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Restaurant Guide Japan Vol.XIV

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0001食いだおれさんNGNG
ついに出版日を迎え見た事もない強烈な粘着荒らしが大きな嵐を
巻き起こした。
しかし、それこそがここが事務局にとって脅威度が大きくなっている事の
証明なのかも知れない。
同じテーブルに付く事さえできなかったレビューワ、利用者、お店そして当局。
当局は前向きに検討するつもりなのか、それとも強引に商売を
ただ推し進めるだけなのか、さまよう船の舵はどこを向いている?
0153食いだおれさんNGNG
>>152
その年齢に不相応な落ち着きの無さが、凹様が結婚できない最大の理由と見た。
0154食いだおれさんNGNG
不毛な煽りはもちろん、阿呆なAAは特に無視していきまっしょい。>ここでまともな議論をしようとする皆さん
0155あぼーんNGNG
あぼーん
0156食いだおれさんNGNG
新参者さんに質問。
「5万人」の根拠って何でしょか?
本は東京のみ掲載されているので東京地域に書いているレビューアーの総数?
そんなにいるのかなあ?
本の巻末にはRGJ全体の口コミ件数が14万件ちかくとあったけど
レビューアー一人当りのレビュー数って3件にも満たないんですかね。
詳しくご存知でしたら教えて下さい!
0157食いだおれさんNGNG
145,155削除依頼出しておきました
0158食いだおれさんNGNG
>>157
すげえ、速攻で消えてる・・・。
0159食いだおれさんNGNG
>>149, >>152
王様、大事な話が進行中だから、もうちょっと遠慮がちに出てきてね。
0160食いだおれさんNGNG
ユーザーIDは85487番まで来ている、つまり登録削除がナイとしても8万人
削除も多いから5万という数字はレビュワの数ではなく現登録者数だろうね

ユーザーIDをたよりにチェックしていくと
登録者のほとんどはレビューを書いていないROMであることがわかるよ
実際に1本でもレビューを書いているのは半分もいない、
10本以上レビューを書いているのは20人にひとり、いるかいないかじゃない?
0161あぼーんNGNG
あぼーん
0162新参者NGNG
>>156さん
詳細をつきつめていないので、私自身これだという根拠はないです。
ご存知かとおもいますが
データは「ask−U」全体のデータのものと
レストラン以外の「ワイン」「日本酒」「車」等のデータが
記載してあります。その中の「5万人」という数字にかんしていえば
サーバから何らかの抽出条件をクロスで検索させ、出たものと考えます。
その条件の妥当性や統計上の根拠が公にはないので
「おい本当か?」と思われるのだと思いますし、正直私も今は「?」です。
ただ出す以上はなんらかの根拠があるのでしょうから
それは調べます。
0163食いだおれさんNGNG
RGJお気に入りランキング(11月22日付)

1. Don Juan DeMarco(184)
2. 極楽とんぼ姫(144) [+1]
3. グルメ王j^j^j(80) [+1]
4. 樫本慶人(80)
5. epicurien(66)
6. 三谷不幸喜(64)
7. アナスターシャ(64)
8. 池波謙太郎(63)
9. DUCA(56)
10. フェルゼン伯爵(55)
11. 551蓬莱(50)
12. Ms. Contradiction(49) [+1]
13. 春のうららの(46)
14. 真・翁美の夢(20字以内に挑戦中) (46)
15. らーめん二郎@三田本店(43)
16. CHARRIOL(40)
17. speakeasy(35)
18. Renaissance Dream(31) [+1]
19. 神野桜子(27) [+1]
20. 味生 完(26)

 さとちん氏が49位(11票)に初登場です。
0164新参者NGNG
あと・・・
2chの本スレを見ているであろう関係者の方へ

私は「RGJ」が良いものであると思えばこそ
またそうあって欲しいからこそ、ここに書き込んでいます。
今までの結果的に間違った判断があればとりあえず「ごめんなさい」して
だけどこれから具体的に「こうします」からいろいろお知恵を貸してくださいで
いいじゃないですか。それによっていいものになるのなら・・
いちいち一つ一つ聞いてた仕事にならない事もわかりますが・・・
でも私の知る限りだんだん良くなりつつありますので
みなさんも暖かい目でみてあげてください
本スレは見る人は見てます。
0165食いだおれさんNGNG
>>164
新参者様

貴殿がご参加になるようになったことも含め、
様々なことが、まだ目に見えた形になっていないとしても
良い方向に向かっているように感じます。
感謝と期待をしております。

既出かもしれませんが、一つだけお聞きしても良いでしょうか。

中来田氏はじめ経営トップ陣の方々の、現在のRGJの様々な問題に対する
ご認識、ご理解、問題意識度など、お解りになり、こちらで御披露して
いただけるのでしたら、少しでも結構ですので、教えてください。
こちらで書きこみするには厳しい質問でしたら、大変失礼いたします。
0166156NGNG
新参者さん、レスありがとうございます。
昨年と人数が変わらないってのも不思議ですね。
何かおわかりでしたらお願いします。

>>160
ユーザーIDなんてあるのですね。
それは登録時に表示されるものなのですか?
0167神聖PNGNG
>>165
もしよろしければ、
[email protected]
にメールして頂けますか?
そういう問題をパブリックな掲示板で議論するのは
微妙な時期だと思います。。。
0168中来○一美NGNG
>>165
問題? そんなものねえよ。
一つ上げれば、穴のアナの小さい虫ケラらが、うだうだ騒いでいるぐらいだな。
概ね順調だよ。
0169食いだおれさんNGNG
>>167
それは、おかしいんじゃないの?
メールでやり取りするってことは、少数の意見しか参考にされないじゃないですか
今までの13000強のやり取りは何だったんですかね?
0170食いだおれさんNGNG
>>169
誰が何を参考にして何を判断するの?
P氏が言っている事は、ここで議論する前にどこまで公に法律上の観点からも
含めて相談しましょう、って事かも知れないし、経営状態がどうあるかは
直接は東レスの第三者(利用者やレビューワーや店)との関わりにおいて
関係ないと思うけど。経営が良くても実態が悪辣なところもあるし、
経営が悪くても良心的なサイト運営を行っているサイトもある。
今問題とされている事と直接関係が無い上に、法律上の問題も
からむ可能性がある事を事前に指摘する(新参者さんの事が心配で)
事は彼個人的にあってもいいじゃない。ここで、すべてを非公開にしようと
いう提言でも無いんだし。
0171食いだおれさんNGNG
>>170
じゃあ、逆にそれを聞いてどうするのさ?
P氏は、クリエイティヴ・リンクの経営が苦しければ便宜を図れる
立場にいる訳?
0172食いだおれさんNGNG
>>171
良く読みなよ、>>170は、それを聞いて「クリエイティヴ・リンクに便宜を図る」だろうと
予想してるのではなくて、内容が法律上問題があっては困るとか、
そういう理由でここに書かない方がいいのでは、また書くとしても事前に相談した方が
いいのでは、と予想してるんでない?
あなたが指摘するように、P氏が便宜を図ろうとしているとは少なくともP氏の>>167のレス
からは想像できないし、また>>170がそう言う意味でP氏の発言を肯定的に
捉えているとは思えないけれど。
0173165NGNG
一企業に勤める者として、大変微妙な問題と迷いつつ書いてしまいました。
お騒がせして申し訳ございません。
神聖P氏の仰る通り、経営陣発言等は、こちらで公表・議論するには
適切でない問題かと思います。特に新参者氏にこちらでお答えいただくのは
いろいろな面で困難ですね。反省しております。

一レビューアーとして、レビューを続ける/参考にさせていただく上で
今の諸問題に対する経営トップの御意向を知りたかったのです。
よく考慮した上で、必要であれば神聖P氏にメールさせていたただきます。
0174食いだおれさんNGNG
けきょーくaskUってどうやって利益だしてんの?

RGJをはじめとするネット関連はそう儲からんと思うし
確か経営コンサルもやってるってレスにあたような・・・・
ひょとして、5万だか8万だかの登録者のデータを分析して
情報の切り売りしとるんじゃない? 不安。
0175新参者NGNG
>>173
そのうちお話し、良い方向に向かう事を信じます。
現在はご容赦下さい。ごめんなさい
0176160NGNG
ユーザーIDと言っても、ただの整理番号

表には出てないけど機密でもなんでもないから
○○さんのプロフィールという表示にしてURLを見ればすぐ判る
ちなみに、丸子8728、姫17723、王様60518

お店のIDというのもあって
ロオジエ2412、アロマフレスカ6891、分とく山3400
0177食いだおれさんNGNG
>>173
それはあるかもしれませんね。
中来田会長のインタビューでも
東レス参加者の一回の食事に掛ける金額等のことが
話題にされていたような気がするし。
レビューアーは住所・氏名・職業も登録しているから
何かに使われているかもしれない。
0178156NGNG
>>176
おおっ、すげえ!
そんなところには気付きもせんかった!
また一つ利口になりましたよ(w
0179食いだおれさんNGNG
因みに去年の本では
口コミ数9万件とあります。
5万件も1年で登録されたということですね。
0180食いだおれさんNGNG
>>152
あのさー大事な話しているんだから、馬鹿ヅラ下げてノコノコ出てくるんじゃne−yo。

こんなところに書き込みしている暇あるんなら、結婚相談所まで行って、お前の単細胞に付き合ってくれる相手でも探してろよ。

あと、多重登録ってどうやるんですか。。。なんて以前のレスでとぼけていたけど、やっぱ知ってんじゃねーかよ。

いい加減、日本語の使い方覚えよーぜ。こんな谷津が社長を務める会社の社員の顔が見たいよ(w
0181食いだおれさんNGNG
>>179
去年の本が9万件なのですか?
0182食いだおれさんNGNG
>>173 >>177
そのぐらいは使うかも知れません。東レス用にとったアカウントで登録しておりますが、宣伝メールはすぐ来るようになりました。
0183食いだおれさん NGNG
俺、今まで凹様を叩いていた側だったけど>>150のわりかし大人の対応と
>>180の醜い煽りを読み比べたら何だか凹様を応援したくなってきちゃたぞ。
(でも>>180は、レベルが低くて煽りにすらなっていない。読む全ての側が
気分害するスーパー駄文だ。。馬鹿から悪口を言われても全然悔しくないモデル・ケースだな。w)
0184183NGNG
もとい。150じゃなくて>>152だった。スマソ。
0185食いだおれさんNGNG
>>183
私も激しく同意よ。これからは、王様の事疑ったりしないで、逆に応援しなきゃって思いましたわ。
0186食いだおれさんNGNG
王様のことはもういいよ。
ことさらに貶す者も庇う者も変。
今後は場外でやっちくり。
0187179NGNG
>>181
去年
「レストラン情報32000件、口コミ情報9万件」
今年
「レストラン情報39500件、口コミ情報14万件」

あと、今年版の情報によると近々食関連の新サイトが登場とのこと。
また広げちゃって大丈夫なのかな?
最終更新日が5月の「投資信託ガイド」を閉鎖してからにすればいいのに。
0188食いだおれさんNGNG
今月いっぱいで「パーティガイド」は閉鎖する模様。
0189食いだおれさんNGNG
>>179
「レストラン情報」と「口コミ情報」とは何が違うのだろう・・・・
0190食いだおれさんNGNG
>>189
「レストラン情報」=登録店
「口コミ情報」=登録レビュー と思われ。
0191食いだおれさんNGNG
>>190
さんきゅう
0192食いだおれさんNGNG
結局ボジョレースレ潰れちゃったよ。
0193食いだおれさんNGNG
>192
あそこまで荒れたら、仕方ないでしょう。
0194食いだおれさんNGNG
>>192
どうしても話題を他の方向に持っていこうとしてあちらのコテハンにまで
文句言われてた粘着がいたからなー。ま、ヌーボーの時期だけのスレだしね。
もう実害はないのかもね。
0195食いだおれさんNGNG
素直に謝罪したら荒れずに済んだんだよ。
0196食いだおれさんNGNG
>>195
君も変な事言うね、自慢されたから謝罪しろってのも変な話だ。
気にしなきゃいいだけじゃん。そんな事言ったらこの掲示板全体に
そんな自慢はたくさんあるし、全部に謝罪しろって求めるの?君。
そんな面倒な事するのならここに来なければいいだけじゃない?君。

んで、もし荒らしたから謝罪しろってんならそれも違うと思うよ。
荒らしたのは彼ではないからね。荒らしたのはあくまで「荒らし」だし、
その荒らしを誘発する原因が彼だと君が言い張っても、それは
荒らしの人間性にもよるしね。

大体、謝罪の対象だってわかんないし。酒板のコテハンさんだって
複数名の人が彼の擁護をしていたつーか、逆に彼を責めて謝罪しろと
君のように言う人の事こそ出ていって欲しいと言ってたけど、その通りじゃん?
0197食いだおれさんNGNG
>>192-196
その話題は関係ないので、やめましょう。
0198196NGNG
>>197
スマソ。きちんとレスだけして置こうと思ってさ。今後他板関連はマトモな質問であっても
スレ&板違いで放置としますね。
0199食いだおれさんNGNG
>>196
翁美よ、見苦しいぞ。
0200食いだおれさんNGNG
文体で誰だか判ったよ。
0201食いだおれさんNGNG
>>188
さんが書いていた閉鎖は本当なんだろうか。どっかに書いてある?
0202食いだおれさんNGNG
>>201
HP覗いてみたら、別のウィンドウが開いて「お知らせ」が書いてあったよ。
まあ、賢明な判断でしょう。
0203食いだおれさんNGNG
>202
最初がパーティガイドか。>179氏が語っているが投資信託が真っ先にリストラ対象だとばかり思っていた。
0204食いだおれさんNGNG
物議を醸すこと承知で「2002東レス本」の感想を書くと・・・。

・レビュアーのコメントが今年のはショボイ。掲載されたレビュアーの質の平均は明らかに落ちた。
・ジャンル別→地域別は、個人的に好きじゃなかった。
・小数点以下第2位まで掲載して順位付けする意味がほとんどゼロ。
 (統計的意味からしてせいぜい小数点以下1位で止めとくべき)
0205食いだおれさんNGNG
こいつが、発端。

538 名前:食いだおれさん 投稿日:01/11/16 10:07
>>536が酒板で暴れているんでログはっておきました(藁
0206食いだおれさんNGNG
>>205
だから、関係ない話はやめようって言ってるじゃないか。
0207食いだおれさんNGNG
関係ない話は無視。これを基本に行きましょう。>皆さん
0208食いだおれさんNGNG
>>204
同感。
今回は私の好きな方々は非掲載か少数掲載だったので残念。
ジャンル別を止めた理由はやらせ続出防止の為か?
0209食いだおれさんNGNG
「社団法人 真実哉会」→・・・・・・・・・・・・・・・→「中原欧介」
なんなんだ
0210食いだおれさんNGNG
RGJお気に入りランキング(11月23日付)

1. Don Juan DeMarco(184)
2. 極楽とんぼ姫(144)
3. 樫本慶人(80)
4. グルメ王j^j^j(80)
5. epicurien(66)
6. 三谷不幸喜(66) [+2]
7. アナスターシャ(64)
8. 池波謙太郎(63)
9. DUCA(56)
10. フェルゼン伯爵(55)
11. 551蓬莱(50)
12. Ms. Contradiction(49)
13. 春のうららの(46)
14. 真・翁美の夢(20字以内に挑戦中) (46)
15. らーめん二郎@三田本店(43)
16. CHARRIOL(40)
17. speakeasy(35)
18. Renaissance Dream(31)
19. 神野桜子(27)
20. 味生 完(26)
0211食いだおれさんNGNG
>>209
ドラマ「やまとなでしこ」の役名で「神野桜子」の相手役。
0212食いだおれさんNGNG
>>211
遮断法人ってますます変なやつ。
こーゆーのはコテハンじゃなくて、なんと言うのだろう。
でも211さんも、よく知ってますね。
0213食いだおれさんNGNG
>>211
そういや「おうすけ」っていったよね、魚屋の若旦那。
しかし1年前のドラマなのによく覚えてた>社団法人&211タン
0214食いだおれさんNGNG
>>206-207
お前らも荒らしと同じだってこと解らないの?
酒板のスレに関係ないこと書き込んだのはこのスレの住人だろ!!

まったく、人のところはめちゃくちゃにしといて自分達のところは止めろってどうゆう了見だよ。
0215食いだおれさんNGNG
>>84
亀レススマソ。

レビューを短くまとめるので
依頼時に送られてくる文章は無難なものが多いが
実際は大幅に書き換えることも可能。
昨年はそれでOKだった(今年は拒否したから知らんが)。
自分のHNで掲載されるのだから
納得出来るものに書き換えてもいいのでは?
勿論、文字制限はあるけどね。
84氏は随分素直なんだな、と思った。
0216食いだおれさんNGNG
天気がいいし、どこかでおいしいランチを食おうと、東レスチェック。
ぐるめ大吉君とやら、数年前の記憶で一つ星を連発しないでほしい。
しかしコートドールで毎週食べてるべるりん君て、お坊ちゃま?
0217食いだおれさんNGNG
>>216
あ、俺も思った。
しかも、その数年前の記憶とやらもかなり曖昧だし。
KAZU稼ぎのピアニストとやらといい勝負かもね。
0218食いだおれさんNGNG
翁美もP氏もハタイロ悪いとコテハンやめて匿名でなんだかんだ。
そしておもむろに、
(1)風邪ひいてた
(2)PCがウイルスに感染してた
(3)PCにカミナリが落ちてた
(4)山ごもりしてた
(5)欧州旅行してた
(6)その他なんでも
と再度コテハン登場。もうそのパターン飽きました。14個目にも
なると色々と尻尾がでますよ。

それより、あの変なRGJのHNとプロフィールを変えられたら。こっちに
書いてる時間があるのなら。
0219食いだおれさんNGNG
>>216-217
「コートドール」のレビューの大部分が
田中康夫のクイズ番組出演時の話。
しょっちゅう行ってるくらいに好きなら
もっと料理について書けばいいのに。
あれがお奨め、これはいまいちとか。
0220香港風邪NGNG
>>216
相変わらずDQNなレビューの伯林風邪。
このコート・ドールの巻でも前半は全く店とは無関係の内容。
やっと店にふれたかと思えば、「人事異同」の話ばっか。
要するに自分は昔からの常連であることを喧伝したいだけ。
こういう自己宣伝的レビューは情報の価値なし。
エッセイ書いてんじゃねえよ。検閲+削除希望。
0221食いだおれさんNGNG
>218
みんな判っていても、意味のない揉め事はイヤだから黙ってるんだ
今更指摘するなよ

それに通常コテハンでも都合が悪い時は匿名にするのは、
2ちゃんねるの使い方としては正しいものだと思うよ
もちろん自作自演なんていうのはマズイけど
また裏が取れないこと非難しても仕方ないしね

ヌーヴォースレの件で言えば、このスレの住人(と思われる)ヤツが
凹美のコトをネタに“あらした”のは問題だと思うけど
このスレで「あらしてしまえ!」「そうだ!そうだ!」なんて
盛り上がっていたわけでもない
「程度の低いことはやめてください」くらいの文句はともかく、
あらしの報復を受ける謂われはない
0222食いだおれさんNGNG
東レス本の感想。
1. ランキングの悪用を自覚し、悩んだ末の内容になっていると思う(店の
選択を含めて)。
2. 私も地域別のゴチャ混ぜランキングは無意味で使いにくいと思う。
3. レビューが新人(?)に偏るのは、数を入れているレビューアが新しく
書き直していなければ仕方のないところだと思う。
4. あえて辛口の評価も載せてあると書いてあったが、もう少しバランスを
とっても良いと感じた。
5. 載らない地域が多すぎるように思う。
6. 表紙のカバーが途中で切れている意味がわからんし、使いにくい。
7. 全体としてはなかなか頑張ったと感じた。
0223食いだおれさんNGNG
>>218 >>221
コテが匿名で書いているかどうかなんて
立証しようがないくだらんネタをうだうだ引っ張る理由は何だ?
いい加減に議論を妨げるのは止めて欲しい。221も同じ。
0224食いだおれPさんNGNG
>>218
ハタイロが悪いよ。助けて〜。
0225221NGNG
>223
オマエモナー
0226食いだおれさんNGNG
>>222
何より昨年度版と同じ人を同じ店に掲載するのはやめるべき。
他にレビューアーがいないわけでもないのに。
それともこぞって掲載拒否もしくは連絡がつかなかった??
0227食いだおれさんNGNG
>>226
告白が相次いでいたけれど、掲載拒否が相当数に上ると思われ。
0228食いだおれさんNGNG
>>223
他スレ荒らした以上、このスレの荒らしも甘んじて受けよ。

>>227
>思われ
便利な言葉だよねえ。 根拠がまったく無くてもそれっぽく書けるもんな。
0229551NGNG
>>4
先入観は捨ててってのは同感ですね。
epiさんやOREDAYOさんのような定評あるレビュアーが
1つ☆をつけているような店でも、自分の好みであれば
堂々と5つ☆をつけられる自分でありたいと思います。

内田百ケンの紀行文”阿房列車”では、彼が旅に出ると
「取材だ」と決めつけられて、記者に
「また阿房列車ですか」と訊かれるくだりが出てくるんですが、
氏は「それは君、帰ってからの話だ」というように答えたと思う。
事実、東レスに書くことは「帰ってからの話」なわけで、
東レスに書くために店に行って「審査」するのでは、
店はさておき客の方がつまらないのでは・・と思います。
でも、そんな人が本当に多いのかなあ?
0230食いだおれさんNGNG
>東レスに書くために店に行って「審査」するのでは、
>店はさておき客の方がつまらないのでは・・と思います。
>でも、そんな人が本当に多いのかなあ?
味生 完のLIMOAに対するレビューは、まさにそれだな。
0231551NGNG
(229つづき)
ただ、どうして客が「審査員気取り」だとわかったんでしょうか。
それは客との会話の中で店側が引っ張ったってことだと
思うんですが。「俺さ、俺さぁ、東レスにこの店書いてるんだよね」
とか、普通云わないですよね?

なによりも、客が店を選ぶ段階(とりわけ高級店では大枚
はたくわけだし)で、何らか(ネット情報、口コミ、雑誌記事・・)
の先入観を持ってくるわけで、
その先入観を覆す(あるいは、期待以上の仕事をみせる)
ことが、店の仕事なのではないでしょうか?

店舗自ら雑誌の提灯記事(あるいは広告)で一定の
「先入観」を押しつけて客を呼んでおきながら、
一方では「先入観なしで楽しんで欲しい」というのは、
矛盾してるし、不都合な指摘に対して反省する気が
ないだけのように思えます。
(確かにネット上に無責任な風評を垂れ流されることも
あるのだろうから、それは書く方の問題なのですが)
0232食いだおれさんNGNG
不都合な指摘に対して反省する気が ないだけのように思えます。
   ・・・・・
   ギャハハ、そりゃこのスレの住人に対して言えることだ。
0233食いだおれさんNGNG
伯林クンのレビューがあると、つい読んでみようという気にさせるのは
すごい。新人では注目度ナンバーワンだね。
しかし、もうすぐ四十の俺が、まだ行ったことの無い店に、二十歳そこ
そこで常連だったというのが悔しいじゃないか。
0234食いだおれさんNGNG
最近デジカメで撮影しながら食ってるやつ多いぞ。
男が一人でフレンチ食いに来ているのも多くなったような気がする。
こんなやつが隣りに来ると、落ち着かないぞ。
0235551NGNG
>>37
ていうか、最近何度か「改革派」諸兄諸姉と会ったけど、
見解・目指すところが同じ人なんて誰もいませんでした。
僕は彼らと友人ではありますが、
現在とっている行動は各自が好きにやっているだけ。
結局改革派だなんてホントは実在しないわけで、
各自の意思の積分としての方向性があるだけではないでしょうか。

だから、レビューを書こうが、本に載ろうが、各自の勝手だし、
37さんのおっしゃるとおり、話を前に進めればよいだけ。

しかし、その一方で、>>38さんの見解もありだと思います。
ネット上での行動は批評されても当然なわけで、
反論することは出来るけど、
そもそも批評自体をするなというのはおかしいと思うわけです。
公序良俗に反さない(法に触れない)限り、何を書こうが勝手。
でも、書いたことに対する批判も、やはり法に触れなければ
何を書いても勝手ということではないでしょうか。
0236551NGNG
>>230
いや、風評を自分の感性で確かめるのならいいと思うんですよ。
僕も武蔵野・・に行ってみたら、存外良い店で驚きました。
店に行くきっかけは何であってもいいわけで、
要は、先入観に支配されて、食堂の実際が味わえないのでは
つまらないだろうな、と思うわけです。
その意味で、味生さんの場合も、
先入観にとらわれている印象は受けませんでした。
0237香港風邪NGNG
有馬温泉りもあのHPが再開されてた。↓
   http://www2.odn.ne.jp/~shemoa/

「この熱き思いを」なるページではグルメやグルメサイトを批判
    http://www2.odn.ne.jp/~shemoa/nougaki.htm

「徒然なるままに」には↓こ〜んな記事も

 ■2001/09/14 (金) 不思議な・・・
 夕方、匿名電話がありました。
「オーナーの方いらっしゃいます?」(女性の声)<はいっ、私ですが・・?>
「いま、ホームページをみているんですけど・・」<ありがとうございます?>
「今、書かれてること削除しないで下さいねっ!」<はっ?・・・>
「レストランガイドのことよ・・」<はあ?>
「おたくは、悪口書かれたら削除するらしいから・・」<あのぉ〜どちら様でしょうか?>
「だれでも、いいのよっ!」<削除ですか?・どこのでしょうか?>
「グルマンのよ・・みんな、そう思ってるから、削除しないでねっ」<あっ・・あのぉ・・>「...........ぶちっ...........」

 おいらにも、言わせて欲しい・・・悪口書かれて削除できるなら。。
 すべての、店は5点満点ばっかりだ〜っ!!
 でも、電話でそれも、名乗らないで<削除するな>って文句をつけてくるのは、
 どうでしょうか?
 確かに、点数は高いよ・・それと、売上は比例してないよ。
 おいらは、おいらの店のことは、一番知ってる。誰に言われなくてもね^^;;、絶対に、関西で1番ではない店だ。
 でも、結果を、おいらに、文句をつけられてもね〜っ!

 ■2001/10/05 (金) うむむ・・・。
 世の中、いろんな人がいてて面白い^^。
 この、日記もみんなに読まれてるんだな〜<つくづく>
 そんで、この有馬の田舎の店が、レストランガイドの上位にくるのが
 おかしいらしい。(そのとおり・・何回も書いてるけど)

 どっかのサイトに、批評が書いてあるらしい。。
 常連さんなら、今日は塩辛かったとか?このデザートは子供にはリキュールが
 きついよとかレジで云って貰えるし・・。
 一見さんでも、あのショコラのデザートが美味しかったから、売って欲しいとか
 いろんな事をメールでも頂けるし、話も出来る。

 云えない人用には、玄関にノートも置いてある。住所と名前と書いて下さる。
 ありがたいことです。
 レストランガイドの方々は、きっと努力してあのサイトを運営してらしゃることでしょう。でも、うちはお願いして、店ごと削除を依頼し、削除していただいた。
 ご配慮いただいた、レストランガイドの皆さんありがとうございます。
 匿名性の高い、ネットの世界・・。
 ネットの恐さをつくずく、知った今日この頃。
0238スペイン風邪NGNG
>>237
りOあ、一方的に「被害者」きめこんでますが
掲示板あらしちゃいますか?
0239551NGNG
>>233
伯林氏のことは知らないので、氏個人には言及できない。
一般論として。

自慢話ってのは、みんなに「うらやましい」「チキチョー」と
思わせたいから書くのでは。
つまるところ、自慢話なんて書いてしまうのは、
劣等感のあらわれに過ぎないと思います。
僕は、そんなカワイソウな人どうでもいいですね。
(いや、カワイソウと思う時点で、既にオトナ気ないんだけど)

また、より上位とされる店の常連であれば
より楽しみが大きいわけではないでしょう。
小汚いヤキトリ屋でやる安っちい一杯の小さな幸福気分すら、
自慢話をせねばならない人なんかにはあるとは思えない。
自慢話をしなければならないのって、一つの地獄でしょ。
0240食いだおれさんNGNG
>>237
そんなイタイ電話をした奴は誰だ?
0241食いだおれさんNGNG
>>238

第709条 故意または過失によって他人の権利を侵害した者は、それによ
って生じた損害を賠償する責任を負う。

第710条 他人の身体、自由または名誉を害した場合と、財産権を害した
場合とを問わず、前条の規定によって損害賠償の責任を負う者は、財産
以外の損害に対しても賠償しなければならない。

第723条 他人の名誉を毀損した者に対しては、裁判所は、被害者の請求
によって、損害賠償に代えて、または損害賠償と共に、名誉を回復する
のに適当な処分を命ずることができる。
0242食いだおれさんNGNG
『「東レス」スレの削除を願う人』という2chルール違反のスレの中に
次のような書き込みがありました。

314 名前:食いだおれさん 投稿日:01/11/23 07:37
ここでうだうだ言ってないで、東レススレを荒らしてしまえ!

皆さん、『荒らしは無視、あまりにヒドイものについては削除依頼』を出す、
この基本姿勢を徹底して、実のある議論をしようではないですか。
どうぞご協力をお願いします。
0243照準よ〜しNGNG
>>237
てゆうか、「りもあ」はもろサクラで上位進出したのに
そのことを棚上げして、東レス批判。
こういう偽善者の店は晒すべき。
0244食いだおれさんNGNG
>>243
>>241を考慮に入れて勝手にやりなよ。
賛同者を募るな馬鹿。
0245食いだおれさんNGNG
>>238
冗談なのかも知れないけど、掲示板荒らしはやめましょう。
俺の友人(一般のサラリーマン)は、自分のHPの掲示板を荒らされて、
人間不信に陥っています。
姿の見えない者の書き込みは、時にとんでもない凶器になることもある、
東レスレビュアーとしても、心してレビューを続けたいものです。
0246食いだおれさんNGNG
>俺の友人(一般のサラリーマン)は、自分のHPの掲示板を荒らされて、
君自身でしょ? 翁美君
0247食いだおれさんNGNG
>>242
このスレも2ちゃんねるルール違反のスレですが...
0248食いだおれさんNGNG
「サクラレビュアーの持ち上げでインターネットで安上がりに宣伝しようとした」
                   ↓
「サクラ疑惑を指摘された挙げ句、東京からの刺客から最後の一撃を浴びる」
                   ↓
「インターネットを利用するどころか、逆利用された格好になり、思惑違いに戸惑う」
                   ↓
「疑惑の後始末として、店の掲載拒否を思いつき、実行」
(これならサクラ疑惑を払拭して、被害者の立場を装えるので一石二鳥)
0249食いだおれさんNGNG
>>264
妄想野郎(w
0250食いだおれさんNGNG
>>247
その理由を簡潔に箇条書きで述べよ。
0251食いだおれさんNGNG
>>244
っちゅうか、アラシ野郎のジサクジエン臭い。
前回もリモアの掲示板でこのスレを訴えろとかカキコしてたからな。
また荒らして「東レス厨房は「リモア」を荒らしたな、謝れ!」とでも
言い出すつもりだろ。(ww
相手にする必要無し。
0252食いだおれさんNGNG
もう「リモア」はいいでしょ。
RGJから登録抹消されたわけだし。
深追いする価値は全くない。
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