★☆魔夜峰央についてかたりましょう☆★Part36★

0001花と名無しさん

2009/03/19(木) 23:19:39ID:???0

少女漫画界の星にして永遠の２８歳、まだまだ現役バリバリの
ホモじゃないミーちゃんこと魔夜峰央氏の作品等について語るスレです。

前スレ
★☆魔夜峰央についてかたりましょう☆★Part35★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1233504582/

0237花と名無しさん

2009/04/11(土) 14:10:25ID:???0

確かにその頃が転換期だったな
でもアスタロト編は死ぬほど面白いんだよな

0238花と名無しさん

2009/04/11(土) 14:20:39ID:???0

ウンガロですが気に入りませんか？

0239花と名無しさん

2009/04/11(土) 15:11:40ID:???0

もう対キーン戦みたいな話でバンコランは活躍できないと思うと寂しい気もする
>>236の後の大きな転換期といえばやっぱりフィガロ誕生かねえ

0240花と名無しさん

2009/04/11(土) 15:32:38ID:???0

>>237
でも２３巻の逃避行に入ってからのエピは、２２巻との繋がりがいまいちで、
最後の「６世一人旅」でいきなり終わってたところなど、
「横須賀ロビン」２巻と共通した整理のつかない印象がある。

確かに２３巻でもアスタロト様カコイイんだけどね
ウンガロはワロタ

0241花と名無しさん

2009/04/11(土) 17:04:21ID:???0

ウンガロだかバンガローだか知らんが

0242花と名無しさん

2009/04/11(土) 17:44:48ID:???0

>横須賀ロビン
「1巻だけ読んだんですが、2巻のストーリーを知りたいです」
と聞かれて、どう答えるか非常に迷ったｗ

0243花と名無しさん

2009/04/11(土) 19:48:06ID:???0

猫が実質別人（別猫）になって、１巻の老人と美形男をメインに展開される読み切りコメディで、
１巻とは全然関係なく、１巻の解決編にもなっていない。
作者に深い思慮はなかったらしい。

１巻と２巻で無関係なマンガとして読むのが適切。

0244花と名無しさん

2009/04/11(土) 20:54:31ID:???0

横須賀ロビンを初めて読んだ時は衝撃的だったなｗ

0245花と名無しさん

2009/04/11(土) 22:46:36ID:???P

横須賀ロビンって掲載誌があのLaLaなんだよね
時代は本当に変わったなあ…

上で警察長官の質問した者ですが、
言われてみるとアスタロト編以降から急に内容が変わったの思い出しました。
そして自分はそのくらいからなんとなく楽しくなくて、真面目に単行本も買わなくなってました。

最近、文庫本で買い集めてますが、今読んでもやっぱりパタリロは面白いとしみじみ…長文失礼

0246花と名無しさん

2009/04/11(土) 23:03:29ID:???0

キーン編までの間、バンコランもマライヒも（絵柄のせいもあって）
例の茫洋とした霧の描点の中を漂いながら、暗い過去の影背負ってニヒルに活躍してた。
墨ベタが美しかったのもその頃なんだろう。

２０巻台以後の一本調子線
（２０巻台がモロに移行期で描線バランスがおかしい事が多い。
３０巻台以降は完全に一本調子になった）
でのキャラ描きや、背景手抜きの顕著化で、かつての魔夜漫画のピアズリーを思わせる暗く深遠な画風はどこかいっちゃった。
水木しげるもどきの妖怪絵は上手くなったようだが

0247花と名無しさん

2009/04/11(土) 23:08:46ID:k/TFwbn40

ストーリー４コマ（ストⅣでしたっけ？）から
単行本を買わなくなりました。

あれはパタの黒歴史だと思う…

0248花と名無しさん

2009/04/11(土) 23:55:24ID:???0

>>244
ロビンといえば便器口が衝撃でしたｗ

0249花と名無しさん

2009/04/12(日) 00:02:25ID:???P

４コマはそんなに嫌いじゃないなぁ。
それより、フィガロが登場してからなんかつまらなくなった。
バンコランとマライヒのキャラが薄くなっちゃった気がする・・・

0250花と名無しさん

2009/04/12(日) 00:03:28ID:???P

横須賀ロビン、最初の美青年が猫に・・の設定が
途中でどっかいっちゃったみたいになって
単なる「しゃべる猫」みたいになってもやもや。

0251花と名無しさん

2009/04/12(日) 00:19:20ID:???0

>>250
あの結末、なんか妹の日記ちゃんが気の毒だったなあ。

オープニングの設定から明らかに精神的な近親姦志向が主人公兄妹に感じられたんだけど、
そっちを（脳移植とか意識の転移とかで）クリアしてもやっぱり兄×妹はまずいってんで頓挫したのかな？

ミーちゃんが長期ビジョンなしに作品書いちゃうのは昔からのことだが。

0252花と名無しさん

2009/04/12(日) 00:25:50ID:???P

ラシャーヌが個人的には神。
（※ただしパパラシャーヌ編は除）

0253花と名無しさん

2009/04/12(日) 00:43:54ID:???0

綺麗に終わったのはトラウマとマザリシャリフ、プワゾンあたり？
でも長期化してないのはどれもそれなりにまとめてるか

0254花と名無しさん

2009/04/12(日) 00:56:52ID:???0

アスタトロスシリーズも全盛期に書き上げてくれればな・・
天帝、クトゥール偏も中途半端だし　

0255花と名無しさん

2009/04/12(日) 01:25:23ID:???O

ラシャーヌは神に同意
フィガロ出てきた以降のパタはつまらんにも同意

ミーちゃんってもう一生ぶん稼いだよね？
つま漫を無理して出さなくていいのに

0256花と名無しさん

2009/04/12(日) 01:41:16ID:???0

悪魔編再開してほしいなぁ。
どうせこち亀化するなら、プロダクション制取って消化不良なエピソードを一つづつ解消してって欲しい
フレッシュ！奇面組みたいな末路はやだ

0257花と名無しさん

2009/04/12(日) 08:33:52ID:???0

ミーちゃんがローソク消されて三途の川渡っても
夫人とマリエにクオリティチェックを頼み、ギャグはマオにもダメ出しして貰えば
「別人のシナリオライターと別人の漫画家で『パタリロ！』継続」も不可能ではないな

マリエたんなら自分で漫画描くぐらいだから
今時の漫画絵柄と父親のワンアンドオンリーな作風の間の落としどころもわかるだろうし

ミーちゃんも例の永遠の年齢の２倍になるんだぜ、今年で

0258花と名無しさん

2009/04/12(日) 09:07:32ID:???0

そんなパタリロの続き読みたくない
最終回の内容を遺書に残しておいてくれればおｋ
でもやっぱアガサクリスティ方式がいいかな

0259花と名無しさん

2009/04/12(日) 11:57:29ID:???0

最終回は存在しないという話だから
本人が病気なりなんなりで描けなくなったところで終了でしょ

0260花と名無しさん

2009/04/12(日) 14:32:41ID:???0

最終回は病弱のパタリロが見ていた長い夢

0261花と名無しさん

2009/04/12(日) 14:57:19ID:???0

最終回は乗っている飛行機が畑に墜落して全員死亡。
殿下やタマネギ達はそれぞれトトロアオイや玉葱に転生する。

0262花と名無しさん

2009/04/12(日) 15:00:10ID:???0

魔界編が始まってからアンケート結果が下降していたからと聞いたな。
途中から読むと分かりにくい展開だったとは思う。

0263花と名無しさん

2009/04/12(日) 19:02:17ID:???O

アンケート結果みてみたいわ
編集部っていい仕事だよな

0264花と名無しさん

2009/04/12(日) 19:41:55ID:???0

〆きりの取立ても仕事に含まれているぞ。

まぁミーちゃんに限ってはそれほど心配しなくて良さそうだけど。
ネーム描かない＋一日に描くページ数を決めてるって制作方針のおかげか、
今のところ落とした事無いってインタビューか何かでいってたし。

0265花と名無しさん

2009/04/12(日) 20:43:12ID:W59P/+Ov0

>>263

マンガ編集の仕事してましたけど、
自分の担当作品のアンケートが下位だと
社内で針の筵（むしろ）ですよー

決して良い仕事というわけではないです
胃に穴あきますわ

0266花と名無しさん

2009/04/12(日) 20:48:44ID:???0

アンケ悪くてもミーちゃんは単行本売り上げが安定してるからな
新人～中堅は雑誌アンケ重要だろね

0267花と名無しさん

2009/04/12(日) 21:01:45ID:q6fKmeO+O

何かひとつ連載を休止して魔界編完結編をまる1冊分描き下ろしてほしいな。
もちろんパタリロ本編の扱いで。

0268花と名無しさん

2009/04/12(日) 21:43:59ID:???0

パタ本編でも魔界編は結構時間割いたけど、独立して完結させて欲しい
アスタロトとベールゼブブのニコヤカな会話で恐怖におののく魔界住人をもっと見たい

0269花と名無しさん

2009/04/12(日) 22:50:33ID:ZO69EnHtO

アスタロトの続きはひじょーに読みたいです。

0270花と名無しさん

2009/04/12(日) 22:54:08ID:W59P/+Ov0

アスタロトの従者だったパタリロ７世って、
お血脈の印で極楽へ行ってしまった設定でしたよね？

0271花と名無しさん

2009/04/12(日) 23:42:19ID:???P

まっ　おけつだなんて・・

0272花と名無しさん

2009/04/12(日) 23:48:38ID:W59P/+Ov0

吸ケツ鬼（by ４巻）

0273花と名無しさん

2009/04/12(日) 23:53:01ID:???0

吸便鬼ゲリキュラ（by 64巻）

0274花と名無しさん

2009/04/12(日) 23:59:00ID:???0

マダム・ケツハリ

0275花と名無しさん

2009/04/13(月) 00:35:30ID:???P

>>273に吹いたワｗ
やっぱりミーちゃんは偉大だｗｗ

単行本だけ売れても雑誌の購買力にちながらない作品はどんどん切られてしまう世の中…

0276花と名無しさん

2009/04/13(月) 03:01:00ID:???0

みーちゃんに京極シリーズを漫画にしてほしいと思っているのは私だけだろうか

0277花と名無しさん

2009/04/13(月) 03:28:28ID:???0

>>276
まともにやってくれるなら読みたいけど、おくまさんとかカリマンタンの住人や
邪神とか絶対に絡めて欲しくない。（おくまさん好きだけど京極では見たくない）
キャラ改変して極端なロリとかホモとかも嫌だ。

0278花と名無しさん

2009/04/13(月) 05:39:45ID:???0

まともにやってほしいけど、京極がパタになっててもそれはそれで見たい

0279花と名無しさん

2009/04/13(月) 05:49:26ID:???O

>>276
才能溢れるミーちゃんとあんな駄作家を一緒にしないでやってくれ……泣くぞ

0280花と名無しさん

2009/04/13(月) 08:47:40ID:???0

京極は1冊で枕になるじゃないか
パタリロは1冊じゃ薄くて全然役に立たないぞ

0281花と名無しさん

2009/04/13(月) 08:48:53ID:???0

枕職人としての腕の差は歴然としているわけだな。

0282花と名無しさん

2009/04/13(月) 08:57:52ID:???0

>>270
アスタロトの従者は７世じゃなくて６世ね。
７世は大英帝国のバンコラン提督にマリネラ独立を脅かされてた人。

0283花と名無しさん

2009/04/13(月) 12:57:22ID:9HXekajS0

とりあえず、アスタロトの続きを。

0284花と名無しさん

2009/04/13(月) 20:55:47ID:???0

アスタロトの話も何種類かある上どれも途中で切れてるからなあ
個人的には天界に行った話の続きが読みたいんだが

0285花と名無しさん

2009/04/13(月) 23:04:36ID:aExDiesB0

>>282

270です。そっか、6世でしたねー。
7世は大英帝国の提督（バンコランのご先祖）に
侵略されそうになってたパタでした。

たしかあれがタイムワープのはじまりでは？

0286花と名無しさん

2009/04/13(月) 23:40:44ID:???0

魔界物を書いていると怪現象が続けて起きてくるから中断したとか？

0287花と名無しさん

2009/04/14(火) 02:06:47ID:???0

昔オカルト雑誌に仕事場のアスタロト人形に怪現象が起きたとか乗ってたな

0288花と名無しさん

2009/04/14(火) 02:11:22ID:???0

>>285
最初は鉱山の爆破に巻き込まれて起きた偶発的なものだったね＞タイムワープ

0289花と名無しさん

2009/04/14(火) 03:11:20ID:BxSaX0MZO

>>287
まじ？

0290花と名無しさん

2009/04/14(火) 04:06:18ID:???O

猫美少年やなんかに追われて逃げるバンのシルエット最高

0291花と名無しさん

2009/04/14(火) 09:46:18ID:???0

未収録エッセイって結構あるのかな、と287を読んで思った

0292花と名無しさん

2009/04/14(火) 17:50:11ID:???0

天界行くアスタロトの話はベールゼブブが吊り目でカッコええわ～

0293花と名無しさん

2009/04/15(水) 08:00:12ID:???0

（そんなこともあったかな）

0294花と名無しさん

2009/04/15(水) 11:10:59ID:???0

女の子悪魔のシャーサだっけ。あのお話のアスタロト公爵は優しい人だったね。

0295花と名無しさん

2009/04/15(水) 12:08:48ID:J5nwXFMzO

アスタロトは義理堅いからねぇ。
悪魔なのにウルウル泣くし。

0296花と名無しさん

2009/04/15(水) 12:27:28ID:???0

・ベールゼブブに敵対
・共通の知人がつぶれ肉まん
・黒髪長髪が自慢

という共通点で、バンとアスタロトが同席するエピとかあったらいいのに

0297花と名無しさん

2009/04/15(水) 13:09:15ID:???0

>>296
人間界に所用で出かけていたところで偶然会ったりとか、そんな感じの短編とかか。
「その男バンコラン」とか「マライヒ」みたいなパタの出ない短編ももう一度見てみたいな。

0298花と名無しさん

2009/04/15(水) 14:24:45ID:???0

フィガロをなんとか円満に天界に戻せないだろうか。
でも、「たとえ記憶を消したところで、
その空虚感は永遠に消えない、その悲しみを抱えて
親はどうやって生きていけば」
みたいなストーリーがあったから無理っぽいな・・・・
当時はまだ子育て期で、
パタにもレギュラーでパタ以外の子供キャラを出して
親子ものやりたかったんだろうけど
今となっては魔夜先生本人もフィガロのキャラ・設定をもてあましてそう。

0299花と名無しさん

2009/04/15(水) 14:59:58ID:???0

自分が苦々しく思ってるからって、作者も邪魔なんだそうなんだ
そうに違いない！と思うのはどうかと…

0300花と名無しさん

2009/04/15(水) 15:14:30ID:???P

話題をチェスってすまんが、
「待つわ」って文庫本に入ってますか？
どんな内容だったか忘れて猛烈に気になってしまった。

0301花と名無しさん

2009/04/15(水) 15:26:42ID:???0

レギュラー本の11巻の「待ってます」？

0302花と名無しさん

2009/04/15(水) 15:49:32ID:???0

自分も個人的にフィガロはいらない子。

0303花と名無しさん

2009/04/15(水) 16:40:52ID:???0

話作り的に扱いの難しそうなキャラだなあとは思うけど、嫌いじゃないなあ

0304花と名無しさん

2009/04/15(水) 17:48:46ID:???0

少なくとも>>298の言う「○○という設定があったから無理」っていう
それはパタ世界には無いと思うｗ

0305花と名無しさん

2009/04/15(水) 18:07:44ID:???0

フィガロのキャラ自体が嫌いというわけでは全然ないけど、いないほうが雰囲気的にはいいかも、と思うことはある。

0306花と名無しさん

2009/04/15(水) 18:25:34ID:???O

バンとマラがお互いを自分より大事にする関係がよかったよね
命がけの仕事をしている中の唯一のやすらぎでさ
奇跡の子フィガロがいる、しかも都合よくスーパー超能力神様赤ちゃん、
その上バンは超絶浮気者、マラは気の休まるときがない
こんな話読みたくないよ……

パタリロ初期のパタはみにありそうだな
「こんなパタリロはいやだ！」設定
それが現実になってしまってるのが間違い

0307花と名無しさん

2009/04/15(水) 19:37:07ID:???0

マラがただのおかみさんに成り下がってるしね

0308花と名無しさん

2009/04/15(水) 21:38:48ID:???0

子供ができる前の、
「男女と違って結婚できるわけじゃない、
愛の結晶として子供を残すこともできない、
そんな二人をつなぐものはハートだけ
形あるものは無いけれど、それだけで幸せ」
みたいなあやうさが全然無くなっちゃったもんね。
フィガロが登場する前も既にマラは専業主婦っぽくなってたけど
それでも今よりは魅力があった。

0309花と名無しさん

2009/04/15(水) 22:01:45ID:???0

>>307
バンにお弁当を持たせていないだけまだマシ

0310花と名無しさん

2009/04/15(水) 23:08:28ID:???0

お弁当届けてたことはあったけどね

0311花と名無しさん

2009/04/15(水) 23:13:31ID:???0

バンコランの昼食といえば厚焼きステーキにワイン1本だからなぁ・・・
マライヒが健康考えた弁当をせっかく作っても勿体無い事になりそう

0312花と名無しさん

2009/04/15(水) 23:35:07ID:???0

メタボなバンは見たくないな～

0313花と名無しさん

2009/04/15(水) 23:36:49ID:???0

>312
パタコランである意味見慣れてるぞ

0314花と名無しさん

2009/04/16(木) 00:03:47ID:???0

パタコランはちっちゃいからなぁ。
バンの身長でパタコランになったら、…ああ、これも
ぶっちょのバン変装でもう見たか。

0315花と名無しさん

2009/04/16(木) 08:00:46ID:???0

スラッと寸づまりなパタコランが好きだ

0316花と名無しさん

2009/04/16(木) 08:02:19ID:???0

>>311
なにかっちゃ清掃係の黒タマにあげてそうだ＞マライヒ手作り弁当
でも一度食べてみたかったりも
味も栄養バランスも超一級であろうことは疑いない

0317花と名無しさん

2009/04/16(木) 08:26:53ID:???O

ケーキはいまいちなんじゃなかった？

0318花と名無しさん

2009/04/16(木) 08:37:59ID:???0

素人さんが作ったにしては上等なんだろう
お菓子は上手な素人と、腕の良いプロじゃ相当差が出るし、器材の違いもあるだろうし

0319花と名無しさん

2009/04/16(木) 09:55:02ID:???0

フィガロが生まれた後、何かの理由で二人が別れることになって、マラ化が
フィガロを支えに生きていくのなら意味のあるキャラだと思うけど・・・

0320花と名無しさん

2009/04/16(木) 12:09:28ID:???0

ケーキと言えばフィガロ誕生直後の話で
殿下がありえない素材と調理法でケーキ作ってたな

0321花と名無しさん

2009/04/16(木) 12:43:28ID:???0

たしか魚だったっけ？

0322花と名無しさん

2009/04/16(木) 15:49:29ID:???0

>>319
マラがフィガロを産みたがった理由がまさにそれだったような
その時プレイボーイも罪だなぁと殿下がボヤいてたし
でもプレイボーイじゃなくなったバンは若さを失って盆栽いじりだしｗ

キャラも読者も、永遠にどっかが満たされないモヤモヤした状況が却っていいんでは

0323花と名無しさん

2009/04/16(木) 16:58:13ID:???0

フィガロが出たから変わったというより、作者がそれまでの路線から変わりたくてフィガロを出したんじゃ
キーンとの対決話までの作風を、無理に続けることも出来なかったろうし

0324花と名無しさん

2009/04/16(木) 20:52:07ID:???0

上質なギャグ漫画でもあり、なのに美形青少年たちが活躍するスタイリッシュなドラマでもある、という優れた二面性が、
初期パタの良さだったんだろうね。
ただ、泥臭かった少年漫画がだんだんに洗練されてきて「画の綺麗な少年ギャグ漫画」を読める時代になるにつれ、
パタの優位性って失われてきた感じもある。

0325花と名無しさん

2009/04/16(木) 21:47:56ID:???0

最近、お下品な変態ギャグもご無沙汰してますなあ

0326花と名無しさん

2009/04/16(木) 23:06:18ID:???0

変態ギャグをしたらスッキリすると殿下が言ってたな

0327花と名無しさん

2009/04/16(木) 23:49:18ID:???0

お父さんの会社が倒産してお倒産

0328花と名無しさん

2009/04/17(金) 00:48:51ID:???0

アタシんちの男子の四男のアイシャドーがバンを思い出す件

0329花と名無しさん

2009/04/17(金) 11:07:42ID:???0

いっそのこと、パタキャラで井原西鶴『男色大鑑』をやるｗ

0330花と名無しさん

2009/04/17(金) 13:36:13ID:W7QpLWoTO

読んだ事あるの？

0331花と名無しさん

2009/04/17(金) 15:45:53ID:Wzpv5ezi0

ｽﾏｰﾄなｷｬﾗで　ｱｽﾀﾛﾄ　と　ﾗｼｬｰﾇ　を描いて欲しい　

0332花と名無しさん

2009/04/17(金) 17:30:33ID:???0

井原西鶴やるなら「日本永代蔵」の方がパタリロの性格にはあっているのでは？

0333花と名無しさん

2009/04/17(金) 22:26:25ID:???0

いかんせんそれらは原典がいまいちメジャーではない。

0334花と名無しさん

2009/04/17(金) 22:37:08ID:???0

パタリロ三国志・・・キャラが足りないなぁ

0335花と名無しさん

2009/04/17(金) 22:48:43ID:???0

パタリロ金瓶梅・・・源氏と同じような道を辿りそうだ

パタリロ封神演戯・・・藤崎版が既にあるしなあ

0336花と名無しさん

2009/04/17(金) 23:12:32ID:???0

パタリロウブメの夏…バンは誰？