIR0417投球者：名無しさん
2008/03/09(日) 02:54:06ID:/2UW4BVPどこに分類されようと気にしなくて良いと思う
分類なんてのは 他人がさらに他人に説明する時に分かり易くする為にあるもんだから
さらに言うと…リフタンだ ローだ 素手だ メカだ テープを使うor使わない なんてのもどうでも良いよ
ボウリングを競技としてするなら ルールの範囲内で打つ…ただそれだけだ
スレ違いスマソ
0418投球者：名無しさん
2008/03/09(日) 07:59:15ID:OWu18rcpロー＝スコアより曲げること重視
0420投球者：名無しさん
2008/03/09(日) 22:55:24ID:Ta5KJUO+スコアを出すために入射角が必要
そのための手段としてのロー
一部のロー使いがスコアより回転(曲げ)重視なだけ
というより打てないだけ
0421投球者：名無しさん
2008/03/10(月) 17:39:00ID:jW2B0iov一般的にはそうだよな。
ところが不思議なことに、PBAの最強選手はクロスおやじなんだよ。
少しは曲がっているって程度。
あの進入角度で最強になれるなら、曲げるために日々努力してる俺は
一体何なんだろうと考えさせられてしまう。
0422投球者：名無しさん
2008/03/10(月) 17:54:29ID:gYTuoWox0423投球者：名無しさん
2008/03/10(月) 19:50:19ID:2FSKNAk/オレがここ２、３週間取り組んでいるがまさにこれ！
きっかけはサムの素早い抜きのためだ。
で、やっていくうちに思ったんだが
今やもうリフタンもローも際なんかないんじゃない、って事。
ショーンラッシュやトミージョーンズの投げをコマ送りで
見てみな。見事にどっちの要素も入っている複合型（総合型？）だよ
日本のローって言うと永○Ｐや市○Ｐのカニ歩きアプローチは
ダサイと感じてやりたいとも思わないんだよね。
更に言うと所詮「ローダウン」てのは和製英語で、本場の米では
結果としての「高速かつ高回転」投げは全て「ハイレブ」でしょ。
つーことで良いとこ取りでグリグリ回して、高得点･･･見せて打てりゃ
良いんでねえの。
0424投球者：名無しさん
2008/03/10(月) 20:47:15ID:O7GZBSThスタイルは人それぞれだからなぁ。
ちなみに「どっちの要素も」って？
ラッシュやジョーンズにリフタンの要素入ってる？
0425投球者：名無しさん
2008/03/10(月) 22:21:00ID:fbZ2NKnl出来るからね。簡単に言うと下に手が入るわけだ。すると手首をゆるめないとボ－ルが
上に飛んでいってしまう。結果的にロ－になってるだけ。よく先にイスを置いてその上を
投げるパフォ－マンスがあるけど、彼らにとっては手首を緩めず投げれば
そうなるんだから簡単だよ。永野や市のスイングじゃこれ出来ないんだよ。
問題はどうして彼らは抱え込めるかって事だよ。
0426投球者：名無しさん
2008/03/10(月) 22:51:25ID:hczjKoWY今の回転数じゃ、ダラ～っと曲がっていくだけ。
バックエンドでキュッと曲がってポケットに飛び込んで行く
球を投げたい。
それには回転数をもっと増やさないと駄目だ。
0427投球者：名無しさん
2008/03/10(月) 22:51:28ID:aA8ok2ES投げてる人って、案外みかけないんだよなあ。
うちのホームも大体ボールの上を引っかくようにしてクロスに投げてるし。
0428投球者：名無しさん
2008/03/11(火) 09:25:14ID:+9/SFRCb0429投球者：名無しさん
2008/03/11(火) 10:08:50ID:THBesTVY0430423
2008/03/11(火) 10:44:34ID:lk9daswt＞ラッシュやジョーンズにリフタンの要素入ってる？
「ロー」の定義づけにもなるんだけど、私感ではリリース前の極端な
「ブロークンリスト」と肘入れ＆オープンバックによる極端な
「ダウンスウィングの直線化」だと思うわけ（日本だとそれに
かっこ悪い斜行＆カニ歩きが加わるかな･･･笑）
典型ではロバスミだね。リリースの直前を見るとわかるけど、後から
のアングルで右手の甲が一瞬、全部見えるでしょ。あれが「手首の開放」
ブロークンリストだよね。あとバックトップから肘入れして、肘の曲げ＆
伸ばしでリリースポイントまで直線で持ってく。で、そこから手がボール
から離れるまでレーンに平行に、これも直線に押しだす･･･
ってのが「ロー」だと思っている。
ラッシュもジョーンズも極端な肘入れなどせずに素直な振り子運動に
近いダウンスウィングだし、特にラッシュはリリース前の極端な
「ブロークン＝開放」動作も入れていない。サムが抜けた後、即座に
手首を開放し指の先が抜けきるまで、しなやかに前に押し出している
なので、リリース自体はローというよりリフタンに近いと思う。
全くの私感で、しかも長文･･･スマソ･･･orz
0431423
2008/03/11(火) 10:56:26ID:lk9daswt>>428
NHKの「アインシュタインの眼」って見なかった？
残念だがスピードと回転よりも入射角が大事なのだ！（笑）
むしろピンヒットする瞬間の「横」系回転はパーフェクト
ストライク（だっけか？）には邪魔な回転。あくまでも「縦」
回転でヒットする。更にスピードよりも入射角。これをキープ
するために「曲げる」んだよ。
もちっと理論的に考えようｗ
0432投球者：名無しさん
2008/03/11(火) 13:22:02ID:+9/SFRCb0433投球者：名無しさん
2008/03/11(火) 14:13:50ID:BZQMcGkpスプリット狙うときなんか、特にそう思う。
ボールにはじかれたピンが隣のピンを倒していくのだから、
やはり回転より角度が大事でしょう。
0435投球者：名無しさん
2008/03/11(火) 22:52:56ID:FcFVypXTスピードがあくまで一番大事なのは言うまでもない
0437投球者：名無しさん
2008/03/11(火) 23:59:20ID:bEmi0vOnボウリングとは、いかに毎回同じ動作が出来るかだよ。
回転も角度もスピードも、その時１回限りじゃ意味がない。
毎回機械のように同じ動作を出来る人が打てる。
0438投球者：名無しさん
2008/03/12(水) 00:52:59ID:gnOoddelせこせこ点数とるのはイヤダ。
0439投球者：名無しさん
2008/03/12(水) 09:48:15ID:RO9wCICb0440投球者：名無しさん
2008/03/12(水) 12:26:49ID:/OEj/6uW0441投球者：名無しさん
2008/03/12(水) 21:47:50ID:NSAeMit+0442投球者：名無しさん
2008/03/13(木) 00:00:55ID:QoLzMMMl0443投球者：名無しさん
2008/03/13(木) 21:21:32ID:rcTaawOm0444投球者：名無しさん
2008/03/24(月) 08:28:40ID:nLz4E/6H0445投球者：名無しさん
2008/03/26(水) 21:13:54ID:rCghDIss0446投球者：名無しさん
2008/04/05(土) 15:15:02ID:LddIL76B0447投球者：名無しさん
2008/04/06(日) 21:55:27ID:Pn8pmxBt回転極めてもそれがスコアに繋がるのか？っていう･･･
0448投球者：名無しさん
2008/04/07(月) 07:19:40ID:oJ2B2wSMロー使いの人達にも同じ問いかけしてみてくれ。
0449投球者：名無しさん
2008/04/07(月) 08:51:23ID:hDbUqY+50450投球者：名無しさん
2008/05/15(木) 00:47:14ID:sT2QfSpV0451投球者：名無しさん
2008/05/15(木) 17:05:54ID:nGN4IA+n無理！
試合用にメンテされた厚く長いオイルだとオイルの壁に当たると流されてシュートみたいなボールになります。
大会に出ないでホームで投げるならあるかもね。
0452投球者：名無しさん
2008/05/17(土) 19:16:49ID:GDe3/Zhqスリングショット系になってる気がする自分。
0453投球者：名無しさん
2008/05/17(土) 19:36:00ID:3lZkqdes0454投球者：名無しさん
2008/06/22(日) 17:46:33ID:9KJ72f3L必死な感じがする。だから女子にも引かれる
0455投球者：名無しさん
2008/06/22(日) 19:24:04ID:XfJ8jr8h最初から最後までガチガチのロー使い見かけると
「必死だな･･･」って思う。
0456投球者：名無しさん
2008/07/02(水) 09:24:28ID:V9zBsGwb実力のリフタン
実際結果で出てる
0457投球者：名無しさん
2008/07/02(水) 16:30:12ID:cIgwqYEA0458投球者：名無しさん
2008/07/03(木) 17:51:19ID:3URVXu5Sこのまま極めても以前のアベには戻りそうにないんだけど・・・・・
実力の、地味でも確実に勝てるリフタンにもどるべきか・・・・
打てないが、『ワー、スゲー！』って言われるローで頑張るべきか・・・・・
ソコが問題なんだよねー
0459投球者：名無しさん
2008/07/03(木) 18:17:44ID:4qW28naW＞アベ２６８
あなた様はにちゃんねるでクダをまくような方ではなく
どなたか名があるプロの方とお見受けします。
どうかあなたさまのりふたんの神髄をご教授くださいませ。
0460投球者：名無しさん
2008/07/03(木) 18:52:35ID:dDFchgRFそんなに高いアベをキープ出来るならローにしなくてもいいじゃん
0461投球者：名無しさん
2008/07/03(木) 20:45:56ID:KmIlxi4Hそれでいいじゃん。
0462投球者：名無しさん
2008/07/04(金) 12:49:49ID:gUCCFS9P0463投球者：名無しさん
2008/07/04(金) 19:21:55ID:/1ifLs2aそれって、極めたことになるの？
いったい何のための技術？？？
0464投球者：名無しさん
2008/07/10(木) 11:43:20ID:Zs2wOGBZそんなこと実際には無いんだよね。
斜め右に構えたオープンスイングは普通になって来たし、当然ボールは顔の真下を通る訳で、
後はバックスイングの高くするかしないかなんて、個性の差
ボールの下にどの程度手を入れるか、カップをどう作るかなんてのもレンコン次第だし、
最適な回転数もボールスピードとの調和で多ければよい訳でもなし。
統一したボウリング理論と初心者指導マニュアルが欲しいよ。
私は60を超えたしじいだが、少し前に、斜めに構えていたら、それは力のある若い人には良いけど、あなたは正対したほうが良いと
昔ならした女子インストラクターに言われ、頭に来たことがある。
なんで正対が良いのかの説明ぐらいしてみろって言いたかった。
0465投球者：名無しさん
2008/07/10(木) 13:10:50ID:A/VGNWZ9http://www.sanabo.com/kotowaza/arc/2003/01/post_1013.html
0466投球者：名無しさん
2008/07/10(木) 17:57:53ID:wGr3dKVI0467投球者：名無しさん
2008/07/28(月) 17:20:55ID:+J4j/I2+最高に良い感じでリフト出来たときに７本。
何とか１０本まで増やしたいけど、これがなかなか難しい。
中指と人差し指の付け根で押し出す感覚が得られるようになれば回転数も
増えると思うが、いかがでしょうか？
0468投球者：名無しさん
2008/07/28(月) 17:52:09ID:iRq7+iBc毎回同じレンコンってのなら比較対照にもなるが
回転上げたいのなら、より深くカップしろ
0470投球者：名無しさん
2008/07/28(月) 22:39:29ID:pePuGnUq0471投球者：名無しさん
2008/07/30(水) 00:01:11ID:J3PxU0quカバーボールなんてダサイもの使いたくないし。
さて、どうすっかな。
0472投球者：名無しさん
2008/07/30(水) 00:44:49ID:pq64IZOV0473投球者：名無しさん
2008/07/30(水) 12:15:41ID:6iqvo3kWてか、1投目と10ピンカバーを同じ投げ方＆ボールで取れるとか
相当回転少なくないと無理だろ
あと別にカバーボールはださく無いと思う
0475投球者：名無しさん
2008/07/30(水) 21:55:18ID:J3PxU0qu超ダサイ。
百姓なみにダサイ。
だから使い古したボールを使うことにした。
オイル吸いまくって飽和状態になった球は曲がりが少ないので10ピン
取りやすいことに気づいた。
0476投球者：名無しさん
2008/07/30(水) 22:41:57ID:03bRcqQTなんてならないでね
0477投球者：名無しさん
2008/07/30(水) 22:57:27ID:JkbNCRfT君の方が百姓よりダサイ。
0478投球者：名無しさん
2008/07/30(水) 23:07:52ID:5VfLfjOH0479投球者：名無しさん
2008/07/31(木) 12:25:40ID:y+PK1Tu3確かにって君しかポリ球がださいって言ってないのだがw
見た目普通のカバーボールだってあるだろうに
0480投球者：名無しさん
2008/07/31(木) 18:51:48ID:28KNQ9WX0481投球者：名無しさん
2008/08/01(金) 10:56:46ID:gpEsseUj一目見ただけでわかるダサイ色とデザイン。
あんなダサイ球で10ピン取るくらいなら、普通の球でミスしたほうがマシです。
0482投球者：名無しさん
2008/08/01(金) 11:43:59ID:nDAAt3Dx0483投球者：名無しさん
2008/08/01(金) 12:16:07ID:FNGkZTp3だから、普通の球をデザイン変わらないポリ球もあるだろ
ミッ○ーとかデニーズとかのデザイン球しか知らないのか
0484投球者：名無しさん
2008/08/01(金) 19:20:00ID:gpEsseUjたとえば？
具体的にメーカー名とボールの名前を教えて下さいな。
0485投球者：名無しさん
2008/08/01(金) 19:50:16ID:6RkbkbWXttp://www.sunbridge-group.com/bowler.html#spare
0486投球者：名無しさん
2008/08/01(金) 20:18:18ID:FNGkZTp3http://www.absbowling.co.jp/products/balls_entry/2007/moon_light_2/index.html
このページのムーンライト2とピンナビ以外は全部ポリ球だ
0487投球者：名無しさん
2008/08/01(金) 20:51:35ID:4YI0RD0mこだわって外すほうが恥ずかしいけどね。
0488投球者：名無しさん
2008/08/02(土) 04:14:51ID:J01mOkwM右の小指を曲げて投げてみてくださいな
回転が落ちますよ。
0489投球者：名無しさん
2008/08/02(土) 22:00:14ID:LJTObb2C素手vs リスタイ・メカテク
同じだろ。
0490投球者：名無しさん
2008/08/03(日) 00:22:01ID:5qsbIASC嘘を教えるなよ。
直進力が増すから結果的に曲がりが落ちる。
0491投球者：名無しさん
2008/08/04(月) 18:51:21ID:ws4QcFyaそうでない者はローダウンへ・・・と両極端だね。
中年ボウラーのような程良くチルトがあるリフタンをマスターするにはそれなりの
年月がかかるのかなぁ？
0492投球者：名無しさん
2008/08/04(月) 20:34:34ID:J/paE8Qe0493投球者：名無しさん
2008/08/04(月) 21:59:13ID:qpPEXejs0494投球者：名無しさん
2008/08/05(火) 18:02:40ID:kj5sBcnZ0495投球者：名無しさん
2008/08/05(火) 18:57:18ID:zEpJbCkz逆のように思うけど
大半のボウラーはチルトが多すぎ
チルトの少ないリフタンのマスターの方が難しい。
0496投球者：名無しさん
2008/08/05(火) 23:09:48ID:NkUvWCucそ～なんだよねぇ・・・
年寄りはチルトを多めに入れないと届かないレンコンもあるからねぇ・・・
遅いレンコンだとチルト過多は走るし、いいピンの絡みするから、
余計にいい回転に見えちゃうのかも。
0497投球者：名無しさん
2008/08/07(木) 06:29:18ID:mm/19kQhロールアウトしちゃって生きた状態でポッケに行かないからね
現にプロボウリングトーナメントでも以前噛ませていた若手が
チルトを多めに入れて絞って攻めるパターンが多くなってきたし
0498投球者：名無しさん
2008/08/07(木) 14:46:46ID:CCu5O4DZ0499投球者：名無しさん
2008/08/11(月) 22:04:19ID:WpslBfXj一昔前の大会風景を放映してたんだが・・・・・。
みんなそろいもそろってUFOボールみたいなのを投げてたなあ・・・・・。
フッキングポイントからヒットするまでの間で、ようやく球が４５度くらいに起きてくる感じ。
いかに今が縦回転主流なのかがよく分かったよ。
0500投球者：名無しさん
2008/08/11(月) 22:32:15ID:U+i+5Am70501投球者：名無しさん
2008/08/12(火) 08:06:07ID:24TWWDg80502投球者：名無しさん
2008/08/14(木) 00:21:39ID:UaNprkzD手首を折って投げれば、あまり回転が掛からずストレートボールに近くなります。
ああ良かった。
あんなダッサイカバーボール使わなくて済む。
カバーボール使う人は、自分では考えたり工夫しないバカなんだね。
これで１投目に集中することが出来る。
回転は極めたので、あとはコントロールを極めて常に200upが目標だな。
0503投球者：名無しさん
2008/08/14(木) 01:51:19ID:fD9VSmto0504投球者：名無しさん
2008/09/05(金) 07:10:31ID:2A3cpJLD他のスリングショットなんかは大したこと無いよな。
あと、ローで投げるからには、最低急速30キロ以上は出してくれ。
グリグリ高回転しても25キロぐらいのトロ球で、レーンいっぱい板目使われても、違くね？って思う
0505投球者：名無しさん
2008/09/05(金) 13:51:55ID:dxeg83CW「凄くね？お前ら真似できる？」みたいな表情浮かべてる奴。
枯れて来たらどうするんですか？
0506投球者：名無しさん
2008/09/05(金) 14:54:37ID:XFoBJtrn0507投球者：名無しさん
2008/09/05(金) 15:24:35ID:LfjViAR90508投球者：名無しさん
2008/09/06(土) 08:47:53ID:5Ms9VwVz今はドアノブターンぎみのウレタンリリース 回転が1.5倍になりました
0509投球者：名無しさん
2008/09/06(土) 14:44:31ID:iDtdgzZG0510投球者：名無しさん
2008/09/06(土) 14:45:50ID:Pl+XZ/9i立派だと思います。
ウレタンリリースに移行できる条件が揃っている人は実際少ないですから。
0511投球者：名無しさん
2008/10/21(火) 16:36:05ID:kUoCCfX/ピートウェーバーや斉藤志乃ぶプロのリリースを見ていると
リリースの瞬間に利き手がボールの横をきれいに追い抜きますよね。
追い抜くという事はボールスピードよりもスウィング速度を瞬間に
上げていると思うのですが、それがどうも上手く出来ません。
Ｐウェーバーは何となく力で速度を上げている様に見えますが、
斉藤志乃ぶプロのリリースはそんな感じでもありません。
きれいに追い抜く為のコツとかヒントがあれば教えて下さい。
0512投球者：名無しさん
2008/10/21(火) 18:36:54ID:wsRIcWGj追い抜くという表現がよくわかりませんが。
サムがきれいに解放されれば、自然にスイング速度があがるとおもいます。
○サムが穴に入っているが解放されている状態をつくる。
○リフトは上でなく前方への意識で、フィンガーが出来るだけ先までボールに追従していく。
○ボールを絶対あおらない。
あおるというのは、リリース時にサムを抜きながらカップ方向へリストを動かし、
フィンガーを握り込むような動作。
これをやると一瞬ボールを逆回転させるような動きとなってしまい、
さらにフィンガーを握り込むことで、ボールから早くフィンガーが離れてしまい。
回転数を減らす結果となります。
0513投球者：名無しさん
2008/10/21(火) 19:54:15ID:e7WNPT840514投球者：名無しさん
2008/10/21(火) 20:38:00ID:e7WNPT840515投球者：名無しさん
2008/10/21(火) 22:00:50ID:4FXZ5fz+ターン意識しないで、最初からリリースの形を作っておけば？
親指が抜けたら肘を折らないように注意して斜め上にフォロー
0516511
2008/10/22(水) 10:21:01ID:RHvTWR5Hありがとうございました。
やっぱりサム抜きか。後は無意識で・・
そうですよね、特別な事をしているとは見えないし思えない・・
「追い抜く」はだれかがそんな表現をされてたのを見て、なるほど
と思ったので使いました。紛らわしかったら謝ります。
0517投球者：名無しさん
2008/10/22(水) 10:52:26ID:oFNKWjInサム抜けなければオーバーターンだけどね
0518投球者：名無しさん
2008/10/22(水) 13:46:24ID:BOSTLgMf自分の経験を書くと、自分もサム抜けが悪くスパットあたりまでロフトして、回転も少ししかからなかった。
ドリルをフォワードリバース、ライトレフト色々変えて試したが変わらなかった。むしろ逆に変な投げ方になった。
サムレスなら回転がかかるけど、コントロールはダメだし、、ちょいサムは握力いるし抜くタイミングが難しいと、、、
もしかして手の握り方が、悪いのかな？と考えて試行錯誤していたら、、、これは！？
・・・つづく。
0519投球者：名無しさん
2008/10/22(水) 16:15:32ID:BT/jLioM最近、髪はよく抜ける
0520投球者：名無しさん
2008/10/22(水) 20:06:44ID:BOSTLgMf握り方を試行錯誤していて、
何故サムは抜けないのか？
それはサムに力が入っているから。
では何故力が入るのか？
それは・・・
・・・つづく
0521投球者：名無しさん
2008/10/22(水) 21:17:36ID:dZkRZ56m「ぬけった」
プレーの前にサムに一塗りあら不思議
ベストタイミングできれいに抜けてくれます
これはもう手放せません
一本（190ml）￥1,500-
0523投球者：名無しさん
2008/10/23(木) 03:16:12ID:jz+kJ3vq何故力が入るのか？
それは重たいボールを落とさないようにするため
もっとも力を入れなければならない指は？
回転をかける中指でその次に薬指です。
残りの３本は補助なので力は要りません。
・・・つづく
0524投球者：名無しさん
2008/10/23(木) 10:05:47ID:XdKilGS0じゃなかったハウスボールでその「追い抜く」の練習に禿んでくだちい
0525投球者：名無しさん
2008/10/23(木) 12:41:33ID:qptXTiTSあぶねぇ、あやうく「どこで売ってんの？」とか
マジレスしそうになった･･･orz
でもマジで発売して欲しい
業務用1.5リッターのボトルで買うね
0526投球者：名無しさん
2008/10/23(木) 13:35:36ID:jz+kJ3vq残りの3本の指の力をどう抜くか？
手の構造上、隣り合う指は何らかの影響があり、小指を曲げると薬指も曲がります。
同じように人差し指を曲げると中指も曲がります。
逆に人差し指をピーンと伸ばして力を入れると、親指にも力が入ってしまうのです。
・・・つづく
0527投球者：名無しさん
2008/10/23(木) 15:31:17ID:JM2pliMQ0529投球者：名無しさん
2008/10/23(木) 17:37:40ID:ZQKNzW/kサム穴にペペ塗るとサム抜けがよくなる
指入れたとき溢れる程入れたらダメだよ。オナホールじゃないんだから。
ああっ、落としそう！って位がベスト
サムが抜けるからやたら回転がかかるよ
0530投球者：名無しさん
2008/10/24(金) 10:57:06ID:jyV7Y0bR自然と手首が内側にＬ字になったら尚イイやね
そんな簡単に行くかｗ
0531投球者：名無しさん
2008/10/24(金) 12:11:33ID:pTNwD4TJぺぺって何？
0532投球者：名無しさん
2008/10/24(金) 13:28:58ID:O/+uYVcAぐぐれば一番最初にでてくるわ
0533投球者：名無しさん
2008/10/24(金) 18:20:15ID:/PiiUHNd0534531
2008/10/24(金) 19:40:01ID:pTNwD4TJなるほど…
カタカナかつボウリングでぐぐったらなかったんで、ひらがな「ぺぺ」で
ようやくわかった…orz
ボウリング用具じゃなかったのね
でオナホールか…納得
0535投球者：名無しさん
2008/10/24(金) 20:19:31ID:Izrhq8JY0536投球者：名無しさん
2008/10/25(土) 01:15:56ID:rHAytfHt0537投球者：名無しさん
2008/10/25(土) 01:35:31ID:Pkh4NvL+常備してんだろが、このヘンタイめ！
それに嫁を放り投げてはいかんぞな。
0538投球者：名無しさん
2008/10/26(日) 05:29:15ID:CTGhoRdW0539投球者：名無しさん
2009/01/21(水) 14:47:44ID:9rZfTw4i0540投球者：名無しさん
2009/01/25(日) 01:36:59ID:jPq+9xru0541投球者：名無しさん
2009/01/27(火) 12:11:19ID:cHCO+1mrインサイドに入ると肘を使ってローダウンっぽくなる。
0542投球者：名無しさん
2009/02/13(金) 21:57:29ID:K+xBidMX0543投球者：名無しさん
2009/02/13(金) 23:32:27ID:WKRmVL0n0544投球者：名無しさん
2009/02/14(土) 00:34:31ID:A0Yqs3zr0545投球者：名無しさん
2009/03/25(水) 11:31:00ID:XBfEbEcH言われている。そのプロに言わせるとリフタンでも「手遅れ」は絶対だそうだ。
いまいち「手遅れ」の意味がつかめないので、Ｐリーグは見ているので、代表的
な「手遅れ」のＰリーガーを教えておくれ。
宮城さんはハイレブだから除いて、他のリフタン系の女子ボウラーで誰が典型的
「手遅れ」タイミングなのか？どこを見れば「手遅れ」がわかるのか？
吉田Ｐや中谷Ｐはタメがあるとは思えないし、しいて上げれば清水Ｐ、姫路Ｐ
あたりなんでしょうか？
詳しい人、教えてください。
0546投球者：名無しさん
2009/03/25(水) 12:51:43ID:ls4MyGmF0547545
2009/03/25(水) 13:06:17ID:XBfEbEcHそう来たかぁ・・
0548投球者：名無しさん
2009/03/25(水) 14:39:04ID:LqMVhhTk0549投球者：名無しさん
2009/03/25(水) 17:19:03ID:ZtuLuOFQせっかく金払ってレッスン受けてるんだから、
その質問をプロにしなきゃだめじゃん。
0550投球者：名無しさん
2009/03/25(水) 18:11:49ID:E782Vbo8身体が滑っているが踏ん張りのきくようになってからストーンを投げているでしょう
PリーグのスローVTRをみてもわかる
0551投球者：名無しさん
2009/03/25(水) 19:29:47ID:E782Vbo8手遅れは手が何より遅れるのか考えてみれ
0552投球者：名無しさん
2009/03/25(水) 23:14:13ID:s6fLYGvP>いつもレッスンで「タメをもっと作らないと」
どうやったらつくれるか教えないのは変だよなあ。
まずは、プッシュアウェーなりプッシュダウンでいかに激しく脱力できているかが肝要。
肘関節が壊れるぐらい激しく脱力してやろう。
肘は壊れはないよ、筋が支えるからやってみれ。
こんな具合に。↓
http://jp.youtube.com/watch?v=SC19X6ccAu4&feature=related
あとは落ちてきたボールが体側までくるのを待てる下半身の強化かな。
地道に練習してれば身につく。投げ急がないこと。
0553投球者：名無しさん
2009/03/25(水) 23:19:13ID:s6fLYGvP始終やらないとタメはできないよ。
0554投球者：名無しさん
2009/03/26(木) 08:09:46ID:b9TG0LGc握力まで脱力しすぎて後ろにボール投げたことも…
0555投球者：名無しさん
2009/03/26(木) 16:38:11ID:AvCu+92pリストの角度をキープしてスイングするための力は使うし、
肩の力が抜けている程度で充分。
0556投球者：名無しさん
2009/03/26(木) 23:04:39ID:YsMslf5Rわざわざリフタンなんて不自然で中途半端なことはしない。
自ずとローになっちまう。
0557投球者：名無しさん
2009/03/27(金) 12:35:57ID:dG34ePgz可能性はあるだろうが
お年寄りで完璧手遅れみたいな人いるだろう。
0558投球者：名無しさん
2009/03/27(金) 13:39:23ID:pq9XbwAZ0559投球者：名無しさん
2009/03/27(金) 13:48:21ID:uLtguN/G0560投球者：名無しさん
2009/03/27(金) 14:35:16ID:0fQpiAZN0561投球者：名無しさん
2009/03/27(金) 14:57:02ID:3MbJaudt0562投球者：名無しさん
2009/03/27(金) 19:52:16ID:LZOXWvb60563投球者：名無しさん
2009/03/28(土) 19:17:44ID:G68egnehこの3つは強い球投げる前提だと思うが
0564投球者：名無しさん
2009/03/28(土) 20:00:41ID:hwy96thp0565投球者：名無しさん
2009/03/28(土) 20:24:39ID:N7AnwM1o次に移ってよいかと。
0566投球者：名無しさん
2009/03/29(日) 09:46:21ID:tCiBCZTD>しっかり止まってからリリース
大昔のスリングショットじゃあるまいし・・・・
0568投球者：名無しさん
2009/03/29(日) 20:25:40ID:tCiBCZTDロバスミもＴＪもカウチもスライドしながら投げてる。
0569投球者：名無しさん
2009/03/29(日) 20:35:15ID:6RYY8EH/0570投球者：名無しさん
2009/04/01(水) 18:35:08ID:Xk0ZHz1L効率がいいと思うよ。
0571投球者：名無しさん
2009/04/01(水) 22:04:14ID:aII2y3v40572投球者：名無しさん
2009/04/01(水) 22:09:20ID:wZB+ZLjEどう見てもリリースの瞬間には止まってるだろ
0573投球者：名無しさん
2009/04/01(水) 22:46:32ID:H8kSUFxl実際にはリリースを横からスローで撮った映像を見れば止まる前とわかる。
タイミング的には少しの違いだが止まって「から」では遅すぎる。
少しの違いが生きた玉として大きな違いが生まれる。
丁度ＰＢＡが来日する時期だしいろいろ教えてくれるよ。
0574投球者：名無しさん
2009/04/02(木) 00:05:22ID:8ORCZSl0スローじゃなくてコマ送りで十分
ttp://www.sportsclick.jp/bowling/08/index05.html
リリース後に止まるなんて
古い投げ方まざったミカくらいだろ
0575投球者：名無しさん
2009/04/02(木) 01:11:57ID:55A8LhsP滑りながらリリースしようなんてやってる訳ねーじゃん
0576投球者：名無しさん
2009/04/02(木) 02:50:19ID:phSVs2pP0577投球者：名無しさん
2009/04/02(木) 09:01:26ID:m9aGWPwn亀レスですまんが、時本の御大は、自分で、雑誌のインタビューに
｢手遅れのタイミングを身につけたので・・・・・。｣と答えとるから
彼女のフォームを研究するよろし。
0578投球者：名無しさん
2009/04/02(木) 19:05:43ID:q1lz57G7悪魔さんみたいな人だなｗ
なぜスライドしながらのが良いのかもう少し具体的に説明してくだしゃぁ
出来ればメリットデメリットも合わせてくれると助かりマッスル
0579投球者：名無しさん
2009/04/02(木) 19:53:15ID:ttBwQo8Jどう見ても止まってるぞw
0580投球者：名無しさん
2009/04/02(木) 23:32:10ID:Iz1hvEdd0581投球者：名無しさん
2009/04/03(金) 00:24:57ID:nMh94iLq確かにリリース後、数センチ動いている場合はある。
効率が良いからというより、むしろパワーをセーブするためかも？
0582投球者：名無しさん
2009/04/03(金) 09:27:25ID:xU3WMIS6ボウマガのムックを読んだら
｢そりゃ、少しはスライドするわな。あんまり気にしてねえや（クリスバーンズ）｣
だったよ。
0583投球者：名無しさん
2009/04/04(土) 01:02:10ID:gENk1/O4って感じでしょ、多めに出す時は軸足が時計回りにうごいたりしてますね、
投げた後の体にかかる負担減らすような動きとスライドは違うでしょ
0584投球者：名無しさん
2009/04/04(土) 01:19:03ID:/5t2RhEd0585投球者：名無しさん
2009/04/04(土) 02:54:28ID:S7Ofa0CVリフタンでも手遅れにしてカップを深く入れてやればそこそこ回転数増えるじゃろ。
後はサム抜けだよね。皆頑張れお！！
0586投球者：名無しさん
2009/04/06(月) 18:08:39ID:bFWR2+vn0587投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 11:41:09ID:RBuvcOIr0588投球者：名無しさん
2009/06/11(木) 12:04:41ID:oyIYqjRIそりゃぁ、次の競技に移行しなきゃダメでしょ。
テニスとか、野球とか。
0589投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 16:24:47ID:GPf1z78Iリフタンで高回転出すには肘を少し曲げるしかないでしょ。
ちなみに、リフタンでも400回転は出せるよ。
0590投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 19:03:29ID:piGGEhrYひじ曲げた時点で、非リフタンのような気もしますが。
0591投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 19:07:02ID:7WLxlVW00592投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 20:00:07ID:GJfIo8LL肘曲げたままリリースでも動かさないなら、リフタンとしてもいいけど、
リリースで肘を伸ばすと、落下を回転に利用するスリングショットの要素が入ってしまい、
回転が上がってしまう。
よって、クラシカルなリフタンとは差別したいというのが、俺の私見。
0593投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 22:06:47ID:GPf1z78Iリフタンはリリースの瞬間にドアノブを回すようにリリースすること。
ローダウンはカップしてた手首を逃がすこと。
肘を使うとボールの下に手が入り易いというだけ。
0594投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 22:09:25ID:MAQDY70Wノブターンリリースはロー系でも使われるが
上位のハイレブになると､リフタンもロー的な要素が入ってくるって事か
0595投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 22:39:09ID:GPf1z78I0596投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 23:11:39ID:xf2GVTLr自分昔は典型的なリフタンで、カップに関しては何の苦もなくできてたんだけど、
指抜けのタイミングが不安定になってくるとコントロールがばらけてた。
そこで、ターンしないようにしてカップも意識的に作らないようにしたら回転が増した。
手のひらは正面を向いたまま、指先に引っ掛かりながらびゅっと出て行く感じ。
肘曲げもオープンバックもブロークンもサム抜きもしてません。
なんだか調子いいなと思ってるのですが、自分のリリースがどういうリリースなのかわからん。
上手い人に説明してほしいです。
0597投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 23:14:28ID:yYcnkDZyＡＴが増すだけだ、ばか。
0598投球者：名無しさん
2009/06/23(火) 23:36:08ID:U715b90Nストロークのなかでサムが抜け、ボールの重さがフィンガーにシフト、
しっかり前へ運んでフォロースルー。
>>597
ジャパンカップで準優勝した貞松Pを思い出してしまった。
0599投球者：名無しさん
2009/06/24(水) 00:57:22ID:HEbCIN6LATが増すことと、肘使いは関係ないが。
0600投球者：名無しさん
2009/06/24(水) 01:00:37ID:HEbCIN6Lプロでも肘使いは多いよ。
0601投球者：名無しさん
2009/06/24(水) 14:25:26ID:macKW/Sc0603投球者：名無しさん
2009/06/25(木) 11:07:08ID:YyGfebN2自分は、ATを低くして曲げたければ膝を曲げ体制を低くし、ATを増やして先まで行かせたければ膝を曲げない
ノームデュークのやり方を参考にしてます
0604投球者：名無しさん
2009/06/29(月) 23:54:01ID:IiYlI+z8それは膝を曲げるか曲げないかでリリースも変わってしまってるだけ
0605投球者：名無しさん
2009/06/30(火) 03:36:42ID:NZ1viF9Fリフタンには関係ない。
ローより、回転が多いリフタンが最強でしょう！
0606投球者：名無しさん
2009/07/04(土) 00:57:33ID:VwMm/BSlさっさとローに転向しろ。そうすりゃ、ＡＴ、ＡＲ自由自在だ。
0607投球者：名無しさん
2009/07/04(土) 08:43:44ID:4BFj9Vxk0608あ
2009/07/08(水) 08:44:36ID:kYR8Ma/A0609あ
2009/07/08(水) 12:31:06ID:kYR8Ma/A0610投球者：名無しさん
2009/07/20(月) 23:15:58ID:wFmLpcTj0611投球者：名無しさん
2009/07/30(木) 15:08:58ID:gm4z+XS90612投球者：名無しさん
2009/07/30(木) 15:24:15ID:QgpW6WOK同じ曲がり幅をだすのは可能、但し高回転でチルト少のほうが
ブレイクポイントでの反応がシャープなのでよりグキっと曲がる。
クランカーと言うくらいだからね。
0613投球者：名無しさん
2009/07/30(木) 15:38:08ID:fpLUtsmf今はライノページやパトリックアレンの様にアークでないとスコアになりにくいよ
0614投球者：名無しさん
2009/07/30(木) 15:39:55ID:uBN6juFK同じレーンでリフタンとローが打てば差は歴然。
0615投球者：名無しさん
2009/07/30(木) 16:31:07ID:bd5FgOJR0616投球者：名無しさん
2009/07/30(木) 17:56:15ID:8kJPTN5l0617投球者：名無しさん
2009/07/30(木) 20:27:01ID:uBN6juFK0618投球者：名無しさん
2009/07/30(木) 22:03:19ID:gEl7jlf5＞ローのような軌道のボール
＞リフタンのような軌道のボール
ってどんなだよ。
0619投球者：名無しさん
2009/07/30(木) 23:23:39ID:ATNpxcME0620投球者：名無しさん
2009/07/31(金) 01:06:52ID:3RrkUxqMサイドローテーションの付け方で軌道はいくらでも変わると思いますけど
0622投球者：名無しさん
2009/08/06(木) 21:14:25ID:VQWYrNwlオイルを使って奥まで走らせろってコトですね
0623投球者：名無しさん
2009/08/06(木) 22:46:37ID:HdsBHgjm0624投球者：名無しさん
2009/10/08(木) 23:48:38ID:uXaWF3PV0625投球者：名無しさん
2009/10/12(月) 16:53:24ID:BFiaBOif0626投球者：名無しさん
2009/10/12(月) 20:45:11ID:sZ8pBQ9o0627投球者：名無しさん
2009/10/12(月) 22:44:50ID:RC2OE5Oo0628投球者：名無しさん
2009/10/13(火) 02:40:23ID:wbBgrcig次にコントロール。きちんとヘッドピンに当ててスペアが取れればアベ180。
最後に回転。これは試行錯誤が要るけど、所詮は手首から先のことだからね、
タイミングとコントロールが先に身に付いてれば、アベを下げずに訓練できる。
そんでストライク率が上がってくれば、アベ200に行けるわけです。
0629投球者：名無しさん
2009/10/13(火) 08:12:57ID:g+3DdxtF基本はグリップからという考え方もある。
グリップすなわちリリースにつながる前提。
当然リリースにこだわることになる。
いいボールの持ち方を習得するのは、いいタイミングフォームを習得するより
ある意味楽だろ。
0630投球者：名無しさん
2009/10/13(火) 09:11:01ID:3umVWd87それってほとんどローじゃね？
って思ったので。
0631投球者：名無しさん
2009/10/13(火) 10:56:41ID:DLYltNjT0632投球者：名無しさん
2009/10/13(火) 11:18:19ID:3umVWd87＞ ボールが下に行くのか手が上に行くのかの違い
それって上級者しかわからない表現？
もちっと砕いてお願い。
手首使う件も絡めて
0633投球者：名無しさん
2009/10/13(火) 12:50:33ID:tc8K+/HB>>630の「今言われてること」ってのが何を指してるかは分かんないけど、単純にリリースの違い。
ロー自体が定義があって無いようなもんだし決定的な違いがあるとしたらほんとリリースの仕方くらい。
ローもリフタンも強い球投げるための基本は変わらんし。
昔はロースレでもPBA見て「アイツはローでアイツはリフタン」とかの議論で盛り上がってたけど、とにかく速くて曲がればどっちだっていいじゃないってのが最近の論調と思う。
0634投球者：名無しさん
2009/10/13(火) 18:44:46ID:qsQ186oF0635投球者：名無しさん
2009/10/13(火) 19:46:09ID:3jC04f9m空中に静止しているボールをこするか、落下させながらこするかの違い。
>>634
リフタンは手首固定。手首を使った時点で非リフタン。
0636投球者：名無しさん
2009/10/13(火) 19:59:37ID:C0zatHFNだよな？手首使ったらリフタンじゃないよな？
だから、>>628や>>629は、ローへ移行しろって言ってるようなもんだと思ったのよ。
このスレって>>1見ると、ローはやりたくないからあくまでリフタンに拘って
回転上げるスレだからスレチかなと思ってさ。
0637投球者：名無しさん
2009/10/13(火) 21:08:27ID:qsQ186oF分かりました
0638投球者：名無しさん
2009/10/13(火) 21:15:12ID:ykVLQE/Y0639投球者：名無しさん
2009/10/14(水) 10:24:49ID:lKSzQoxiサム抜いてフィンガーでかき上げるってのも「手首から先の動き」じゃん
0640投球者：名無しさん
2009/10/14(水) 17:23:39ID:FyUDgHGM0641投球者：名無しさん
2009/10/15(木) 17:02:11ID:/n4eajOZ0642投球者：名無しさん
2009/10/18(日) 16:19:21ID:PFN34LJA好きなプロは、トミー・ジョーンズとかピートだけど
0643投球者：名無しさん
2009/10/19(月) 15:20:51ID:nJHk1bUL0644投球者：名無しさん
2009/10/30(金) 02:53:53ID:FyKNY/KW俺は、肘を曲げてきてリリースの瞬間にドアノブターンで回転させてる。
フィンガーで掻き上げる感覚はなし。
0645投球者：名無しさん
2009/10/30(金) 21:15:11ID:jnoYqidm0646投球者：名無しさん
2009/10/31(土) 19:05:38ID:Oe8fVDkHリフタンでしょうね
0647投球者：名無しさん
2009/11/01(日) 12:28:23ID:QoagviCH0648投球者：名無しさん
2009/11/01(日) 19:19:49ID:R5mQkIfM0649投球者：名無しさん
2009/11/02(月) 00:54:39ID:6DaHvb9g0650投球者：名無しさん
2009/11/02(月) 07:13:16ID:+pWEVRZBターンの動作でハイレブ出来るか？
0651投球者：名無しさん
2009/11/02(月) 08:27:12ID:Qag3EbuW人差し指をターゲーットに向けて構えると、中指、薬指は10～11時方向に向きますよね。
そのままカップしてまっすぐ押すように振り切ると、
フィンガーに引っ掛かりながら自然に10～11時方向に回転します。
というようなリリースイメージで投げてるんですが、こういうのはどう分類されるのでしょうか？
ローのつもりもないし、リフタンとも違うのかなーと思って。
また、今後もこういう方向性で続けてればいいのでしょうか？おねがいします。
0652投球者：名無しさん
2009/11/02(月) 09:33:39ID:oR4BN4Qcチルト付けるのにターンっていうかリリース手前で手の平の向きはかえるよ
0653投球者：名無しさん
2009/11/02(月) 10:15:06ID:6DaHvb9g0654投球者：名無しさん
2009/12/20(日) 16:51:20ID:eLYHH2z20655投球者：名無しさん
2009/12/22(火) 21:59:44ID:JSr3UE2Gリフトは時と場合による
0656投球者：名無しさん
2010/01/11(月) 19:29:24ID:+QkwQPf+0658投球者：名無しさん
2010/01/11(月) 21:14:18ID:LT7p+CU80659投球者：名無しさん
2010/01/11(月) 21:18:16ID:mrJCqpGE「自分もローダウンの仲間だ」
という事にしたがるねｗ
0660投球者：名無しさん
2010/01/12(火) 20:44:52ID:rn27DU8fだれだれ(｡´･д･)？
0661投球者：名無しさん
2010/02/10(水) 10:34:27ID:TRLc9cWYってな人はごまんと見掛ける
0662投球者：名無しさん
2010/03/29(月) 20:12:49ID:Wjgf0kmB0663投球者：名無しさん
2010/03/29(月) 21:27:44ID:MBKcev+dロフトさせるくらいの意識で前まで運ぶことかな
ターンは一瞬で（でも、大きく
これが難しいわけだけど
あとは、脇を締めるとか
親指を意識して脱力するとか
0664投球者：名無しさん
2010/04/02(金) 23:27:08ID:lR+SkR6R0665投球者：名無しさん
2010/04/10(土) 01:28:30ID:SBRH+Ejf0666投球者：名無しさん
2011/01/01(土) 23:28:36ID:ZoX8RRRk0668投球者：名無しさん
2011/01/02(日) 02:31:18ID:+0lQesouユル過ぎれば感触無いし締まり過ぎは痛いし。
ジャストフィットな穴を探すのは大変よな。
0669質問です
2011/01/11(火) 06:52:24ID:D0lTACMn0670投球者：名無しさん
2011/01/12(水) 01:02:40ID:ADvF6lD5マジレス乙です。
>>668はサムホールを女に例えてるみたいだから、おかしな結論になっただけだろね。
0671投球者：名無しさん
2011/01/19(水) 21:57:22ID:pzRr+KDsリリースが悪くてスピナーになってる(オーバーターンか?
で、リリースを気にすると10～12回転ぐらいまで回転数落ちちゃう
あ～悩ましい
0672投球者：名無しさん
2011/02/01(火) 17:45:18ID:qJXMtEsw0673投球者：名無しさん
2011/02/01(火) 19:56:09ID:hcvAcziw0674投球者：名無しさん
2011/02/07(月) 17:03:16ID:7SsFhO9L0675投球者：名無しさん
2011/02/13(日) 19:22:32ID:7XcX8BTp0676投球者：名無しさん
2011/02/13(日) 23:03:28ID:erDKthlQそうした場合、なかなか手遅れが作れません。
難しいね。
0677投球者：名無しさん
2011/02/13(日) 23:18:42ID:7TQRtIZs0678投球者：名無しさん
2011/02/14(月) 16:39:38ID:ccFQmj2n早めにプッシュアウェイしてスイングを先行させると手遅れにしやすい。
ダウンスイングに力が入っていると、ボールをフリースイングできず、
バックスイングも上がりにくく、スイングを先行しにくくなる。
当然タメの時間を取る余裕がなくなり投げ急ぎ、手遅れが出来なくなる。
0679投球者：名無しさん
2011/02/15(火) 00:40:40ID:167liKrR今度ためしに早めにプッシュアウェイをしてみます。
0680投球者：名無しさん
2011/02/15(火) 12:31:13ID:aCe6y8Cd0681投球者：名無しさん
2011/02/15(火) 12:55:43ID:Rh12dTL80682投球者：名無しさん
2011/02/16(水) 07:17:38ID:8f7lrpWZ0683投球者：名無しさん
2011/02/16(水) 09:17:13ID:ID7NajeX0684投球者：名無しさん
2011/02/16(水) 09:23:15ID:rf/qe0II投げた後に手をブラブラするイメージで。
それに伴い、安定した下半身(スライド)
0685投球者：名無しさん
2011/02/16(水) 22:24:44ID:8f7lrpWZ0686投球者：名無しさん
2011/02/16(水) 23:47:41ID:B8B5QDib0687投球者：名無しさん
2011/02/19(土) 20:02:07.79ID:eVcbEhz2全ての基本は一歩助走から
0688投球者：名無しさん
2011/02/20(日) 21:28:43.41ID:WFqNSFjGフォロースルーは肩口へ抜かないとだめだったかしらん？
0689投球者：名無しさん
2011/03/06(日) 16:32:17.27ID:g1N4J1Cr手首はおれては駄目？
0690投球者：名無しさん
2011/03/06(日) 16:39:45.49ID:7IVo4Q6r回転を求めるとスイングスピードを上げるしかないが、これには限界がある。
サム抜きの速度を上げて初期角速度を上げようとすると、リストの動きを使うことになり、
リフトアンドターンの範疇から外れる。
0691投球者：名無しさん
2011/03/06(日) 16:48:19.69ID:g1N4J1Cr自分は感覚で投げてばっかりだから、
もっと理論を勉強しないとだめだなあ・・。
0692投球者：名無しさん
2011/03/06(日) 20:02:01.35ID:zEIBcR0r手首を使うことになる、そうすると純粋なリフタンとは呼べなくなるってことです。
0693投球者：名無しさん
2011/03/06(日) 21:35:09.03ID:M3TvC1+V0694投球者：名無しさん
2011/06/25(土) 00:22:38.06ID:cKn8yaBD前へ長く押してやることだと思うけど、
指・手首にあまり力を入れず、
前に持っていく何かいい方法はないですか？
0695投球者：名無しさん
2011/06/25(土) 17:28:06.90ID:76vjIgkdリフタンは、フィンガーをガッツリ使うもの、手首も固めて動かさない。
力を抜きたかったら、強制力の強い手首絞金具をつかうことくらいかな。
0696投球者：名無しさん
2011/07/02(土) 22:22:01.69ID:z01FWmnsメカテクおやじ号泣ｗ
0697投球者：名無しさん
2011/07/07(木) 00:19:14.77ID:P3QpkQ410698投球者：名無しさん
2011/07/07(木) 02:37:24.05ID:3Pe+tL97サムの押さえが外れてボールの重みがフィンガーにシフトしたとき、
サムがフリー（穴に入っていてもどこにもひっかかりがなく浮いているような状態）
つまり親指は穴に入っているんだけど、サムレスのような状態にできればベスト。
リフタンの場合原則手首固定でリストアクションを使わないので、
サムはストロークのなかで抜けて行くのを待つしか無い、
したがってきつめといってもほどほどに。
0699投球者：名無しさん
2011/07/09(土) 20:14:21.53ID:Aey+jGta0700投球者：名無しさん
2011/07/18(月) 11:27:07.09ID:7GW/5ailあんなボールが投げられたらいいなあ。
フォームもジャパニーズローダウンよりカッコイイ！
0701投球者：名無しさん
2011/07/26(火) 19:19:23.75ID:lX3a+Uheになった。
0702投球者：名無しさん
2011/08/07(日) 19:26:35.11ID:zdXZT/87ボールの重みを感じたところで手首をブロークンにする投法に
変えようかと思うけどどうかな？
0703投球者：名無しさん
2011/08/07(日) 19:50:33.92ID:eFhgo2JI0704投球者：名無しさん
2011/08/07(日) 20:10:09.61ID:CzC7f4NPリスタイするしかないんじゃないの。
0705投球者：名無しさん
2011/08/07(日) 20:15:58.47ID:zdXZT/87最初から手首が折れているケースが多いんだよね。
これを、カップリストまでは要らないけど、
手首をフラット状態でリリース時までもっていけると、
そこからはリフタンしようが、ブロークンにしようが、
いい球が投げられると思うんだよねー。
ま、素人の考えですが・・。
0706投球者：名無しさん
2011/08/09(火) 19:21:56.72ID:mdWrgGJD人差し指の先端から手首にかけての腱をしゃきっとさせて、
常に人差し指にボールの重さを感じつつスイングして、
リリース直前までその状態をキープ、そこでサムが抜け始めれば
自然なターンが起こる（ローリングはハイトラックとなる）。
注：サムのサイドピッチが合ってないと、このスイングとリリースは非常に違和感を伴う。
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