坂田信弘について熱く語れ!
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/19 15:27ID:???ショートスウィング！
前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=998222747&ls=50
0002名無しさん＠ダイエット
01/10/19 16:38ID:???0003名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/19 17:46ID:???あの息子もあと20年したらあんなになるのかな？
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/19 18:41ID:???『やらせろ』かと思った（ﾋﾞｯｸﾘ
0005ののたん
01/10/19 18:52ID:JJ5lJi2s0006名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 01:07ID:kVSUuQCVゴルフクラブのグリップは子供の頭を叩くための物じゃないよ。
最低だ。
0007ゴルフ悪魔
01/10/20 01:19ID:???0008名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 01:29ID:???0009名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 09:12ID:???俺は好きだけど。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 10:56ID:???マジで？
好き嫌いは、人それぞれ自由だけど・・★％○＆☆＄・・ピロピロピロ～？
0011名無し＠ファー
01/10/20 11:43ID:4ASja+qf本当にゴルフを教える立場なら！
クラブはボールを叩くものであって、
人を叩くものではない！
坂田に「ゴルフは紳士のスポーツじゃねえか？」と問いたい、
問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 13:01ID:???デブが汚いスイングしているようじゃなぁ。
レッスンプロとしての認識が足りん！！！
00149
01/10/20 13:05ID:???なんかあのシャベリが面白い。言ってることもそこはかとなく面白い。
印象的というのは指導者として重要な能力だなぁと思います。
いろいろ叩いてらっしゃる方もお見受けしますが、逆に信者も多いのでは（含む私）
0015信者
01/10/20 13:13ID:???坂田塾に入塾して最初にゴチンとクラブで頭をぶっ叩き
「痛いだろう？クラブは大変危険なもの。だからクラブを振るときは周りに気をつけろ」
と教えるって聞いたことがあります。
まぁのべつ幕なしクラブで叩くのなら問題でしょうが
クラブの危険性を教えるには一つの効果的な方法かと。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 13:32ID:???何が坂田塾だ！何が塾長だ！戸塚ヨットスクールか？
子供の頭、カチ割って死者を出さないように。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 13:46ID:???0019名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 13:46ID:???あの腹が物語っている。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 13:51ID:???今の地位を築くのに京大中退ってのは大きな役割を果たしたはず。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 15:27ID:???0022ウッズになりてー（ゴルフ歴３ヶ月）
01/10/20 22:36ID:???TVの話を鵜呑みするのはーどうかと思うが・・・
塾生が大学とかに進学する場合は２００万？３００万？はポケットマネーでだすらしいYo
あと塾生から金はとらんと聞きましたー（本当かなー？）
＞坂田塾に入塾して最初にゴチンとクラブで頭をぶっ叩き
ZONEとブロードキャスターかな？で見たけど
ナニカ失敗するたびにクラブの柄の部分で殴ってたよー
個人的にはー今の餓鬼には体罰も必要だと思うYO
兵役したってE位だと思うー
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 23:24ID:???普通の学校でもやってもらいたい。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 23:26ID:???ガチンコゴルフスクール・や・り・そ・う
ヤンキーの頭、ひっぱたけるかなぁ～
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/20 23:31ID:???坂田のロン毛はどうなんだ？茶髪はダメで長髪はＯＫか？
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/21 02:41ID:DPpu0ay7楽勝でぶったたきます
そういう台本だから
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/21 12:38ID:R97HB1Yr0028ウッズになりてー（ゴルフ歴３ヶ月）
01/10/21 19:17ID:???0029名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/21 19:25ID:pqkU4YKC詳細情報よろしく、お願いします。
>>27
予選落ちを繰り返してたようなプロ。
京大（中退？）ということで、おそらくそれが珍しくてGD誌で書かせてもらう
ようになったんだろうけど、愚痴とも言い訳ともつかない、女々しい話を毎週
書いてましたね。
そのうち人生相談などを始めて、ついにレッスンなどもやり始めて・・・
GD誌に書き始めた頃の坂田氏は、今とは別人のようです。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/21 19:54ID:???アホの坂田塾に子供を連れてくる親のマヌケなこと・・
0031
01/10/22 19:59ID:+ZTWZ4IG私は110ｙしか飛びません。。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/22 20:37ID:Q9sM7zs20034オーバースイング
01/10/23 23:26ID:RIxPWtqO0035名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 01:04ID:???自分は６Iのフルスイングで175ヤード位ですが、
ショートスイングでも160位飛びます。
ティーアップしてるからかなぁ、飛距離の差は1割程度です。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 01:11ID:???ﾁｮﾄｻﾐｼｲ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 01:56ID:DEx+E2wZそんなにうまいんか？
言うといたる、坂田の真似しても
坂田に近づくだけや。辞めとき！
もっと自分の個性を大切にしなはれ！
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 08:58ID:???激しく激しく同意じゃ。
ごちゃごちゃ考えてる暇あったら１球でも多く球打て！
どうせ半年もすればショーとスイングとかなんとかやってるやついねーんだから
こんなことに左右される奴は、またなんか新しいのが出るとそれを一生懸命やる
ゴルフの上達はコウシャクや理論じゃないよ、とにかく練習だよ
本読んでる暇、スイング考えてる暇あったら、とにかく玉を打つべし！打つべし！
0039名無しさん＠入学きぼ～ん！
01/10/24 09:06ID:xLTVlydU自分のゴルフ番組に息子を出してたぞ（将来が心配？）ＴＶ中継で
出てくるとナマリとクドサが耳障り？元自衛隊だから怒らすと恐そう(w:
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 09:42ID:SkWBXBzM俺は俺なりのスイングで世界を制したのさ！みんなもがんばって！
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 10:46ID:???自分の場合、スイングの土台作りには効果有った。
現在80の壁にぶち当たり中。こっから先は個性が必要なんだろうね。
いずれにせよ、100前後をうろちょろして悩んでる人には試す価値ある理論じゃないかなぁ。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 10:57ID:???坂田曰く、ショートスイングとハーフスイングはまったく別ものらしい。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 11:13ID:1FRXQJahどう違うの？英語で”ナイス”ショットと言わないのと同じ話ではないの？
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 11:20ID:+7YFskmPハーフスイングはフルスイングのフォームの途中でとめることで
ショートスイングはハーフスイングの位置でトップをつくること。
肩の回り具合、コックの入り具合がちがう。
004543
01/10/24 11:28ID:OeWxJ328即答ドモです。つまりショートスイングはトップも浅いつ～事ですね
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 11:32ID:hb6OUW77と言うか浅い位置がトップらしい。
手の位置が浅いだけで、肩は９０度ぐらい回すらしい。
では。
004745
01/10/24 11:43ID:9NcSqXjMウ～ム何だか奥が深いですな^^;こりゃ坂田塾に入門せなアカンわ？！
大人塾も￥取って始めたら儲かるんじゃないですかね？人気ないかな？
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 11:46ID:???本買って読むだけでも十分ショートスイング理論は分りますよ。
「スイング進化論」なんて2000円近くするけど内容的には立ち読みで十分理解できる気がする。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 11:49ID:Scs27ArUと言うかホントは、大人は言う事聞かないからいやなんじゃない？
大人はクラブでどついて教えれないもんね。
005047
01/10/24 12:05ID:4EWsjlzw成る程！では早速立ち読みして参りま～す^^しかし内容もクドそ～だ^^;
>>49
そうなんですか～では虐められるのが好きな方々のみ対象という事で^^;
或いは元の好で自衛隊から空砲の銃を借りて来るとか^^;日本じゃ無理ね
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 12:53ID:???「坂田信弘プレー心得集」P11の写真を見よ！
パットラインを読む坂田先生の後ろに霊が…
コワー
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 13:21ID:???0053名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 22:25ID:???トーシロへたっぴープロに、
教わる方が怖いあるね。
プロよりうまいアマ、戸張と、
アマより下手なプロ、坂田のマッチプレイキボーン。
0054。
01/10/24 22:29ID:G7SQtRi/江連君もまぜて！
0055オーバースイング
01/10/24 22:35ID:LYHFqcO2らしいな。
おっさんは言葉で説明して理解させられるが
子供はそうはいかんらしい。
、、、だからひっぱたく必要があるのかな？
0056オーバースイング
01/10/24 22:37ID:LYHFqcO20057名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/24 23:57ID:lGrpGkczオーバースイングは出来ないのかなぁ～
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/25 00:19ID:???？
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/25 00:27ID:???それはダメだよ。学生ゴルファーなんかきたら先生のほうが負けちゃうよ
竹原は世界チャンピオンで強いから良いけどさ。
0061叶とｴﾅﾘはアッチっち
01/10/25 02:18ID:TMNZn+TGたまにでてきて物凄いことを言い練習場のロビーで珈琲を片手に本心を語る・・
講師は江成！
0062
01/10/25 04:11ID:qZxZq5uH言ったかな・・ ごめんなさい。
ショーちゃんは大学ゴルフ部出身という程度だろうけど、その設計家は
アマ大会で相当な成績を残してるホンモノの実力者。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/25 04:56ID:???0064
01/10/25 05:57ID:j8MMHPO9坂田信弘、カッコわるすぎ。
これこそ”月とスッポン”、”雲泥の差”というものか。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/25 08:28ID:???１）体の捻転を強調しているところはよい。肩の捻り込み優先。
２）自然なコックはしないのか？ つーか、外から外に振る、という感じで
インサイドインに正しく振れないような・・・・
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/25 09:20ID:???そいつの隣に行ってやって、バシバシ打ってやる。俺様のドロー、フェード
何でも見せてやる。そして「何そんなにカクカクコチコチした打ち方しての？」
て問いてやる。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/25 09:33ID:???てめぇみたいなのが、ウザがられるんだ。
だれもてめぇのことなんて見てねぇよ。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/25 10:04ID:???いるいるみょーに練習場で意識してる馬鹿（藁
0069ブラウザ変ですよん。
01/10/25 11:55ID:???0070名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/25 12:02ID:???プロとかうまいひとは同じようなことをドリルでずっと前から
やってるらしいよ。
パンチショットもその類じゃない？
坂田はそれを広めようとしただけで、坂田打法と呼ぶほどじゃないね。
0071
01/10/25 14:09ID:ovZJohZa英語でショートスイングという言葉があるし。
ただ、それはショートな（振り幅の小さい）スイングというだけの意味。
要するに、コンパクトなスイングっていうだけの意味で特別なものじゃないです。
それにショートなスイングによる練習法は別に新しいものじゃなくて昔からあるよ。
同時に、しっかりフルスイングしなさいっていう練習法もある。
長所も欠点も人それぞれだから、色々な練習法や矯正法があって当然なんだよね。
坂田みたいに、なんでもかんでも、とにかくショートスイングをやりなさい、
なんて言ってる指導者は、それだけでダメだってことが分かる。
0072坂田
01/10/25 14:18ID:???0073名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/25 16:21ID:???捻転不足＝ヒネリが足りない＝笑えない
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/25 23:33ID:???もうかりまっか？
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 00:01ID:i86pCg1/アベレージじゃ難しいだろうからベストでも・・
「100」とか「90」とか言う人と「アンダーパー」と言う人が討論していても・・・？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 00:07ID:???と言います。
そう言う人が、坂田大先生を崇拝してるようですな。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 00:27ID:???ちなみに俺は反論派。ベストスコアー68。ゴルフ歴14年。昔、研修生。
あなたにはかないません。レベルが違います。
やるなら私たちではなく坂田塾の塾生とやってください。
彼らは鍛えとります。
007977
01/10/26 01:32ID:???さんざんやってきたから言いたいんだよ。
「理論も大事かもしれないが、それより数倍、練習量のほうが大事なんだよ」ってこと
「とにかく、球数打たなきゃダメなんだよ」「打って打って自分のスイング作るんだよ」
坂田もショートスイングで３ヶ月打ち続けろと言っております。
初心者はフルスイングからはいるよりも、その途中型のショートスイング
で打ちまくった方が、シンプルに球を捉えられるのではないでしょうか
坂田野生塾もよろしく
http://www.golfdigest.co.jp/rens/wsaka/day.asp
0081
01/10/26 01:57ID:4CJYcmVx人なんているの？
まだ坂田が、ただの四流プロだった頃、マッシー倉本にインタビューして、
予選がどうのって話になって、倉本に”はっきり言って予選を通るか
どうかという心配はしたことない”って言われたり、練習量の話になって
坂田がやはり若い頃は猛練習が必要だろうと言うと、倉本に”ただ多く
ボールを打てばいいっていうもんじゃない、頭を使うことも重要”とか
言われて明らかに見下されていた。
一方、坂田はただ恐縮してるって感じだった。
それが今では自称「アマチュアゴルファーの救世主」？
初心者を騙してるだけだろ。
0082
01/10/26 02:03ID:4CJYcmVx多くなかった、色々と考えたり感じたりすることが重要というようなことを
言っていた。
上達はボールを打つ量に比例するという感じのことを言っていた坂田を一蹴
していたね。
坂田はインタビューの後で色々と発見があった、みたいなこと言ってたけど。
もう忘れているだろうな。
0083
01/10/26 02:07ID:7DrLZ9u70084名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 02:16ID:???なるほど、そりゃそうだ。
研修生崩れと月一ゴルファーじゃ議論してても意味無いや。
「理論じゃなくて練習量」ってのはごもっとも、でもそれも理論の一つなんだよね。
一般人には実践しようのない理論。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 02:18ID:???で、坂田塾長はそこら辺の商才に長けていたってことだな。つまり。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 03:54ID:9gpwK5dk倉本より坂田の方がプロとして格下なのは認めるが
倉本は天才肌でいままでやってきたじゃん。
練習しないのを美意識にしてるよね。ある意味。
それが倉本プロにとって間違いではないかもしれんが
一般的には坂田氏が言う「練習しろや」
って方が納得行くと思うなぁ。
>>84
学生が先生に毎日５分だけ英単語を覚える時間を作りなさい。
と言われ、ほとんどの生徒がそれをやらない現実と同じ事だと
思う気持ちもわからんでもないけど、
やっぱりいいわけ太郎っぽいよ。それ。
全部やるのは無理でも、一般人でも継続してつらくても
やる気があればできるのもあると思うな。
0088素質は開花させるもの
01/10/26 04:17ID:bEpO910m野球でも無意味な素振りやっても上達しないし。
ゴルフも正しいスイングを覚えてこそ猛練習が
意味をなす。それに選手個々の特徴もあるし。
頭ごなしやっても意味なし。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 09:57ID:???「坂田理論について」熱く語るんなら肯定も否定も参考になるんだが。
坂田否定して自分の精神論ぶち上げたって、プロなり損ないの1流アマが4流だけど商才に長けていたプロを妬んでるようにしか見えないな。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 10:19ID:???やっぱり葉っぱのせいでしょうか。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 10:34ID:NxZ7ILCp朝、ゴルフのスタートのときゴルフ場の練習グリーンで
アプローチの練習をコツンコツンとやっている少年がいた。
フロントナインが終わって昼食を食べに行こうとしていると
やはりその少年は相変わらずコツンコツンとやっていた。
バックナインが終わって帰るときにも相変わらず
コツンコツンと続けていた。
倉本少年の話。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 10:55ID:/dY3PUq/そんな話は有名プロだったらみんなあるんじゃない。
同じようなバンカーかパター話で杉原のもあるし。
宮里だって２５００球も連続して打ったって言う話もあるし。
0093
01/10/26 13:02ID:ZVFoYgcG坂田は商才があったわけじゃないと思いますがね。
坂田が他の四流プロと比べて、なにか優れていた点があったとすれば、
文章を書くことが好きだったということと、その文章のベタッとした
独特の質感や、回りくどい言い回しが一部の読者の心をつかんだ
ということでしょう。
ゴルフ理論についてはプロなら誰でも語れる程度の陳腐なものでしょ。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 13:56ID:???確かに商才じゃないね、読者を獲得する魅力が有った。
それで十分じゃないの？
如何に高度な理論を持ってても読者・生徒・または信者を獲得出来なきゃ
せいぜい練習場の教え魔か2chで講釈垂れるのが関の山。
ま、それはそれで孤高のゴルフ伝道師な自分に酔えていいのかも知れないけど。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 15:45ID:FJ5v+iiM何言ってんだか良く分からんが、とりあえず改行しろ！
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 15:50ID:???悪
か
っ
た
な
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 15:53ID:???他にもいっぱいいるけどね。なぜに坂田理論なの
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 15:56ID:???良いも悪いもたいしたもんだ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 16:06ID:???ゴルフ漫画じゃないけれど。。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 17:45ID:???100を超えた。
坂田先生もさぞ満足でしょう。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 17:59ID:6pyOhPgi＞ゴルフ理論についてはプロなら誰でも語れる程度の陳腐なものでしょ。
それが語れんのよ･･･なぜなら文章の構成力と語彙が無いから･･･
プロの中にスイングを語れる人間が何人いることか･･･
ましてや人に教えることができる人間が何人いることか･･･
ようは身体能力、ゴルフ能力だけが突出している人間が多いのよ
プロは。それはそれでいい訳よ試合で金稼ぐだけだから。
自分が知っているプロにも色々聞いてるけど、学校行ってても
名前を書いて卒業ってパターンが多いのよ、特に上位のリーグは。
川○良○なんて漢字で書けるのが名前と自宅住所だけって話･･･
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 18:43ID:???これから反論の嵐だな。
おまえは川岸のこと本当にそう思ってんのか。本当にそう思ってんなら書いても良いが
思ってもいねーこと書くな
0104102
01/10/26 19:00ID:NAoXgxgW何熱くなってんの？アンタ川○良○のファン？？
文脈上の誇張ってやつよコチョー！（実際にはしらね～よそんなこと）
まあ一般常識については川○良○と同期のヤツに聞いた話だから、
当たらずとも遠からずってヤツじゃないかな。
別にそれを悪いって言ってるわけじゃあないのよ。
職業がゴルフの人達なんだから、ゴルフが上手くてそこそこの常識
さえ持ち合わせていれば良いんだから。
0105
01/10/26 19:02ID:xld27HZEっていうより、偉そうに語ってしまう図々しさがあるかどうかが
一番の問題でしょ。
優れたプレーヤー＝優れた指導者、とは言わないが坂田の言ってる
ことで目新しいものある？
しかも誰に対しても決まったパターンの押し付けでしょ。
0106
01/10/26 19:04ID:xld27HZEいや、しかし
＞川○良○なんて漢字で書けるのが名前と自宅住所だけって話･･･
これはいくらなんでもひどい。
これじゃ誹謗・中傷と言われて仕方ないよ。
サル
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 19:14ID:???坂田の理論は確かに目新しいものは無いかも知れないし、決まった
パターンの押し付けかも知れないけど、説得力があるかないか、信
じる人が多いか少ないかでしょ。
信じる人の獲得数が今の坂田を作ったんだよ。
別に坂田の理論、話し方、その他が嫌だったら文章を読まなきゃ
良いし、耳をふさいどきゃ良いんだから。
＞まあ一般常識については川○良○と同期のヤツに聞いた話だから
douki?daresore?usotuichadameyo
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 19:27ID:???ファイヤー！！さあー102さんも一緒に・・ファイヤー！！
0111102
01/10/26 19:33ID:mpIvhhf3あんたもいい加減しつけーな。
同期のヤツってのは同じ大学の同じ部でレギュラー取れないで
、学生時代に勲章無しで、プロあきらめて田舎帰って家業を継
いだＡだよ。
調べてみたらどうよ。ついでにあの部でどんなことやってたか。
ここには書けないようなこともイッパイあったみたいよ。
0112102
01/10/26 19:35ID:mpIvhhf3>>109
だった。
0113お
01/10/26 22:31ID:fJNLzI9g0114名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 22:51ID:???それでもうあなたはスイング出来上がりましたか？
0115お
01/10/26 23:17ID:3m+58ljK作っている過程ですね。まだ出来上がっていません。
でも、今までのレッスンって、
単なる「ドリル」の寄せ集めばっかりだったじゃないですか。
「これをやれば基礎ができる」とかいうの無かったでしょ。
「ドリル」は色々試したけれど、みんなどれも
パッとしなかったな～～。
で、「ショートスイング」が効果があったわけですよ。
目に見えて上達しました。
ゴルフ暦５年なんですが
１年目 １１０～１３０
２年目 １１０～１３０
３年目 ９７～１３０
４年目 １２０～１４０
５年目 ９８～１０５
４年目にスイングがわからなくなって、
５年目にショートスイングを本格的に始めたんです。
以前はあおり打ち、リバースピポット、飛距離不足
7Iで１２０しか飛ばなかったですよ。異常な高弾道。
今は発展途上です。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 23:24ID:???0117名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 23:33ID:???あと、大変失礼ではございますが年別の数字はスコアですか？
それと男性ですか女性ですか？
0118
01/10/26 23:37ID:PKFhKTzY無理だろうけど。関西大学の某教授も
坂田というプロだけには教えて欲しくないと言っているそうな
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 23:46ID:OllfhQozだからイイジャン。教わんなきゃ！
誰も無理して教われって言ってるわけじゃないって。
おめーこんなとこで「坂田はダメ。指導者として性格から直せ。」
なんて言ってないで、坂田の目の前で言ってみろよ！
0120
01/10/26 23:49ID:PKFhKTzYこのスレは坂田について語るスレだろ？
つーか嫌なら君がこのスレに書きこむのを止めるほうが先なのでは
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 23:50ID:px4IM+5S0122名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/26 23:57ID:???0123名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 00:01ID:sJye9lEQ0124名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 00:02ID:ag/inXMrウマシカかおめーは？
誰も”嫌”なんていってね～ジャン。
おめーがワケワカなこと書いてんからだよ。
なんで「ダメ」なのか、「指導者として性格」的に問題があるのなら
、どこが問題なのか。
「関西大学の某教授」は何故「教えて欲しくない」のか。
その辺書かなきゃ単なる誹謗中傷だろうがヨ！
0125
01/10/27 00:03ID:s3Z3iWzR坂田に教われとか教わるなとか、文句あるなら坂田の目の前で言ってみろとか
言ってるんじゃ小学生のケンカだな。
どうも坂田ファンはすぐ熱くなるね（っていうか、そんなことやってるのは
一人だけか？）。
少し頭冷やして出直してきなよ。
坂田を弁護してるつもりが、坂田ファンはバカだと思われるだけだよ。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 00:05ID:gWEOdK4Hうーん、生徒会みたいで、鈍感というか、
つまるところ、洗脳に対してテイコーリョクがないというか.....
0127
01/10/27 00:15ID:ZXUUK0Ab坂田は大の大人に教えるときにも
「あ～アンタダメだね～」だの「こりゃひどい救いようがないね」
とか平気でバンバン言うらしい。
少なくとも教えるものとしての態度では無いだろう。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 00:17ID:IU6u3F1B坂田の本を買ってショートスイングで打っています。
初めは右に曲がったり、トップしたりでまともな球が打てなかったのですが、
なんとかまともに当たるようになりました。
160ヤードの看板までほぼまっすぐの球が打ててきました。
坂田のショートスイングはドロー用なので、ドローが出るまで頑張ります。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 00:22ID:???0130名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 00:23ID:???誰だっていきなりおめーって言われりゃ頭にくんだろう。なーおめー！
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 00:24ID:VxMz1KjM＞とか平気でバンバン言うらしい。
”らしい”から
＞少なくとも教えるものとしての態度では無いだろう。
”だろう”かよ。
それで”ダメ”って断定。ふーん｡｡｡
自己完結して良かったね。
0132ウッズになりてー（ゴルフ歴４ヶ月）
01/10/27 00:34ID:zliQNKmr0133お
01/10/27 00:37ID:3KHfyej4男ですよ～４１歳
0134お
01/10/27 00:40ID:3KHfyej4スコアね
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 00:43ID:???この番組もう終わっちゃうんですか
0136ウッズになりてー（ゴルフ歴４ヶ月）
01/10/27 00:46ID:zliQNKmr最後のゲストは大竹まことだと思います。
個人的にはゴルフ苦楽部を終わりにしてほしいです・・・
0137
01/10/27 00:48ID:WPmF5Jam0138
01/10/27 00:49ID:ZXUUK0Ab関西大の某教授は断言しているので間違いは無いと思うよ。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 00:59ID:???0140
01/10/27 01:07ID:6+5PkJ8h今日は遅いから、また別に日にでも説明するよ。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 06:04ID:???つーか、インサイドに振れないんじゃネ。
0142bbb
01/10/27 06:41ID:AJ4aqvsS同志社大の某教授も断言しているので間違いは無いと思うよ。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 06:59ID:???0144名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 10:00ID:ncMgS4el内情はどうよ？
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 10:10ID:END7oQUF0146名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 10:20ID:???0147名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 10:44ID:PRJW1/91ショートスイングを一生懸命やっておられるようですが、
ゴルフ歴５年でそのスコアと飛距離はチョット物足りないのでは
あなたのために言います。５年間熱心にいろいろとやってこられたようですが
いろんな知識が先行して結果(体)のほうが着いて来ていないようですね
これからはあまりいろんなことにとらわれず、ひたすらボールを遠くにまっすぐ飛ばすこと
専念されたほうがよろしいのではないでしょうか
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 10:51ID:???0149名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 10:53ID:PRJW1/91こういう人が俺は好きだ。坂田氏はこういう人ですか？
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 14:35ID:ikNyo+IV鏡台じゃなくて大塔分化代だ。
0151
01/10/27 15:00ID:MHlcX97Hマジ？
詳細情報希望。
じゃないと単なる誹謗中傷の可能性あり、だよ。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 15:20ID:???誹謗中傷は大塔分化代に失礼では？（笑
こんなもの噂ですよ。彼が研修生時代にいたゴルフ場の人の話。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 16:15ID:???どっちがゴルフ強いかって話でしょ？
１５１さん、何だと思ったの？
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 16:23ID:s83spF1+>>150＝>>152なの？
＞彼が研修生時代にいたゴルフ場の人の話
て鹿沼７２のこと？
坂田の「京大中退」が「大東文化大」と言うこと？
それじゃ経歴詐称になるんじゃないの。
著作物の著者紹介に「京大中退」って書いてあるからなあ。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 17:30ID:???0156お
01/10/27 17:31ID:r1amtA86>専念されたほうがよろしいのではないでしょうか
わはは！どうやって？？？
0157１５５
01/10/27 17:31ID:???0158名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 18:13ID:CxIh9zM+とりあえず練習場に行ってみろ。そして誰でも良いから近くにいる人に聞いてみろ
ほとんどの人が、ちみよりうまいと思うから心配ない、大丈夫だ
ゴルフ歴聞かれても間違って５年とは言うなよ、せいぜい１年にしとけ
「５年間何やってたんですか」って言われるのがおちだから。
そこでまたショートスイングがなんとかコウシャクたれるなよ傷が深まるだけだ
もう思いっきり振っちゃえよ、そのがきもちいぜ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 18:23ID:???レッスンプロに教わる方が一番いいけどね
0160お
01/10/27 19:55ID:r1amtA86それで上手くいくならば、とっくにうまくなってますyo!
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 20:13ID:???本気でうまくなりたいの？
0162お
01/10/27 20:22ID:r1amtA86あんたうまいの？
0163お
01/10/27 20:24ID:r1amtA860164名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 21:13ID:???片手シングルねぇ～・・ふむふむ・・困ったなぁ～
昔、研修会に出ていたときは平均ストローク74～77ぐらいだったなぁ～
80以上打ったりもチョコチョコしてたなぁ～、お陰で再テストも何度か受けたなぁ～
てな感じであまりうまいほうでは無かったです。
それでもフロントティーでしたら今でもこのぐらいのスコアでは、まわれます・・かな？
なもんでＨＣＰ取得した事がありません、というか取得できません。
こんな私ではご希望に添えないようなのでアドバイスは、やめておきます。
それではシングル目指して頑張ってください。失礼いたしました。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 21:36ID:uxXCWrieあんた今なにやってんの？
結局プロになれなかったの？
実績も理論も何もないただの研修生くずれじゃ、自分で球打って
「こういう風に打つんですよ！」って言うのが関の山だね。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 23:37ID:???せっせと汗水流して働いてますよ。安月給であなたほど大した仕事していませんよ
＞結局プロになれなかったの？
あなたの期待どおりダメでしたよ。あなたなら受かりますよ。
＞実績も理論も何もないただの研修生くずれじゃ、自分で球打って
＞「こういう風に打つんですよ！」って言うのが関の山だね。
はいはいそうですよ。あなたのほうがはるかにお上手です。今度教えてくださいね
さぞかしうまいんでしょうね。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 23:51ID:???おもろいね。書くとすぐに返事が返ってくる。
0170165
01/10/28 00:00ID:PxM3qrA9なーにキレてんのよ。自分、まだ学生だよ。
痛いとこ突かれたからって、冷静を装ってキレてんなよ。
そんなんだから落ちんじゃないの？（３次か２次かウソかわからんけど）
>>166さんの言うとおり、この板じゃ誰でもシングルやプロや元研修生に
なれっからなあ。
あんたホントならどのカテゴリの研修会出てたの？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 00:07ID:???0172名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 00:30ID:???坂田のサンキチについてあつーーくい語れや語れ！
0173
01/10/28 00:37ID:aOrFkGtv0175名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 00:42ID:???コースでカッコつけなさい
0176同意
01/10/28 01:49ID:CBImUOvO「坂田塾」ってデカデカと書いてあるＴシャツ着て、「これが坂田先生考案のショートスイングです」って
言いながらやるようなもんで、私もとてもじゃないけど恥ずかしくてできましぇーん。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 02:17ID:???0178名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 02:23ID:???0179名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 02:24ID:???神のご加護を
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 02:26ID:???そう簡単には伊沢のようなスイングはまねできないんだよね。
だからこそスイングの基礎を固めるショートスイング
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 03:07ID:???してたワケねえだろ（ｗ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 03:12ID:???誰も伊沢がショートスイングしたなんていってねえよ（w
0183bonbonsisi21
01/10/28 03:17ID:???0184名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 03:32ID:???名の通り、小さくまとまるゴルファーを目指すならさいこ～だろうけど。
女子プロでしか大成しないだろうな、サカタ理論は
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 03:37ID:???思うのだが。。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 03:52ID:???ショートスイングから入った塾生なんていないYo(笑
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 04:28ID:hPT0aINI0190
01/10/28 04:37ID:Hv2ahy3p萎縮させてるんだよ。
って言うか、坂田は自分に逆らうような人間はお断り、だから
もとから絶対服従する”良い子”しか坂田塾に入れないでしょ。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 04:40ID:???何処かの弱小プロ野球チームの監督みたいに
0192素質は開花させるもの
01/10/28 05:07ID:GAy2ZSgQそれって一番使わない番手だよ。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 05:14ID:???①ティーアップでショート・スイング１５０球、
②ティーアップでフル・スイングで１５０球、
③ドライバー２００球
合計５００球以上打っております
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 05:26ID:eCTJNcjo胡散臭くて、もう読みたくなくなってきた。
坂田が監修している、漫画は大好きだけれどね。
もしいるならカキコちょうだい。
「私は坂田理論でシングルになった！」
本のタイトルにいいな！
まあハンディが１０以上良くなったでも良いけど。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 09:13ID:ufjlIhYl確かに。あれは漫画家の描き方のせいとは思うが。
0197196
01/10/28 09:15ID:ufjlIhYl0198196
01/10/28 09:21ID:ORpXRHDx「坂田理論を実践し報告するスレ」立てれ！
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 11:06ID:???一般人は結果がなかなか出ないかもね。
塾生の成績で判断するのが今のところ一番イイかな。
0200bonbonsinsi21
01/10/28 11:15ID:???0201名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 11:16ID:???0202名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 12:07ID:???世の中騙され易い奴が多いのー
アドレスが汚い奴は駄目（ｷｯﾊﾟﾘ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 12:11ID:yU94G3d60204名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 12:14ID:???一生こういったものに振り回される人たちなんだろうなぁ。
なんか信仰宗教の団体みたいで怖い。
テレビでいいおやじが１球ぐらい打って「はい、あなたは○級！」と坂田に言われて
「ありがとうございました！」と言ってなんか喜んでいた。
足裏診断もあんな感じだったのか？非常に宗教化しそうで怖い。
なんか凄い野望を抱いていそうだな坂田氏。
0205bonbonsinsi21
01/10/28 12:19ID:???ｋッ国民放送ではやってはいけないな・・・
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 12:31ID:???実は人気者坂田
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 12:37ID:???ショートスイングについてはどうなの？
ショートスイングを嫌っている皆さん、このスイングの悪いところを
教えてください。
0208bonbonsinsi
01/10/28 12:49ID:???なんですかショートスイングって？
ふつうの従来の基礎とかわらないでしょう？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 12:52ID:???坂田打法だろうとショートスイングだろうと、ボンちゃんスイング
だろうとね。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 13:14ID:???あんた何も分からぬ初心者か？それともある程度やってる人か？
「初心者で何も分からず疑問だ」っていうならこっちも意見するが
そうじゃなければあれ見て分かるだろ。分かんないなら親族全員に聞いてみろ
0211207
01/10/28 13:21ID:???これからショートスイングで基礎を固めるか
フルスイングでいくか悩んでいます。
是非教えてくださいませ。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 13:34ID:???失礼ですがあなた単なる信者の方ではないでしょうね？
ここにはチョット怖い信者がうろうろしていて、そいつら相手に何か言うと
大変なので・・そうじゃなければゴメンナサイね
いろいろ有意義な意見したいのですがねぇ～
0213レッド・へたー
01/10/28 13:46ID:???ショートスイングタオルハサメマセン。オーマイゴット。
0214207
01/10/28 13:52ID:???直接インストラクターに教えてもらうのが一番いいとは思うのですが、
なにせ、そのような恵まれた環境にはおりません。
練習の時間も限られてしまい、自分で効率のよい練習法を探していたところ
坂田理論に興味を持ったのです。
やはり初めが肝心だと思うので、シンプルで悪癖の付きそうにない
ショートスイングを練習し始めました。
練習場には５回ほどいって、やっと6Iで150ヤード程飛ぶようになってきました。
もちろんショートスイングで。
まだ飛距離、方向ともばらつきがあるのですが、それでも上達はしてきたような
気がします。
でもここでは、上手い人ほどショートスイングに反対する傾向にあるようです。
理由がわかればうれしいのですが。
0215196
01/10/28 14:36ID:6+gSeGyr今週の野生塾
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 14:57ID:???0217名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 15:14ID:???0218名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 15:38ID:???「振る」と言う動作を覚える前にあんなことやるとクラブ振れなくなるよ
ヘッド人一倍走らなくなるよ。体の上下動もかなり出てきそうで怖い。
まだいろいろあるがすぐに疑問をもったのはこの二つ。
あくまでも個人的な見解ですので信者の方、罵声はほどほどに・・
俺は個人的に佐藤精一さんの教えが好きです。わーこんなこと書いちゃった
こわー
0219信者ですが
01/10/28 16:08ID:qmi9ZOYUいろんな意見が有っていいんじゃないの。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 16:19ID:???あれっ、意外な展開。どもです
0221bonbonsinsi
01/10/28 16:22ID:???一緒にしないでくださいよ
あの女子のひでえースイングおしえたのダーレ！
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 17:52ID:???やはりそうか・・・酷いな。
ショートスイングをすれば杉原輝雄にならざる得ないし、体痛めるだけ
だろ。ま、左手小指からの腱の使い方及び脇の締め方もわからないままだね。
体と腕がばらばらに動く、に１００カノッサ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 18:07ID:???ネタがつきねぇな。もったいぶらないで全部さっさと書けばよいのに。
いつになったらゴールが来るんだ？
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 18:11ID:???週刊ゴルフダイジェストの連載でおなじみ坂田信弘プロをご紹介します。
ゴルフに人生に、悩めるゴルファーへのほんの一助として、過去の連載から抜粋しての掲載です。
0225bonbonsinsi
01/10/28 19:05ID:???わたしが正しいルールも教えてあげていましたが、まだわからないようです。
前進４打については、３３条８のｂの違反になります。 投稿者： bonbonsinsi
No. 12872 01/08/31 23:25
裁定３３－８/１９を読んでください。
わたしだけが正しいんだよ。
管理人は、正しいゴルフを覚えなさい。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 19:29ID:???0227bonbonsinsi
01/10/28 19:50ID:???そんなことをサカタにいってはいけません。彼はしらないだけですよ
伊沢利光のスイングを真似ろ。
完璧にトレースしろってのは無理だが見様見真似でも良い。
あのスイングを参考にスベし。
ビデオや雑誌の連続写真を見て覚えなさい
0229ななし
01/10/28 20:06ID:???もっと、ヤフーみたいにズバッとこいよ
遠慮すんなよ＞BON
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 20:18ID:???俺もそう思うな
でもよ、身体能力が無いのにあのスイング真似してたら
パワーフェードがヘナチョコスライスになるんじゃないの？
あいつ中学校の頃からハードトレーニングしてきたもんなァ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 21:37ID:EkFROwZk人並みはずれた背筋力と脚力の持ち主にしか
できないスイングですよね、伊沢のは。
運動不足の私にとっては形しか真似できません。
ただしあの体のひねりは無理ですが。
スイングをいじるよりも毎日走りこんだほうが上手くなれるような気がします。
技術も大事だけどそれについていく土台も大事なんですよね。
わかっちゃいるけど、できないんじゃあ。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 21:46ID:???特にフィニッシュの形。ダメ？
0234bonbonsinsi
01/10/28 21:55ID:???パターを中にあてれば勝ってるでしょう。
0235bonbonsinsi
01/10/28 21:57ID:???サカタでは、ダメ！ズバ！
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/28 22:01ID:???偽者！
⊂ユ、 ≡≡＝
＼ ≡＝
∧ ∧＼
（ ´∀｀）∩n ο
Ｙ ,,......ノノ ''
ヽ / '
_/ ）（
（__ノ（_＿）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ） | ぼｎ
| ∧＿∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
|（；´Д｀ ） /| ∧＿∧ .（；´Д｀ ） bon bon
|⌒ ∧＿∧（；´Д｀ ） ∧＿∧
|） （；´Д｀ ） ∧＿∧（；´Д｀ ） bon bon
| /⌒ ヽ （；´Д｀ ） ヽ
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|ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| |
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|/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ
| >/ /⌒＼し'(ノ > )
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| / / つ / ／ （＿つ
| し' （＿つ |
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| ｿﾞﾛｿﾞﾛ… ＼
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/29 04:02ID:wvDIJTzuおっちゃん達の珍妙なスイングよく見てる。
だから思うね、ショートスイングで体軸を早くつくって、
フェースに当たるようにする教え方も確かに効果があるし、
信者を増やすのもわかるような気がする。
ただ初心者でもスポーツとかしてて腹が出てない奴は、
妙な坂田の本なんか読まないほうがいい、
こいつが理想とするスイングは、
風の大地とか見ると思うがあんまりよくない。
珠数打っての感覚"だけ"だ。理はない。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/29 04:11ID:???珍妙くん。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/29 09:06ID:???『人並みはずれた背筋力と脚力の持ち主にしかできない』という
人はどういうスイングしているの？ ま、スポーツなんだから
体鍛えるのは当然として・・・
あんた、あのスイング真似できんの？
オーソドックスなスイングだけど中々出来ないのがアマなんじゃないの？
まあ自分で「伊沢」そっくりと心の中で思ってたら一度ビデオに撮って見る
ことだね、多分恥ずかしくなるから。
素人であのスイング真似してキチンとパワーフェード
打てるんだったら日本アマ出られるよ。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/29 10:11ID:S1o9NpWmインパクトを作るというのはあってると思う。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/29 10:14ID:???つーか、真似？ オーソドックスだと言っているのだが？
ま、脚力と柔軟性は必要だが、捻転でスイングするなら伊沢の
スイングに限らず必要だよ。
それより誰のスイングが好きなの？ 手打ち派？
0243（
01/10/29 10:18ID:???プロもあこがれる伊沢が好き
だけど出来ない。練習場でおっちゃんたち見てればわかる
このもどかしさが坂田理論へとおっちゃんを導く
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/29 10:20ID:???http://www.golfdigest.co.jp/rens/wsaka/0180.asp
これ読んで呆れない奴は素人！
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/29 10:55ID:???みんなもっと練習しろ！ショートスイング！！
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/29 11:04ID:???0247ＨＣ１８
01/10/29 18:43ID:L/M11kp4良く似ています。
体重移動して左肩は顎の下、左腕は地面に対してほぼ並行、そこからティーアップしたボール
を打つ。フィニッシュは体が飛球線方向に向きグリップが体の前に行く。
練習時毎回３０～５０球位うっているんですがインパクトが鋭くなってボールを叩けるよう
になってきました。
通常のトップからの始動もゆっくりになり腰下のスイングスピードが早くなった気がします。
坂田の本は読んだことがありませんが、これってショートスイングなんでしょうか？
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/29 18:52ID:???よく行われるレッスンですよね。
だいたい同じだと思います。
ただ坂田のフォーローは両腕を伸ばしていきます。
ドローを目標としたスイングです。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/29 19:00ID:???頑張ってください。m(__)m
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/29 20:35ID:???||ヘタアマにしか Λ_Λ
|| 教えんぞ カス (ﾟ∀ﾟ*) ←自分に酔うサカタ
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ﾟ∀∧ ∧ ( ﾟ∀∧ ∧ ( ﾟ∀∧ ∧ .| |
～（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
～（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ トップはどうするんでしョカ？
～（＿( ﾟ∀ﾟ,)～（＿( ﾟ∀ﾟ,)～（＿( ﾟ∀ﾟ,) グリップはこれで、イーすか？
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ 早く、シングルにしてくれモナ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/29 21:58ID:???0252名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/29 22:54ID:???0253名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/29 23:26ID:eQd3Itao言うまでもないけど、コンパクトなスイング（ショートスイング）による練習法は
昔からありますよ。
別にきのう今日、出てきた練習法じゃないよ。
まぁ体が柔らかくて体を使いすぎる人なんかに向いてるんじゃないですかね。
しかし坂田プロみたいに誰にでも推し付けりゃ良いってもんじゃないし、
毎日ショートスイングばかりやってたら、スイングが縮こまってしまう弊害も
あるんじゃないのかな。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 00:17ID:???江連とか井上透とか永井とか内藤雄二とかいるのに
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 00:45ID:kaNiKGATドリル馬鹿でしょ
0256/
01/10/30 00:51ID:7UBvmrKj0257坂田信者ではないが
01/10/30 01:08ID:opkymihM理論だけではなく実践を伴っているということになりますから。
だからハマってしまう人も出てくるわけです。
推測ですが彼の顔と喋り方だけで嫌っている人もいませんか？
実は私もああいう物言いの人はちょっと苦手です。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 01:12ID:???どういう実績？ 賞金王にでもなったの？
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 01:15ID:???＞結局、塾生が結果(成績)を出してるんだからこれがすべてでは
あなたは全員の結果を知っているのですか。良い方は当然表に出ますが・・
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 01:17ID:jrKwdfEYすべてではないと思います。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 01:22ID:/9d0PUSuまあ、腹の出ている人にとっては良い打ち方かも・・・・
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 01:57ID:???聞きたいものです
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 05:55ID:wU4M7Xxh「手打ち」と言うのは極端かもしれないけど、ショートスイングばかりやってると
スイングが小さくなって、ノビノビと打てなくなりそうで嫌ですね。
私には全然合わないけど、もちろん坂田式練習法が向いているという人もいるとは
思いますが。
坂田塾生の成績については、ジュニア大会で良い成績を残している子もいるようですね。
ただし、元々実力のあった子が坂田塾に入ったという可能性もあるし、またジュニア
レベルでは坂田塾生ほど、たくさん練習できる環境にいる子は少ないでしょうから
（ジュニア選手の絶対数もあまり多くはないでしょうし）、たっぷり練習している
坂田塾の子が、ある程度の成績を残すこともまぁ不思議ではないでしょう。
今の段階では、坂田式練習法が優れているからとは、まだ結論できないでしょう。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 10:33ID:???程度の違いでしょうが、30代前後でゴルフを始めた人は
ボールに当てる意識が強すぎて、どうしてもフォローで
左手が曲がる傾向が有るらしいです。
そういう人には左手を伸ばしたフィニッシュを取らせる
ショートスイングは効果あるみたいですよ。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 11:05ID:???環境まで与えて 今まで運動神経がいい子がゴルフをやる機会や環境が
なかったのを私財を使って与えたのはゴルフ業界にはいいこと
ただ教え方は気に食わないけど 今まで運動神経がいい子が野球やサッカー
に流れてただけ ただ坂田は初心者を教えるのはうまいかもしれないけど
プロを教えるのはどうかな プロから見た坂田の評価を聞きたいな
江連や井上の方がトレンディーなのよーん
0266
01/10/30 16:20ID:OEgu5iNH坂田塾とプロ向けのインストラクターって違うんじゃないの。
少年野球教室の監督がプロ野球のコーチはできねえだろ。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 16:28ID:???0268名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 16:30ID:LH1AABNM少年野球教室の監督でも草野球のコーチはできる。
８０台で安定してまわりたいってレベルのゴルファーが信仰してる事に対して
目くじら立てなくても良いんじゃねーの？
0269266
01/10/30 16:50ID:OEgu5iNHちゃうちゅう、言いたかったのは素人向けのレッスン教室と
プロのインストラクタを同列で比較しようとする265の
＞プロを教えるのはどうかな プロから見た坂田の評価を聞きたいな
＞江連や井上の方がトレンディーなのよーん
と言う発言に対してよ。
まあ江連も井上もそれなりに書籍上では素人向けのレッスンをやって
るけど、それは”教えてる”ってことにはならないからなあ。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 17:33ID:aXo42iR9初心者と子供相手に威張っているのが精一杯でしょう。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 18:26ID:Qv0031E8どうかなあ･･･266さんじゃないけどプロ野球の選手に少年野球や
草野球の監督やコーチのこと聞いてもわからないのと同じじゃ
ないのかなあ。
漏れが教えてもらっているレッスンプロに坂田理論のこと聞いた
ことあるけど、「賛成できる部分もあるし、ちょっと違うと思う
部分もある」と言うことだった。どこが違うかまでは聞かなかった
けど別に冷笑や絶賛と言うことはなかったよ。
まあ、あの”語り”はインパクトがあるからセールポイントには
なるよね、好き嫌いは別にして。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 18:50ID:???江連や井上や永井や内藤は基本はオンプレーン
世界のトッププロを調べたらオンプレーンで振っていたの
体の動きはいろいろあるけどクラブの動きはオンプレーンだったの
だからオンレーンにするにはって言う理論
坂田のは感覚がしめる理論が大きい
まー江連とかはアマチュア教えられるけど（現に教えてる）
坂田はプロを教えれるかな
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 18:58ID:???下手ではない
ただあいつのラウンドリポート聞いてると？？？？が多い
2時の方向に順目ですとか どこが12時かわからん
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 19:25ID:KZBnYPeIで、正面が12時として足元が時計の中心で
地面に時計の文字盤を置いたと仮定して通常は表現するね。
だから２時の方向っていうとだいたい右斜め前ぐらいか？
オンプレーンなんて最近のレッスン書はどれでも書いてるよ。
理想のスイングへのアプローチの手法が違うだけでほとんど一緒でしょ。
ようはどの教え方が自分に合っているかの選択じゃあないの？
それから、坂田もプロを教えられると思うよ。プロにも色々あるからね。
ただそれをやらないのはゴルフレッスン業界の住み分け、または志の違いだと思うなあ。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 19:46ID:???これは、個人的な判断だが、
俗受けの通俗文体と感じる。
ほんとうに考え込んでいる人の文体ではない。
商売人かな？
文学板住人
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 20:00ID:???正しいゴルフスイングがいかに単純なものであれ、
万人に理解できる言葉でそれを説明することはそれほど簡単ではない。
我々のように言葉で説明しようとつとめる人間は、常に同じことを
表す新しい表現を探している。
教わる側に必要なのは自分でその感覚をつかむことが出来る言い回し、
又はアイデアである。
坂田理論はこの点を押さえているので、初心者たちに支持されてるんじゃないの。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 20:04ID:???いつか誰かを指導したいという、下司根性という説あり。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 21:26ID:Ubv2/WT/0280名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 22:21ID:???その前からビデオを使いオンプレーンスイングを分析してた
のよーん 特にニックプライスをモデルに
まーアメリカのジムマクリーンから流れてんだけど
ビデオを使って分析っていうのははやかったんじゃないかな
坂田はよーわからん安部譲二だっけ背広着せて玉打たせてた
なんでやねーん
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 22:39ID:???いるんかいな いないと思う
理想のスイングは一緒かな？
たぶんみんなちがうよ
視点が違うから ウッズがいいとかエルスがいいとかジャンボがいいとか
みんなちがうよ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 22:40ID:MsNsZ9nL商売人かな？
文学部中退らしいです。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 23:03ID:p4dM87Sl貴方ごときの所詮コピー理論なんて
誰一人として一流プロにはなれんでしょう♪
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 23:07ID:kaNiKGAT0285名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 23:08ID:???安部譲二のときたまたま見てた。
感想は、「背広に耐えてよく頑張った！感動した！！」
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 23:12ID:EQpq+zcPどおりで妙に情緒っぽくて、回りくどくて、ベタベタした文章書くわけだ。
文学青年くずれって、あんな感じなのかな。
漫画の原作は結構売れてるみたいだけどね。
でも主人公が天才、清廉潔白、非の打ちどころの無い好青年みたいのばっかで、
逆に必ず悪役みたいのが出てきて、そっちは非常に嫌らしい人間ばっかで、
人間の描き方が平坦だね。
妙に説教臭くて、分かったようなことを言うのも鼻についてくる。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 23:15ID:???0288名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 23:25ID:RxxrJ5L30289名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 23:44ID:???百人いたら百通りのスイングがあるし
オンプレーンの仕方はいけば教えてくれる
簡単なのは右手一本でうつとオンプレーンにのる
ビデオを撮って見て 無駄な動きをするとうてないから
江連はオンプレーン目指してるけどオンプレーンじゃないよ
無駄な力が入るとプレーンを外れるかな
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 23:54ID:???理想のスウイングとは憧れのスイングではなく、「正確に狙った
ポイントへ球を運ぶスイング」です。
初心者とプロではそこへの到達手段が違うのは当たり前です。
初心者にはある程度の基礎の確立が必要だから坂田塾がやっている
こともあながち間違いではないのではと思います。
>>288
坂田と江連・内藤はターゲットが違うのですから、坂田がプロの
スイングを分析して修正することはしていないし、江連・内藤が
小中学生を一から教えることはしていないでしょう。
でも”やる必要”が出てきたら面白いとは思いますね。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 23:56ID:80bobT2n0292名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/30 23:58ID:???0293名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 00:04ID:R8lfdSrbそう、おっさんを教えることもないでしょう。
だから江連・内藤はおっさんの役には立たんのです。
オンプレーンだかジム・マクリーンの弟子だか知りませんが
知識だけは豊富ですが、アマチュアのレベルアップには
貢献してません。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 00:09ID:R8lfdSrbなーんにも考えなくてもうまく振れるの。当たるの。
金持ちボンボンの道楽なのよ。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 00:13ID:R8lfdSrb0296名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 00:15ID:???0297名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 00:17ID:Gx8iNrdE支持者←坂田塾に子供を通わせている親たち、とか(笑
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 00:27ID:???ゴルフを始めて３週間目の初心者です。
ショートスイングによって６Ｉでコンスタントに150-160ヤード
飛ぶようになってきました。
初めはどうしても振り遅れで、スライスや右に飛び出していたのですが
ダウンスイングで、右上腕を脇腹に下ろしてきたときがインパクト
のつもりで振ったら、球がつかまるようになってきました。
まだドローボールは上手く打てませんが、出来るまでショートスイングで
頑張ります。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 00:27ID:R8lfdSrbむむ！怒恕怒！
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 00:31ID:4C3B93nYゴルフ版初の1000レス行くかも。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 00:35ID:R8lfdSrb0302名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 00:37ID:TZzynsXA毎日毎日ビデオを見ています
最近ショートスウィングよりも塾長の物真似が上達してしまい困っています（藁
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 00:46ID:???0304名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 03:39ID:???0305名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 07:40ID:ukDI9LRM0306名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 07:52ID:X7/2946u（ ´∀｀）＜ オマ～
（ ＼／） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ | || |
（_＿）||_）
ｌ⊿♀
(( ｍ＝＝＝▽
| ＼Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＼∀｀）＜ エ～
（ ￣ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ （ （
（_＿）＿）
♀
///
△＝＝＝ｍ ))
Λ＿Λ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀／/ ＜ モナァァァァー！！！
（ ￣ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
） ） ） ｽｶｯ
（_＿）＿） ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡 '・． (ﾟДﾟ )￣￣｀～ ＜ うむ、お約束。
о ｺﾛｺﾛ U U ￣￣UU ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 07:53ID:X7/2946u./
/ ∧ ∧
∩（ ´д｀)
⊂ニニ、ノ)
｜< <
（_（＿_）
o
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 10:09ID:???http://www.golfdigest.co.jp/mov/index.html
いきなり右肩の強化だもんなぁ。他に鍛えるところがいっぱいあるだろ（笑
ショートスイングじゃヘッドが利かなくて手打ちにならざる得ない。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 10:14ID:sd0GJ05nってアンタ、ショートスイング試して手打ちになったんだ。
やっぱり一度は試すショートスイングてか･･･
もしやってもないのに予測だけで手打ちになるって言ってんなら
頭でっかちの口だけヤローだし。
すがりつくものが欲しい迷えるゴルファー･･･
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 10:19ID:???坂田信奉者？ で、さぞかし素晴らしいスイングになったと？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 10:22ID:???0312名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 10:36ID:/AZRAjR3自分は熊本人で ゴルフしてる親父だけど彼の話よく聞くけど
そりゃー練習めちゃくちゃ厳しいのは有名だよ。
勉強もちゃんとゴルフと両立させんといかんし
特に 英語とあと一つはなんか忘れたけどかなりしないといかんみたい。
けど 授業料は無料だし、生徒たちの遠征費も
自分の売った本で賄ってるみたいです。（これホント）
今時 こんな人はめずらしぃーんじゃないんかな？
レッスンビデオは見てないけど。。。
0313309
01/10/31 11:02ID:qfS8jQ+rノット坂田信奉者よ。
ただ試しもせずに批判ばっかしてる頭でっかちヤローはデエキレエ
なだけ。
よくいるんだよな、ちょっとカジッテわかったようなこと言ってる
のが。。。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 11:10ID:???で、ドリルをカジッテみてどうだったの？
0315313
01/10/31 11:18ID:qfS8jQ+rまだカジッッテないんだな、これが。
興味はあるけどね。
だから坂田理論について批判する気は無し。
ただ、あのしゃべり方とむさくるしい頭は嫌いだな。
0316ぶりぶり
01/10/31 11:21ID:???６Ｉで飛距離が１０ヤードほど伸びました。
自分で実践して効果はあったよ。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 11:26ID:???つうかコックを浅くするように指定してるし
肩はフルと同じ運動量を求めてる
これで強く叩くということは逆に手は使えないな
下半身で打たなければならん
オレは信者じゃないがゴルダイ読んだだけで
この程度の理解はできる
よく見もしないでギャーギャー言うやつが多いな
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 11:29ID:???0319名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 11:30ID:???0320HDCP４
01/10/31 11:44ID:???ある人居る？ 居ないはず。あの変則トップは百害あって一利無し。
塾の子供達が可哀想である。後で凄く困るだろうね。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 11:44ID:???＞肩はフルと同じ運動量を求めてる
＞これで強く叩くということは逆に手は使えないな
＞下半身で打たなければならん
肩がフルで動いていて、『それ以上』下半身に何をさせるのか？
教えてくれ。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 11:45ID:???0323うぉっちゃー
01/10/31 11:55ID:MKuMPkSeぶつけてもトンチンカンな答えが返ってくるだけでは。
ここは一発週間ＧＤの野生塾に投稿したら、そんで面と向かって
批判してみたらどうよ。
>>320
何故「あの変則トップは百害あって一利無し」か説明してよ。
五下ハンディさんだから説明できるでしょ。
昔のハリバードンもあのグリップした時は世間の批判を浴びたんじゃあないの？
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 11:55ID:???ゴルフなんぞダ～メ。泥にまみれて遊びなさい。それが一番子供らしい
甲子園をめざして頑張ってるやつらはかっこよい。
0325HDCP４
01/10/31 12:35ID:???坂田のトップの形の類型が無いというのは明らかに普通では無い。
あれが定型になる事は将来的にも絶対に無いと断言する。
バードンがそうだったから坂田もというのは田嶋陽子も吉永小百合も
女だから両方同じという理屈だな。
坂田流に云えば、
全てのスポーツに於いて美しくない形は必ずどこかに無理がある。
不自然さが美しさをこわしているのだ。
坂田のあの不格好なトップは不自然そのものだね。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 13:08ID:???馬鹿か？
ショートスイングはドリルだろ？
坂田だって試合中にあんなトップはしてないだろ。
論点を間違えてなよ。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 13:15ID:???0329HDCP４
01/10/31 13:18ID:???ヴァカのお前はそんなことも知らないのだ。藁）
坂田のような芋プロを信仰する偽物ゴルファーが多すぎる。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 13:18ID:???つっこみやすいだけ。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 13:18ID:Gf34ESq7なんだあガンコジジイかあ～
>>323が質問していることに全然答えて無いじゃん。
>類型が無いというのは明らかに普通では無い
ってあんたのスイングも”類型”がないんじゃないの？
0332Ｄｒ．タイフーン
01/10/31 13:20ID:???0333名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 13:21ID:JIlMgAHSホントの馬鹿？
ドリルって意味わかる？
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 13:27ID:???＞ショートスイングは手打ち？
＞つうかコックを浅くするように指定してるし
スイング全体を通してコックしないの？ つーか、シフトを立てないの？
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 13:27ID:GpEGijsBＨＤＣＰ４さんよ、こんなとこでグダグダ言ってないで
一度坂田の目の前で自説をワメイたらどうよ。
ヴァカだの、偽物ゴルファーだの言ってても坂田信奉者に突っ込まれて
血圧上がるだけじゃないの。
もしかしてアンタ、タンパンにはハイソックスの人？
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 13:30ID:???むかしレットベターと対談してたけどなんか日本代表かと思われると
はずかしかった
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 13:34ID:???>>335
ｱﾝﾀﾐｯﾄﾓﾅｲﾖ ｽｸﾞﾑｷﾅﾙ
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 13:39ID:???最高ですかぁーーー！！
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 13:43ID:???0340HDCP４
01/10/31 13:48ID:???頭の悪い質問をするところを見るとHDCP30の初心者！！
ドリルって穴をあける器具だろ 爆笑）
坂田のドリルなんてそんな程度のもの。
やればやるほど穴が大きくなる。
同じドリルでもベンホーガンのそれとは大違いだな。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 14:01ID:???まったくだ！それがどうした？
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 14:05ID:183BVzLF１０年以上前だけど私がＬＡに住んでいた頃は、短パン＋ハイソックスの
ゴルファーなんて見たことなかったな。
個人的に、なにかコダワリでも持ってるんですか？
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 14:12ID:???真冬じゃないの？ 俺もいたよ、ロスよりちっと北だが俺はアメリカで「平成」を聞いた。
夏はバリバリ短パンよ。靴下はむしろ普通のだったが。
0345HDCP４
01/10/31 14:14ID:???嘘ついちゃいかんねえ～ 住んでいた？
嘘だろ寒いときに一回旅行で逝った事が有る程度じゃないの。
どこのLAよ？ ひょっとして浦安！！
スカパーのゴルチャンネルを見てご覧、アメリカには短パン、ハイソックスの
ゴルファーが一杯いるよ。フロリダ、テキサス 暑いときは当然だろう。
レッドベターだって短パンで指導している時もあるで～
0346：：
01/10/31 14:20ID:???＞個人的に、なにかコダワリでも持ってるんですか？
むしろ個人的にこだわっているのはあんたのほうでしょ。
真夏に短パン、ハイソックスは普通ですね。
アメリカでも沢山いましたよ。
0347名無し
01/10/31 14:23ID:???0348名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 14:24ID:???0349HDCP4
01/10/31 14:41ID:???前の日のグループレッスンで年上の現地会社社長を
お前呼ばわりしたと聞いていたので、やんわりとあんた失礼では
無いかと問うたところ、先生なのだから許されるなどと馬鹿な
言い訳をしていた。子供達には年長者を尊敬しろと言っているのに
自分がこれでは言行不一致も甚だしい。こんな奴の偽レッスンを
信じる馬鹿が一杯居ることは嘆かわしい。
0350３４３
01/10/31 14:48ID:183BVzLFま、私がＬＡで暮らしていたのは１０年以上前のことなので参考として。
ＬＡは短パン、ジーパン、Ｔシャツ、スニーカーなんでもアリでしたよ。
要するに服装はなんでもＯＫ。
しかし日本で言うような、短パン＋ハイソックスの人は見たことなかったな。
（344氏の言うとおり、短パン＋普通のソックスは普通のことです）
学生の身分だったから高いプライベートコースなどには行ったことないけどね。
ちなみにショートスイングは単に数ある理論の中の一つ、それも特定の人にしか
メリットのない理論だと思ってます。
若い人や運動神経の良い人には不向きじゃないかな。
0351ＨＤＣＰ4氏を師と仰ぐ者
01/10/31 14:49ID:???あんなクソ理論に群がるのは馬鹿ゴルファーだけだ！！
ＨＤＣＰ４氏の言うことは正しい！
この人を漏れは生涯の師と仰ごう！
暑い時はタンパンにハイソックスが当然だ！
だらしないカッコでゴルフは許せん！！
0352３４３
01/10/31 14:56ID:183BVzLFいきなり「嘘ついちゃいかんねえ～」とか言ってる、あなたもなかなか失礼ですよ(笑)
ま、坂田理論については、あなたとおおむね同意見ですが。
しかしＩＤを「？？？」にしてる人たち、なんであえてＩＤ隠すのかな。
別に隠す必要などないのでは？
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 14:59ID:???別に出す必要などないのでは？
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 14:59ID:???それはねスレを移動すると???になっちゃうの。
リモホＩＤだから別に隠してるわけじゃないんだよ。
0356354
01/10/31 15:01ID:???0357３４３
01/10/31 15:02ID:183BVzLFあえて隠す必要もない。
それだけのことです。
自己レスを繰り返すような人には、隠す方が都合が良いのかもしれませんけど。
それならば２ｃｈなど止めて登録型の掲示板でも行けば？
0359ＨＤＣＰ4氏を師と仰ぐ者
01/10/31 15:05ID:???ついでに坂田本人も出て来い！！
ＨＤＣＰ４氏が論破してやるぞ！！！
悔しくてＰＣの前でショートスイングの沈み込みでもやってるのか？
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:05ID:???0361３４３
01/10/31 15:11ID:183BVzLFあまり下品な言動を繰り返していると、言ってる意見そのものも説得力がなくなり
ますよ。
私も坂田理論は好みませんが、もし馬鹿げた罵倒や自己レスを繰り返すような人が
坂田理論を批判しているとしたら、それも馬鹿げてますね。
0362HDCP4
01/10/31 15:23ID:???失礼な人だね～ 私がどんな下品な言動をしたのか？
それも繰り返しと書いている。
どれが下品か説明するべきだね。
言葉使いは柔らかいが嘘つきのあんたの方が数段下品だろうに。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:25ID:???＞馬鹿げた罵倒
自らを振り返ったほうが良い。ま、そう熱くなるな。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:29ID:???>ある人居る？ 居ないはず。あの変則トップは百害あって一利無し。
>塾の子供達が可哀想である。後で凄く困るだろうね。
だから坂田理論がどうのこうのじゃなく、
坂田理論（ショートスイング）と同じトップのプロを
見ないってことに突っ込んでるの！
見なくて当然じゃん。
ついでに言うとどっかのプロがショートスイングって
名前じゃないけど同じことをドリルでやってたって書いてたよ。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:30ID:???結局、あんたどうしたいの？あっ「あんた」は怒られる。
え～あなた、どうなさりたいのですか？
0366HDCP4
01/10/31 15:32ID:???浦安のLAに住んでいた人らしいが本質を外れた事ばかりでケチを付けている。
周りにもこういう厭な奴っているよなあ～
それでいてゴマスリは結構うまくて上司に取り入るタイプだな。
社民党的カキコミはやめてほしいね。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:36ID:???かなり本質からは、離れているがとりあえず行ってみよう！！
あんたもうちょっと落ち着いて書き込みしてくれよ
ショートスイングやっている奴は馬鹿だとか
あんたの方がよっぽど常識のない書き込みしてるぞ
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:43ID:???あなたも言うだけ言って、これか？ なかなか手ごわいな。
0373３４３
01/10/31 15:43ID:183BVzLF見ている人は分かっていると思いますよ、あなたの言動を。
匿名とは言え、もう少し冷静な書き込みをされた方がよいのでは？
0374もっとやれ
01/10/31 15:43ID:???に反論があるもよう。
ＨＤＣＰ４氏の最初の書き込みがあまりに
的外れだったことが原因だな。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:47ID:???＞ＨＤＣＰ４氏の最初の書き込みがあまりに的外れだったことが原因だな。
？？ 的外れてないと思うが。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:47ID:???0377名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:49ID:???0378名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:49ID:???ショートスイングのトップを言っているのか、普通のスイング
のトップを言っているのかわからないから混乱しているんだよ！！
明確に示してくれ
田島のはなしはいいから
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:49ID:???0380名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:51ID:???で、何が言いたいんだ？
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:51ID:???非常に迷惑だぞ。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:53ID:???目を合わせちゃダメよ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:53ID:???0384名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:57ID:???坂田の普通のスイングのトップだとしてもね。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 15:59ID:???残念ですね。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:03ID:???肝心の的がなんだかわかんなくなっちゃったよ
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:04ID:???ついでにＨＤＣＰ４氏は何処へ？
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:05ID:???0389名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:09ID:ZOpbjWAx0390名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:11ID:???0391名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:12ID:???もうちょっと論理的にお話ししてほしかったですね
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:12ID:???0393名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:14ID:???皆さん冷静にいきましょう
レッツショートスイング！
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:15ID:???0395名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:17ID:???アンチＨＤＣＰ４はたくさんいるけど。
ちなみに俺は坂田理論どうでもいい派で、
アンチＨＤＣＰ４です。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:18ID:???0397名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:21ID:???0398名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:23ID:???プレナビ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:24ID:???0400名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:28ID:???カンバーックＨＤＣＰ４！
きっと今頃練習場で泣きながらショートスイングしてるかも･･･
「悔しい･･･このトップがイカンのだ！」とか言いながら･･･
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:28ID:oUJywOZLＨＤＣＰ４よ、また盛り上げてくれ！
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:30ID:???しつこすぎて。キモイ
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:32ID:???まあ、まあ。それだけＨＤＣＰ４がインパクトがあったってことでしょ
良くも悪くも。。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:34ID:9cEyCNtMおっと出てきたか、ＨＤＣＰ４氏？
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:35ID:???自分の論に権威付けでもしたいのか？
ゴルフは上手いかもしれんが、ここで発言するならちゃんと作文の練習でもしてから来い。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:37ID:???0407名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:38ID:???0408407
01/10/31 16:39ID:???0409名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:41ID:???0410名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:47ID:???0411名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:50ID:???0412名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:50ID:???0413名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:51ID:???0414名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:52ID:???＞作文の練習でもしてから来い。
作文は得意らしい・・・・（笑
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:54ID:???反省すべき点は反省し
ゴルフ上達のために邁進しましょう！
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:56ID:???0417名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 16:56ID:???君が自作自演だ。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 17:01ID:???0419名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 17:02ID:???0420名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 17:02ID:???0421名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 17:03ID:???0422
01/10/31 17:09ID:2rKjsdhK完璧、基地街。
0423HDCP４
01/10/31 17:12ID:???ちょっと位外出したって良いだろう。
ショートスイングは云ってみればフルスイングを縮めたものでそれが
不格好でダサければフルスイングもダサい。出前持ち禁止から肘上げに
極端に走って居るが、肘を絞った出前持ちは確かに悪いが坂田の肘上げ
鈍くさ打法は更に頂けない。身体の柔らかい子供達は慣れればあれでも
打てるが年長者は大いに疑問である。
俺は坂田式でも打てるし７０台で回れるけどね。あれでやろうとは決して
思わない。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 17:13ID:???0425１８歳
01/10/31 17:16ID:???なんでこんなにも精神年齢が低そうな書き込みが多いのだろうか
坂田理論反対派はどこがどう悪いとか、
自分が実践してみて効果があったこと等教えてくれても良いのに。
少なくとも自分や塾生たちは実践して効果がありましたよ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 17:17ID:???サバンナチャンスを引いてきなさい。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 17:17ID:???最初からそう書けばいいのに・・・
しかし最初の勢いもないな・・・
言ってることもありきたりだし・・・
いまいち！
0428HDCP４
01/10/31 17:20ID:???それはショートスイングのインパクトでボールを思い切り
叩けと指導していることだ。云って置くがゴルフのインパクトで
叩くという意識は最悪の結果を招く。これではいつまでやっても
上手く成れないよ。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 17:22ID:fHW/T1BPパンチショットは叩かないんですか？
これは真面目な質問です。
0430HDCP４
01/10/31 17:31ID:???インパクトはクラブを通してやるという感じです。
その場合も決して手を主体にしてはいけません。
ダウンブローに身体の回転で抜いて行けば低い押さえの効いた
スピンボールが出ます。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 17:39ID:zNdnESmxあなたの指摘は正しく思えます。
ただこの２チャンネルで「ＨＤＣＰ４」と言うコテハンで反論を
繰り返し、あまつさえ暴言を吐くのであれば反感を買うのは
当たり前だと思います。
人のこと「バアカ」とか言うやつで５下のシングルって、傲慢で
ムカツクヤツとしか思えない･･･
0432HDCP４
01/10/31 17:40ID:???は橘田規だそうだ。二人とも変則スイングで有名なプロだった。
ダグサンダースは電話ボックススイングと云われたが、
肘は上げて居なかった。橘田は水平横殴りスイングで坂田の打法とは
違う。坂田の考えは終始一貫理解に苦しむ。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 17:46ID:OOfC8zZNＨＤＣＰ４の言ってる理屈は間違いじゃないが、まぁありふれたことだよ。
それより、これまでに吐いてきた暴言、バカ発言を見れば、どんな人間か想像がつく。
まともに相手にすべき人間じゃないよ。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 17:53ID:???暴論じゃねえよ、暴言だよバアカ。
て言うような発言のことですね、暴言てえのは。
あと人のこと「嘘つき」と言う発言、まずいんじゃないの。
まあ>>434さんの言うとおり発言に人間性が見え隠れしますね。
もっとまともな人に坂田理論（反論も）を語ってもらいたいなあ･･･
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 17:54ID:???0437::
01/10/31 17:57ID:???こういうイヤミな人間は書き込まないで欲しいですね。
HDCP4氏は坂田プロに対してはきついけれど、新鮮な情報を
与えて呉れています。
正直ダグサンダースなんて人知らなかったです。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 18:04ID:OOfC8zZNはぁ？
ほんとバカだね。
HDCP4を批判する者は複数いるんだよ。
HDCP4は自作作自演を続けているようだが。
0439::
01/10/31 18:05ID:???バアカという辺りに自分の人間性も相当に劣悪でしょう。
それにしてもHDCP4さんの反坂田理論に対抗出来る信者の
反論が有りませんね。皆黙ってしまいましたね。
まともな人に語って貰いたいというのは敵前逃亡の口実でしょう。
0440１、
01/10/31 18:07ID:???0441名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 18:09ID:???お前しつこいが、いくつぐらいでまわる人なの？へたそー。
ＨＤＣＰ４氏はお前みたいなヘタクソピヨピヨひよこちゃんで口ばっか
先にたつのが気にいらね～んだよ。へたくそはひっこんでろ！
0442１８歳
01/10/31 18:09ID:???勉強になりました。
貴方が坂田の理論に反対する理由はわかりましたが
＞こんな奴の偽レッスンを
＞信じる馬鹿が一杯居ることは嘆かわしい。
実践している者に対してこのように馬鹿呼ばわりするというのは
こちらとしてもいい気分ではありませんよ。
0443＠＠
01/10/31 18:11ID:???サヨ得意の人間性攻撃で潰しにかかる積もりらしい。
あな恐ろし坂田信者。
0444HDCP４
01/10/31 18:17ID:???あなたの仰る通りです。済みませんでした。確かに実践している
人達への配慮が欠けていました。今後気を付けます。
坂田プロの理論を実践しているので有れば全部従うのではなく、
良いところも有るのでその取捨選択をすることをお勧めします。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 18:22ID:???0446名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 18:22ID:OOfC8zZNこれは笑ったよ。
言ってることも小学生並みだが理屈でいっても、こんなことが言えるなら
HDCP4ごときが坂田に意見するのはおかしい。
坂田は一応プロ。
HDCP4ごときより数段上だよ。
0447なあに、、、もっとやりあえばいい
01/10/31 18:33ID:???なれるものなら、なってみなさい！
0448HDCP４
01/10/31 18:37ID:???それはクラブを初動でアウトサイドに引く事です。
ゴルフスイングは身体を中心にした円運動ですからクラブを
外に引くと手が身体の軸から離れる事になります。これはダウンで
クラブを正常な軌道に乗せる必要上再び身体に引きつける為に
余分な動作とタイミングが必要となり、難しいスイングが更に
複雑化します。クラブはテークバックで絶対に身体の中心から
遠ざける動きをしてはいけません。
0449１８歳
01/10/31 18:48ID:???まだ練習場に６回しか行ったことはないのですが
ショートスイングを初めてそれなりに効果は出てきたと思います。
初めに練習場に連れて行ってもらったときには、ヘッドの根本に
当たってばっかりで、ほどんどまともに前に飛んでいきませんでした。
友人には、どんな球が出てもいいからフルスイングで打って体で覚えろ
と言われ、その通りに打ちまくりました。
しかし2,300球打っても１発たりともまともに当たる球がでない始末。。
人一倍運動神経が悪いせいだと思います。
そんな時にショートスイングを知って、それから練習場で
実践してみました。スイング自体がシンプルでコンパクトだったおかげで
徐々に芯に当たり始め、練習場６回目の今ではなんとか６Ｉで150ヤード
真っ直ぐに飛ぶようになってきました。
叩くという意識があまりにも強すぎるのは問題だとおもいますが、
まだ初心者の自分にとっては、叩きにいくということで球をとらえられた
と言うのも事実です。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 18:52ID:???0451HDCP４
01/10/31 18:56ID:???書き込みを見ましたが、これは大間違いです。私も数人のツアープロ、
インストラクター達と付き合いが有りますが、結構、彼等から意見を
求められます。彼等も絶対ではなく終始悩んでいるのです。
最近のアマのトップは学生時代から相当に色々悩んで試行錯誤を繰り返して
いますからPGAのインストラクターレベルよりも遙かに上の場合が多いのです。
坂田プロはプロの月例にも出ていないでしょう。彼等のレベルを知っていますか？
トップはアンダーですが後ろの方は９０以上が何人もいるのです。
ツアープロでこのレベルですからPGAのインストラクターに至ってはお分かり
でしょう。だから彼等は絶対に我々レベルとはラウンドしません。
恥はかきたくないですからね。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 18:57ID:???６アイアンで１７５くらいは飛ばないとおかしいよ。
0453アホの酒田
01/10/31 19:02ID:???日曜日トーナメントでコース解説に出演する俺って割り込むしなまってるし。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 19:04ID:???これには笑ったよ・・お前に言ってんだよ。も～どっか行ってくれ。
さようなら
0455１８歳
01/10/31 19:06ID:???そうですね。170ヤードとべばうれしいです。
フルスイングは封印して現在はショートスイングで打っているもので
最終的にはショートスイングで170ヤード近くまでいけばいいなと。
肩は90度以上、腰は45度未満になるように気をつけているのですが
体はきついですね。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 19:11ID:???ちなみに俺はナマケモノだった
0457アホの酒田
01/10/31 19:12ID:???２０ヤード以下は一かバチかの大勝負！
これだけ覚えとけば（身につけば）９０で上がるぞ。
９時３時のスイングで７０。９時４時のスイングで６０。
グリップは短く持ってね。
0458452
01/10/31 19:13ID:sDkte1if0459１８歳
01/10/31 19:14ID:???自分も怠け者です。
これを機に鍛えます！
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 19:15ID:???真面目な質問です。
「クラブはテークバックで絶対に身体の中心から遠ざける動きをしてはいけません」と
言われておりますが、トップオブスイングでは当然に体から遠ざける形になると思うの
ですが。テークバックの初期の段階で遠ざけるか否かの違いだと思うのですが。
テークバックとダウンスイングの軌道を同じにした方が良いという意味でおっしゃって
いるのでしょうか。
0461HDCP４
01/10/31 19:15ID:???はっきり言って初心者の方にインパクトでどうのこうのは難し過ぎます。
最初は当てるのが精一杯でしょう。むしろ坂田のショートスイングで
確実に当たるようになるまで繰り返す事です。
そういう意味では坂田の方法は良いでしょう。
当たるようになってコースに出てから自分に合った理論を採用すれば
良いと思います。ボブトスキーとかベンホーガンはバイブルのような
物ですから一度目を通すことをお勧めします。
私は40年以上もゴルフをやって来て今でも打つときは一日1000発
打ちます。勿論フルショットは200発ぐらいで後はショートアイアン
ですが、東京は高いので神奈川とか千葉の安い練習場に行きます。
18歳で間違った方法でなく且つ熱心にやれば１年でシングルになれます。
0462HDCP４
01/10/31 19:30ID:???私はいつもスイングプレーンを考えて居ます。初期の段階で外に
上げると手も外に動きプレーンから外れます。トップでクラブが
離れてもプレーンに乗って居れば良いと考えますが手とハブ（中心軸）の
距離は変えないことをお勧めします。クラブヘッドも余り離さない方が
良いと思います。昔は飛球線に平行になるまでクラブを上げましたが、
今はそこまで上げないようです。悪いのは飛球線とクロスして頭の前に
クラブが来る形です。初期にアウトに引くとこれになる確率が高いと思います。
0463１８歳
01/10/31 19:33ID:???じぶんでも色々と勉強してみたいと思います。
しばらくはショートスイングで(^^;
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 20:31ID:???どこが進化しているんだ？
ショートスイングとかいう初心者向けのドリルだけが売りか？
ありゃ素人相手の詐欺師じゃねえの？
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 20:50ID:???0466名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:05ID:ukDI9LRM0467名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:09ID:jTVO5FAp＞クラブが来る形です。
伊沢ですか？
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:12ID:???彼らこそ坂田理論、ショートスイングでの純粋培養だし
70代で回る生徒もわんさかいるし
基礎が間違っていればここまでの成績は残せないんじゃないでしょうか
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:18ID:THjpXa6e0470名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:20ID:???ま、マスコミを利用した奴が勝ちかぁ？
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:21ID:???0472名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:23ID:???しかし、いまどきの子は携帯電話持っているから電話ボックスなんて
使わないだろ・・・・
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:26ID:2rKjsdhKついに自分はプロより上手なんだ、プロよりゴルフが分かってるんだと言い出しちゃったよ。
もう手に負えないな、HDCP４。
0474HDCP4
01/10/31 21:29ID:???凄い方ですね。伊沢君がトップでほんの少しクラブをクロス
させているのを見破るなどただ者では無いですね。
ただ彼は持ち玉がフェードですから若干外から降りても良いのと、
長年の経験によりどこかで補正しているのです。
ただし理想的には平行かそれ以下でしょう。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:29ID:???ショートスイングによるスイング作りと
右脇をあけるというのが坂田が言っている進化なんじゃないの
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:33ID:2rKjsdhKっていうか、沢山いるっしょ、シャフトクロスしてるプロ。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:35ID:jTVO5FAp0478名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:37ID:???現代のスポーツ界では一つの論として確立?されています。
初動負荷理論というのものですが野球界のイチロー
陸上界の伊藤浩司、テニスの杉山愛
そして伊沢利光までがこの初動負荷理論を学んでいます。
彼らの右脇は皆高くあがっているのをお忘れなく
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:40ID:2rKjsdhKたとえば誰でしょうか、HDCP4さん？
よかったら何人か名前を挙げてみてくださいな。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:42ID:ukDI9LRM0481HDCP4
01/10/31 21:42ID:???あんたは分かっていない。PGAのインストラクターとツアープロは全く別物
なのをご存じ無いね。彼らはプロテストを受けて不合格になった連中。
実力的にもアマのシングルとは大差ない。勝負も５分。
指導もかなりいい加減な事を認識しておいた方が良いよ。
まあ中には良い人もいるから根気よく探すことだ。
一方、若い現役のツアープロは別格の実力者。
アマのシングルでは10回やっても勝つことは難しい。
まあ宮里とか昔の中部はプロ以上だったけどね。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:43ID:???プロのスイングにも色々と個性がありますからね。
0483名無しのゴルファーさん
01/10/31 21:46ID:???伊沢さんは、トップで右ひじを肩の位置より低く。
そして、右胸の前に。
（アルバ１０／２５号、ｐ２８参照）
また、トップはコンパクトに、
捕手がピッチャーに投げる右腕の形で十分と（ショートアイアン）。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:50ID:???つーかよ。伊沢のどこがフライングエルボーなんだ？（笑
＞彼らの右脇は皆高くあがっているのを
アドレスからまっすぐ両腕を上にあげてから捻転すればトップになる。
昔から同じだけど？ それとも手をあげちゃいけなくなったのか？
0485HDCP4
01/10/31 21:52ID:???伊沢君の右肘と坂田の右肘の形を比べて、もし同じと言うなら
あんたの目と脳はおかしいから検査した方がよいだろう。
肘をあげるなどは最近の理論では無く、昔から有った。
ニクラスなどは５０年前から大きく上げていた。
坂田の上げ方が異常だから指摘しているのであって肘を上げるな
などとは一言も言っていないよ。いい加減な事は言わないでください
ね。田嶋さん。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 21:53ID:???ベンホーガンとかレッドベターでも読んでからにしろ！
0487板田
01/10/31 21:58ID:6y8z4xhc百年前の理論です！
0488板田
01/10/31 22:01ID:6y8z4xhcネットシングルでしょ！
知識シングルでしょ！
そうでしょ！
0489名無しのゴルファーさん
01/10/31 22:01ID:???0490名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:01ID:???まあいいか。で、あなた達は坂田のショートスイングではない
トップを見たことがあるのかい。
彼は左腕が水平になるまでは右脇をあけてテイクバックしていくが
そこからはただ腕を上に持っていくだけだよ。
決してあなた達が言うように異常なほど右肘はあがっていない。
手元に写真があればチェックしてみて
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:03ID:VQDynW2Aプロにも月例競技と言うものがあるのでしょうか？
自分はＪＧＰＡのツアー競技とミニツアー、翌年度のツアー出場資格を争うＱＴ
位しか知らなかったもので。
宜しかったらどのような試合なのか教えて頂けないでしょうか。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:03ID:???0493HDCP4
01/10/31 22:04ID:???アホか？ 誰が手の内を開かすかね。
まあ参考にツアープロを４-５人上げておいてやろう。
林由郎、陳清波、小達敏昭、Dinesh Chand
0494板田
01/10/31 22:06ID:6y8z4xhc＞打ちます。
10才から始めたとして、、、
50才？
一日1000発？
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:06ID:???またあほとか人を馬鹿にした言い方になってますよ。
年上なのはわかりますがもうちょっと考えて発言なさった方が
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:08ID:???年のせいかな
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:09ID:2rKjsdhK手の内ってなに？
意味わかんないけど。
とりあえず、林由郎、陳清波、小達敏昭、Dinesh Chand
この人たちはHDCP4さんと付き合いがあるってことですか？
ファンクラブにでも入ってるのかな？
0499板田
01/10/31 22:10ID:6y8z4xhcマジレスしてた、、、欝
＞林由郎、陳清波、小達敏昭、Dinesh Chand
（ぷ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:12ID:???貧乏だったらしく練習場の人にこのクラブくれないかみたいなこと言っていました。
苦労人です。しっかし飛ばしすぎて練習場で目立ってました。
0501板田
01/10/31 22:13ID:6y8z4xhc0502名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:14ID:2rKjsdhKああ、もしかしてHDCP4さんと付き合いがあるんじゃなくて、知ってるプロの名前を挙げただけ？
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:14ID:???□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□■■■□□□■□■□□□□□□□□□■□■□□□□□■□■□□□□□■□
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□□■□□□■□□■□■□□□■■■■□□□□■■■□□□□□■■■□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:16ID:???祝５００！
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:16ID:???アドレス→トップ→ダウンスイング→インパクトで両肘の間隔を変えるのか？
坂田擁護派で答えられる筋のある奴はいるのか？
0506HDCP4
01/10/31 22:17ID:???>>499
お前は馬鹿か？ 聞いたから答えてやったのに、名前が出ると
そう反応するように最初から仕組んでいたわけだ。
ところがこのプロ達とは時々会っているよ。藁
0507
01/10/31 22:19ID:PxaI26IRサカ田って奥さんいるの？
あのﾍﾘｸﾂ男は家庭をもつべきではない
0508板田
01/10/31 22:19ID:6y8z4xhc0509名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:21ID:2rKjsdhKん？
なにか仕組んでるつもりだったんですか？
HDCP4さんの言葉が足らないから質問しただけだけど？
なにか嬉しいことありました？
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:22ID:???いくらなんでも485の伊沢「君」はないだろう。
最初のほうは、あんたよりで、話しをきいてたがちょっと悟りすぎになってきてるのは
控えたほうがよろしいよ。あんたみたいな上級者の気持ちは分かるよ
俺もあんたと同じぐらいだから、でも世の中ＨＤ４より上のレベルは
腐るほどいる。それはあんたならお分かりだな。あんまりですぎると
イメージ良くない。アドバイス程度にしたほうが良いよ。そのほうが
ＨＤ４が光るよ。アマの試合出てればわかるよなＨＤ４ぐらいじゃたいしたこと無いの。
ちなみに坂田に関しては俺も嫌いじゃ。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:22ID:???坂田信者で答えられる奴なんていないＹＯ！
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:22ID:???http://www2.netdoor.com/~takano/golf/tips_4.html
●フライング・エルボー
古い世代に入るHarvey Penickでさえ「フライング・エルボーは一向に構わない」と云っています（'Little Red Book'）。
「…ダウンスウィングでいち早く身体に接するように肱が下りてくれば」という但し書き付きで。
タオルを右腋の下に挟んで練習するようなのはもう時代遅れです。右腋を締めるとスウィング・アークが小さくなり（飛距離が短くなる）
、スウィング・プレーンもフラットになります。
0513板田
01/10/31 22:23ID:6y8z4xhc他は知らん！
0514板田
01/10/31 22:25ID:6y8z4xhc0515板田
01/10/31 22:26ID:6y8z4xhc0516名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:27ID:2rKjsdhK林由郎、陳清波、小達敏昭、Dinesh Chand
って名前を挙げて、付き合いがあるんですか、ただ知ってる名前を挙げたんですか
って聞いて欲しかったわけね。
で、彼らとは時々会ってます！って言いたかったわけですね。
それがHDCP4さんの言う仕掛けだったんですか。
おもしろい人ですね、HDCP4さん。
0517板田
01/10/31 22:29ID:o7vk9RdI0518名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:29ID:???坂田のテークバックで、腕の三角形が崩れるのは
よくわからないが、腕と体が一体となり十分に捻転したトップ
を作れと言っている
最終的なトップの位置ではそれほど問題があるとは思えない。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:29ID:???>>484
＞アドレスからまっすぐ両腕を上にあげてから捻転すればトップになる。
＞昔から同じだけど？ それとも手をあげちゃいけなくなったのか？
>>512
＞タオルを右腋の下に挟んで練習するようなのはもう時代遅れです
このスレで誰も脇を付けたままスイングしろ！ なんて言ってないぞ（笑）
484をよく読め
ニクラウスさえフライングエルボーを修正した。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:32ID:???それ以外に進化したところがあるのか？
そもそもフライングエルボーだと右手が使えるという理屈がわからん。
0521レッド・ヘター
01/10/31 22:33ID:o7vk9RdIワタシノレッスンニ、ケチツケルキデスカ！プンプン！
0522５１２
01/10/31 22:34ID:???悪い、ここからの抜粋
http://www2.netdoor.com/~takano/golf/tips_12.html
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:34ID:???坂田の言う通りの奴なんているのか？
0524板田
01/10/31 22:35ID:o7vk9RdI基本はショートスイングのトップ位置で左腕と右腕が平行！
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:37ID:???貴方の言うフライングエルボーとはどういうものか詳しく説明してください。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:37ID:???レッドベターでさえそんなことは言ってない
ショートアイアンのドリルだけだ
坂田信者の程度がわかるな。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:39ID:VQDynW2A>>491
で質問をした者ですが
>>498 でご回答頂きましてありがとうございます。
早速「ＫＧＡ」で検索したら http://www2.odn.ne.jp/kga/
九州ゴルフ専門学校でした｡｡｡もしや「ＪＧＡ」のお間違えではと思いまして･･･
「Ｊ」と「Ｋ」のキーは隣同士ですからね。
でも「ＪＧＡ」のサイトにも「プロの月例」って載ってないですね。
そもそも「プロの月例」でしたらプロを管理する「ＪＰＧＡ」主催じゃ無いでしょうか？
明日にでも問い合わせてみますね。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:39ID:???まずあなたからどうぞ（笑
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:39ID:2rKjsdhKまぁハンデ４が本当だとしても、ピンからキリまでありますからね。
たくさんラウンドして特にスコアの良かった日だけ提出する人もいるし、スコアを
数えるときもボール動かしたり、卵産んだりする人もいるからね。
そんな風に実力がないのにハンデという数字が欲しくて色々とやってる人もいるし、
実力はあるのにハンデなんて気に留めない人もいるし。
しかし４０年ゴルフやってて、打つよきは１０００球ぐらい練習してきて、
ハンデ４だから、才能はあまりなかったったんでしょうね。
本から得た知識は有りそうだけど。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:41ID:???0531板田
01/10/31 22:42ID:o7vk9RdI古き論に固執する必要なし！
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:44ID:???http://www.mainichi.co.jp/sports/golf/reading/0918.html
>>519
フライングエルボーとはトップスイングで利き手の 肘を体から離すこと。
と思っておりますが貴方は？
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:46ID:???ヲイヲイ。勘弁してくれよ。往年のニクラウスのスイングさえ見たことないだろ？
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:46ID:???********************************************************
こんな話バッカしてて、
日曜のラウンドは、トップばらばら、９０叩いたりして.....
********************************************************
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:48ID:???トップはフライングエルボーでも出前持ちでもどっちでもイイ
プロの数だけスイング論がある！
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:48ID:???寝るわ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:49ID:???勝手にいちゃもんつけといてそういう態度だし
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:53ID:RAEy29a50539名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:55ID:s4pv11KY前から読返してみると「ＨＤＣＰ４」さんが完全な主役ですね。
以前争っていた「ＬＡ行ってた」さんはどうしたのかな？
強烈な個性の相手役が出てこないと独走状態になりますね。
「ＨＤＣＰ４」さんもバアカなヤツラをドンドン怒ってやって下さい。
これからも期待してますね。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 22:58ID:VQDynW2Aだってここのミンナってゴルフやったこと無いもん。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 23:00ID:RAEy29a5レッツショートスイング
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 23:05ID:???福永法源の集まりみたいで..........。
チョト、キモチワリ
0543酔ってる
01/10/31 23:05ID:PxaI26IR細かすぎてﾜｶﾘﾂﾞﾗｲ 視ねよ
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 23:11ID:???（球を叩きにいくべきではない等）
あの乱れきったロン毛や、理屈っぽいしゃべり、たるみきった腹（笑
の口撃をされてもこまるぜよ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 23:13ID:???0546名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 23:14ID:???0547名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 23:15ID:???0548名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 23:16ID:???0549福ちゃん
01/10/31 23:17ID:???0550名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 23:18ID:???0551板田
01/10/31 23:21ID:o7vk9RdI0552板田
01/10/31 23:22ID:o7vk9RdI0553名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 23:24ID:???0554板田
01/10/31 23:24ID:o7vk9RdI0555閑話休題
01/10/31 23:29ID:ZxfX/2iZ練習場にいつもいるオヤジを思い出します。
そのオヤジは別に反坂田理論でもないのですが、リタイアして暇らしく
雑誌で猛勉強していて女性と初心者～中級者位に教えるのが大好きです。
やれ「トップで左手の甲は～」、「シャフトは飛球線に並行～」、
「肩を残したまま腰を切って～」、「インパクトまで右足は我慢～」･･･
確かに言ってる事は雑誌やレッスン本に書いてあることが多いので
的確なのですが･･･
やたらうるさいので自分はいつも離れたところで打っています。
不思議なのはそのオヤジが自分で打っている所を見たことがないのです。
まあ教えている時シャドウスイングらしきものは見たことがありますけど･･･
決してＨＤＣＰ４さんのことではないですよ。
ちなみにそのオヤジはうまい人には近寄らないようです。
0556１８歳
01/10/31 23:31ID:???やはり捻転が上手くできていなかったようで
右のけつを意識しながら、右股関節の上で回転を意識したところ
うまくねることが出来ました。
そして伊沢のように右足の親指で蹴り、腰の回転を速めたところ
6Iで160ヤード以上飛んだと思われる球もちらほらと出始めました。
でも、腰の回転を意識しすぎるとどうしてもスライス球が多くなってしまった。
坂田のショートスイングがドロー型、伊沢がフェードというちぐはぐ
な打ち方で良いのかな。
色々言われているようですが、初心者の自分には効果があります。
ショートスイングで目指せ170ヤード！！
0557酔ってる
01/10/31 23:35ID:PxaI26IRさてどのなかで詩ぬのでしょうか？
0558１８歳
01/10/31 23:38ID:???父親以上の助平らしいです。
筋トレして寝ます。目指せパクセリの足！！
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 23:43ID:ZReCtqgp～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜ ネタスレとして盛り上がってるぞ、ゴルファ！！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 23:46ID:???0561名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 23:48ID:???ゴルフ板もかなしひです
0562かなり酔ってる
01/10/31 23:52ID:PxaI26IR0563名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/31 23:57ID:???近くには寄りたくないな
本だけでイイや
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 00:04ID:H0/UdvZfいるという感じだな。
ＨＤＣＰ４に何か言うと３～４倍の反論が出てくるね。
ま、一人やってるんだろうけど。
とりあえずＨＤＣＰ４がﾄﾞｷｭｿということは分かった。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 00:08ID:???同感
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 00:37ID:???0568HDCP元２
01/11/01 00:38ID:???本当のシングルで無いと分からない事を指摘している。
板田とかいうHNが居るがこいつは全くの素人らしい。
もう寝たそうだがそのまま２度と出てくるな。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 01:12ID:???こんどはプロをお願いします。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 01:13ID:???板田というのは、もう寝るとか言って他のスレでまたくだらんこと言ってた。
こいつは論外、話にならん。ＨＤＣＰ元２が言うように２度と来るな！
0571逆田
01/11/01 01:49ID:???●トップでシャフトは地面に平行と思ってシロートがトップを
いきなり地面に平行に作りにいくと、絶対にオーバースィングになる
●左腕地面に平行で100発も200発も打っていると、段々トップ
が勝手にでかくなるが、左腕地面に平行位置をトップと思って
ればオーバースィングにならず、むしろ丁度良い位置に収まる
２番目の「ショートスィングで一所懸命振ってると自然に普通
の大きさのトップになる」という点は本を読めばちゃんと書か
れています。
トップの右肘は空けなさいという点については、僕の右手首
の固さでは不可能なんで理解できないが、ダウンで右肘を右脇に
くっつけるように振れというのはなるべく意識している。
言ってる事は結構オーソドックスではないかと思う。むしろ既存
の理論が言葉足らずで「わかる人にしかわからない」ところで、
わからん人の誤解を生んでいるところを、揚げ足チックに論破して
いるのが、色々な人に嫌われる理由ではないかと思う。
まあ、練習場に通い詰めている初心者が、教え魔の毒牙にかかり
そうになった時に、心の支えになると思う（藁
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 01:57ID:???0573名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 02:03ID:???激しく同意です
0574保毛田
01/11/01 02:30ID:???0575逆田
01/11/01 03:01ID:???漏れはショートスィングフォローについては、ちょっと問題が
あると思っています。
坂田の本でもちゃんと「フォローの方をでかく」と書かれて
いますが、ここは論破すべき対象が無いため、語り口のイン
パクトにかけています。そのため、一人でやってるとトップ
に対してフォローが小さくなってしまう傾向にあると思う。
ここから色々な弊害が出てくると思う。むしろ、ショートトップ
理論とかに名前変えて、フォローは必ず振りきるようにした方が
良いかも知れないなーなんて思ってる。
坂田の語り口は、やはり文学青年で理論的でないのは仕方が
ないと思う。けど、流行のわかったようなわからんような言葉
（フェースローテーションだ、オンプレーンだ、２軸だと言った
言葉）を排除して、自分の言葉で語ろうとする姿が一生懸命で、
理屈云々は抜きにして漏れは嫌いではない。
0576ＨＤＣＰ１２
01/11/01 03:29ID:???まだ漏れへたっぴなんでよく分からないんだけど、ちょっと前に伊沢のスイング
解説をナンカの本で読んで、「クラブは飛球線より左に振るモノなんだよ」
ってのが書いてあって、あれやコレや試したた挙句、「あっ」
って発見で球が気持ちよく捕まって、飛距離も１クラブあがった（ドローが
打てた！）んだけど、よくよくトップの形作ると右肘身体から離れないし
（どう頑張っても）、オーバースイングも治っちゃった・・・・
これって坂田理論と結末的に一緒なの！？
詳しい人いたら教えてくらさい・・・」
あ、漏れはぁ、坂田理論は個人的に嫌いな奴が崇拝してるので読みも聞きも
してません←むちゃくちゃな理由やな（汗
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 04:02ID:vmpyAcWAこれを言っちゃうとおしまいなんだけど言ってしまおうか。
ゴルフ理論に絶対正解とか絶対悪いってものは無いんですよ。
坂田理論もそれで上手くいく人もいるだろうし、上手くいかない人もいるでしょう。
強いて言えば、より多くの人が良いと感じたものがより優れた理論ってことに
なるんだろうけど、支持者が少ない理論でもそれが合っている人はいる訳ですね。
モー・ノーマンだったっけ？のハンマー打法だって支持者は少ないけど、あれで
上手くいく人もいるはずです。
彼自身それで上手くいってたんだろうし。
ただし坂田プロは誰にでも同じやり方を勧めちゃってますね。
坂田理論も誰にでも効果があるもののような言い方をしてる。
そういうところは大きな間違いを犯していると思いますよ。
ついでに言うと、ヒステリーのように坂田理論を否定している某ＨＤＣＰ氏も同じ
間違いをやってる訳です。
テイクバックをアウトに引くのは絶対に間違いと言ってるけど、絶対に間違いなんて
言うことが間違いなんですよ。
アウトに引いて上手くいく人もいる訳です。
ジム・フューリックとか。
杉原プロもアウトに引けって言ってますね。
それから坂田理論を間違っていると断じているのも間違いです。
坂田理論が向いてる人もいるだろうし、向いていない人もいるでしょう。
という訳で、これを言っちゃおしまいだけど、理論そのものに絶対正解とか間違いとか
いうものは、ないってことです。
自分に合っていれば、それが正解なんですよ。
間違いなのは、絶対に良いとか悪いとか断じることです。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 06:29ID:Azc8GrLI./
/ ∧ ∧
∩（ ´д｀)
⊂ニニ、ノ)
｜< <
（_（＿_）
o
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 07:05ID:???ＨＤＣＰ４氏＋その他ｖｓ坂田信奉者軍
楽しみです。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 07:14ID:???0582保毛田
01/11/01 07:26ID:???シングルらしくね
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 07:51ID:???「世に問う！」とかふざけたこといっているぜ（笑
日本ゴルフ界のペテン師だよ。持ち上げる奴が悪い！！！！
0584HDCP元２
01/11/01 08:30ID:???＞これを言っちゃうとおしまいなんだけど言ってしまおうか。
アホですねこの人。こんな事はゴルフを長年やった人間なら誰でも知っている。
それをまるで自分だけ新発見で凄いことを言っている積もりで書いている。
HDCP4さんだって坂田のやり方でも打てるし７０台も出せるが自分はやらない
と確か言っていたと思う。
漏れも場合によってはアウトにクラブを上げ打つことも有る。しかし初心者が
これをやると間違い無く上達が遅れる。杉原のような変則のプロがやっている
から正しいとするのは見当違いだよ。
坂田の方法は何も新しくは無く、彼の金儲けの為に寄与しているだけだ。
0585ＨＤＣＰ１２
01/11/01 08:35ID:???レスありがとです。
>>576でも書きましたが、漏れ坂田理論よく知らんのですよ。
ま、なんかショートスイング教えてるって程度で。理由はあげた通り、
嫌いな奴が崇拝してるからなんですけど（こいつは坂田理論のまえは
ペイビン信者だった）、何が嫌って、坂田好きな奴って雑誌のウケウリ
そのまんましか大体言わんのですよ。要は坂田氏がいい悪いではなく、
アベレージゴルファが偉そうに能書きこく為の理論武装書になってる
だけなんです。
まだ漏れも下手だけど、ＨＤＣＰ２０とかの人に「坂田がこう言ってん
だから俺は正しいんダゾ、ゴルァ！」とか言われたくありません。
（やはりこの態度は、唱えてる本人のキャラの影響、あると思う。）
坂田信者の方、よくこの辺が見受けられますので気をつけましょうね。
また、上手なひとで理論ブツブツいう言う人ってあんましいないですよね？
うまければうまい程・・・
漏れもハンデ減るに連れ、昔より語る事、減ったかな・・・？
だって、自分の事で目イッパイですもん（＾＾；
0586:::
01/11/01 08:48ID:???>577 は典型的な＜教え魔＞の代表タイプです。
ゴルフの本を読みあさりああでもないこうでもないとこねくり回す。
悟ったような事を書いているがこういう奴が一番始末が悪い。
恐らくゴルフ好きのHDCP20upでしょうね。
私の知り合いにも同タイプがいます。
0587ＨＤＣＰ１２
01/11/01 09:26ID:???レスサンクスです。
私なりの結論でまとめると、
１ 上手な方程理論語らない、教え下手？（私のお師匠さんは教えてと
言ってもトリックショットしか教えてくれません、見て覚えろと（汗））
２ 想像するに、うまい人はそんな事せず、自分の事に集中している
（スコアとは集中力が多大に影響すると思われます。最近気が
つきました、ラウンド中なるべく「精神的に」一人で行動してます）
３ 思うに、上手な方の強みは体調に左右されないスイングの再現なのでは？
（いますよね、とんでもないスイングのおじいさん、バナナスライス
ばかりで実はシングルさん（笑）
４ プロにも同じ事が言えそうな気が・・・
（坂田も江蓮もブッチ、レドベターもプレイヤーとしては・・・？）
但し、観察眼が鋭いのでは？ ちなみに雑誌の記事でトップ
プレイヤーのレッスン記事等は、ほとんど写真撮影のみ、理論は
ライターが書いているそうです）
故に結論、坂田理論を語る人は、シングルになりたいとか上手に
なりたいのではなく、レッスンプロになりたいのだな、と。
0588:::
01/11/01 09:45ID:???あなたはゴルフを良く分かって居られる。
ツアープロで成績の悪かった連中がツアープロをコーチするなど
とんでもないというスポーツを理解していない日本人がまだ沢山います。こ
これはゴルフ以外でも同じでサッカー、野球でもその傾向があります。
但し、坂田だけは違いますね彼は古代史捏造の藤村と同根です。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 09:52ID:eUbpYhCG0590名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 10:09ID:???その通りだと思うけど、最後の1行で突然飛躍した結論がでるのか良く分りません。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 10:10ID:???オラ！勝手にまとめんなＹＯ！
１０００まで行くぞ！
0592ＨＤＣＰ１２
01/11/01 10:12ID:???ん～・・・藤村は言い過ぎかも（汗
私が思うに、坂田氏は日本で「レッスンプロ」と言う商売をウマーく
やっているのだと思うのですよ。海外での成功例を見て、「あ、これは
うまくいくと商売になるぞ」と。で、まんまと当たった、と。
私は彼の理論・・・よくは知らないのですが、お金を払うには至って
いないと思うので学ぶつもりはありません。彼の載っている雑誌も
あまり買いません。
うん、仮に商売でもそれは批判しませんが、商売人なら身だしなみ、
言葉遣い等にもう少し配慮すべきなのではないかと。
最後になりますが、ゴルフうまくなりたい方、多分彼のレッスン書より
必ずスライスする打ち方、フックもしかり、ダフリ、トップでも結構です、
やりたい事を再現できる練習をしたほうがいいと思います。
私はそのほうがスコア直結してます。
0593HDCP４
01/11/01 10:15ID:???さて昨日のカキコの中で気になるのが一つ有った。それは＞529
この人はHDCPを減らす為にスコアを誤魔化したりするらしい。
どうしてそんなことするの？
俺なんかHDCPが増える事をむしろ望むよ。そうしたら月例、理事長杯などの
優勝チャンスが増えるからね。俺の場合は公式競技の成績がHDCPの基準に
なっているので悪い成績を数回続ければHDCPは落ちるだろうが競技会になると
真剣にやるからHDCP4をキープしているわけだ。
昔プラコンでHDCP＋5にされたことも有ったし、ベスグロ優勝はいずれかひとつ
と制限された事も有った。家にはカップがごろごろ、奥さんがもう持ってこないで
と文句を言うので、クラブのロッカーに数個置いている。
あ、坂田？
あれはゴルフ理論のような不定形なものを商売の種にして金儲けしている人です。
まあゴルフのプロだから正業といえるでしょう。
しかしその理論には納得いきません。
0594ＨＤＣＰ１２
01/11/01 10:16ID:???正直、スマンカッタ（ｗ
あ、ごめんなさい、592で私も坂田になりかけてしまった（鬱・・・
技術論は他の方にお任せしますです・・・
0595保毛田
01/11/01 10:20ID:???連日連夜ようやりますね
坂田は初心者にもわかりやすく、納得させるような練習法を用いたゆえに
初心者にこれだけの支持を得ている。
上級者には当たり前のことを言っているだけかもしれないが
初心者にとってはそれがわからない。
ショートスイングというものを用いて、また６Ｉ一本を打ち続け得意な
クラブを作れば上達するという道しるべを与えてくれた。
事実それで多くの人が上達している。
坂田は自分で３流プロゴルファーだとも言っている。
けして、HDCP4達のように高慢にもなっていない。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 10:28ID:???奴もいるんだなぁ
http://www.mainichi.co.jp/sports/golf/reading/0918.html
右ひじを絞らないことで反動力がつく？ ｦｲｦｲ、そんなことよりその写真じゃ
肩と手でできるトライアングルが崩れているぞ！ それじゃダウンスイング
のどこかで肩を止めて崩れた三角形を直さなければいけない。 つまり
体の左側を止めて手打ちだな。
あ、『パンチ運動』と書いてあるや(汗
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 10:29ID:???であったら正体不明の言葉使い悪い、おおよそ紳士的ではない、
暴力的なオヤジに「レッスンありがとうございます」
とお金払えるんだ
金持ちいいな～ボソッ
0598保毛田
01/11/01 10:29ID:???坂田はアウトにクラブをあげていません。
0599：：
01/11/01 10:30ID:???それに京大中退を肩書きにいれるのがおかしい。
中退などは何の意味もない何故高卒と書かないのか？
これは大橋巨泉、たもりなどと同じ自己顕示欲の強い人間の特徴。
こいつらも早大中退を売り物にしている。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 10:32ID:???0602：：
01/11/01 10:36ID:???＞けして、HDCP4達のように高慢にもなっていない。
禿しい事実誤認だね、藁）
自分より年長の老人達をお前達と罵倒していたTVを見たぞ。
こんな奴が子供を指導するとは身の毛がよだつ。
３流プロなのは本人が言わなくとも事実だろ。
0603保毛田
01/11/01 10:37ID:???むしろ苦手だけどね。
中退に関しては坂田の親父が脳溢血で倒れたんだって。
弟もいたし家族の生計を助けるために中退したんだってよ。
どうでもいいけど。。
0604現役スクラッチ
01/11/01 10:38ID:???＞上手な方程理論語らない、教え下手？
なんとなく教え魔といわれるのがいやじゃないですか。自慢してる様だし。
みんな独自の理論がありますよ。
しかし競技じゃ、押しなべて無口な方が強いですね。
＞思うに、上手な方の強みは体調に左右されないスイングの再現なのでは？
（いますよね、とんでもないスイングのおじいさん、バナナスライス
ばかりで実はシングルさん（笑）
実は、私はプロナンバー１スイング＆ショットはジムフューイックだと思います。
まったく同じスイングができてます。彼が、マイケルジョーダンの筋肉をまとって
いれば（エルスでも可）全試合優勝するくらいになるでしょう。
今でもパーオン率常にトップクラスでしょう。
またアプローチ世界１はポールエージンガーですね。
みんな、彼のグリップ知ってます？
つまるところ、スイングやショット、グリップに形はないと思いますよ。
坂田理論は、ハンデ５まで。それ以上は意味ないでしょう。
女子プロ育成には効果大ですが、男子ツアープロは無理だと思います。
＞やりたい事を再現できる練習をしたほうがいいと思います。
↑↑ これは夢ですね。
0605保毛田
01/11/01 10:41ID:???ああ、俺もテレビで見たよ
確かに怖かった。どっかの社長がお前さんはだめだ。みたいなこと
言われてた奴でしょ。
あの人坂田より年上だったっけ？ただ社長だろうと何だろうと
教えるのには関係ないと入っていたけど。
0606保毛田
01/11/01 10:43ID:???貴方のような方の意見が聞きたかった。
0607：：
01/11/01 10:44ID:???あんたも中退か？
中退なんて言う学歴は世の中に存在しない。
本当に在籍した証拠など何処にある？
たもりが言いまくっているのは俺は高卒より上と言いたいのが本心。
しかし世の中の扱いは高卒なの。
言って置くがおれは修士だからね。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 10:44ID:???名が売れたもん勝ちよ。中身なんてどうでもよし！！
芸能人みたいなもんだからな・・・
ｦｲｦｲ、この板にも学歴ヲタかよ(笑 酷いね。
0610保毛田
01/11/01 10:47ID:???おいあんた人を馬鹿にしすぎだよ。
本性が出たじゃないか。
学歴板かここは？自己顕示欲丸出しだな
0612保毛田
01/11/01 11:01ID:???もういいや。自演自作はこれまでにしてくださいね。
HDCP4=HDCP元２＝＠＠＝：：
これらのメアドには共通の数字が入っています。（６０，５５）
こっちと見比べてみてね。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1004063479/
２ちゃんでは自作自演もありだと思うがあんたはひどすぎる。
おそらくいままでの経歴も経験もうそでしょう。
0613現役スクラッチ
01/11/01 11:06ID:???失礼して、同意します。
実は私、坂田プロのアプローチとパターの理論良く知らないのです。
（スコアのほぼ８０％はこれ）
簡潔に、あげていただけると、議論に参加できるんですけど。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 11:09ID:5ZIGqXjSあーあバラシちゃった！
ちょっと前からメルアド欄の数字は気付いていたんだけど、
自作自演があまりにも面白いから黙ってみてたのに。
頑張って一生懸命キーボードを叩いている頭デッカチの
バーチャルゴルファーの姿を想像しているのは楽しかったよ～
ＨＤＣＰ４さん、めげないでハンドル変えてまた出てきてねえ～
0615保毛田
01/11/01 11:10ID:???坂田のアプローチ、パターどちらとも目新しいことは言っていません。
パターは自分でも認めているとおりダメダメです。
売りは初心者がスイングを覚えるためのショートスイングだけ？
でしょうか。
0616HDCP4
01/11/01 11:17ID:???千葉のあるクラブですがそこのクラチャンは非常に個性的なフォーム
でしたが、雨が降ろうが風が吹こうが絶対に変わらないそれにリズム
タイミングも同じ、その人の職業は漁師でした。
不器用者ですがというのがプラスに作用していました。
器用な人は色々出来る。極端にインサイドに引いても打てるし、
剣道の様に上段に振りかぶっても打てる。しかしこれがスコアになると
別モンなのですね。スイングがその度に変わるものだからうまいとは
言われても安定的な成績が出せない。
ゴルフ上達のこつは愚直にひとつの方法を貫くのが正解のひとつですね。
しかし坂田のインパクトで思い切り叩けは納得いきません。
アイアンはこれでも打てますしそこそこ行くでしょうが、
ドライバーでは絶対に限界があります。
それと坂田の教えで欠けているのはクラブヘッドの動きに対する
考察です。ひょっとして坂田はここを分かっていないと感じています。
0617保毛田
01/11/01 11:17ID:???すみませんでした。
私もかなり前からわかっていたのですが
時々ためになるようなことも言ってくれていたんで
勉強になるかなと思い見ていました。（私はシングルにはほど遠い）
しかし年長のシングルさんの発言にしてはあまりにも人を馬鹿に
しすぎた発言が多すぎたもので。。
0618保毛田
01/11/01 11:20ID:???今のような発言ならば勉強になりうれしいです。
またよろしくお願いします。
0619HDCP4
01/11/01 11:26ID:???それがどうしたの？ 前にそうしろと書いて有ったから踏襲
してきただけ。他にもそう言う人がいると思うよ。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 11:28ID:5ZIGqXjSいえいえ、とんでもないです。
>>616でまだハンドル変えずにお書きになっているようなので
大丈夫でしょ。
「年長のシングル」さんとはイメージが固定しすぎていますねエ･･･
たしかに物言い（書き）はそれ風ですが、あくまでもネット上です
から･･･まあ暖かく見守ってあげましょう。
それでは私はまたウォッチ専門になりますので･･･
0622現役スクラッチ
01/11/01 11:38ID:???そうだね。横田プロ、ほかはすごいのに、ドライバー
下手だもんね。
ほとんど同意するけど。
不器用ってのはかわいそう。
同じスイングを繰り返せる筋力とか、バランスとか、言うと
かっこいいけど。ほんとは体の堅さがありそうだけど。
0623逆田
01/11/01 11:40ID:???坂田もスクラッチになれるとかプロになれるとかは書いていない。
「誰でも半年でシングル」とか「これが出来たらハンデ３レベル」
という書き方。だから、自力でハンデ４とか２まで行かれた方には
関係無いかも知れない。逆に長年シングル手前でもたついている人
とか、全く初心者で始めた人が対象なので、正直「坂田信者のレベル
ってこんなもん」といわれても…そりゃそーだという気にしかならん。
漏れは自力で片手シングルになった方をとっても凄いと思う。マジ
尊敬する。ましてスクラッチなぞ。だから、逆に理論にケチつける
なら理論を説いて欲しい。髪型とか人相風体とか、坂田論のぱっと
見の印象とか、そういう所で駄目駄目言われても、漏れの片手シングル
像が崩れるだけ。
616のHDCP4さん、最後の６行でやっとあなたの論が出てきて
います。人物批判はせずに、この調子でお願いします。
0624HDCP4
01/11/01 11:45ID:???相手をバーチャルゴルファーと決め付けるのは危険がありますね。
自分が分かっていない事をさらけ出すことになる。
或る程度のレベル以上ではその重要度を認識できるが、それ以下では
分からないから何だこんな事,本にも書いてある程度で見過ごして
しまう。頭デッカチは自分ではないかと自問する事ですね。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 11:52ID:pcjrJ7cN0626逆田
01/11/01 11:53ID:???アプローチに関しては、ピッチエンドランで上げる球と、低い球
の２種類だけです。それも、同じ打ち方で右足の開き具合を変えて
打ち分けます。アプローチの扱いは結構少ないです。漏れは
アプローチ下手クソなんでロブだチップだピッチだランだと様々
な事をデパートのように並べられるよりはわかりやすかったです。
坂田の理論で、ゴルフに必要な事が全て語られているわけではあり
ません。が、漏れもフルスィングよりアプローチの方が大事だと思う
ので、この辺が物足りないです。
おまけで。物足りないという点では、ゴルフのレッスン書で、コース
攻略法を書いたものとかありませんよね。誰か書いてくれないかなー。
「現役蔵ちゃんに聞く所属コース攻略法！」とか、「飛び散る球でス
コアーをまとめる攻略法」とか。発想がゲーム攻略本チックすぎるかな（藁
0627614
01/11/01 11:56ID:HU/pJgqwウォッチしていたいのですが呼ばれたからまた登場しました。
失礼致しました。
自分は頭デッカチのただのゴルフオタクなんです。
ＨＤＣＰ４さんは自分の同類ではないかと推測しただけなんで
決して決め付けたわけではないんですよ。
だってＨＤＣＰ４さんが「ハンディ４」か「ゴルフオタク」かなんて
誰にも証明なんか出来ませんものねえ･･･
これからもＨＤＣＰ４さんのご高説拝聴させて頂きます。
頑張ってください。
それでは「頭デッカチのゴルフオタク」はマターリとウォッチ
に入ります。
0628HDCP4
01/11/01 12:14ID:???坂田の技術論に対する疑問は前の方に書いた積もりですが～
坂田のショートスイングから陥る悪癖を指摘しましょう。
何故右肘を上げるかと言うとこれは右肘を上げないとフェースが
開くからです。坂田流に外側にクラブヘッドを上げて行く場合、
右肘を出前持ちにするとフェースがオープンになります。
だから肘を開いてあの不格好な形にする必要が有るのです。
ダウンではこの肘を閉じてそれを加速のエネルギーにせよと言って
いますが、この動きでヘッドがぶれるのは自明です。
ゴルフはボールを如何に確実にピンの近くに落とし、最少ストローク
を競うゲームであって遠くへ飛ばす競技では有りません。
そのためヘッドがぶれるのは全く感心できない動作です。
これが癖になったら困りますね。他にも色々有りますが少しずつ
書きましょう。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 12:32ID:???ゴルフってクラブの占める割合結構でかいんだけど
ゴルフのうまさはスイングのうまさだけじゃないんだよね～
いいレッスンプロは１００人いたら１００とうりの教え方が
出来る人だよ とくにからだの動き使い方はいろいろ
許容範囲があるから クラブの通り道はあまり許容範囲がないんだけど
なんでみんな形を求めるんだろ 筋力とか体の柔らかさ体系みんなちがうのに
みんなビデオを使って自分のスイングを見てみよう
そしてライ角チェックしてみよう
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 12:44ID:???ここには関係ありません。ほか行って下さい。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 12:48ID:???読むのがたいへんなので出来ればもう少し短めにお願いします。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 12:49ID:/BlYcDFG自分は横浜ＣＣのＨＣ１１です。
ショートスイングには興味があり、少し実践してみようかと
思っていた所です。
ショートスイングを随分研究されているようなので、すいませんが
質問させて下さい。
ＨＤＣＰ４さんは
＞何故右肘を上げるかと言うとこれは右肘を上げないとフェースが
＞開くからです。坂田流に外側にクラブヘッドを上げて行く場合、
＞右肘を出前持ちにするとフェースがオープンになります。
＞だから肘を開いてあの不格好な形にする必要が有るのです。
とありますが、フェースをシャットに上げていくのが正解ならば
それでＯＫなのでは？
また
＞ダウンではこの肘を閉じてそれを加速のエネルギーにせよと言って
＞いますが、この動きでヘッドがぶれるのは自明です。
とありますが何故「この動きでヘッドがぶれるのは自明」なのでしょう？
ご回答宜しくお願い致します。
0633HDCP4
01/11/01 13:13ID:???別に研究しているわけでは有りませんが、坂田流が先進技術などと
言われているので、ちょっと違うのではと書いているのです。
まず右肘の件ですが、アドレスの時の右肘の形をトップで変形
させて、更にダウンでもう一度元に戻す。その理由付けとして
肘を閉じて加速するなどの珍理論を坂田は言っています。
フェースを閉じるだけならこんな複雑な動作は入りませんね。
左腕を少しねじって素直にハーフウエイでスクエアを確認すればよい。
ヘッドがぶれるのは自分でクラブを持ってやってみると分かります。
ショートのトップから肘を坂田の言うように勢いよく閉じるとヘッドが
暴れるでしょう。
静かにやったら彼の言う加速にはなりませんね。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 13:17ID:???スイングなんていろいろだろ
目標にボールを運ぶことを先に考えろよ
先にスイング考えてどうすんねん
目標にばんばんたまうてよ
プロじゃないんだから ハンディ３まではそれで十分
自分がうまくなった理論が絶対だと思うな
ドロー持ちだまの人とフェードの人はスイング
ぜんぜん違うしフェースの使い方でスイングかわるんじゃ
アホー へたくそばっかか～
スイング分析も出来ないやつがスイング語るな
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 13:26ID:???それ言っちゃダメよ。こっちは面白半分で見てるんだからさ。
あなたと同じ意見の人はワンサカと居るんだから。
でも大体見てるだけ、そしてたまに出てきて突っつくだけ。
もうちょっと見てようよ。大体の人があなたと同じ意見だよ。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 13:26ID:???∩
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/＜ 先生！ また、大物が現れました。
／ / ＼
/ /| / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿| | .| |
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 13:53ID:???思ったより早くなりそうですね。
0638HDCP4
01/11/01 13:57ID:???俺だってゴルフをやるときに理論なんて考えていないよ。
幾つかのミスをしないためのチェックをするくらいで、
それ以上は無い。
そりゃ真っ直ぐ構えてばーんと打ってピンに
寄れば最高だろうが、そうは行かないのがゴルフ。
好調の時は何でもうまく行って素人でもハーフ30台が出たり
するが、一端不調に成るとあっという間に50台。
だから波を少なくするために理論が必要なのよ。
まあいくら考えたって駄目な人が90%だろうけどね。
それに坂田の理論では弊害が多すぎる。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 13:59ID:???0640名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 14:06ID:???デュバルのスイング解説で練習量のいるスイングですと
言いきってるんだよね～ なんで言いきる？
何を根拠に？なんでそんなにゴルフを知ってるんだ？
だから初心者にはカリスマで上級者には嫌われる
坂田はゴルフじゃなくてゴルフ道だと思ってる
年配の人に多い時代遅れ 知ったか坂田カッコ悪～
0641--
01/11/01 14:11ID:???対してまっすぐあげようが、どちらでもやりやすい方を選べばよいと私は考えております。
切り返しの瞬間からインパクト、さらにフォローでもっとも手が高く上がる位置まで、こ
の間がもっとも大切と考えております。
バックスイングとは野球の【構え】に相当すると思います。野球ではゴルフのようにイン
パクトに近似する地点でバットを構えたりはしませんから。（つまりベースの真上に構えた
りはしないということ。）野球選手を見てますと【構え】は人それぞれ、非常に個性があり
ます。しかし、ボールを打ちに行く瞬間からインパクト（またフォロー）まではそれほど
の違いはありません。最短距離でバットをボールに向けて振り下ろしていきます。ゴルフ
も同じではないでしょうか。極論ですが、どんなバックスイングでも切り返しの瞬間の形
がきちんととれさえすれば、何でも良いのではないでしょうか。
これらのことから、坂田さんの提唱するショートスイングなるもの、理解できなくはあり
ません。ただし、以下の点は納得がいきません。
かつてジャンボだったと思うが、「子供や女性は筋肉や関節が軟らかいから変則的なうち方
になる（変則にしないと真直ぐ打てないと言う意味です）」「外国人プレーヤーの多くも日
本人に比べ平均的に上記が軟らかいので個性的になる」と言ってました。勿論これはバッ
クスイングのことだけを指して言っていたことではありませんが、身体のつくりは人それ
ぞれだと言うことです。それにもかかわらず、あの右脇を極端に開けたトップを万人に有
効であるかのごとく説くあのやり方は、私は危険すぎると思っております。
また、HDCP4さんも自分のやり方が万人に有効というお考えをお持ちではないでしょうか。
大変に失礼な物言いかと存じますが、一つの意見とご理解ください。
0642↑
01/11/01 14:14ID:???0643６３４だ
01/11/01 14:14ID:OJxusrJUスイング分析なんて上級者だけの特権なんだよ。バーカ。
えっ俺のスコア？先週近所の河川敷でワンラウンド103だ。
４８の５５。畜生！どうしてもどっちかのハーフで大叩き
してしまうんだ！！
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 14:17ID:???結局、読みきれませんでした、ので誰か読んだ人いましたら
簡単に説明してもらえませんか？
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 14:20ID:???言い切るという意味ではHDCP4も同類だな
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 14:24ID:???振れるとクラブの機能を発揮でき安定するということ
だからこれを原点に考えないといけないと思う
右ひじがどうとか左ひじがとかはオンプレーンで振れるなら
どっちでもいいこと
オンプレーンに振るにはってのが始まりであってほしね
0647HDCP4
01/11/01 14:30ID:???キムビョンヒョン最初は良かったが結果的に大失敗。
ジャップもチョンも駄目か～
野球はゴルフと大違いですボールが動いているのと、ヒッティング
ポイントが目に近いし90度の広角に打てればよい。
グリーンを狙う許容範囲はせいぜい多くて15度でしょう。
それに神宮ならPWでホームランになりますね。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 14:33ID:???0649うーむ
01/11/01 14:33ID:OJxusrJUうーむ、そのとおりかも知れないねえ。
他にいろいろ教えて下さい。
>>642 >>644
おまえらねえ。>>641程度で読みきれないなんて言ってるようじゃ、
日本語やり直すか、ゴルフからキッパリ足洗うかした方がいいんじゃない？
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 14:34ID:2wmRNqiz言い切っちゃう奴ってのは実力に関係なくいるね。
要するに、自己顕示欲と自己満足。
実力とは関係なく、くだらない奴ってことだよ。
陳清波プロなんて実力者だけど、安易に決め付けたりしないからね。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 14:45ID:???このスレの御陰で毎日ゴルフ板を覗くのが楽しみになりました。
毎回毎回笑いあり、怒りありで人間くささがプンプンです
これからも長寿スレでありますように…
今日は天気もいいので練習にでもいかれたらどうでしょうか？
私はゴルフ歴０のヒッキーなので引き続き、パソの前にかぶりつきです！
0652HDCP4
01/11/01 14:53ID:???俺がどこで言い切った？
坂田のやり方でも良いところも有ると言っているだろに。
ケチを付けるならBNをきちんと読んでからにしてくれ。
陳清波（現在清水さん）は俺の４０年来の師匠である。
その通り彼は素晴らしい人格者だよ。
彼の打球を見たことあるかい？
打った瞬間右に50cm出てそこからストレートに飛んで目標手前で
軽くドロウする。クラブを変えても何発打っても、出だしの角度も
同じ球筋で飛んで行く。本当のプロの技術はこれなのだ。
坂田のように理論は珍、実技もHDCP5程度で良く恥ずかしくないな。
0653逆田
01/11/01 14:55ID:???ありがとうございます。右肘については、僕も釈然としていない
部分があるのは以前書いた通りです。あれは、出前持ちを意識する
あまり縮こまったトップの人に向けた言葉で、漏れには関係無い
と思う事にしてます（藁
HDCP4さんの書きこみ、残念ながらノイズの部分しか思い出せない
ので、時間みてもう一度最初から読みなおしてみます。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 15:03ID:???陳清波のすばらしい人柄を何故貴方は学ぼうとしない、しなかったのですか？
ゴルフに人柄は関係ないのですか？
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 15:07ID:???0656名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 15:09ID:???0657名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 15:13ID:???構造改革ってなんじゃ？アホなため意味知らん。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 15:16ID:???ゴルフをやる、しかもシングルになるには多くのものを犠牲に
しなければなれません。時間、お金、家族に多大なる迷惑を
かけてきたことでしょう。そこまでしてやっとなり得たシングル
と言う勲章。それを初心者風情になめられたくないのです。
立派なシングルさんも沢山いますよ。この方達もたぶんに漏れず
何かを犠牲にしてきた人々なのです。
だからこそ時としてプロよりも輝かしい存在、シングルプレーヤー
と言うのです。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 15:20ID:CYTNITzj0660名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 15:49ID:???それがHD4止まりの理由
一緒に回ってくれる人がいないらしいです。
0661HDCP4
01/11/01 15:50ID:???あんたの書き方を見ていると自分も相当に下等な品性だろう。
偉そうに人の人格を云々する前に自分の人格を直しなよ。
あんたは周りの人間に相当に嫌われているだろう。
もう無理だろうけどな。
俺はあんたの思いこみと違って＜仏の＊＊＞と呼ばれている。
ゴルフ友達も沢山いるし、人生相談にも来る。残念だね～
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 15:55ID:???ＨＤＣＰ４は現在？それとも今までの最高？
もちろんオフィシャルですよね。
0663654
01/11/01 16:00ID:???下等な品性だからこそ同じ者のにおいがわかるんだよ。
俺もお前も同じ最低人間だよ。
仏とか言っている時点で底が知れるよ。
同じ糞じじい同士なかよくしようや。
0664HDCP4
01/11/01 16:07ID:???現在４。当然オフィシャルです。
下がったのは５年間ヨーロッパ勤務となり多忙のためゴルフの回数が
大幅に減ったからです。
現在上げようと努力しているが年齢もあり難しいですね。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 16:09ID:???もっと上手くやろうよ。。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 16:10ID:KNIefvCWこの人異常者？ HDCP４さん近づかないで下さい！！
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 16:11ID:???0668名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 16:13ID:???確変？
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 16:14ID:???0670名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 16:24ID:???いつもキレイに折り目がついていそうです。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 16:25ID:CYTNITzjあんたがコテハンで煽るような事言うから、名無しさん連中から
煽られてるってのわかってないんじゃないかな。まあ漏れも名無し
の一人だが（藁。人に自分の発言見ろっていう前に、自分も最初か
らさかのぼって自分の発言読みなおしてみな。そしてハンドルを
「HDCP4（改心中）」にでも変えて出なおしな。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 16:27ID:???使っているクラブとか教えてくださいな。
0673HDCP4
01/11/01 16:39ID:???ご忠告どうも！ いいんです煽りたい人が居ても。
皆さんがそれで気が晴れるなら、好きなゴルフでああでもない、
こうでもないと言い合うのは楽しいものですから。
ただ、坂田の珍理論だけは納得しません。態度も気に食わん。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 16:45ID:???あなたは何歳ですか？
0675HDCP4
01/11/01 16:48ID:???平均飛距離はW1で240yd程度でしょう。昔は飛んでいましたが、
最近はまんぶりしないし、こんなもんですね。
W1はERC1 Prospec 10度 硬X オリジナルシャフト
コースによってはPRGRのTR-43 を使う事もある。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 16:51ID:P3OAY8Ks右脇を締めるってのはトップで脇および上腕が脇腹に
コネクトしてるんですか？
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 16:51ID:???0678名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 16:58ID:???アホの坂田のしかないぜ（号泣 なんであんな汚いスイング見るために金払わなきゃ
いけないんだよ！！！！！！！！
アドレスで腕が５角形だぜ（ﾊｱ 杉原輝雄かぁあああああ・・・・
そのまま右ひじを開いていってトップからダウンに掛けては逆に
締めようとする。なんだ、ループじゃん。
おまけに左肘と左手小指は締まってないから右手でヘッドを返すしかないしな。
アイアンでのアドレスもメガネのせいか上から覗き込むようにして
いるので思いっきり左足過重で肩は開きっぱなし。駄目だなこりゃ・・・
0679怖
01/11/01 16:59ID:???HDCP4さん 変なのは相手にしない方が身のためだよ。
0680笑顔
01/11/01 17:04ID:???なにをおっしゃる。
ここで坂田理論をけちょんけちょんに言っているのはHDCP4氏だぞ
坂田理論を信じている者にとっては死活問題なの
ここまで言うのなら路頭に迷う坂田信者を助けるのが彼の役目です。
彼ならすべての悩みに答えてくれるでしょう！
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 17:09ID:???0682名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 17:11ID:???0683名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 17:14ID:???0684名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 17:20ID:???素人はあれじゃむずかしいね～
0685信者その２
01/11/01 17:28ID:???そーだ、そーだ！
今、坂田師への信仰をHDCP4氏に断ち切られた私は
もう貴方しか導いてくれる御方はいらっしゃいません！
どうか、あの高慢な御託宣を！！
06861
01/11/01 17:30ID:???みなさんガンガン盛り上がっていきましょう。
この際内容はなんでも良いです。
06871
01/11/01 17:34ID:???0688ＨＤＣＰ4氏分析
01/11/01 17:41ID:xTPwtSC9ＨＤＣＰ４氏の理論を纏めてみました。
１.坂田理論は珍理論
２.ショートスイングは百害あって一利無し
３.社民党は嫌い
４.自分はクラチャン取ったこともあり、関東アマに出てＨＣ０までいったことがある
５.ツアープロ、インストラクターとも親交がある
６.自分の知識外の発言には嘘つき呼ばわりする
７.暴言（バアカ、アホ）を時折吐くが、指摘されると一時収まる
８.友人はたくさんいる、人には「仏の＊＊」と呼ばれていて人生相談も受ける
９.断定的な口調（文章）多し
１０.徹底的に坂田嫌い
うーん人物像を想像すると･･･
先生と呼ばせてください！
0689HDCP4信者
01/11/01 17:44ID:???http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1003485611/l50
ヤツラの理論をぶった切って下さい！！
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 17:51ID:???気にくわない奴に田島という。
吉永小百合がお気に入り。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 17:52ID:???ﾜﾗﾀ
４以降は理論じゃないぞ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 17:54ID:???３を入れるなＹＯ！
まとめご苦労様。藁た～
HDCP4師を中心にラウンドオフ会をやりたいなあ。
坂田信者対HDCP4師て言うより坂田のことHC5以下の実技って
言ってたから、坂田対HDCP4師の対決でも良いかもしれない。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 17:56ID:???0695名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 17:57ID:???賛成！！
0696ＨＤＣＰ4氏分析
01/11/01 17:58ID:FVys78Fo失礼、「田島！」を入れるのを忘れてました。
>>691
理論じゃなかったねｽﾏｿ
>>692
ｲﾔﾀﾞ社民党は嫌いだ！
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 17:59ID:???0699ＨＤＣＰ4氏分析
01/11/01 18:01ID:FVys78Foみんなで「先生」または「師」と付けて呼びましょう。
すごい人物なんだから！ﾎﾝﾄﾆ･･･
それではＨＤＣＰ４師どうぞ！！
0700TBS間係者
01/11/01 18:01ID:???がちんこゴルフクラブに坂田プロをお呼びしようと思いましたが
このスレを見て決めました！
HDCP4氏を講師としてお迎えしたいと思っています。
合宿には知り合いのプロをお呼びください。
なおちまたではやらせ番組だと言われていますが、あくまでも
演出です。貴殿は演出に長けていそうな人物だとお見受けいたしました。
お返事はTBSまで。吉報を待っております。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 18:05ID:???あー「ガチンコ大検予備校」の西島大和役ですね
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 18:14ID:???0703名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 18:19ID:???俺は逆だ。最初は良かったが、だんだん嫌いになってきた。
坂田嫌いは同じ。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 18:20ID:???0705名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 18:27ID:???0706名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 18:42ID:???つまるところ人間性に坂田と同じ物を嗅ぎ取れるからじゃないでしょうか。
私の場合は坂田好きですから（ｗ
0708HDCP４
01/11/01 18:56ID:???まあ嬉しいねえ～
さて本筋の坂田だが奴はクラブヘッドがインパクト後、左後ろ側に振り抜ける
動きを理解してるのだろうか。
坂田の言う飛球線に真っ直ぐ出せはむしろアウトに振って行くことになり
プッシュアウトとフックで且つ飛ばない結果を招く。
0709HDCP４
01/11/01 19:03ID:???＞プッシュアウトとフックで
フェースがオープンならプッシュアウト、クローズならフックで
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 19:10ID:???0711
01/11/01 20:22ID:/UilyIzM「有ります。スケジュールはKGAに問い合わせてください。」
とお答え頂いたので、早速本日ＫＧＡ（関東ゴルフ連盟）に問い合わせてみました。
ＫＧＡでは
「当連盟ではそのような管理はしていません。管理するとすればＪＰＧＡではない
でしょうか。ただプロの月例は１０年位前に廃止されたと思います。」
とお答え頂きました。
そこでＪＰＧＡに問い合わせたところ
「以前はトーナメント出場資格を掛けて月例競技を行っていましたが、予選会開催に移行
し、現在はクオリファイトーナメントとなっています。ＱＴの詳細はＪＧＴＯに
お問合せ下さい。」
と言われました。
ＨＤＣＰ４さんの言われる「プロの月例」とは一体何なのでしょうか？
情報と知識が間違っていらっしゃるのでしょうか？
お答え頂きたくお願い致します。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 20:29ID:???0713711
01/11/01 20:32ID:/UilyIzM決してＨＤＣＰ４師（これでいいの？）の権威を汚す
わけではありません。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 20:32ID:???ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 改革だ。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
0715HDCP４
01/11/01 21:22ID:???外出の為、RESが遅れました。
プロ月例につき私も気になったので、知り合いのプロに聞いた処
数年前に廃止され今は無いと言っていました。
私が言った月例とは「以前トーナメント出場資格を掛けて
行っていた月例競技」の事です。
まだやっていると思いこんでいました。すみません。
念のため、私があのカキコで言いたかったのはプロの月例で
「プロでも90を叩く人が数人居る」事であって月例の存在では
有りません。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 21:30ID:VnqaVxPhそれともヨーロッパに５年間行ってる間に変わったので知らないの？
でももう戻ってきて相当経つんでしょ。
前からのＨＤＣＰ４さんのカキコ見たんだけど、結構いい加減なこと
ばっかり書いてるねえ。
自分も坂田理論は実践してないけど雑誌・著作物はほとんど目を
通している。
だけど「やってみればわかります」「絶対おかしい」「当然です」
って断定的で自己完結型の発言は”自分の意見が絶対正しい”と
思い込んでる寛容性に欠けている人間の発言じゃあないの。
0717716
01/11/01 21:34ID:VnqaVxPhもう謝っていたね。
でも自分の知識と情報の正確さが１００％ではないと反省して
次回発言してくれると期待したいもんです。
あまり断定的な発言は聞いていて疲れるんだよね。
0718HDCP４
01/11/01 21:34ID:???フックが打てて得意満面ですね。
しかし元来フックとはそうやって打つものなので別にどうという事
はありません。ただしフォロウでクラブをアウトに抜いていると
後で必ずスランプに陥ります。アドレスでフェースを開いて構え
ドロウを打っている陳清波プロもフォロウではクラブをインサイドに
振るように口を酸っぱくして言います。
今の内に改善することをお勧めします。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 21:43ID:???HDCP4は最近好きではないが、これは良い事言いやがった。
俺の評価3ポイントＵＰだ。しかしまだマイナス7ポイントだ。
ぜひ頑張ってくれたまえ。
0720HDCP４
01/11/01 21:46ID:???ＨＤＣＰ４師、自分が気になって調べたのでお気使いなく。
先ほど知合いのプロ（ＰＧＡ公認＆Ａ級インストラクタ資格保有）に
このスレッドのことを話した所、ぜひＨＤＣＰ４師にお会いしたいそうです。
どうでしょう、会って頂けますか？
（このプロは現在トーナメントではなくレッスンを生業としています）
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 21:51ID:???おー！対決か？
それともＨＤＣＰ４をレッスン業界に引っ張るのか？
対決するんならチケット買うぜ
0723名無しさん＠ボギーいっぱい
01/11/01 21:55ID:ZpQnQ0rYたかが、いんたーねっちで、
すれ違った奴と会うバカいねえだろ
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 21:56ID:???>>485であなたは伊沢の事を伊沢「君」と言われていますが
どういったご関係なんでしょうか。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 21:57ID:???２ちゃんゴルフ板代表として自らのゴルフ論を説いてください。
報告も随時お願いします。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 22:00ID:???0727HDCP4って何者ですか。
01/11/01 22:01ID:dT0lOdtpパソの前にずーっと座ってこのスレだけリロードして
カキコしているとしか思えないんですけど。
仕事してないのかな？
もしかしてオヤジ口調のただのヒッキー君？
飯と便所と風呂は外出かな。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 22:05ID:???0729名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 22:05ID:???0730名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 22:06ID:???ダメですよそんなこと言っちゃ。
彼は国内でもトップクラスのアマチュアです。
経歴内容、またゴルフ界での顔の広さを考えるとかなりの有名人でしょう
２ちゃんのゴルフ板であえたのも何かの縁でしょう。
HDCP4師の教えをこうチャンスですよ。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 22:07ID:???0732名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 22:09ID:HqA7HcDs.,,yz!厂 ,yzlllllllllllz,yzll;lllllllllzy_
._,yil;|厂 ,yilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllly
_,zlll|厂 _,ylllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli||llllllllz,
.,yyzlll|厂.,yillllllllllllllllllllllllllllll|ﾐﾘllllllllllllllllllllllllllllllllllllli
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,yrlllli《 《, lll! ￥ 彡llllllllllllllllllll;lll「 ﾌ《llllzi《》lllllllllllll||lll
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z|;lly __ :lllllll| ﾞﾞアﾘlll|^^┘ ¨巛! |l
llﾞ ﾘlli. ﾐli. .llllllll′ =‐ il|
.il| ﾘlly___》 lllll;ll .,y‐､､ .ll!
ill′ ﾞﾘlllll″ llllllll .|(ﾌﾘﾞ｝ .ll|
|l! ﾐll. .lllllllli, .ﾞ'(|》)ﾞ .ll|
ﾞlli_ ､《llzy_,|lllﾞ;llllliy ﾘll､
ﾌllly_ .ﾞ .illllllllllllllllllli,ﾞﾌ;z, ﾘli
.ﾞ^ﾐWzzll厂 .ﾞア;llll>《l;lzz_ ｛
了 アlli(,¨ｱﾘliy_ 爻
ilﾞ ﾞﾞｱllz,_ﾞｱW .l
:ll| .ﾞﾞ^ﾐ=uy,_ i
｛l .⌒ﾐllllnvvvvr----─ｰ .il
..yzlllly ._,illll|
0733730
01/11/01 22:10ID:???ゴルフ歴４０年ということなので家の父親と同じぐらい
又は上の方でしょうか？
現在でもHDCP4を維持されているので、かなりの鍛錬をなされているのでは
ないでしょうか。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 22:12ID:???いつか出るとは思ったが、ちっとタイミング悪いぞ。
今はＨＤＣＰ４が旬だ！坂田はあとで・・
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 22:13ID:???それから坂田スレとHDCP4師スレをもうけたらどうでしょうか？
0738逆田
01/11/01 22:18ID:AfTfTiXuおっと、HDCP4師と同意見になっちまった。
後は本人を好きか嫌いかだけですね。
ご自愛あれ。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 22:23ID:???0740坂田プロについて
01/11/01 22:59ID:???タニマチに援助してもらい、とてもまっとうな人ではありませんでした。
そこにジャンボが出てきて、テレビやマスコミが取り上げるので、少しはまっとうに見られて
いるだけです。 本質は今も変わりません。
女子プロ見ていれば一目瞭然、プロアマがトーナメントの８０％、その後は付録です。
その時代にプロになった坂田さん、トッププロが男芸者としていかにもてたか、
いかにタニマチと遊んだか、しっかり記憶していました。
その時代、3流プロとして過ごした坂田さんには、お呼びがかからなかったのです。
物書きとして売れっ子になった現在、大勢のタニマチに囲まれて、彼は得意満面。
威張り放題です。 だって夢がかなったんですもの。彼の態度の根源はここにあります。
やれ態度が悪い、威張ってると言う書き込みがありましたが、彼はしたかったんですもの。
多めに見てあげましょうよ。 夢だったんですもの。
ただし、あいまいだった点を文章にする能力は、確かにあります。
上級者は物足りないでしょうが、それ以外の人は、彼のはっきりした物言い
結構ためになると思いますよ。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 23:10ID:???プロの世界の厳しさがわかりました。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 23:37ID:???元来フックとはそうやって打つもの
って誰が決めた
細川はフェースクローズで打ってるでしょ 逃がしながら
言いきるな ハンデ４のぶんざいで
あんたは陳清波教で坂田教と一緒
許容範囲が狭い理論は古臭いんだよ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/01 23:37ID:???話はマンネリ化気味だが何故か胸に熱いものがこみ上げる
ほろっと涙を落とすときもあるよ。
0744Hooker
01/11/01 23:58ID:???どうしたらフェース クローズドで逃がしながらフックが打てるのですか？
教えて下さい。
元来、フックはボールに左サイドスピンを掛けて出る物でしょう？
これはフェースの向きではなく軌道とヘッドの返しで出す物ではありませんか？
フェースの向きで左回転を与えるのは引っかけフックではないのですか？
かぶせて逃がすのであれば、左からフェードではないでしょうか？
>>742殿、今から出かけますので明日ＲＯＭします。
勝手言ってすいません。よろしく。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 00:08ID:???0746名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 00:13ID:???かかるでしょ フェースオープンで入ってきても
最後はクローズにならないとフックかかんないでしょ
あんまりフェースをローテーションさせなくても打てるよ
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 00:18ID:???ハンデ４の分際でとはお前こそどういう分際なの？
アマチュアゴルファーの１％に満たない人しか取れないハンデでしょう。
偉そうに知ったかぶりするなよ。初心者君 爆笑）
こういう奴に限って下手くそなレッスンプロの犠牲になる。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 00:19ID:???0749名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 00:22ID:???片手シングルとプロの間にはどのくらいの実力差があるのでしょうか？
0750もうすぐシングル
01/11/02 00:32ID:BpSlAh2cただプロはギャラリー、賞金、トーナメント用コース等プレッシャーが
掛かった試合をしているので実力差は計り知れないです。
（あくまでもトーナメントプロに限っての話ですが）
片手シングルと言ってもピンキリですのでスクラッチ以上のＨＣでしたら
オープン競技等優秀な成績をおさめている方もいらっしゃいます。
0751板田
01/11/02 00:32ID:dylh1+1s0752HDCP4
01/11/02 00:37ID:???辞書を引いて覚えたshow the flagを国会であたかも自分は
前から知って居たように小泉首相に質問していたが、本質を
外れた意味のない議論で税金泥棒ですね。
彼は２ｃｈの悪口をスタッフにチェックさせてひろゆきさんに
削除を強制しているらしいのですが、実は本人はPCは扱えません。
本人はTVでさもゴルフが上手そうに言っていますが実力は
いわゆるアバリッジゴルファー並です。千葉の或るCCでコンペを
やった後で付いたキャディーさんに聞いたら口ばっかりで最悪と
言っていました。誰だあいつに投票した人、責任を取ってくれ！！
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 00:47ID:???0754名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 00:48ID:???お前は来なくてよろしい。
0755HDCP4
01/11/02 00:50ID:???随分といきがって書いているね～
俺は何と言われようとかまわないが、陳清波師匠と芋の坂田を同列に書くな。
日本オープンを絶対的な強さで勝ち、当時アメリカでもその実力を認められて
いた陳師匠とゴルフが少し上手ければ通った当時のプロテストでプロになり
今ではアマチュアにも負ける坂田では比べるのが恥ずかしいだろう。
ダイアモンドとウンコを比較するみたいなものだ。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 01:10ID:???ずいぶんと長いゴルフ歴ですがシングル入りをしたのは
何年前のことなのでしょうか。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 01:11ID:C6XCZBMU板田
お前は嫌われている。逝ってちょうだい！
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 01:12ID:???ショートスイング仲間です。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 01:18ID:???http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=golf&key=1004620928
こっちに移動してくれ＞＞HDCP4＆周辺
スレが違うからねディズニーランドに行ったらキティーちゃんが
出迎えてもうれしくないだろ う・・うれしいか（ｗ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 01:31ID:???あなたは、外の空気を少し吸ってきなさい。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 01:34ID:???http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=golf&key=1004620928
こちらもよろぴく♪
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 01:36ID:???やだ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 01:39ID:???0765名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 02:01ID:qSBkWXpH私が尊敬する陳清波プロのことを、あなたのような人間が”師匠”などと呼んで
欲しくないね。
あなたのその破綻した人格は、陳さんから何も学んでいないことを表している。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 02:20ID:???人格が破綻しているのはお前 ID:qSBkWXpH
お前こそ人をちくるだけの性格異常者だろう。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 02:26ID:???イヤだねえこういう奴って自分はまともと思っているのが怖い。
陳は自分の物だってホモじゃないの？（気色ワル～
死んだ方がましだねマジ
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 02:30ID:???ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ･･･
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 02:32ID:???漏れはHDCP4師匠は至極まともだと思う。
人格破綻などは何処から出てくる考えか？
765は自分が変だと気が付くべきだ。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 05:31ID:???.,,yz!厂 ,yzlllllllllllz,yzll;lllllllllzy_
._,yil;|厂 ,yilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllly
_,zlll|厂 _,ylllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli||llllllllz,
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..yzlllly ._,illll|
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 05:32ID:???￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
∧＿∧
（；;´Д｀） ｶﾞﾊﾞｯ
彡（ つつ )
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
| ＼ .＼
＼ .＼ .＼
＼ .＼ .＼
＼ ..|⌒⌒⌒⌒⌒⌒||
＼|￣￣￣￣￣￣||
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 05:33ID:???・・・夢か！
＿＿＿ ＿＿＿
Ｖ
∧＿∧
|￣（ ;´Д｀）￣| ｶﾞﾊﾞｯ
|＿（ つ ）つ|
|＼￣￣￣￣￣＼
| ＼ ＼
＼ ＼ ＼
＼ |￣￣￣￣￣￣|
＼ | |
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 06:08ID:???た厨房、というか初心者。 このスレみれば誰だかわかるが（ｗ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 09:10ID:???折角面白い話が聞けたのによー。
お前責任取れ。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 09:32ID:???陳清波はHDCP4の知人だろ、そりゃ気分を害してるよ多分。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 10:16ID:???□■■■■■□■■■■■□■■■■■□
□□□□□■□□□□□■□□□□□■□
□□□□□■□□□□□■□□□□□■□
□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□□□■□□□□□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□■□□□□□■□□□
□□□■□□□□□■□□□□□■□□□
□□□■□□□□□■□□□□□■□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
らっきー！らっきー！開放！
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 11:51ID:???確変だ！！
ＣＲフィーバー坂田！！
人気でそうも無い名前だ。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 12:16ID:???あのね～ゴルフがうまいやつがいうことを全部
信用しちゃいけないよ あんまり自分のスイング
しらないんだから オレはゴルフで飯食おうとした
人間だから あなたたちとちょっと違うのよ
オレはあんまり型にはめる理論は好きじゃない
江連系の理論が好き彼らがやってきたのは
今までの古い体中心の理論からクラブ中心の理論
にかえた シンプルにクラブを動かし再現性の高いスイングを
目指そうと だからもう少しスイングを分析する力を持って理論を
語ろうよ ビデオはうそつかないから
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 12:20ID:???ほんとごめんね～ レベルが違う話で
ハンデ４のひとあんまり言いきらないでね
坂田と一緒だから
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 12:30ID:???志は買う（笑
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 12:41ID:ZZI7DQrc＞にかえた
大発見！高松志門の理論ですね！
0783だーさか
01/11/02 12:49ID:???１～２ヶ月ショートスイングのみで打ちまくりなさい
さすれば以前より１０ヤードは飛距離が伸びるでしょう。
バックスイングで左腕水平、フォーロースイングで右腕水平
腕とクラブの角度は９０～１２０度
ダウンスイングからフォローまで右手首の角度は変わらぬように
そして両腕は伸ばしにいきなさい！
グリップの位置は体の中心にあるように。決してはずれてはいけませんぞ。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 12:49ID:???しってまっか～ フェースの向きがスイングに及ぼす影響を
しってまっか～ クラブの総重量がスイングに及ぼす影響を
しってまっか～ ドローとフェードでスイングが違うことを
しってまっか～ ライ角があってないとうまくならないことを
しってまっか～ ドローとフェードで使うクラブのこのみが違うことを
しってまっか～ 市販のボールの重心がずれてることを
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 12:59ID:???以前にも当店での御遊技を固くお断りしているはずです。速やかに御退場願います。
0786だーさか
01/11/02 13:04ID:???つーかなぜ坂田スレでしかもショートスイングに関して
言論規制されねばならぬのでしょうか？
ここは某師のスレでしょうか？
貴方のような考えは非常に危険なことを理解してください。
0787勝海舟
01/11/02 13:05ID:???HDCP4氏に対する誹謗中傷はひがみ根性そのもの。
自分は絶対に成れないシングルしかも片手。
理論でもうち負かされる。
それに有名人との交友関係。
全部嘘嘘と否定しつつもむらむら起こる嫉妬心。
チョンの恨みと同じじゃねえ～
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 13:10ID:???陳さんは左手ウィークに握ってるよね
だからフォローでフェースを返せって言うと思うんだけど
あのスイングでとくにアマチアが重心距離長い
キャロウェイとか使ったら打てないんじゃない
ドライバーとかきつそう
時代にマッチしてるの？クラブが変われば理論も変わるじゃない？
別に悪いとかじゃなくて
打ち方として
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 13:41ID:???禿同
HDCP4は坂田理論を批判しているだけで人格破綻だと指弾された。
その裏には確かに妬み、嫉み根性が渦巻いているよ。
俺は坂田理論は陳腐な金儲け用の商売道具だと思っている。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 13:51ID:???勉強になるっていう書き込みもあるでしょ。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 13:54ID:???運動音痴の人にはすごい有効
型にはめてあげた方がどう動けばいいかわかるから
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 14:00ID:???みんながみんな運動神経がいいわけではないしね。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 14:18ID:???当たるようになってヘッドスピードが上がって来たら
どフックかどスライスではどうしようも無い。
初心者だって最初が肝心だと思うけど。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 14:21ID:???アウトサイドからのダウンスイングもインサイドからおろせるように
なってスライスでなくなりましたよ。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 14:46ID:???>どこが進化しているんだ？
>ショートスイングとかいう初心者向けのドリルだけが売りか？
>ありゃ素人相手の詐欺師じゃねえの？
つーところが問題なんじゃないの？
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 14:50ID:56FqyUxpIDを隠した書き込みが非常に多いですね。
他のスレッドと比べると不自然に多い。
特にHDCP4氏擁護の発言と、HDCP4氏を批判した人への攻撃は、ほとんどIDが書かれていないものですね。
（しかも、それらは罵倒表現などを含む良識のない書き込みが多い）
これが何を意味するかは明白だと思います。
おそらく一人か二人の人間が匿名性を悪用して、一方的な意見を大量に投稿しているのでしょう。
いわゆる自作自演というヤツですね。
（それを意識したのか、ここのところID付きでHDCP4氏擁護やHDCP4氏を批判する人への攻撃の書き込みもいくらかあるようですが）
ゴルフ版もID表示にすれば、こうした状況はいくらか改善されるのでしょうが、今はまるで無法地帯のように感じます。
見ていて不快に思う人も多いのではないでしょうか。
皆さん、なるべくIDを隠さずに投稿していただけないでしょうか。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 14:55ID:56FqyUxpこのスレッドは、かなり異常な状態になっているのではないでしょうか。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 15:00ID:56FqyUxpしかし、このままではこのスレッドで健全な議論は望めないのではないでしょうか。
では失礼します。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 15:03ID:???俺もあんまりいえたことじゃないけどね。
>>795
素人相手の詐欺には思えないよ
俺も素人で色々な雑誌やレッスン書よんだけど、どうも上手く理解
出来ないんだよ。頭では理解できるけど体に反映されずらいし、体で
覚えるまではいかない。
けど、坂田の本を読んだらなるほどと思った。
上手い奴らからしたら、当たり前のことだったのかもしれないけど
ショートスイングを実践することで理屈でけでなく、体でわかった。
この本はいつまでも１００を切れないようなゴルファーや
これから始める初心者の為に書かれている本だから、上手い人が目くじらたてて
詐欺だなんて言う必要もないと思うよ。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 15:04ID:???すっこんでろ。
みんな、口論楽しんでるだけじゃ。
0801７９９
01/11/02 15:04ID:jL57VL5z0802名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 15:07ID:96A6YC0Z辛味のない冷メン、タレなしの牛丼と同じだよ。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 15:12ID:9RFlkg3v0804名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 15:12ID:???0805名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 15:13ID:56FqyUxpそんなことはありません。
他の板を見れば分かると思いますが、ID表示でも活発が議論が行なわれています。
このスレッドは喧喧諤諤の議論ではなく、大量の自作自演が行なわれているだけのことでしょう。
そのようなものは議論でもなんでもありません。
もし皆さんがID表示で投稿されれば、自作自演をやっている人もやりにくくなって、自然と自作自演も減っていくとは思いますが。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 15:14ID:56FqyUxp805は、502さんではなく802さんへの意見です。
0807７９９
01/11/02 15:15ID:jL57VL5zそれだけいくらやっても上手くいかないゴルファーが多いってことじゃないの。
練習場いけばわかるけど、いくらやっても上手くいかない人っているでしょ。
まともに当たらず、スイングもめちゃくちゃな人が。
この人達は基本が出来ていない、理解できない人達なの。
上手い人から言わせれば、坂田のスイングも不細工なものだと思うけど
ショートスイングでスイングを作ると言うことは、HDCP4師も言っているとおり
間違ってはいないと思う。
まったく当たらなければゴルフなんてちっともおもしろくない。
ある程度当たるようになってきてからなんじゃないのかな、
HDCP4師が言っているような難しい理論は。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 15:19ID:???>どこが進化しているんだ？
ま、そういうことだなぁ。
どこが進化しているんだよ！！！！！
（ぶぶぶ
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 15:19ID:???0810初心者
01/11/02 15:20ID:0iQYciZWﾊｱﾊｱ
0811ナナーシ
01/11/02 15:21ID:???腕を上げる為には腰を切ってフックもスライスも打てなきゃ駄目。
坂田の手打ちうどんではそこからが問題よ。
言って置くが近い内にシャンクに悩まされるぞよ。
坂田が言うように左肩で打ってもアプローチはまあ良いだろうが、
ショートアイアンのフルショットで悲惨な結果を招くよ。うふふ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 15:22ID:???「ゴルフスイング退化論」として於けば、
こんなに叩かれることもなかったのに・・
0813ＨＤＣＰ３
01/11/02 15:22ID:XtBzx5kh意図してないのに消えてることもあるんです。
スレを移動してカキコしたりするとね。
それに中継局が同一だと同じＩＤになってしまうことも。
ＨＤＣＰ４についてはネット上のことなので、その言論を
信じるも信じないも個人の裁量ですね。
知識や情報が乏しい人間が聞いたらそれなりでしょうし･･･
ましてや２ｃｈなんですから技術論を戦わせたりしても、
何人が信じていることやら･･･
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 15:23ID:???「最高でーす。」
ん～？・・・どっかで聞いたことあるなぁ～
0815７９９
01/11/02 15:23ID:jL57VL5z名前が進化なんてでかいことをうたったから
いままでやってきたゴルファー達の反感をくらうんでしょうね。
0816802
01/11/02 15:25ID:???すると、ＩＤ消えて、まったりできますから。
0817ナナーシ
01/11/02 15:28ID:???腰のベルトが左上がりの完全なアッパーブロー。
あれではトップ、ダフリ、シャンク、引っかけ何でも有りだね。
0818７９９
01/11/02 15:32ID:jL57VL5zそうですね。ある程度当てられるようになったらそのようなことは必要
だと思います。
坂田自身もスライスで悩んでいるならもっと曲げろ、曲げて体で
覚える方が上達すると言っています。
腰に関しては回しすぎない方がいいと言っていますね。
初心者は腰を意識しすぎると腰が回りすぎて、腕が追いつかず
スライスばかりしか打てないと、色々なレッスン書にも書いてありました。
只、伊沢や芹沢組のようなフェード系を打つ人達は積極的に腰を回しますね。
初心者がこれをやると、フェードではなくスライス球しか打てない危険があると
思います。
0819ナナーシ
01/11/02 15:33ID:???テレビで見ていて恥ずかしくなる。
おいおいあんな打ち方でプロと言えるの？
スコアの半分を占めるパットを教えられなきゃ廃業だろう。
ミッケ！！
>>811、>>817
ナナーシ＝ＨＤＣＰ４師
構文同じ、断定的な言い回し同じ、会いたかったよーＨＤＣＰ４師
帰ってきてくれてありがとおｵｵｵｵｵｵ････
0821７９９
01/11/02 15:36ID:jL57VL5z太りすぎの体型もあると思いますよ。
なので坂田自身の打っているフォームはあまり参考にしていませんよ。
自分は長身でやせ気味の方なので。
むしろ塾生の方が坂田より綺麗だと思います。
0822７９９
01/11/02 15:39ID:jL57VL5zその通り！
彼のパットから学ぶべき点はないと思います。
自分自身パットは最低だと言っていますね。
自分が三流ゴルファーで１勝しか出来なかったのもパットが
素人並というのを認めてます。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 15:40ID:???0824７９９
01/11/02 15:41ID:jL57VL5zそこについては……各自におまかせです。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 15:42ID:???(ハンマジ：笑）
0826ナナーシ
01/11/02 15:43ID:???分かっていますね。ナイスです！！
しかし腰を切ってドローを打てるようになるのです。
しかも簡単な方法で。坂田手打ちは自分自身これが分かって
居ないと思います。そして切れば切るほど飛ぶようになる。
トーナメントプロは知っているのに絶対に教えません。
企業秘密とか言ってね。
坂田の方法では絶対ここに到達出来ません。
だから片手シングルは坂田理論を見下すのです。
0827７９９
01/11/02 15:48ID:jL57VL5zなるほど…
しかし自分はまだそこまでのレベルに到達していません。
正確に当てていくだけでせい一杯の素人です。
伊沢のように右足で蹴って腰の回転を速め、飛距離を出していく
というのに憧れているのですが、私にはまだ無理ですね。
彼のようなスイングが出来ればいいのですが。
0828ナナーシ
01/11/02 16:05ID:???なかなか熱心でよろしいですね！！
右脚を使ってそれをエネルギーに変えたいのなら、ゆっくり送るのは
感心しません。やってみると分かりますが上体が左に突っ込み易く
なるのと、右肩が前に出てきてあらゆるミスショットの原因となり
ます。もしやるのであれば右脚を思い切り早く左脚に寄せる事です。
ちょうど左脚に付けた膨らませた風船を割るように力強くです。
そうすると不思議なことに右肩は前に出て行きません。試して下さい。
やって合わなければ止めれば良いのですから。
それからインパクでの左手甲はスクエアにして下さいね。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 16:08ID:???0830名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 16:13ID:GOXROFG+静かに見守っていましょう。
一生懸命一人でキーボード叩いているんだから。
ＨＤＣＰ４師が加わってくれると面白いんだけど、さすがに一人三役はきついだろなあ。
0831sage
01/11/02 16:22ID:60kj1J0h＞もしやるのであれば右脚を思い切り早く左脚に寄せる事
こんなことやっちゃダメですよ。
なんにも良いことありません。
Ｇ．ノーマンみたいにクセで自然とそうなっちゃうというのなら、まぁ仕方ない
ですけどね。
そもそも
＞右脚を使ってそれをエネルギーに変えたいのなら
こんなこと言ってるようではダメですね。
スムーズな体重移動はエネルギーを生み出しますが、右脚を使ってエネルギーに
変えるなんていう発想は分かってない証拠ですね。
右脚の力がスイングにエネルギーを与えることはできないし、そんなことやろう
としたらスイングおかしくなっちゃいますよ。
足はスイングの土台をしっかりするためと、スムーズな体重移動をするために
使うものです。
0832７９９
01/11/02 16:22ID:jL57VL5zどうもありがとさんです。これはよさそうですね。
今度是非練習場で試してみたいと思います。
ＨＤＣＰ４師が戻ってくればまたレスが増えることでしょう
心配ありません
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 16:28ID:???何故？
理由を説明せずに「こんなことやっちゃダメですよ」とか
「スイングおかしくなっちゃいますよ」とか言うの？
まるでＨＤＣＰ４師みたい。
ＰＣ２台使い？
すげ～･･･
0836７９９
01/11/02 16:36ID:jL57VL5z只の素人です！！
0837７９９
01/11/02 16:37ID:jL57VL5z鬱だ逝ってきます…
0838観察眼
01/11/02 16:42ID:???0839名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 16:44ID:???漏れは全然違うとおもうけど～
これも何役とか言われるんだろな？？？？
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 16:48ID:???猜疑心じゃなくて楽しんでるだけです。
別に何役やっててもＯＫだもん。
もしホントなら面白いじゃん。
もちろん言いますよ839も同じ人だあ～
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 16:52ID:???もうすぐプロバイダーからメールが行く予定（ｗ
規制情報板を見ろ！！！
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 16:55ID:???それって誰？
もしかしてワタシ？？
ごめんなさい、この通りです。m(__)m
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 16:55ID:???0844ナナーシ
01/11/02 17:01ID:???の素です。右脚を使わないでも勿論打てるし或る程度は飛ぶ。
タイガーだって伊沢だって右脚のエネルギーが無ければ飛ばないよ。
タイガーが使いすぎをブッチに直されたのは有名ですね。
嘘だと思ったらクラブを切り返してから思い切り右脚を左脚に
寄せてみなよヘッドが驚くほど加速するから。
初心者が右脚を動かす事で起こる弊害は数多くあるだから初めは
使わないように指導するのが通例。
俺もだから「もしやるなら」と「合わなければやめろ」と但し書き
を入れているのです。
0845観察眼
01/11/02 17:01ID:???人を攻撃するときは、これらのハドル名は使わない作戦に切り替えたようですね。
0846観察眼
01/11/02 17:04ID:???0848名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 17:12ID:???見苦しいでちゅ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 17:13ID:???無理無理。
こいつらゴルフ下手だから下世話な突っ込みしかできない。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 17:15ID:???初歩的な物理の法則だが、もし本当に右脚のエネルギーをスィングに
伝えたいなら右脚は踏ん張っておかないとだめだよ。
思い切り右脚を左脚に寄せて、ではエネルギーが逃げてしまうね。
0852ナナーシ
01/11/02 17:49ID:???だからやって見たら宜しいのでは。
理屈だけでぐちゃぐちゃ言っても始まらないですね。
右脚を寄せる前に当然体重が右脚に有るわけで蹴ると言うことは
地面を当然蹴って左に寄せるでしょう。ここまで言わないと
分かりませんかね？
あんたは切り返したら100%左脚に体重移動するのですか？
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 17:55ID:???また「あんた」とか言ってる･･･
少しは「あなた」とか「貴兄」とか言う言葉を使えないのかね。
自分の意見に沿わないヤツは「あんた」って言うのか？
目の前でそんなこと言ったらクラブでぶっちゃうぞ～
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 18:02ID:???お前も尊敬されたかったらそれなりの態度をとるべきだな。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 18:05ID:k8pmaEMxこいつらウジ虫 てめえ～で十分
0856観察眼
01/11/02 18:09ID:???0857８５０
01/11/02 18:15ID:???>右脚を寄せる前に当然体重が右脚に有るわけで蹴ると言うことは
>地面を当然蹴って左に寄せるでしょう。
体重は右脚に乗るわけではないよ。
体重が右脚に乗っていたら、スウェイ打法ですね。
右脚の内側に体重を感じるということはあるけど。
それに右脚で地面を蹴って、そのエネルギーをスィングに伝えたいと
いう気持ちは分からないでもないけど、右脚を左脚に寄せる必要は
まったくないですね。
>あんたは切り返したら100%左脚に体重移動するのですか？
左脚に体重移動するには、右脚を左脚に寄せる必要はありませんね。
体重移動するにしても右脚のエネルギーをスィングに伝えるにしても、
右脚を左脚に寄せる必然性はありません。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 18:55ID:???なんでその人のスイング見ないで教えれるんだよ
雑誌とかのレッスン信じてるばかと一緒だな
１人１人違うんだからスイングは
右肩突っ込んでも打てる人いるし打てない人もいるの
マイナスの動きとマイナスの動きでいいショット打てる人も
いるんだから
知ったかしてるばかは何を知ってるんでしょ
ゴルフスイングのすべて知ってるようなこというな
複雑なんだよ
あほー
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 18:56ID:bwxsTKOW0860名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 18:56ID:saXvnSQk0861名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 19:01ID:qzKXsmfP0862名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 19:02ID:qabMAXVO0863名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 19:03ID:zzN4H5PM0864名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 19:04ID:GkvEtLmx0865名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 19:04ID:G/4lj37N0866名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 19:51ID:???あなたもＨＤＣＰ４師と同じように何処かへ逝ってしまうのｵｵｵｵｵ･･･
別ハンを期待しましょう。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 20:27ID:???うまい人には共通点があります
それはなんでしょう？
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 20:30ID:MwB+2mpc0869名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 20:52ID:???そんなことありません。
うまい人でも自慢したり、人のこと見下したようなこと言います。
ただ、ここに来てウンチクを垂れてる人がうまいとは限りません。
ウンチクだけならプロ級ってイッパイいますから･･･
さすが専門で知識はすごいが、スイングは知識通りに逝ってない。
スコアも１００切ったのを見たことない。
もっとも仕事が忙しそうで年数回しかラウンドしないそうだ。
0871７９９
01/11/02 21:12ID:jL57VL5z伊沢選手は下半身を回転させるために、右足親指で蹴るようにしながら
右膝、右太股を左足のふとももに近づけていきますね。意識的に
おまけで坂田は右足くるぶしを地面につけるつもりで、体重移動
と言っています。
伊沢選手の打ち方は強靱な足腰があるからこそできるのではないでしょうか。
0872インストラクター
01/11/02 21:32ID:???最近の著書の中に書いています。大きなシンバルを脚の間で勢いよく鳴らせと
言っています。ナナシさんも言っていたように合わなければ採用しなければ
済む事で、理屈をこねくり回さずまずはやってみることが大切と思います。
私の生徒さんですがこの打ち方でドライバーの飛距離が大きく伸びました。
興味有る方はやってみて下さい。後で脚がばんばんに張りますがこれは
普段使って居ないことを示しています。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 21:40ID:???オモシロイデスネ
0874ＪＧＬＰ
01/11/02 22:10ID:+FbkMxTY７９９さんへ、「右足を蹴る」と言う意識は捨てた方が良いと思います。
アドレスからトップで右の股関節に充分な張りを感じ、意識的に下半身から
ダウンをスタートさせます。出来ない方はトップでワンテンポ置く意識を持
たれると調整しやすいです。
スタートの仕方は左の股関節を中心に左の腰を飛球線方向に移動させる
のではなく回していくのです。
飛球線方向に移動する意識を持つとスエイになりやすいです。
また、この時右足踵が浮いてくるのを我慢すれば、インパクト以降左の
腰の回転とクラブの遠心力によって、完全に体重が左足にのり自然に左
の膝と右の膝がくっつきます。
クラブのおろし方はなるべくゆっくりと加速するように、意識としては
野球のボールを投げるような意識を持たれると良いと思います。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 22:12ID:???0876７９９
01/11/02 22:25ID:jL57VL5z色々とありがとうございます。
自分には難しそうですが、一個一個確認しながら試してみますね。
頭では理解できるのですが、体に反映されないのがもどかしいところです。
0877ＪＧＬＰ
01/11/02 22:51ID:+FbkMxTY誰でもそうだと思います。
イメージ通りのスイングが出来ていたら誰でもプロですからね。
体の使い方は自宅でのシャドウスイングでも可能ですので、お暇な
時間に試してください。
このスレッド読み返してみたんですが荒れていますね。
坂田プロのレッスンについて、もう少し冷静な議論がしてみたいと
思っています。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 22:57ID:???こいつアホ！ 全然面白くない
どこかの雑誌から写してきたのかよ。
新鮮なものひとつも無し。
本人はゴルフ基地外だが多分ハンデ３６
ボールは殆どチョロばかりだよ
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 23:07ID:???ＪＧＬＰさんも言っているように「蹴る」という意識は持たない方がいいと思いますね。
加えて言うと「右脚をすばやく左脚に寄せる」という意識も持たない方がいいと
思います。
ナナーシさんはレッドベターのレッスン書を読んで「右脚を素早く寄せると良い」と
書かれた部分が印象に残ったのかもしれませんが、特定の癖を直すための矯正法か
なにかとして書かれたものではないでしょうか？
レッドベターの言っていることがすべて正しいというものでもないと思いますが、
特定の目的でもなければ、ゴルフスイングにおいて下半身を素早く動かすことを
勧めることはないと思いますが。
おそらく文章の前後を読んだら、違うニュアンスのことが書かれているのではない
でしょうか。
下半身を正しく使うことは重要ですが、一般的にアマチュアは下半身を使いすぎて
いる人が多く、下半身はじっくり動かすぐらいの気持ちでちょうど良いのではないで
しょうか。
ＪＧＬＰさんも指摘しているとおり、右足はスイング中に意識的に左足に引き寄せる
というものではなく、インパクトからフォローにかけて自然と左足に寄っていくもの
と考えた方が良いと思いますがどうでしょうか。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 23:11ID:???JGLPさん教えて下さい。
スエイはいけないそうですが２軸で回すと腰は左へスエイしますが、
これはどうなのですか？
回す腰のスピードは？
インパクトは右手で叩くのですか？
肩はどう廻るのですか？
0882消えてくれ～
01/11/02 23:19ID:???これほどバレバレの自作自演は呆れてヘドが出る。
練習場にいる教え魔のじじいが書いている。
もうこのスレはお仕舞～い。
HDCP4が懐かし～い。
あんたが消えてからカキコミは面白くな～い。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 23:20ID:???0884名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 23:22ID:???ショートスウィング！
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 23:27ID:???う～ん、もうきついなぁ～
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 23:28ID:???879を書いたのは私です。
ＪＧＬＰさんではありません。
ＪＧＬＰさんの名誉のために（私自身の名誉のためにも）、誓って別人だと申し上げて
おきます。
（投稿時間を見てください。878の批判を見てから１０分で879を書き上げることは
まず無理でしょう）
これ以上詮索したいなら、後はご自由に。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 23:41ID:???もっとやることがあるだろ
グリップから直せフェースの向きチェックしろ
もっとみになる練習しろよ
もったいない そうゆうことしてるからキャディさんが大変なんだよ
目標にボールを運ぶ練習しろよ
おまえはズーバックか～ 飛ばしたいんか～
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 23:42ID:PLmmJUrJ0889名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 23:48ID:???８８８は、....なんでもありません。
ハズレ！！
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 23:49ID:Vjtx/SsN両膝がくっつく感じではないね。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/02 23:51ID:???単発だな。。。。
でもいちおフィーバーじゃ！！
0892ＪＧＬＰ
01/11/02 23:53ID:LeBzPGr5＞スエイはいけないそうですが２軸で回すと腰は左へスエイしますが、
＞これはどうなのですか？
２軸と言う観点から見ると確かに腰はトップの位置からインパクト、
フォローにかけて左へ移動しています。
でも右股関節から左股関節への体重移動と言う意味ではスエイまでは
いきません。
スエイとは右股関節から左股関節の間を越えた必要以上の体重移動です。
＞回す腰のスピードは？
それは個々のプレイヤーのダウンスイングのスピードとリンクしますので
お答えできないです。
＞インパクトは右手で叩くのですか？
個々のプレイヤーの意識の問題ですが、右手で叩く意識が強いと右の肩
の突っ込み又はダウンが起こり易くおすすめ出来ません。
右手で叩く意識を持ってボールをうまく捉えられる方はそれでも良いで
しょうけど。
＞肩はどう廻るのですか？
基本的には前傾した軸を垂直軸とした場合、その軸を中心としてほぼ直角
な回転運動となります。
>>878
そうですね、どこかの雑誌にも載っていると思います。
新鮮なものでもありません。
自分の知識の情報源も皆さん方と大して変わらないと
思います。
>>882
残念ながら自分は879さんではありませんが、
教え魔のじじいかもしれませんね。
0893HDCP4
01/11/02 23:57ID:???びっくりした？
ニセモンだす。
あっ 痛っ 物投げるな！ 痛っ！ 痛っ！
0894ＪＧＬＰ
01/11/02 23:59ID:LeBzPGr5明日がありますのでこの辺で失礼します。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 00:00ID:???0898名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 00:02ID:???もっと罵倒してくださいって漏れはＭか･･･
ＨＤＣＰ４師が懐かしい･･･
戻ってきてもっと罵倒してクダサーイ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 00:07ID:2+DhkqJvｦﾒ!
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 00:10ID:2+DhkqJv練習では必ずショートスイングをやると言うとったな。
坂田師のショートスイングとは違うがまあ似たようなもんだった。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 00:24ID:???国連かなんかの部隊？
0904２ちゃんゴルフ板
01/11/03 00:27ID:???| |
| 表彰状 |
| |
| |
| ￣￣ サカタ板参加者御一同様 ￣￣ |
| |
| あなたがたは、ゴルフ＠2ｃｈをもりあげ、 |
| |
| 多くの名物理論家を生み出し、また、 |
| |
| 板の活性化、暴言の普及に多大なる貢献をしまし |
| |
| た。 |
| |
| ここに、記念品を贈って、これヲ表シマス。 |
| |
| |
| 平成十参年、十一月二日 |
| |
| *********************** |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
ありがとうございます。
これも坂田大先生のおかげです。
レッツショートスイング！！
0906ボビージョーンズ３世
01/11/03 02:08ID:???現在のツアープロがあまねく採用している形である。
しかるに我が坂田ドン百姓のスタイルは全く異なるもので有り単に玉に
クラブを当てる為、初心者や子供が最初に採用する事が分かった。
玉にクラブが当たるようになったら正しいスタイルに戻すべきである。
坂田ドン百姓は身分劣悪なプロの時代から今や名士として肩で風を切って
この世の春を謳歌している。それはそれで良いが世の中に間違ったゴルフ
理論が横行し、迷える下手くそゴルファーが溢れかえる事であろう。
坂田百姓はゴルフ界から追放すべき。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 02:58ID:???禿同
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 03:54ID:13NoGuSyキリがないね。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 06:18ID:???| つまんねーことグダグダ言ってると・・・ |
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|iiiii| _ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.| ＼iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii||￣||￣||￣||￣||￣|| |::::::::||||||||||:::::::|
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/ ﾉ | ./
| / / ヽ、
/ | ＼__つ
し'
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| ・・・終いにゃ耕すぞ！ｺﾞﾙｧ！ | ................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
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|/ ミ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ .＼ ／／／／＼|／／／／／／＼
／ ＼ ＼ ／／／／|＿__|.／／／／／:::::＼＼
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（；´Д｀） i i i ￣| ┌┬┐┌┬┐ |::::::::::::::::::::::::::::|￣
''""~"'''"/ ヽ''"~"＿＿i i i--i | ├┼┤├┼┤ |::::::::||||||||||:::::::|
./| | | | ￣￣￣ |:::::| | └┴┘└┴┘ |::::::::||||||||||:::::::|
iiiiiiiiiiiii/ ＼ヽ／| |iiiiiiiiiiiiii::.. ﾉ__ﾉ ||￣||￣||￣||￣||￣|| |::::::::||||||||||:::::::|
/ ＼＼| | ||＿||＿||＿||＿||＿||＿|::::::::||||||||||:::::::|
/ /⌒＼ し(メ .i i i .||￣￣||￣￣||￣￣||￣ || ||乃三三-_
／ ／ > ） ＼ ﾉﾉﾉ
/ / / ／ .＼＿ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し' （＿つ /:::::/::... ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
ノ・ ./∴:・:
''""~~"''
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 06:55ID:???↑
本物の基地外
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 07:39ID:yPymLskv恰好の手打ちのイメージが見つかった。
>>850さんの頭にあるスイングイメージがそれだ。
このイメージが旧来の、というか昔のダウンブローにたたきこむスイング。
現在のスイングは体軸の上端を動かさずに、
捻転の土台を動かしねじれを強めながらインパクトを迎えるもの。
土台はもちろん腰じゃなく足。
それも体重異動なんて言う横の動きじゃなく、
膝のすぐ上、腿の正面の筋肉をうまく動かして打つもの。
やってみればわかる、体軸の上端を動かさず、
右足のパワーで左肩が体軸に沿って、
上昇し後ろに動くのが。
球数打って体得したタイミングで、上体のねじりを意図的に解いて
パワーを伝えようとする手打ちのイメージじゃ無理だけど。
捻転を解こうと意図的にすることはスイングが難しくなるだけ。
足を使ったスイングのほうが力学的にもスイングイメージも非常にシンプル。
0914↑↑
01/11/03 08:47ID:???ド素人がばれて逆切れ中。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 08:49ID:???こんなとこで「ＨＤＣＰ４」なんて名乗っているヤツなんて
どんなヤツだ～
このスレでホントにゴルフやってるやつは３人くらいだろう。
漏れはゴルフオタクだから週刊誌、月刊誌、隔週刊誌、レッスン本
、ＰＧＡトーナメント中継、ＪＰＧＡトーナメント中継、何でも
見てるがゴルフは会社の付き合いで年６回位、練習逝かず、スコア
１２０位。
それでも語らせたらすごいよ口だけゴルフ、オーガスタもペブルビーチ
も２オーバー位で回るぜ、口だけは。
只単に坂田信者を煽ってHDCP4とのバトルをおもしろーく
ウォッチしようとしている坂田スレオタク
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 09:25ID:???つーか、HDCP4を煽っても駄目なんだよ。なぜこのスレが盛り上がったか
見直してごらん（笑
0919（ ﾟ∀ﾟ）
01/11/03 09:28ID:???ゴルフ雑誌を読みあさり、ゴルフネットワークも毎日見ています。
練習よりも頭のお勉強の方が圧倒的に多い口だけ君です。
そんなボクもネットではシングルにもインストラクターにもなれます
でもそれでイイと思っています。
皆さんとお話しできてうれしいからネ。
最後の一踏ん張り盛り上げていきましょう！
0920（ ﾟ∀ﾟ）
01/11/03 09:33ID:???それならボクも貢献しました！！
HDCP4師との対決、和解そしてまた対決とこのスレを盛り上げたと
自負しております。
また勉強の成果をはっきして盛り上げたいと思います
ネタとしてばれないようにやっていきたいと思うのでよろしくお願いしますね。
0921915
01/11/03 09:35ID:???うれしいぜ！仲間＝ライバルがいてくれて！！
やっぱゴルフは口だよね！
漏れなんか、練習場の￥３０００のプリペードカード１年前
のがまだあるぜ。
なんせ逝ってもだべってばっかで３０球くらいしか打たねーもん。
さあ今日も東京１２ＣＨ見なくちゃ！
0922（ ﾟ∀ﾟ）
01/11/03 09:37ID:???これからも一緒に知識過多の頭でっかちくんでいきましょう。
いいライバルとしてどこかのスレでお会いしたいです。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 09:45ID:???|￣No.￣2006￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ＪＧＡﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ証明書 |
| |
| 名無しさん＠ 様 |
| |
| |
| あなたのﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟを下記の通り証明します。 |
| |
| 口だけハンデ３ |
| |
| 平成 14年 12月 25日 ﾏﾃﾞ有効 |
| |
| 登録ｸﾗﾌﾞ ２ﾁｬﾝｶﾝﾄﾘ-ｺﾞﾙﾌ倶楽部 |
| |
| ｶﾝﾄｳゴルフ連盟 印 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 10:46ID:???ハンディ4はたぶん4だよ
でも4はたいした事はない
ちょっとうまくなるとすべてわかった気になる
君たちスイングは複雑な動きでなりたっているのにすごいね～
＞＞911は力学的にとかいっちゃってるよ
こわっ いくつぐらいでまるひと？
科学者かな
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 11:13ID:???スイングは複雑なんではっきりいってわからないです
でも一応あんたより知っていることは確か
見てると体の動き中心なんだけどフェースの動き
とかクラブの動かしかたをいっている人がいない
ボールにあたるのはフェースだから
あったまわり～な順番間違ってるよ
だから君たちアンダーでまわれないんだよ
0927口だけシングル３
01/11/03 11:31ID:???はあ～やっとＨＣが来た･･･
長い道のりだった。
「尾崎兄弟に挑戦」や「逸見・湯原のゴルフ」を見つつ、
「上がってナンボ」のキンゾーを目指し、向太陽君をライバル
として努力してきた甲斐があった。
杉原さんが１日中バンカーショットを練習ていたと聞けば、
負けずに「千里の道も」を全巻読破し、タイガー・ウッズが
グランドスラムを達成した時には、市内ゴルフショップ全店
ウィンドショッピングを敢行した。
うーんやっぱり努力は報われる。
これからも精進してＨＣを減らしてゆくぞー！
0928名無しさん＠
01/11/03 11:37ID:???あっ！メアドの事だぞ！
0929（ ﾟ∀ﾟ）
01/11/03 11:42ID:???0930名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 11:54ID:/AeMGRqh>>850さんを皮肉ったレスだけどご当人か？
口が悪いのは勘弁してくれ。
アドレスで関節の向きとか決めて、
クラブは身体の捻転で動いてるんだけど。
だからトップでのフェースの開きまで予め考慮してアドレスをしてるよ。
逆に聞く、
フェースのコントロールなんてスイング中にどうしてする必要があるの？
アドレスで対応すればいいじゃん？
身体の捻転に応じてクラブが動くだけだから、捻転を身体におぼさせればいいじゃん？
俺はスイング自体は複雑じゃないと思う、
ただ平衡感覚とか体調のほうが複雑でコントロールできないと思う。
とくに指先と違い背中とか足の筋肉の動きはバランスよく動かすのが難しいよ。
坂田のような下っ腹の出た奴の身体感覚なんて"論外"。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 13:19ID:???右脚を左脚に寄せながら、練習に励んでいるのでしょうね。
生徒さんも(ﾌﾟﾌﾟｯ)、その打ち方でドライバーの飛距離が大きく伸びたそうですから。
0932HDCP4
01/11/03 13:21ID:???私の偽物とか間違えられた方も居られるようだ。
あっという間に930は凄いですね皆さんのゴルフに対する情熱を
感じます。紙に書いたとおり出来れば誰でもシングルに近づける
でしょうが、そうは行かないのがゴルフです。
しかしインパクトゾーンでの手の動きとかプロが黙っている
ノウハウが有ることも事実。これは皆なかなか言いません。
あの単純に見えるパターでも有ります。
ショートパットのミスを０に近づける打ち方とかね。
パチンと強めじゃないよ。
カップの周りは足で踏まれてぼこぼこだからね。
そう言うことは多分分かっていないと思う坂田プロの
教えを守って皆さん頑張ってください。
まあどうでもいいか～
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 13:27ID:A5ap4AzC↑
本物の基地外
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 13:28ID:???何故かプロゴルファー目指してる女の子からエッチなレスがいっぱいもらえちゃうYO！
ほんとに凄いから試してみてYO！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004276770/
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 13:28ID:???930の言ってる事いまいちわからん
アドレスで関節のむき決めてとかわからん
整体師の方ですか？関節も人それぞれ可動域がちがうから
フェースのコントロールはクラブっていうのは開くように出来てるん
です いかに開かないようにするかがポイント
アドレスで対応すればいいっていうのはひとつの手だけど
それだけでは対応できない
スイングは複雑じゃないと
それは何人のスイングを見た？ビデオスロー再生してみた？
はっきり言って同じスイングなんていない
クラブの使い方フェースの使い方からだの使い方求めてるたますじ
みんな違う
あなたの感覚の世界では複雑じゃないのかもしれないけど
いろいろビデオを撮ってきた人には複雑なんだよねー
ただプロはみんなシンプルな体の動きとクラブの動きを目指して
るのは確かじゃないかな
感覚の世界とビデオの中のスイングはかなり違うものだから
0936ニセHDCP4
01/11/03 13:30ID:???0937名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 13:33ID:???済まぬが程度が判る。
スイング中にヘッドの向きなんて意識したことなし。
つーか、軸を意識しスイングプレーンに乗せれば一定する。
ま、脇が甘いんだろうなぁ
スライスでお悩み？＞＞＞935
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 13:37ID:8Qh387Ux0939名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 13:38ID:a2Iee0rCまぁ、ある意味古いな・・・・
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 13:39ID:???手打ちのショートスイングじゃなぁ・・・・・・
0941口だけシングル３
01/11/03 13:43ID:???ナナーシ先生はどこですか～
それでは”ホント”のシングルさんに任せて口先シングルの漏れは
ＴＶでも見ようっと！
だって”ホント”のシングルさんにはかなわないんだもん･･･
0942（ ﾟ∀ﾟ） ◆p9joTP8E
01/11/03 13:59ID:???0943名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 13:59ID:???ま～プロにぼくはスイング中にフェースの向きを
意識したことありませんっていってごらん
笑われるから
ハンデ9ですっていってもしょうがないか
9ぐらいあほでもなれるから それ以上？それ以下？
オレ一応０ぐらいだと思うよ
おまえみたいな感覚だけでゴルフするやつが
ほかのやつ教えるからばかが増えるんだよ
0944HDCP4
01/11/03 13:59ID:???本物のキチガイは君だろう。
通り魔と同じだね。
意味のない誹謗中傷を繰り返すと２ｃｈから追い出される。
＝で書いているが私は一人だよ。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 14:02ID:???だから↓こっちでやってくれよ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=golf&key=1004620928
あなたのスレが出来てるんだからもうすぐここも終わるしね
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 14:37ID:???そのスレたてたのチミ？
0950ＨＤＣＰ４
01/11/03 14:44ID:???シングルの言うことは絶対なんだよ。
試してみるといい、絶対なんだから。
坂田のバカ珍理論の信者にはわからんだろうがね。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 14:47ID:???0952名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 14:49ID:???0953名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 14:58ID:???http://sports.2ch.net/test/read.cgi/golf/1004766996/
0955名無しさん＠お蝮いっぱい。
01/11/03 15:04ID:???偽者だって事はわかってるよ
面白くないのはあんただけだろうけど
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 15:10ID:???ハイソックス浦安のＬＡだよ～ん
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 15:16ID:???なんで、そんなにこだわってるの、HDCP4氏？
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 15:17ID:???名前全角になってるよ。気をつけて。本物は半角だよ。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 15:24ID:???0960名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 15:36ID:???坂田の理論は目新しいものではないが、それなりに支持されている。
坂田の人格は嫌う人や疑問に思う人が多い。
HDCP4は基地外。
こんなもんでしょうか？
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 15:43ID:???だいたいそんなもんですね♪
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 15:50ID:???勝手にまとめるな誰がお前に頼んだ？
性格異常の基地外はお前だろう。
それに卑怯者だな。
コテハンのHDPC4を叩くのならお前もコテハンにしろ。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 16:05ID:???自作自演だからコテハン都合悪いんだよ。わかってあげて。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 16:13ID:???まともな事を書いている人を基地外扱いにして
自分はまとめだってよ。
自作自演だそうだがまるでストーカーだな。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 16:16ID:???んっ！動転してる？
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 16:20ID:???0967名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 16:23ID:???HDCP4関係者？
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 16:26ID:???動転してるんじゃなくて、
まず962で、HDCP4はコテハンなんだから、叩く奴もコテハンにしろって言って
次に963で、叩いてる奴らは自作自演をやってるからコテハンは都合悪いんだろってレス付けて
最後に964で、HDCP4はまともなこと言ってるのに、それを基地外なんて言う奴らこそ自作自演のストーカーだってレスを付けた
っていう自作自演だよ。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 16:31ID:???あじがと。
良くわかった、んじゃないと思う。
スネークラインの下りパットみたいなもんですか？
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 16:33ID:???ヨメナイってこと？うまい！座布団３枚！！
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 16:34ID:???0972名無しさん＠お腹いっぱい
01/11/03 16:34ID:???0973名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 16:47ID:???俺も気を付けよおっと。
1000行ったって褒められないな～。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 16:50ID:???彼が自分のことをHDCP4とか、プロとのつき合いがあるとか
クラチャンだとか言ったのだって、只の権威付けじゃないよ。
アピールじょうずなだけ！
HDCP4=HDCP元２＝＠＠＝後色々をやっていたって、２ちゃんじゃ当然のことでしょ！
自作自演したことない人なんていないはずだよ。
それに彼は決して間違ったことを言っていない。私が本で読んだことどおりのことを
言っているよ。レッドベターのトップなんてまさに彼の言っているとおりの
コンパクトさだよ。ぱーと２ではそのことを考えて発言してよ。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 16:52ID:+AiGU95Nこれからも頑張ってね、ＨＤＣＰ４さん♪
期待してるよん。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 16:55ID:???＞ま～プロにぼくはスイング中にフェースの向きを
＞意識したことありませんっていってごらん
なんだかなぁ（笑
スイング中に外転させて現在あっち向いてますって感じているの？（爆笑
>オレ一応０ぐらいだと思うよ
正式なＨＤＣＰの無いのか？（ヲイヲイ
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 17:00ID:???全部違っていると思うよ。
それにしてもHDCP4は人気者だね～
本でも出したら売れるんじゃない。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 17:04ID:???HDCP4さんなんてゴルフ歴４０年以上のベテランだよ
たぶん６０歳はいっているシニアの方ですよ
坂田なんて５０歳そこらでしょ。
おそらく実生活では坂田以上の貢献をしていると思うよ
ゴルフ界の発展のため、後生の人のために活動している人だと思う。
だから２ちゃんのゴルフ板で色々アドバイスしてくれてるんじゃないのかな
揚げ足をとるようなやり方じゃなくて、ゴルフ理論についてもっと
語り合えば私達のためになると思う。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 17:11ID:???一応プロ目指してたんでハンデないんで
あほだな おまえは
プロでフェースのむきは気にしませんなんてほとんど
いないんだよ ばーか
プロはちょっとの誤差で納得いかないボールになるんだよ
おまえはハンデいくつだよ？
フェースの向きは気にしませんなんてはじめて聞いた
一応プロのキャディをやり研修生の友達がいて
レッスンプロの友達がいてプロを教えてる人に教わり
毎日ゴルフをやっていたものなんですが
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 17:13ID:???あなたもHDCP4の自作自演だって言われるよ。
ここに巣くっている連中は人の揚げ足を取ったり、
基地外呼ばわりをして鬱憤を晴らしているのですから。
いって置くが漏れはHDCP4さんでは無いよ。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 17:14ID:???自作自演やりまくり、人を罵倒するわ嘘つき呼ばわりするわ
っていうような人に口のきき方、気を付けろって言われてもなー(笑
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 17:17ID:U/E20nhC0983（ ﾟ∀ﾟ）
01/11/03 17:20ID:???0984名無しさん＠お腹いっぱい
01/11/03 17:20ID:???0985（ ﾟ∀ﾟ）
01/11/03 17:21ID:???注目☆
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 17:23ID:???0987名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 17:25ID:???リンクはっとけよー（ｗ
0989名無しさん＠お腹いっぱい
01/11/03 17:28ID:???0991名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 17:29ID:???我が心の師HDCP4師よ永遠なれ！
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 17:30ID:???0993名無しさん＠お腹いっぱい
01/11/03 17:31ID:???今となっては金残しときゃ良かったと思うばかり・・・。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 17:34ID:???HDCP4氏は本で読んだ知識だけは豊富な頭でっかちさんなので、
本当のゴルフをよく教えてあげてください。
素直に人の言うこと聞く人間じゃないですけどね。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 17:37ID:???お前、激しくファーーーーだ。
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 17:40ID:???まぁそう興奮しないで、HDCP4さん。
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/03 17:41ID:rKVyw08G/iiiiiiiiiiiiiiiIiiiiiiiIiiiii／彡!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!i;:;iiiiiiiiii;:;iiiiiiiiiiiiiiiiiヽiiiiiiiiiiiii
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/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!! '"''''''" ;;;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii＜ 議論に熱くならないで！
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やわはだの 熱き血潮に触れもせで さびしからずや .......................
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10001000！
01/11/03 17:42ID:???いいショットしてもパット下手じゃ駄目！
1001１００１
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