トップページ⇒game
1002コメント319KB

【HoI4】第29次 Hearts of Iron 4【Paradox】 [無断転載禁止]©5ch.io

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 76b5-oA82)2017/02/15(水) 01:00:43.56ID:nv+4I+BA0
※注意※ 建てる時は1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼って下さい。

Paradox Interactive社の戦略級WW2ゲーム、Hearts of Iron �Wの話題を扱うスレッドです。
※HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

●質問スレ【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ 7
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1483738295/

●【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/

●姉妹スレ 【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第3言語
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1469320883/
・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○NOCD(およびDVD)、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。

・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の
 政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
 ※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など

・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。

・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさんの野望 (ワッチョイ b239-oA82)2017/02/15(水) 02:36:53.12ID:XBQNTXKn0
まさお君追悼スレ
0003名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1f-niWK)2017/02/15(水) 02:44:40.31ID:UjTn9Sj8a
初手アメリカすらやったことないから対米戦で一回も勝ったことない(´・ω・`)
0004名無しさんの野望 (エーイモ SEab-cGUq)2017/02/15(水) 03:22:44.30ID:5C9zFYr4E
>>1乙
0005名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1f-niWK)2017/02/15(水) 08:32:27.06ID:1kZyR22La
>>1には核爆弾レンドリース
乙である
0006名無しさんの野望 (ワッチョイ a339-Frzy)2017/02/15(水) 09:30:53.55ID:q1HtD/BK0
>>1乙は共産主義に顕著だ。
0007名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM4e-svGc)2017/02/15(水) 09:35:26.86ID:xP3hg1EOM
>>1にICBMをレンドリース
0008名無しさんの野望 (ワッチョイ 36e5-cGUq)2017/02/15(水) 13:48:03.64ID:4es9o70b0
パラドゲーバンドル買っちゃったよ
CrusaderKings2
EU4
HOI3
Victoria2
が2400円くらいだった
0009名無しさんの野望 (ワッチョイ 0739-rIcD)2017/02/15(水) 14:12:03.03ID:URfxiDaC0
1952年にソ連でイギリス全土に核の雨降らせさたら落ちてセーブデータなくなったンゴ...
0010名無しさんの野望 (エムゾネ FF52-A+jd)2017/02/15(水) 14:28:28.25ID:8hV857rMF
核は一気に使うとゲームが落ちる
ベルカ式国防術で7発同時に使ったら落ちた
0011名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1f-S0So)2017/02/15(水) 14:33:24.67ID:gdlIwJxAa
>>8
EU4欲しいな
0012名無しさんの野望 (ワッチョイ 36d1-Ag+B)2017/02/15(水) 14:39:21.55ID:jbCez7lq0
>>11
パラド公式でセールやってるぞ
0013名無しさんの野望 (ワッチョイ 3632-Frzy)2017/02/15(水) 15:47:26.91ID:+5Ld7Cg70
ドイツプレイ対フランス戦70師団包囲されて無事死亡
戦線がぐちゃぐちゃになる(´・ω・`)
0014名無しさんの野望 (ワッチョイ fe7c-Frzy)2017/02/15(水) 15:56:00.06ID:T+yWh0D30
>>1乙
0015名無しさんの野望 (ワッチョイ b3a0-3CwI)2017/02/15(水) 16:11:55.25ID:AGNxPPGz0
EU4とCK2はともかくVic2とHoi3無印とかゲームにならないのと同義やぞ
サマーセールとか待ってDLC込みで買った方がええぞ
0016名無しさんの野望 (ワッチョイ 1799-9+3L)2017/02/15(水) 16:18:19.21ID:0j54fnNf0
>>13
初手ベルギーでベルギーからフランスに雪崩れ込んだ方が楽
ポーランドはイギリスを降伏させてから考えよう
0017名無しさんの野望 (ワッチョイ 7be5-cGUq)2017/02/15(水) 16:29:06.25ID:4ydxGYfz0
ベルリン=モスクワ枢軸同盟のワールドニュースないのかよ
本当に残念
0018名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fcb-JgBl)2017/02/15(水) 16:30:32.02ID:rajmIfC40
United Kingdomは>>1の独立を保証しています
0019名無しさんの野望 (ワッチョイ 27d2-o3w0)2017/02/15(水) 16:48:44.92ID:IqavoCd+0
>>1に日本幕府から独立保障だ
0020名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1f-eqlU)2017/02/15(水) 16:49:58.32ID:QepgoClWa
オランダ轢いた後に自動車化と装甲師団で何方向かに分かれてパリに走らせればベテランだろうが中核州補正マックス付けようがおフランスは速攻よ
ソ連君もポーランド東部にトート+建造NFで5〜6の要塞線築いてほっとけば3M4M勝手に死んで後平押しするだけになるし、敢えて放置して要塞化されたブリテン島をメインにしないとドイツはクソ楽よね
0021名無しさんの野望 (ワッチョイ b239-oA82)2017/02/15(水) 17:03:00.11ID:XBQNTXKn0
フランス協商プレイしてるけどアメリカが協商側に入ってきた草はえた、イギリスェ
0022名無しさんの野望 (ワッチョイ b239-CIv3)2017/02/15(水) 17:25:25.08ID:JaTny0vc0
ブリカスは世界の敵だから仕方ないね
0023名無しさんの野望 (ワッチョイ be32-FM4y)2017/02/15(水) 18:58:55.99ID:kfV2TLIs0
ユーゴとギリシャとアルバニア食って対仏戦に備えて、
ハンガリーも食おうとおもって(なんか資源あったアルミ的な)
正当化して宣戦したらハンガリーが枢軸に入って
アンシュルツ後のちょび髭半ズボンに思いっきり宣戦され、
アルプス南部北イタリアを分捕られて意識がブッ飛び射精
なおゲームをロードして無事死亡

枢軸側からも喧嘩売られるとかやっぱりイタリアは経験者向け詰め将棋じゃないか(憤怒)
0024名無しさんの野望 (ブーイモ MM52-S0So)2017/02/15(水) 19:11:00.43ID:1e36zqskM
39年までに仏→英→米の順にケンカ売れば余裕
0025名無しさんの野望 (ブーイモ MM52-S0So)2017/02/15(水) 19:12:35.18ID:1e36zqskM
初手の研究で空母終わらせれば対米線までに最低でも初年度版は1隻は作れる
0026名無しさんの野望 (ワッチョイ cfe5-HIHj)2017/02/15(水) 20:27:18.91ID:x2f/uF1U0
TGWが0.2にバージョンUPしました。
セーブデータの互換性がないとのことのなのでご注意を。
日本語化MODも急ぎ対応予定ですが、
しばらくは新バージョンをプレイするには、日本語化を外してプレイください。
0027名無しさんの野望 (アウアウカー Sa1f-eqlU)2017/02/15(水) 21:05:08.26ID:Yxp+TcW4a
下手に空母+艦載機で研究時間潰すぐらいなら戦艦使いつつ戦車前倒しとか、航空機前倒しとか、作戦整合進めたりしたい
0028名無しさんの野望 (ワッチョイ becf-CIv3)2017/02/15(水) 21:05:26.52ID:dPkx0a9A0
これから日本でやるんだけどなんか日本用のおすすめミュージックmodない?
軍艦マーチ聞きながらやりたいじゃん
0029名無しさんの野望 (ブーイモ MM52-4jmD)2017/02/15(水) 21:13:52.86ID:AU+PhhFYM
つべとかニコニコにありそうなもんだけど
0030名無しさんの野望 (ワッチョイ d3f6-AyEu)2017/02/15(水) 21:19:20.79ID:R3qP5qoI0
提督の決断4のBGMとか流したくなるな
0031名無しさんの野望 (ワッチョイ 6332-+EAy)2017/02/15(水) 22:21:11.71ID:8MtZpNG00
ようやく史実ルートの日本で連合入りする前にオランダとアメリカ下したわ
ゴムと鉄と石油の巨大生産地を押さえたからもう勝ち確定かな?
後は枢軸か大東亜どちらを選ぶかだけど悩むなぁ
0032名無しさんの野望 (ドコグロ MM8a-OX3z)2017/02/15(水) 22:25:31.28ID:gmhKThXBM
ドイツとソ連の同時宣戦布告くらおかなぁ
hoi4はエイリアンmodもないし
0033名無しさんの野望 (ワッチョイ f22c-h+cN)2017/02/15(水) 23:26:31.03ID:f7cMF94z0
鉄人じゃないならセーブして両方やってみたら?
0034名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-RAW2)2017/02/16(木) 00:14:16.28ID:GyOuEIyTd
開発日記来てるね
日本は中国落とすまでソ連に参戦しないとかAIもレンドリースするとか
0035名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/16(木) 00:15:11.21ID:k2cAoU7X0
鉄人でもセーブをバックアップすれば問題ないんだよなぁ

そういやこのゲームの実績解除の条件ってどうなってるんだ?
日本プレイで解除できない実績が多々あって面倒くさい。陣営に入る奴が解除できなかったりして困る
0036名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe5-eq+O)2017/02/16(木) 01:18:05.25ID:Dktm9zkw0
難易度一般以上鉄人on1936年からで問題なく解除される
入れてるmodによっては解除されないから確認したほうがいい
あと自分で陣営つくるとFrend in needは解除されないからそれも注意
0037名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b4c-Z7AI)2017/02/16(木) 08:27:51.32ID:IzVQho5u0
>>28
steamworksにあるよ
0038名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-NHlF)2017/02/16(木) 09:27:01.24ID:EuMihJr10
>>35
これいうとアレだけど、日本でしか解除できない実績というのは今現在存在しない
例えばイギリスで実績解除プレイだと
イギリスファシズム化して、
・枢軸国入り(まさかの時の友)
・ファシズムになった時点で連合国からカナダとか抜けるので、宣戦布告して(帝国の逆襲)
・ソ連とアメリカを潰した後、枢軸国離脱してナチスドイツと日本を潰して世界征服(一つの帝国、The Puppetmaster、Mine is Bigger Than Yours、新世界秩序)
が1プレイで達成できる
0039名無しさんの野望 (ワッチョイ db1b-KWkY)2017/02/16(木) 10:26:53.10ID:vazR5Zp90
道の3国限定実績もある
0040名無しさんの野望 (JP 0H1f-PAwv)2017/02/16(木) 11:26:49.35ID:nqVAvf4pH
日本限定実績が無いって事じゃないの
0041名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-6skL)2017/02/16(木) 11:40:43.36ID:DTzY/D2+d
ニューヨークに原爆を落とせみたいなブラックなの欲しかった
0042名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-NnZO)2017/02/16(木) 12:22:14.19ID:bR3mrHZe0
翼賛会100%とかさすがにパラド勉強不足すぎるだろ
0043名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b99-P9CU)2017/02/16(木) 12:36:10.78ID:2j3GSemm0
軍閥,タイ,日本の共産or民主主義の指導者の顔同じだしな
しかも悪意あるだろってレベルの気持ち悪さだし
0044名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f72-AmFj)2017/02/16(木) 12:58:08.18ID:44EzMPy/0
>>42
でも日本の政治情勢を再現しようとするととんでもなく複雑な政治システムが必要になるし、簡略化したならこんなもんだろうとも思わなくもない。
0045名無しさんの野望 (ワッチョイ 5bd9-P3ZU)2017/02/16(木) 13:24:00.15ID:U0DbMtDR0
TGWイギリスって民需工場と軍需工場の数はオーストリア・ハンガリー帝国やロシアと対して変わらないんだな
さすがに造船所の数はダントツだけど
なにが世界の工場やお前、お船だけか
0046名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f31-J9IM)2017/02/16(木) 13:24:13.04ID:H3KVAG3h0
Kaiserreichなんかだと民政党だの政友会だのしっかり描かれて、最後にはファシストが掌握する姿をしっかり描いてるんだけどねえ
日本も昭和天皇をMillenium Dawnみたいに国家精神にして、指導者は林銑十郎だの近衛文麿だのを使いまくって、政党システムは指導者特性と合わせればかなりリアリズムが出ると思うんだが
0047名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f64-eq+O)2017/02/16(木) 13:33:08.32ID:Tf8n58/00
hoi4のあれは単に民主かファシか共産か中道かを表してるだけやし・・・
0048名無しさんの野望 (ワッチョイ db1b-KWkY)2017/02/16(木) 13:38:43.41ID:vazR5Zp90
>>42
そら中道、ファシスト、コミンテル、民主主義の政党で簡略化して表現してるし
0049名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/16(木) 13:41:54.71ID:2CUHrpEn0
どうせ名前違うだけの同じ顔のモブだらけになる
0050名無しさんの野望 (ワッチョイ db1b-KWkY)2017/02/16(木) 13:49:10.66ID:vazR5Zp90
量産共産主義指導者金日成
0051名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f72-AmFj)2017/02/16(木) 13:55:22.21ID:44EzMPy/0
北朝鮮すら無い
0052名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f32-XfCN)2017/02/16(木) 13:56:31.01ID:vkmyg3S40
ポーランドがダンツィヒ割譲する確率ってどんぐらいなん?
3回ドイツプレイしたら全部割譲されたんだが
これもう(AIの挙動)わかんねぇな
0053名無しさんの野望 (ワッチョイ cbc6-gZ+2)2017/02/16(木) 14:01:18.29ID:9ATdwowm0
史実切ってると1割くらいの確率で渡してくれる気がする
0054名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb9-mCYy)2017/02/16(木) 14:07:32.80ID:KErt6J1w0
ダンツィヒも、戦争も
0055名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b39-NnZO)2017/02/16(木) 14:27:37.23ID:OGLnWQT70
日本侵攻したら京都のあたりで止まっていっこうに進めそうになかったから最終的に日本に原発5個も落とさなくちゃいけなくなったんゴ...
0056名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-oYlJ)2017/02/16(木) 14:32:02.91ID:rJunimEC0
>>54
ポーランド「救いは無いんですか!」
0057名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b39-NnZO)2017/02/16(木) 14:36:10.41ID:OGLnWQT70
>>56 ポーランドはヨーロッパのおやつだから仕方ないね
0058名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-7+VS)2017/02/16(木) 14:45:34.82ID:mndJ3Xtsd
>>55
突然原発5基プレゼントしてくる侵略軍こわすぎる…
0059名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f32-XfCN)2017/02/16(木) 14:46:21.42ID:vkmyg3S40
>>56
リトアニアがポーランドに独立保障
0060名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-g7u9)2017/02/16(木) 15:41:41.08ID:vn4ZUvUA0
>>58
原爆より効果的かも
0061名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f64-eq+O)2017/02/16(木) 15:49:48.03ID:Tf8n58/00
実際爆発してちょっとしたら殆ど消える原爆より核燃料が塊で落ちてる原発のが後々面倒
0062名無しさんの野望 (ワッチョイ db1b-KWkY)2017/02/16(木) 15:58:25.46ID:vazR5Zp90
イギリスのブルーピーコック計画みたいな偽装原発でしょ
0063名無しさんの野望 (ドコグロ MM1f-eQSD)2017/02/16(木) 16:18:32.49ID:9rwBULP+M
ポーランドはみんなのボールだからね
0064名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f31-J9IM)2017/02/16(木) 16:21:44.24ID:H3KVAG3h0
gib clay!
0065名無しさんの野望 (ガラプー KKff-8+gO)2017/02/16(木) 17:17:22.66ID:bkWdKpwaK
>>63
クルヴァ!
0066名無しさんの野望 (ワッチョイ fb4e-NHlF)2017/02/16(木) 17:42:09.31ID:uHh0RQKq0
>>61
どう考えても数十万人死亡してさらに多数に後遺症を及ぼす原爆の方が面倒です本当にありがとうございました
0067名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-n1iN)2017/02/16(木) 18:11:27.19ID:9ib0bQNQM
>>66
ジワジワと絞め殺すか一思いに殺すかの違いかな

後始末で内乱を引き起こせる
0068名無しさんの野望 (ワッチョイ cbc6-gZ+2)2017/02/16(木) 18:15:35.25ID:9ATdwowm0
極東の方に原発事故と原爆両方を経験した国があるらしいっすよ
そこの人に聞けばどっちの方が痛いかわかるんじゃないですか(名推理)
0069名無しさんの野望 (ワッチョイ fb4e-NHlF)2017/02/16(木) 18:19:07.01ID:uHh0RQKq0
>>67
んーと、まぁあれだな
お前がそう思うんならそうなんだろう
0070名無しさんの野望 (ワッチョイ 6be4-clzn)2017/02/16(木) 18:21:45.46ID:cufUbXoa0
迂闊に原発とか言ってこうなるあたり少なくとも今この場では原発の方が色々面倒なので、この話題やめません?
0071名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f31-J9IM)2017/02/16(木) 18:46:14.35ID:H3KVAG3h0
やっぱ人やで人(ジューコフ)
0072名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-n1iN)2017/02/16(木) 18:51:33.12ID:9ib0bQNQM
チェコからチェシンを掠め取ったポーランドを許すな!
0073名無しさんの野望 (オッペケ Sr9f-iu0/)2017/02/16(木) 19:02:17.97ID:jD5OkKBDr
リトアニアからヴィリニュスを奪ったポーランドも許すな

確かHOI4ではヴィリニュスに対するリトアニアのcore指定が再現されてなくて寂しい
0074名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fd2-P9CU)2017/02/16(木) 19:06:03.56ID:1xvJIgxQ0
やっぱりポーランドって分割されてる方が良いんじゃ(小声)
0075名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-mCYy)2017/02/16(木) 19:06:30.94ID:C72Z6Z/gM
>>56
全軍ワルシャワに立て籠って核開発するんだ
0076名無しさんの野望 (ワッチョイ 4be6-6skL)2017/02/16(木) 19:09:05.00ID:YCe9VGtb0
ドイツ敗戦のドサクサで領土増やすポーランドを許すな
0077名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-2mA7)2017/02/16(木) 19:26:10.18ID:XT6yInpja
君領土もっと東じゃなかった!?
0078名無しさんの野望 (オッペケ Sr9f-iu0/)2017/02/16(木) 19:36:54.95ID:jD5OkKBDr
ガリシアをウクライナから奪ったポーランドも許してはならない(便乗)
0079名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f7c-XfCN)2017/02/16(木) 19:40:30.33ID:txiMkO9t0
ポーランド人には悪いけど
独ソに分割されるまでの流れは笑わざるを得ない
0080名無しさんの野望 (ガラプー KKff-8+gO)2017/02/16(木) 19:42:35.58ID:bkWdKpwaK
>>77
もっと東(ポーランド=リトアニア共和国)
0081名無しさんの野望 (ドコグロ MM1f-eQSD)2017/02/16(木) 19:51:46.37ID:9rwBULP+M
どさくさにダンツィヒと東ポメラニアとシレジアと東ブランデンブルグと西プロシアとか取りすぎだろ、返せや
0082名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/16(木) 20:02:58.48ID:DfMjgXVX0
返したら不死鳥補正でベラルーシとウクライナが吸収されてそう
0083名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-MYmN)2017/02/16(木) 20:03:25.02ID:Js9MR/8Aa
ドイツも本来はバルト海にいるべきなんだよなぁ…
というかヨーロッパ移動しすぎだろ
0084名無しさんの野望 (エーイモ SE7f-eq+O)2017/02/16(木) 20:03:34.54ID:LNBAi89ZE
ポーランド「あそこ回復領だから、ポーランド固有の領土を取り戻しただけだから」
0085名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/16(木) 20:10:29.54ID:C9KO31XXa
ケルト帝国を作ろう
0086名無しさんの野望 (ワッチョイ eb85-eq+O)2017/02/16(木) 20:52:39.85ID:1UaJCwBF0
波「西はフロリダから東はバイコヌールまでがわが領土です」
0087名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b4c-Z7AI)2017/02/16(木) 20:54:02.09ID:IzVQho5u0
ポーランド ドイツより領土広く思えるけどドイツよりGDPが六倍も差があるなんてマジ?
いったい何してるんだ
0088名無しさんの野望 (ワッチョイ dbcf-n1iN)2017/02/16(木) 21:02:04.49ID:EFa8/2Fw0
おまえらポーランドに恨みでも有るのかよ
0089名無しさんの野望 (ガラプー KKff-8+gO)2017/02/16(木) 21:07:51.23ID:bkWdKpwaK
恨みはない、恨みはないがポーランだからな……
0090名無しさんの野望 (ワッチョイ 0ba0-K3GY)2017/02/16(木) 21:08:32.76ID:gJMMoxZi0
もちろんボールになってるのさ。
というか今のポーランド沿岸部はノース人バイキング(ドイツ系)共の占領地を
ドイツ騎士団が解放()した土地でスラブ系のポーランド人とは無縁の土地だよな
0091名無しさんの野望 (ワッチョイ 6be5-eq+O)2017/02/16(木) 21:09:44.77ID:BiZSkvXJ0
ポーランドは東側陣営だったししゃあない
0092名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/16(木) 21:11:12.08ID:DfMjgXVX0
大事な時期に分割されてたお陰であんまり発展してない上に独立してもすぐ分割され、共産化して最近やっと復活できたから仕方ない
欧州の覇権握ってた時期もちゃんとあったし唯一モスクワを落とした国でもある
民主化してからの成長率は高いらしいし土地のポテンシャルも高いからこれからに期待よ
0093名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/16(木) 21:13:50.63ID:2CUHrpEn0
ワルシャワ蜂起とかかわいそうやん
0094名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-oYlJ)2017/02/16(木) 21:14:05.72ID:rJunimEC0
ポーランドはWW1でドイツとロシアの領土取って調子乗ってたから
0095名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/16(木) 21:15:00.54ID:HqU0KOkm0
ポーランドくん近世までは強国だったのに
0096名無しさんの野望 (ワッチョイ fbf6-Z7AI)2017/02/16(木) 21:15:59.98ID:7ToGTVwY0
強国の癖に5回も分割される国があるらしい
まあ2回負けただけで国土が半分になりっぱなしよりいいよね
0097名無しさんの野望 (ワッチョイ 0ba0-K3GY)2017/02/16(木) 21:17:43.64ID:gJMMoxZi0
民族自決と言ってポーランド独立させたのにポーランドには港が必要とか言って
人口の8割がドイツ人だったダンツィヒをポーランド領(正確には自由都市化)にするとか
そら第2次大戦不可避ですわ。
まあ大戦で文字通り町が消滅して係争地がなくなって両国ともニッコリ
0098名無しさんの野望 (ガラプー KKff-8+gO)2017/02/16(木) 21:20:06.43ID:bkWdKpwaK
>>96
王のいない王国とかなんかちょっとかっこいいよね
0099名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe5-eq+O)2017/02/16(木) 21:21:25.50ID:Dktm9zkw0
ポーランドよりもっと悲惨なオーストリアさんとハンガリーさんのことも忘れないであげて!
0100名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/16(木) 21:24:18.16ID:tzXfwyj70
>>87
理由としては主に2つ、土地と国内産業

ポーランド東部(現在のベラルーシ中南部、ウクライナ北部)にある
プリャピチ地方は大規模かつ過酷な湿地帯で、当時の技術力では開発できなかった
後にソ連も開発を試みてるんだけど、頓挫した上に
東方開発(極東、シベリヤ、コーカサスなど)が優先されてそのまま放置された

そして当時のポーランドでは工業化が遅れていて、第一次産業が国を支えていた
分割統治時代に独露両国からまともに投資されること無く置かれた挙句に
第一次世界大戦で最前線になったものだから、まともな産業基盤なんて残されてなかった

だから、こう言うと残酷なんだけど
ポーランドのNFって到底実現できない誇大妄想の塊なんだよね
それこそ日本の五族協和やドイツの東方生存圏とは比べ物にならないほどに
0101名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-iu0/)2017/02/16(木) 21:49:53.97ID:C7pPdj140
第一次世界大戦後のハンガリーとかポーランドとかロシアとかかなり大規模な戦争になってるのにあまり話題にならないのってどうなんでしょうねー
0102名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f54-8dBw)2017/02/16(木) 21:56:10.04ID:G7G8eHXm0
ポーランドのNF・・・ああ、あの自殺同盟か
0103名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/16(木) 22:05:00.63ID:HqU0KOkm0
ドイツソ連からフルボッコにされたのは割と自業自得なポーランドくん
0104名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/16(木) 22:19:14.94ID:2F6qZ4TFa
>>92
あれナポ公も焦土となったモスクワに一応入城してなかったっけ
0105名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-eQSD)2017/02/16(木) 22:19:37.12ID:/9BbpULx0
ポーランドは世界のみんなのサンドバッグ。
次点でベルギー、バルト三国
0106名無しさんの野望 (ワッチョイ dbcf-n1iN)2017/02/16(木) 22:20:05.99ID:EFa8/2Fw0
>>101
???「トハチェフスキーが大失態をしなければポーランドは存在せず第2世界大戦は起きなかった。彼が生きていればモスクワは陥落していただろう」
0107名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-oYlJ)2017/02/16(木) 22:21:16.43ID:rJunimEC0
ポーランド・・・みんなのサンドバック
ベルギー・・・みんなの道路

バルト3国・・・?
0108名無しさんの野望 (ワッチョイ cbc6-gZ+2)2017/02/16(木) 22:22:26.58ID:9ATdwowm0
EU4のコモンウェルスは強いんだけどなぁ
0109名無しさんの野望 (ガラプー KKff-8+gO)2017/02/16(木) 22:25:45.42ID:bkWdKpwaK
>>107
10時半のおやつ
0110名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/16(木) 22:25:46.75ID:uaPGYSLga
伍長的には強い民族のみ生き残るべきだから、弱小ポーランドは滅んでしかるべしやね(ニッコリ

>>107
ソ連のオヤツ<バルト三国
0111名無しさんの野望 (ワッチョイ 5bd9-P3ZU)2017/02/16(木) 22:26:53.63ID:kG2Z1wjB0
エストニア政府は完全な電脳政府だからロシア軍によって蹂躙されてもネット上に国が残るで
0112名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fd1-rhuc)2017/02/16(木) 22:38:18.83ID:FQkB+efI0
今ゲーム作りで頑張ってんだからいいだろ
0113名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/16(木) 23:10:44.46ID:k2cAoU7X0
ポーランドってドイツにボコられたとかそれのせいで市民が100万人死んだとかソ連に攻められたとか悲劇のヒロインぽくみえるけど
WW1の後調子乗って領土よこせとか全方位に喧嘩売ったから皆からボコられたんだっけ?
0114名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-Vm/o)2017/02/16(木) 23:30:29.76ID:HFqdq6UA0
ソ連で初手ポーランドとルーマニア食べてる最中だけど、なんか伍長がポーランドに義勇軍送ってきた
ダンツィヒを守る為だとか国内では言い訳してるんだろうか
0115名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b42-eq+O)2017/02/16(木) 23:32:43.66ID:XCGH2h7h0
カチンの森とか東西のダシにされまくってる印象
0116名無しさんの野望 (ワッチョイ fb4e-NHlF)2017/02/17(金) 00:05:54.46ID:2iUaflUY0
ポーランドの真の笑いどころは二次大戦中の半分こではなく
二次大戦終了後のちょっとよこにどかしますよだと思う
そこの三人!ゲームやってんじゃねえんだぞ!
0117名無しさんの野望 (ワッチョイ 5bd9-P3ZU)2017/02/17(金) 00:11:29.89ID:/A3e1jh60
そして現代の大統領選挙では反EU派と親EU派ですっぱり別れるという
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Wybory_prezydenckie_2015_I_tura_mapa.png
http://www.geocurrents.info/wp-content/uploads/2015/07/Poland-Voting-Pre-War-Germany-Map1.png
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/2015%E5%B9%B4%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E9%81%B8%E6%8C%99
0118名無しさんの野望 (ワッチョイ 8bf6-Gttg)2017/02/17(金) 00:17:02.53ID:tN1fjg9A0
第一次以降見てると欧州事情は複雑怪奇って言いたくもなるわw
0119名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/17(金) 00:24:54.17ID:UPyIghfa0
>>118
欧州事情は複雑怪奇って第一次大戦が始まったときですら


         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『オーストリアが皇太子をセルビアの過激派に射殺されたのに抗議したら
        i|:!ゞ、_ノ/ u {:}//ヘ        ロシアが怒って、ドイツがロシアを倒すためにフランスとベルギーを殴ってた……』
        |リ::::::))'''"ノ ̄,!V,ハ |
       /´f|:::::ノル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|;;))| {´,)⌒`/ |ラヽトゝ        
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/:::::ハ !ニ⊇ '/:}  V::::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /::::::::::::::::/  ̄.ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T:::::::::::::::::::::/. ,,. ー‐ ヽ   
   / //   广:::::::::::/::::::::::::::::::::::!./´   ヽ  ヽ     もっと恐ろしいものの片鱗を思い出したぜ…
  ノ ' /  ノ:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::レ     ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::{:...        イ 

ぶっちゃけこんな感じだよねw
で、原因であるセルビアはどこいった状態になるんだよなあ
ほんま欧州はわけがわからんわ
0120名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fd2-ZqoB)2017/02/17(金) 00:28:51.01ID:DEY1m6670
おっ、1.3.3 Beta出たね
0121名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fd2-ZqoB)2017/02/17(金) 00:29:22.92ID:DEY1m6670
これねhttps://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/hoi4-torch-1-3-3-beta-patch-checksum-e62a.999971/
0122名無しさんの野望 (エーイモ SE7f-eq+O)2017/02/17(金) 00:40:05.95ID:q/ca2tTGE
今までの半分ぐらいにまで軽くなったらしいから、試した人は後で教えておくれ
0123名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/17(金) 02:31:42.07ID:hLOjww1J0
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/hoi4-dev-diary-patch-1-3-3-update-2.999782/
https://simulationian.com/2017/02/hoi4-dd20170215/
1..3.3もAIについて色々修正入ってるっぽいけどどうですかね?
・海軍運用が割り当て海域で置物化してたのを柔軟に運用するように
・ユニットスパム対応←どれだけ師団を持てるか、必要備蓄、生産ライン運用、補給状況等の計算の改善
・レジスタン抑制をまともに行うように
・レンドリースロジックの改善
・非脅威国境への無駄な戦力貼り付けを無くした、日本の中ソ二正面作戦もしないように
・パフォーマンス(大幅)改善
・(以下改善の詳細←要はかなり軽くしたし今後もっと軽くするぜ的な)
0124名無しさんの野望 (ワッチョイ db1b-KWkY)2017/02/17(金) 02:38:32.46ID:bxdkQnoR0
そのてん領土の80%消失したけど頑張った日本
アメリカに頭上がらんわな
0125名無しさんの野望 (ワッチョイ eb71-B0Jz)2017/02/17(金) 03:14:22.79ID:2TU7GXBX0
次のパッチ正式版っていつ?
0126名無しさんの野望 (ワッチョイ fb7c-Z7AI)2017/02/17(金) 03:30:36.26ID:Bs1HSpJR0
>>125
早ければ来週中
0127名無しさんの野望 (エーイモ SE7f-eq+O)2017/02/17(金) 03:31:03.04ID:jzJ6qX09E
個人的に面白いと思った追加と変更

- ゴムがアフリカ全体で少し産出される様になった
- モブ将軍や政治顧問の肖像画を重複し辛くした
- 輸送機にフレーバーネーム追加
- スタグラとレニグラの改名イベント追加
- スロバキアが存在してる時だけチェコスロバキアの名称がチェコになる
- 英仏連合イベントで国名が変わる
- 日本の巡洋艦の艦級をミスってたの修正
- 多くの海外領から中核州を削除
- ヴィシー・フランスという名称はフランスがドイツの従属国になった時だけになった
0128名無しさんの野望 (エムゾネ FF7f-oYlJ)2017/02/17(金) 05:08:06.59ID:TU5TEnonF
1.3.3は楽しみ
世界大戦してると後半が重くて重くて・・・
0129名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f4f-eq+O)2017/02/17(金) 05:08:58.13ID:oJwPSW8w0
時間の流れが段々遅くなる
0130名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/17(金) 05:52:30.24ID:hhXu0gPx0
フランク分裂のあとくらいからはずっと複雑怪奇してる気もする
0131名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/17(金) 06:04:22.63ID:hhXu0gPx0
開発日記に乗ってる内容は全部入ってるんだよね?
・戦場にどれだけの部隊を展開するかについて、AIがよりよく補給計算を行うようになった。
・最後に、AIは前線をより安全にするようになった。これまでは非常に多くのユニットがなんの脅威もない前線に割り当てられていた。

未参戦状態のスペイン国境に師団はりつけまくって補給切れしてるドイツ様とかいなくなるんや!
0132名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b6d-eq+O)2017/02/17(金) 06:12:20.66ID:F5wVt6Ne0
非脅威国境に貼り付けなくなったのは大きなニュースだけど
これドイツが更に強くなるだけでは?
0133名無しさんの野望 (ワッチョイ cbc6-gZ+2)2017/02/17(金) 06:39:07.93ID:Vunz7Dhn0
個人的にヴィシーフランスと普通のファシフランスを区別してくれるのは嬉しい
0134名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/17(金) 06:47:00.93ID:hhXu0gPx0
ドイツは元々戦力集中は出来てた方なんでそこまで変わらんのじゃないかな
飛び地と海外領土だらけで本国お留守のイギリスとか、無駄に長い国境線を抱えるソ連と比べると
北と南は味方と海で、変に張り付けてる感があるのスペイン・デンマーク・ユーゴとかの短い部分だし
日本が開戦しなくなるというのも見ると、ソ連は有利になる気がする
0135名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/17(金) 06:50:49.10ID:NLf5uv/Ha
まーだエルザスロートリンゲンとダンツィヒに中核州付かないんですかね…?
0136名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-n1iN)2017/02/17(金) 07:15:28.75ID:skaAKj9aM
>>117
反EU派はシベリアに送ればよいだろ
人不足のロシアもウェルカムでWINWINや
0137名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-+Uz/)2017/02/17(金) 07:25:58.47ID:+Mx/cB4Rd
師団張り付けが減るとしたら国境線広いソ連、中華が強くなりそうだな
0138名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/17(金) 07:55:31.19ID:hhXu0gPx0
何か変わってもとりあえずローマは陥落するだろうという安心感
0139名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-iu0/)2017/02/17(金) 08:04:04.94ID:h8k7oSMR0
>>106
ピウツスキはモスクワの守護神だった…?
0140名無しさんの野望 (エムゾネ FF7f-oYlJ)2017/02/17(金) 08:24:02.93ID:TU5TEnonF
expertAIいれても当然のように落ちるローマ
0141名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/17(金) 08:30:11.21ID:NLf5uv/Ha
スエズとジブラルタル抑えてやれば大丈夫
そこ介護って言わない
0142名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-g7u9)2017/02/17(金) 08:30:28.98ID:/vmgrt6X0
>>127
ポルトガル死亡確認
0143名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/17(金) 08:34:37.02ID:KKy69x7Ba
冬戦争のフィンランドきつくなりそう
ところで初期領土拡張無しでフィンランドでソ連ボコるにはどうすればいいんだろ
バルバロッサに合わせて逆襲すれば勝てるのかな何かAARとか動画ないかな
0144名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/17(金) 09:48:19.88ID:TL3ZSZBS0
フィンランドと共和スペインにはもっと頑張ってもらいたい
0145名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/17(金) 09:51:06.58ID:yT8MeHWm0
共和スペインが頑張ると国際緊張上がるのが遅れて部分動員採用が遅れるし……
0146名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp9f-yXFx)2017/02/17(金) 10:11:12.05ID:BZ0r+BQpp
日本でオランダ速攻が前載ってたけどイギリス速攻も普通に出来るんだな
37年に連合解体しちゃって史実AIなのに不思議大戦まっしぐら
0147名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-nk/Q)2017/02/17(金) 11:18:40.64ID:3hS+V7Kb0
>>116
そもそも歴史上何度も何度も何度も分割されてきた国だしなw
マイナーなのも含めたら八回くらい分割されたはずw
0148名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-n1iN)2017/02/17(金) 12:43:39.53ID:u0CsBeXBM
第6次対波同盟

ドイツ、ロシア、チェコ、スロバキア、ベラルーシ、ウクライナ、リトアニア

7カ国連合で叩き潰してくれる
0149名無しさんの野望 (ドコグロ MM9f-eQSD)2017/02/17(金) 12:48:31.06ID:L/UlWPDnM
リトアニアは仲良しやん
やっぱりポーランドはアイルランドの隣くらいに移動した方がええよ
0150名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-vFJV)2017/02/17(金) 12:54:27.53ID:F6jNZmsga
首都を失って亡命政権プレイ
0151名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe5-eq+O)2017/02/17(金) 14:18:29.03ID:NlfIMbWN0
そりゃ昔は同君連合組んでたからなあ

そういえばそのうちデフォルトで固定30fpsも選べるようにならんかな
NvidiaInspectorで設定できるけどこのゲームに常時60fpsもいらないし
0152名無しさんの野望 (スップ Sd7f-j8R4)2017/02/17(金) 15:29:25.78ID:IZ+tMuIDd
1.3.3にしたら右下の陸空海ボタン表示されなかった
バグかな?
0153名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-oYlJ)2017/02/17(金) 16:21:46.14ID:g8og3YvK0
>>152
日本語modだけなら普通に出てきてるから何かのmod衝突してる
0154名無しさんの野望 (スップ Sd7f-j8R4)2017/02/17(金) 16:32:14.06ID:IZ+tMuIDd
>>153
マジか、実績解除できる状態なんだけどな
0155名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f20-NnZO)2017/02/17(金) 17:54:17.99ID:8nndkv1v0
1.3.3 Beta入れてスペインで様子見してたら
ポーランドフランスは速攻でつぶれるがソ連と開戦したとたんドイツどんどん
押されていくわ満州方面に張り付かないからか
むしろソ連が電撃戦状態だわw
0156名無しさんの野望 (JP 0H1f-yg5C)2017/02/17(金) 18:17:28.73ID:FcI6ZLirH
どこの国も大胆なシェリーフェンプランしかけるようになったってことか
軍事の常道を理性的にやれる軍隊とかそれ最強やん
0157名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f64-eq+O)2017/02/17(金) 18:17:52.45ID:WofwGRHb0
ソ連が2正面する前提でバランス調整されてたからそれなくなるとソ連強いわな
0158名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 18:20:54.27ID:HZYuPV210
1.3.3で資源の価値が変わったな
並行生産が困難になった
生産に占める石油のファクターが上がって、他の資源は下がってる
石油が1足りなくなっただけで容易く生産止まっちまうとかw
特に海空の装備なんて米国以外だと、合わせて1〜3ライン程度しか保てない
0159名無しさんの野望 (JP 0H1f-yg5C)2017/02/17(金) 18:25:57.58ID:FcI6ZLirH
ソ連はバクー持ちでヨーロッパ平原に全戦力投入・・・
支えられるワケもなく、ライン川防衛線でピレネーまで遅滞戦闘。
はい、冷戦期のNATOのドクトリンですね。
0160名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/17(金) 18:36:34.93ID:Qjz2pt3/a
こりゃまた極端なアップデートだね
だんだんアジャストしていくのかな
0161名無しさんの野望 (ワッチョイ 8bf6-Gttg)2017/02/17(金) 18:40:46.10ID:tN1fjg9A0
さすがに中立は少しは警戒しろよとw
同盟の隣空にするのはまだわかるが
0162名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/17(金) 18:41:54.54ID:UPyIghfa0
>>158
平行生産が困難って、歩兵装備を2ライン同時生産とかそういうの?
じゃあ、歩兵装備の更新が追いつかなくなるじゃないですかーやだー
0163名無しさんの野望 (スププ Sd7f-P3ZU)2017/02/17(金) 18:51:10.28ID:+YIJoJ7id
>>162
米国以外の各国陸軍「当たり前だよなあ?」
0164名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/17(金) 18:54:20.54ID:Sc8hCGds0
そもそもアサルトライフルじゃない自動小銃ですら全軍に配備できたのはアメリカだけだしな
0165名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 19:00:18.75ID:HZYuPV210
うぬぬ、これは苦しいな
貿易だけじゃムリダナ(・×・)
戦争が始まると生産が維持できないわ
輸送船がボコボコ沈むから、日英仏独伊その他の国も資源が手に入らない
当然、生産は止まって補充が追いつかない
結果、反撃どころか防御もままならない
輸送船の生産にさえ苦慮するってどゆことよ・・・

<教訓>
・人造石油プラントを建てて石油を確保しましょう
・貿易制限をかけて出資を抑えましょう
・海ドクは、攻めるなら貿易阻止、守るなら艦隊保全を選択してください
 (基地攻撃?希血孔下飢の間違いですので勝てません)
・生産は輸送船を最優先でお願いします!(迫真)
0166名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 19:04:32.96ID:HZYuPV210
>>162
えー、歩兵装備"のみ"であればできるかな
但し・・・他の装備品は、鉄不足でライン止まるんダナーこれがw
0167名無しさんの野望 (エーイモ SE7f-eq+O)2017/02/17(金) 19:13:00.99ID:XF++zF2xE
そういえば1.3.3パッチログに
- lowered price of synth refinery by 30% and increased its resource output by 40%
とか書いてあるし、多数の国の立ち回りが大幅に変わるかも
0168名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f64-eq+O)2017/02/17(金) 19:17:14.84ID:WofwGRHb0
資源ちょっと足りないだけで効率ガタ落ちってことか?
0169名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 19:21:03.37ID:HZYuPV210
違う違う、文字通り「止まる」のだ
生産効率-100.0%の補正がかけられてな
0170名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-B0Jz)2017/02/17(金) 19:28:23.52ID:tYQkYr62d
終盤全世界の資源集めても工場が余りそうねw
0171名無しさんの野望 (ワッチョイ 5bd9-P3ZU)2017/02/17(金) 19:30:21.38ID:/A3e1jh60
改良で省資源型とか欲しいよね
性能が悪化する代わりに資源を消費しなくなるみたいな
0172名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-n1iN)2017/02/17(金) 19:34:05.80ID:u0CsBeXBM
益々古い改良装備が流行るね
0173名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-n1iN)2017/02/17(金) 19:34:45.98ID:u0CsBeXBM
しっかしHOI4もアメリカファーストか
0174名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/17(金) 19:37:28.28ID:yT8MeHWm0
初手アメリカも辞さない!と思ったけど大国に宣戦するコストが上昇するんだっけ
0175名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/17(金) 19:37:52.40ID:UPyIghfa0
じゃあ石油がない日本はマジで死ぬな
これは初手オランダと初手アメリカ攻略をしないといけませんねぇ(使命感
0176名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-g7u9)2017/02/17(金) 19:38:04.47ID:/vmgrt6X0
海軍AIの海域評価を改善し、状況をより効果的に変えられるように行動するようにした。
海軍AIは、海戦の救援任務を受けていない場合、沿岸部の戦闘を救援するために攻撃艦隊を派遣するようにした。
北海とかアイルランド周辺の海とかの制海権を取って上陸するのは難しくなったのかな
0177名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f64-eq+O)2017/02/17(金) 19:39:36.36ID:WofwGRHb0
まじかよ
流石に厳しすぎないかそれ
0178名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-n1iN)2017/02/17(金) 19:49:59.96ID:u0CsBeXBM
>>175
ttp://www.noe.jx-group.co.jp/binran/data/pdf/6.pdf

塵みたいな東南アジアはスルーで中東に行こう!

サウジ、イラク、イランを征服した国が覇権国になる
0179名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-/ezi)2017/02/17(金) 19:57:50.02ID:4Edo3Ht9M
>>157
そこで三国同盟ですよ。
0180名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 19:59:12.83ID:HZYuPV210
>>174
不可能じゃないけれど結構シビア

>>175
その初手攻略の為の船舶が造れないから
ほぼ不可能になったと見てくれればいいかな
石油が足りないから海空はまともに生産できなくなってるし
輸入しようとすれば、石油の為だけに民需がかなりとられて他の資源や建設は困難になる
正直、プラント建てたほうが明らかにマシなレベル

>>176
うーん、この・・・
確かにブリテン島周りに戻っては来るんだけど
実質、資源ゲーと化した関係で役に立ってない
貿易阻止を進めていれば、海は潜水艦の天下となって通商破壊を止められない
上陸は困難になってるんだけど、意味が無くなってる
0181名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 20:04:23.19ID:HZYuPV210
>>178
そうか陸路! 盲点だった
0182名無しさんの野望 (エーイモ SE7f-eq+O)2017/02/17(金) 20:10:06.58ID:XF++zF2xE
この時代の中東はイラン・イラク除いて砂しかないし、イラ・イラも米ソと比べたら微量だゾ
0183名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fd2-eq+O)2017/02/17(金) 20:11:44.90ID:jvZ/rD2m0
今まで鉄と工場さえあれば銃、砲、支援、輸送船が一応何とかなってたけど
それをやるには石油、アルミ、タングステンも必要になっちゃったってことか
小国プレイはかなりきつそう
0184名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fe2-eq+O)2017/02/17(金) 20:14:44.68ID:OGkDTHfw0
石油一滴も使わずできた戦車とか馬鹿にしてたのがここ以外にも居たんだろうな
0185名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe5-eq+O)2017/02/17(金) 20:16:03.74ID:NlfIMbWN0
パラド側からしたらプラント建ててほしいんだろうか
今までは東南アジアいけないときにゴムだけのためにプラント建ててたからこれで本来の用途で使えるな
0186名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/17(金) 20:21:29.88ID:d5D05h/Ea
石油やゴムがないなら自国なり傀儡国なりに精油施設作ればいいじゃない、なお効率
0187名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-g7u9)2017/02/17(金) 20:21:51.55ID:/vmgrt6X0
日本でアメリカ正当化したら緊張64%上がってワロタ
0188名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/17(金) 20:22:45.94ID:TL3ZSZBS0
かなりシビアになったみたいだな
ヨカッタヨカッタ
0189名無しさんの野望 (ワッチョイ dbcf-n1iN)2017/02/17(金) 20:23:44.92ID:o3oZQpQ+0
>>182
私には見える!石油に満ち溢れた約束の地が!
0190名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 20:29:29.78ID:HZYuPV210
かなりきつい? いいえ、何も造れません
石油以外の資源は多少足りなかったとしても
生産効率がガタ落ちするだけで済む
しかし石油だけは、無いと生産ラインが一切動かない
0191名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 20:32:03.10ID:HZYuPV210
>>186
プラント1基あたりの生産量増えたから使えない事はないぞ
0192名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/17(金) 20:34:45.02ID:Sc8hCGds0
正当化で結構緊張度あがるようになったな・・・
0193名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/17(金) 20:35:27.06ID:d5D05h/Ea
>>191
マジかよ伍長でフランスを油田地帯にしてくる
0194名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 20:39:09.84ID:HZYuPV210
おでれえた
歩兵装備って、工場1だけ振った状態だと
鉄0でも生産出来るんだな
効率? 何それ美味しいの?w
0195名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/17(金) 20:40:42.39ID:Qjz2pt3/a
小国プレイがクッソマゾプレイになったのか…
当たり前っちゃ当たり前だな
0196名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-/ezi)2017/02/17(金) 20:43:40.85ID:4aNZigxoM
リアルだな。インフラ重視に路線切り替えたかな?
0197名無しさんの野望 (ドコグロ MM1f-eQSD)2017/02/17(金) 20:52:01.64ID:Zs5GpKY3M
ちなみにアフリカの資源はどれくらい増えた?教えて

金曜日の夜にhoiを再インストールとかいう自殺行為はしたくないんで…
0198名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 20:56:35.39ID:HZYuPV210
あぁ〜人造石油、めっちゃ美味しいんじゃあ
初動で全国にプラント乱造すれば後々かなり楽になるわ
貿易、建設、生産で資源と民需の調節に苦難してたのがまるで嘘みたいじゃ
なお海空と車両は当面造れない模様
0199名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/17(金) 21:01:55.23ID:Sc8hCGds0
イタリアでドイツ介護プレイが捗るようになったのかえ?
0200名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 21:03:07.29ID:HZYuPV210
>>197
中部にゴムが微量で、ベルギーのみならゴムには困らない模様
南部にはクロムが大量発生中につき、英国にて大艦巨砲主義が流行る可能性あり
0201名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/17(金) 21:06:39.11ID:leW/n+kka
パワーバランスだいぶ変わりそう
0202名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 21:09:46.94ID:HZYuPV210
>>200に追記
すまん大艦巨砲主義、微妙だ
開戦したら石油届かなくなるから艦が造れねえや
0203名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/17(金) 21:10:03.84ID:hLOjww1J0
どうせ下がっても-80%だと自由貿易&輸入0で内政全力するのも
すぐ全ライン-100%とかになるからちょっと考え物か?
0204名無しさんの野望 (ドコグロ MM1f-eQSD)2017/02/17(金) 21:16:14.54ID:Zs5GpKY3M
>>200
あざっす。
そのレベルなら広大なアフリカ塗り絵やる気はしないね
0205名無しさんの野望 (ササクッテロリ Sp9f-PAwv)2017/02/17(金) 21:20:27.15ID:32IgRL5vp
戦火が広がっても研究時間短縮の自由貿易が強過ぎたのも原因かね
0206名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 21:21:29.47ID:HZYuPV210
>>203
そうね、内政と生産の両立は米国以外不可能かな
プラント建設または国会改造なら自由&建設全振り
生産したいなら制限&貿易全振りのどちらかしかない
両立しようとしても資源不足のせいで
陸海空全品目で3〜8ライン程度しか維持できないから割に合わない
0207名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 21:23:28.47ID:HZYuPV210
国家じゃ
国会なんぞ改造してどないするんやwww
0208名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/17(金) 21:37:15.02ID:Sc8hCGds0
とりあえず椅子を豪華にしよう
0209名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-/ezi)2017/02/17(金) 21:39:52.48ID:9XsBIfIWM
たしかにドイツで軍需工場作りまくりんぐは簡単すぎたもんな。
0210名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/17(金) 21:41:27.90ID:UPyIghfa0
ところで件の1.3.3パッチはいつくるのかな?
0211名無しさんの野望 (ドコグロ MM1f-eQSD)2017/02/17(金) 21:44:06.19ID:Zs5GpKY3M
アップデートのたびに枢軸プレイが難しくなるの、正直嬉しい
0212名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-Vm/o)2017/02/17(金) 21:49:43.38ID:T+ufUd5H0
でも今のシステムで石油足りないと即生産停止なら、日本で開戦までに史実並みの艦艇揃えるの無理じゃね?
0213名無しさんの野望 (エーイモ SE7f-eq+O)2017/02/17(金) 21:52:35.62ID:XF++zF2xE
>>210
>>126
0214名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/17(金) 21:57:40.25ID:eLTVz5tOa
重対空+40幅だけでこれ中戦車作成する必要性なくね?
航空機や渡米渡欧用艦艇やら銃砲作ってる方がマシなんだが、油勿体無い
0215名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 22:02:54.66ID:HZYuPV210
>>212
順番に建造していけば不可能じゃない
1隻あたりに必要な石油は大して多くないから、1〜3隻づつであればなんとかなる
加えて陸戦装備を諦めて空は艦載機のみラインを用意すれば、およそ史実通りの軍備は整う

ただ、そんな高等技能をポンコツAIに期待してもなあ
0216名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/17(金) 22:10:26.66ID:leW/n+kka
常に資源に悩ませ続けられるリアル枢軸プレイが楽しめそうだな
0217名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/17(金) 22:13:22.98ID:UPyIghfa0
>>213
サンクス

そういや航空機の重戦闘機の存在意義がわからんのだけど、あれ開発するとなにか良い事あるの?
というか、航空機は艦載機のある3種しか開発した事ないから、戦術と戦略爆撃機の使い道とかも理解してないんだが
開発したほうがいいんかな?

あと、日本のNFでソ連みたいに6つ研究できるようにしてほしいわ
0218名無しさんの野望 (ワッチョイ cbc6-gZ+2)2017/02/17(金) 22:15:26.95ID:Vunz7Dhn0
>>217
普通の戦闘機より行動半径が広いので、空域がやたら広いアジア太平洋方面なら使える
0219名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fa5-eq+O)2017/02/17(金) 22:20:57.57ID:zD19AD/50
リアルっちゃリアルではあるんだろうけどねぇ
0220名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/17(金) 22:21:38.40ID:UPyIghfa0
>>217
マジか。ということは、空域に出撃するとき、日本の戦闘機や襲撃機じゃ中華エリア一つでもいつも赤色なんだが
それが黄色ないし緑になるわけか

あと、経験値で兵器改造あるけど、ぶっちゃけ空母の甲板広げるくらいにしか使用したことがないわ
戦車や飛行機やら改造しても信頼性が下がるし、信頼性と同時にあげてもちょっとしか性能上がらないしで
改造する意義があまり見当たらないんだが、皆はどこを改造してるの?信頼性一択?
0221名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/17(金) 22:22:03.62ID:UPyIghfa0
間違えた>>218だ
0222名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/17(金) 22:26:14.21ID:eLTVz5tOa
重戦闘機は機動性微妙だからイマイチ使う気起きない
研究時間勿体無いよ

てかソ連研究枠6枠あったっけ?
確か3つ+するNFあるけど分岐で全部は取れなかった記憶が
0223名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b99-P9CU)2017/02/17(金) 22:26:18.62ID:wnz85tSq0
重戦闘機じゃないと戦略爆撃機落とせないんじゃなかったっけ?
0224名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/17(金) 22:34:15.79ID:UPyIghfa0
>>222
すまん、てっきり3つ+するNFあるから全部取れるかと思ってたけど、一つは二者択一で合計5枠だわ
研究はどの国家も5枠で最大なんかね

>>223
そういう縛りというか設定なんか、なら戦略爆撃機落とすためにも作るべきなんかなぁ
戦略爆撃の攻撃が空域内の全ての建物って攻略ウィキにあるけど、師団には攻撃ないんかな?
0225名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-g7u9)2017/02/17(金) 22:38:53.31ID:/vmgrt6X0
>>224
確かアメリカとNZは最高6枠ある
0226名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/17(金) 22:42:32.72ID:TL3ZSZBS0
NZに6枠とか宝の持ち腐れにも程があるだろ
0227名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 22:43:30.09ID:HZYuPV210
戦略爆撃機は戦闘機だと火力足りなくて削りきれない
重戦闘機は火力が高くて戦闘機以外を落とすには便利だ
0228名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/17(金) 22:45:16.55ID:eLTVz5tOa
>>224
確かアメリカは6つ

工場や精油や核施設のコスト上がってんな
0229名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/17(金) 22:50:13.93ID:hLOjww1J0
今作の爆撃機は攪乱はされても中々落ちないし意外と戦闘機を落とす
重戦は戦闘機の倍近い火力防御があるから対爆効率はかなり違うな
それでも研究・生産ラインを振るかは趣味な気もするけど
0230名無しさんの野望 (ワッチョイ eb85-eq+O)2017/02/17(金) 23:03:47.06ID:XNDRW02I0
体感では固い分エースが死ににくい
多分気のせい
0231名無しさんの野望 (ワッチョイ eb85-eq+O)2017/02/17(金) 23:04:21.90ID:XNDRW02I0
失敬リロードミス
>>217でした
0232名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/17(金) 23:11:52.92ID:UPyIghfa0
アメリカは6つなんか、さすが米帝・・・
日本やドイツイタリアも6枠にしてくれればと思うわ、じゃないと戦争きつすぎ
というかアメリカみたいなチート国家に6枠とかもう敵無しですやん、もっと弱体化すべし慈悲はない
0233名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f64-eq+O)2017/02/17(金) 23:15:08.41ID:WofwGRHb0
民主ルートじゃないと6個にならん模様
0234名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe5-eq+O)2017/02/17(金) 23:15:31.80ID:NlfIMbWN0
敵なしとか言っておいてちょっと前まで36年開戦でボコボコにしてたですやん!
0235名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-XfCN)2017/02/17(金) 23:18:39.60ID:9jX9icz+0
インフラ重要やな
建造コスト上がったとはいえインフラ100%だと以前より早く工場立ち上げられる気がする
0236名無しさんの野望 (ワッチョイ fb4e-NHlF)2017/02/17(金) 23:18:44.26ID:2iUaflUY0
アメリカはプレチ使わず史実なぞるようなプレイでは簡単にひき潰されて終わる
くらいなバランスの方が良い
今までのアメリカはまるで眠れる獅子とか言われていた4000年の歴史のある国程度の力だった
0237名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/17(金) 23:27:38.48ID:hhXu0gPx0
5個目すら国際緊張75%必要だし、6個目も参戦してから何個かNF進まないと取れないから遠いぞ
そのほかにもシステム的な縛りばっかだし、あれ以上弱くしたらAIアメ公なんて寝てるだけのただの糞雑魚やぞ
0238名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/17(金) 23:29:17.59ID:UPyIghfa0
>>234
だってWW1のあとと世界恐慌が重なって軍縮につぐ軍縮をしたアメリカってクソザコナメクジだから
ザコなうちに叩かないと禁輸されて死んでしまうんですもん
敵は弱いうちに叩かないとね、仕方ないね

パッチノートみたいなのチラ見したけど、工場建設する際インフラがどれだけ整ってるかで建設速度が変るみたいね
でも、インフラってどれくらいあればいいんだろうか・・・5以上はあったほうがいいとは思うけど、10までする必要あるかなぁ?
0239名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 23:30:15.51ID:HZYuPV210
まあこんなものか、現時点ではかなり人を選ぶわ
宣戦と緊張度の関係は中々良い出来じゃない?
でも、多少は生産関係マイルドに仕上げないと
現状、プレイヤーだけでなくAIにとっても苦行だな
せっかく海軍の挙動が変更されたのに
別の要素のせいで活かせてない
パラドさんや、1.3.3正規版に期待だ
0240名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/17(金) 23:34:10.10ID:EKytxFzh0
アメリカの基本はさっさと連合入ってできる限り早く開戦し研究枠を6つに増やして
そのあとファシ化することやぞ。なお対独戦争中でも連合諸国から禁輸される模様。
0241名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 23:34:25.77ID:HZYuPV210
>>238
(できれば)10あったほうが良い
建設コストが上がってるから緩和する必要があるし
補給効率なんかにも影響するから割りと重要
0242名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fa5-eq+O)2017/02/17(金) 23:39:09.13ID:zD19AD/50
インフラ整えて向上とか、石油ないから合成建てるとかそういうプロセスは良いんだけど、そんなことやり始めると年月だけが過ぎ去っていく予感が
0243名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/17(金) 23:40:39.16ID:TL3ZSZBS0
いくらアメリカが36年にクソザコだとしても宣戦布告されてもノロノロとしかNF進めていけず
政治力もボロボロなのがおかしい
宣戦布告されたらバフ盛り盛りNF一つ3日で済んで政治力1日+10の即再武装ぐらいして欲しかった
0244名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/17(金) 23:42:40.35ID:hhXu0gPx0
>>158
試してみたけど特に石油だけが重要ってわけじゃ無いみたいよ?
石油充足してなくて30必要なとこに1しか供給されてないラインも減速して動いたで?
ただし石油に限らず一個でもラインへの供給が0になる資源があると完全にストップするようになってる
0245名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1f-q9PB)2017/02/17(金) 23:43:10.61ID:ZjGbntjaa
>>243
言われて気づいたけど、いきなり36年にアメリカに宣戦布告したら一気にヌルゲーになるのか?
0246名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 23:46:16.82ID:HZYuPV210
まあ国を改造するつもりがなければ、ある物だけで戦争準備すればいい
実際不可能ではないから、無理してあれこれ建てる必要はない
0247名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/17(金) 23:46:21.31ID:EKytxFzh0
そら1スレで2回は話題になるほどのヌルゲーやぞ
0248名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 23:48:35.52ID:HZYuPV210
>>244え?まじちょっとやり直してくる
0249名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/17(金) 23:52:45.94ID:UPyIghfa0
>>245
日本の師団が島防衛のザコ師団も全部含めて71師団に対してアメリカはあのクソデカイ土地に30〜40師団しかない上
国内が戦争状態になってないから工場がほとんど民需に取られて徴兵できる人数も初っ端から警告でるくらい低い
つまり、最初がアメリカがザコである唯一の瞬間。戦争状態突入したらみんな知ってる米帝になる
ザコな瞬間狙ってアメリカとったら150近い民需が手に入って石油の大半もゲットできてもう無敵よ
0250名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/17(金) 23:53:59.25ID:HZYuPV210
うわなにこれ検証ガバガバやn
0251名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/17(金) 23:56:30.78ID:hhXu0gPx0
ダンツィヒあたりが起こる前ならまともな徴兵法に変更できないのでクソザコなめくじ
0252名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/17(金) 23:59:39.44ID:EKytxFzh0
エランヴィタールの足りているフランス人。山岳要塞に突撃し続ける。
民族消滅の危機。そしていつの間にか訓練中-1Mを超える。
http://i.imgur.com/k9uiNwa.jpg
0253名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/18(土) 00:01:15.16ID:1cm5qowc0
整備兵Lv1が信頼性+5%になってるんやけどwww
もともとLv1が+25%でその後研究ごとに+5%だよね?流石に極端に弱くしすぎちゃうか?
まあ1段階目だけでほぼ充分だったいままでがチート過ぎたのか
でもこれじゃわざわざ研究して使う価値は無いかな
0254名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/18(土) 00:12:55.56ID:g4fSrmDn0
整備兵は補給兵の上位互換みたいな様なものだったし、
歩兵でも攻勢に出るなら取り合えず付ける程の価値があったから仕方ないかも
加算式ではなくて乗算式にすればいいのに
0255名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/18(土) 00:16:06.06ID:dT8wU+Em0
動かさないと錆びついて消耗
動かしたら劣化で消耗
冬季は寒いから消耗&戦闘力マイナス
夏季はあつくて整備員のやる気が出ず消耗
0256名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/18(土) 00:23:54.34ID:1cm5qowc0
整備兵ちゃんと一緒に延々と演習し続けた4年間
僕は忘れないよ
0257名無しさんの野望 (ワッチョイ dff9-UHZr)2017/02/18(土) 00:24:17.90ID:a/Msp/VN0
建設3は建造10%になってるしちょいちょい変わってるぞ
0258名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-Vm/o)2017/02/18(土) 00:34:02.77ID:epmR1zex0
建設3だけ何故か修理速度上昇とかいうどうでもいい効果だったから、あそこで研究進めるの躊躇するんだよなぁ
0259名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b4c-Z7AI)2017/02/18(土) 00:36:47.95ID:BOwXF/W50
建造研究するたびに修理速度と建造速度+10%でええやんと思った
0260名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/18(土) 00:40:27.33ID:1cm5qowc0
>>259
そうなったで
0261名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/18(土) 00:41:58.11ID:5EPhNkrm0
生産に必要な資源のうち、比率の少ない物が重要らしい
その装備品にとって何が少なめなのか
確認した上で資源を手に入れる必要があるんだなこれ

整備兵は今まで補正が強力すぎて
戦車の信頼性を上げる必要皆無だったからね
下方修正はしかたない
0262名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/18(土) 00:54:39.30ID:iN3UYqLN0
英連邦スタートで宗主国イギリスからレンドリースで装備をせびりまくるプレイができなくなってるな
一旦レンドリースが承認されるけどすぐに取り消される
0263名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/18(土) 00:59:42.27ID:WR6byFkt0
レンドリース
装備不足が大きいと同盟国から提案がくるな?
心配されてる
0264名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/18(土) 01:02:16.39ID:1cm5qowc0
集中工業にもなにか補正が追加されてると思ったら、追加じゃなくて造船所への効果が別に記載されるようになっただけか
いままで軍需も造船も+20%だったのが、軍需+15%、造船所+10%と純粋に弱くなっている
分散工業ちゃんが不人気すぎて不憫になったのか
0265名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/18(土) 01:11:28.44ID:1cm5qowc0
>>263
イギリスでやってたらここが貢献点の稼ぎ時と言わんばかりに全植民地からレンドリース提案が来た
この未開人共め、おまえらにレンドリースしてやったから在庫が減ったと言うのに、
0266名無しさんの野望 (ワッチョイ fb39-PAwv)2017/02/18(土) 01:17:20.85ID:Hx9g0UFA0
>>232
アメリカ強いか?確かに生産力は脅威やけど、正直攻めるのがめんどいだけやろ
0267名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/18(土) 01:48:26.17ID:WR6byFkt0
実際のところアメリカみたいな世界最大の民兵国家に本土進攻とか常備軍の規模の問題じゃ無いよな
0268名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/18(土) 01:55:26.44ID:iN3UYqLN0
現実的に考えれば常備軍少なくても膨大な数のライフル持った民兵が襲ってくるけど
hoi4世界の国民は併合されたら一瞬でパルチやめるくらい国防意識が低いので
0269名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b6e-89cz)2017/02/18(土) 02:00:10.85ID:pcceBxDN0
確率で講和条約無視して一部地域が独立したら面白そう
0270名無しさんの野望 (スップ Sd7f-j8R4)2017/02/18(土) 02:12:13.38ID:mbsmP+nSd
現状における一般師団編成の最適解は何?
歩7砲2中自走空中隊マシマシからの機械化歩兵ルートなん?
0271名無しさんの野望 (スップ Sd7f-dhqV)2017/02/18(土) 02:15:14.01ID:OhPjOrQUd
アメリカ
国家精神に修正第二条とかあったら面白いのに
0272名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b4c-Z7AI)2017/02/18(土) 02:20:35.30ID:BOwXF/W50
アメリカ攻めるの面倒くさいから 最初からもうAnnexしてる
0273名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/18(土) 02:32:21.95ID:iN3UYqLN0
幅20歩兵師団なら
歩5 砲3 中or重自走対空 か 歩6 砲2 対戦車 中or重自走対空
支援中隊は工偵が確定で後は好み
0274名無しさんの野望 (スップ Sd7f-j8R4)2017/02/18(土) 02:41:56.80ID:mbsmP+nSd
>>273
今尚王者は変わらず…か
ありがとう
0275名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/18(土) 02:45:15.95ID:WR6byFkt0
対戦車+自走対空やってると
駆逐が対案に浮かんでくるけどどうなんですか?
0276名無しさんの野望 (ワッチョイ eb71-eq+O)2017/02/18(土) 02:59:32.47ID:WW0f111M0
駆逐用意できる生産力あるなら普通の戦車で十分じゃね?
0277名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/18(土) 03:43:24.01ID:WR6byFkt0
駆逐でも定数は戦車の半分ではあるし?
自走対空は更に半分ではあるけど別に対戦車砲の研究生産も行うとすると
対戦車まで考えるなら駆逐一本化もどうかな的な
0278名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/18(土) 07:03:26.82ID:1cm5qowc0
ぶっちゃけ少数でも戦車師団ひねり出せれば
あとは前線を適当に抜かれない程度の安テンプレで埋めとけば戦車君がどうとでもしてくれるよねって
0279名無しさんの野望 (ササクッテロリ Sp9f-PAwv)2017/02/18(土) 08:26:36.30ID:T3oj4Rilp
小銃研究から派生する感じで、支援中隊に狙撃兵とか用意してくれんかなぁ
突破は殆ど付かないけど防御と市街地地形でかなり補正がつくとか、ロマンとして欲しい
0280名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-nViG)2017/02/18(土) 08:57:26.62ID:sEIF3u6M0
戦車は歩兵師団に混ぜるか戦車師団作って集中配備するかどちらがいいだろう
検証したところによると歩兵攻防+10とかの閣僚の効果は歩兵師団に戦車が混じっていても適用されるようではあるんだけれども
0281名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b6d-eq+O)2017/02/18(土) 10:03:25.48ID:/uppkjBb0
なんだかんだ戦車師団の方が使い勝手いいんじゃない
0282名無しさんの野望 (エムゾネ FF7f-oYlJ)2017/02/18(土) 10:09:57.11ID:OAhGcYsWF
防衛用の20幅歩兵師団と攻勢用の10幅戦車師団とに分けてるな
混ぜてしまうと速度が死ぬ
0283名無しさんの野望 (ワッチョイ fb83-K3GY)2017/02/18(土) 10:27:28.83ID:NPh8w7up0
ボーナスが歩兵師団か機甲師団かは編成比率で決まってて
師団をデザインした時のアイコンでわかる
0284名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/18(土) 10:28:32.01ID:oJLHay9ja
10幅だと脆いし、20幅だとコスト掛り過ぎる
オイル使う装甲師団なんて要らんのや、必要なのは血と鉄よ
0285名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/18(土) 10:56:48.56ID:KCE+jB7j0
オイルの代わりに血が使えればなぁ…
0286名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-g7u9)2017/02/18(土) 10:59:28.19ID:EYNRePLq0
戦車作るのめんどくさいから砲兵2残り歩兵の戦闘幅22師団に整備工兵ぶちこんで突撃させてる
0287名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-/ezi)2017/02/18(土) 11:47:23.66ID:PgdUSpNwM
1.33やったらなにやっていいか分かんなくて死んだ。別ゲームだな。
0288名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-/ezi)2017/02/18(土) 11:49:05.17ID:PgdUSpNwM
日帝も戦力集中して大陸併合するかと思いきや、中華も戦力集中してきて拮抗するし。。
0289名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/18(土) 12:13:15.24ID:WR6byFkt0
数プレイしかしてないけど
中華側は悪インフラが祟って建設速度出ないから
拮抗した場合のジリ貧度合が上がってる気もする
0290名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-NHlF)2017/02/18(土) 12:14:45.02ID:CdKATh5c0
>>288
むしろ1.3.2で日本がほぼ確実に中国併合してた方が異常
0291名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-/ezi)2017/02/18(土) 12:25:26.94ID:Z40BLtplM
枢軸勝ってなんぼのゲームやからな
0292名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/18(土) 12:36:07.65ID:5EPhNkrm0
さり気なくアップデートしてるな、1.3.3betaパッチ
いつアプデかかったのかはもう分からないけど
MOD比較用にバックアップとってたdefineと
今スチムフォルダ上にあるdefineの記述が違う
0293名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp9f-yXFx)2017/02/18(土) 12:51:56.08ID:upQhC0Hcp
日中戦争終わるまで枢軸に入らなくなるんだよね?
ようやく枢軸倒すのに日本倒す必要無くなったのか
0294名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-NnZO)2017/02/18(土) 12:59:08.76ID:iIazI9lm0
1.3.3はいつリリースされるんや
0295名無しさんの野望 (ワッチョイ cbc6-gZ+2)2017/02/18(土) 13:02:33.12ID:gJ/LKpa30
なんかその話した気がするから遡って探してどうぞ
0296名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-XfCN)2017/02/18(土) 13:07:07.17ID:R4B/a3EO0
脳死で集中工場ばっかだったけど、更新コストとか考えると分散も選択肢に挙げられる程度にはなったんじゃないかな
0297名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f64-eq+O)2017/02/18(土) 13:14:31.44ID:sXhBJcty0
資源どれか一つ無いだけで停止ってことはエチオピア君何も生産できずに殺されるのか
0298名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f54-8dBw)2017/02/18(土) 13:20:51.58ID:lgx9eey+0
ここで評価されてる自走対空使ってみたが、案外使い勝手悪くないか?
定数8なのはいいんだが、ちょっと激戦になるとすぐに全消耗してしまう
100師団に41年式重対空自走砲を800両配備して予備を400両用意したが、一か月ちょいで1000両損耗して補充がきかなくなり
テンプレから外さざるを得なくなった
時期は43年春で、まだ敵の歩兵師団には装甲を抜かれない状態でそれだ
攻勢に使ったのがいけないのかも知れないが・・・
0299名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/18(土) 13:30:35.53ID:dT8wU+Em0
信頼性あげよう
もしくは整備員積もう
それか重にしよう
0300名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-RAW2)2017/02/18(土) 13:34:44.65ID:FxbkrgrPd
>>298
1.33で?β入れてないから分からないけど今まで使ってて特に消耗する印象はなかったなー
0301名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b4c-Z7AI)2017/02/18(土) 13:35:40.79ID:BOwXF/W50
幅15はどうなんだろうなぁと
0302名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f54-8dBw)2017/02/18(土) 13:43:19.96ID:lgx9eey+0
>>299
失礼、バージョンは1.32で信頼性は88%にして整備も39年まではつけてたんだ
静的防御に使うならおそらく問題ないんだろうが、ソ連相手の攻勢の主力にしたからね
0303名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/18(土) 13:52:00.40ID:KCE+jB7j0
俺もハンガリープレイで重自走二つを歩兵師団に組み込んで使ったけど
絶賛されるような働きはしてくれなかったな
0304名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/18(土) 13:54:10.94ID:KCE+jB7j0
重自走対空って書かなきゃダメだった
0305名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/18(土) 13:54:26.10ID:WR6byFkt0
泥濘とか損耗率+70%じゃ無かったっけ
走るだけでガラクタの山ができる
0306名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-XfCN)2017/02/18(土) 13:55:08.00ID:R4B/a3EO0
43年だと装甲抜かれてるんじゃないの?
対戦車弾の開発も終わってるだろうし
0307名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/18(土) 14:20:02.40ID:WR6byFkt0
AIのユニットスパム・兵站計算改善
充足すら覚束ない師団を大量に持つのは減った気はするけど
逆に小国家にガッとレンドリースしても碌に師団作らないこともあるな?
人的利用したいなら植民地師団でも良いんだけどさ
0308名無しさんの野望 (ワッチョイ 6be5-eq+O)2017/02/18(土) 14:46:02.06ID:+i5s2Y900
>>305
独ソ戦終わったあとに損耗原因見ると戦闘以外が半分…
めっちゃ食われてますわ
0309名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f64-eq+O)2017/02/18(土) 15:39:34.91ID:sXhBJcty0
正直hoi4の消耗は大げさすぎる気もする
0310名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe5-eq+O)2017/02/18(土) 15:55:02.51ID:c5UmH8GP0
なんたって一回の海戦で潜水艦20隻沈むんだぜ
0311名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-o7F8)2017/02/18(土) 16:08:32.99ID:Ga6XlNdo0
正直潜水艦の使い方が分からん
艦隊にいれても沈むだけだし
0312名無しさんの野望 (ブーイモ MM7f-wIi3)2017/02/18(土) 16:25:35.67ID:NYQrUkHeM
やたら長い航続距離を活かして強襲上陸の為の制海権確保に使ってるな
で、対艦戦が発生しそうな要所に主力艦隊ぶちこむ感じ
0313名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-GWlh)2017/02/18(土) 16:41:02.47ID:XoRE21fA0
イタリアで連合に宣戦したらイギリスが強襲上陸してきて本土奪われたわ
おもしれーなこれ
0314名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-Gttg)2017/02/18(土) 16:47:29.29ID:iUPT8EdZd
またローマが陥落してる…
0315名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-NHlF)2017/02/18(土) 16:54:40.81ID:CdKATh5c0
またローマが死んでおられるぞ!
0316名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-MBsI)2017/02/18(土) 16:54:57.63ID:qTFr4KFya
ローマは略奪されるもの
0317名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-fjph)2017/02/18(土) 16:58:37.07ID:mHYUIlT2d
イタリアってほっとくと師段数が20個くらいにまで減ってない?
そしてがら空きのローマに上陸され蹂躙される

無視するドイツ
0318名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-oYlJ)2017/02/18(土) 17:01:08.97ID:JuSvsXja0
>>311
潜水艦だけの艦隊を駆逐艦に出会わない事を祈って通商破壊に出す
駆逐艦に出会ったら末期U-ボート真っ青な事になる

ローマの落ちやすさは異常
0319名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-RAW2)2017/02/18(土) 17:01:57.46ID:FxbkrgrPd
>>317
ドイツに遠征軍送るからな
日本兵が北アフリカの砂漠で消耗してるのはよくある事
0320名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/18(土) 17:05:10.91ID:dT8wU+Em0
イタリア兵が海南島を守備しつつドイツ兵が満州からソ連へ攻め入り日本兵がギリシャに攻め入る世界
0321名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-oYlJ)2017/02/18(土) 17:07:35.75ID:JuSvsXja0
イギリス海軍「あっお疲れ様です日本の遠征軍のかたですねお通りください!」
0322名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b81-88IT)2017/02/18(土) 17:12:18.61ID:MfPRW6Rh0
多号作戦も真っ青な敵勢力下での超長距離輸送
0323名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/18(土) 17:12:45.44ID:1RilTHuma
>>321
流石紳士の国
0324名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-fjph)2017/02/18(土) 17:13:23.79ID:mHYUIlT2d
どういうAIしてんだろうなあ
0325名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-fjph)2017/02/18(土) 17:22:32.16ID:mHYUIlT2d
ナポレオンの帰還とかスカーレットルーマニアみたいな歴史改変和製MODがもっと増えて欲しい
英語が読めればいいんだけど
0326名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f54-8dBw)2017/02/18(土) 17:25:14.48ID:lgx9eey+0
AIというよりも、パラドが通商破壊(輸送艦攻撃)は潜水艦でするもの、という
概念に拘りすぎている気がするな
実際には、水上艦艇による封鎖が最強の通商妨害なのにね
現実では普通敵水上艦がうろついている海域に輸送船はそもそも向かわせないから、
水上艦に撃沈された輸送船って少ないけどさ

だから上陸を仕掛けてきている敵輸送船と同じプロヴィンスに水上艦艇突っ込ませても沈めてくれないのは
何とかしてください、本当に
0327名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-XfCN)2017/02/18(土) 17:25:21.13ID:R4B/a3EO0
クッソ攻撃的になってね?
ジークフリート線に8師団も置いとけばファニーな戦争になってたのに24師団置いても突破図られるし
デンマーク抜けて強襲上陸仕掛けられるからデンマークさっさと落とさないと海岸手薄に出来んし
0328名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-CKVy)2017/02/18(土) 17:35:52.39ID:Gkjjicmt0
イタリア初手でフランスやった!
どうせフランスだけイタリアになってアフリカを塗り絵しなきゃなんだろめんどくせーと思ってたらインドシナから何から全部手に入った
この時点で国際緊張が迫真の100。でもファシストからファシストにだと独立保障されなかったはずと思いフランコも食べた。
いま兵器(空母と艦載機)を量産しつつ日本兵と共に国共をしばいてるところ
ところで史実オンなんだが俺はフランスとしてヒットレル君に宣戦されてしまうんか
0329名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/18(土) 17:40:05.01ID:dT8wU+Em0
初々しくてすき
0330名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-6x/Q)2017/02/18(土) 18:00:01.31ID:7mkdie0Ca
なんか資源回りがキツキツになってるみたいだけど
クロムだけしか産出しないボクのトルコちゃんはどうなってしまうん?
0331名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/18(土) 18:00:53.23ID:dT8wU+Em0
東に石油、西に大量の鉱物資源があるじゃろ?
0332名無しさんの野望 (オッペケ Sr9f-t8JO)2017/02/18(土) 18:17:21.36ID:Chi/fyhxr
リアリティが増すのは良いけど
単純に1.33はゲームとして面白くないなー
0333名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-oYlJ)2017/02/18(土) 18:23:01.15ID:JuSvsXja0
惑星hoi4は世紀末
欲しいものは力で手に入れろ!
0334名無しさんの野望 (ワッチョイ db9c-wL7G)2017/02/18(土) 18:26:00.43ID:an1FexcC0
資源を奪いに行く資源がない
0335名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-XfCN)2017/02/18(土) 18:48:45.89ID:R4B/a3EO0
資源がないならプラントぶっ立てて作ればいいじゃない
0336名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f64-eq+O)2017/02/18(土) 18:51:41.37ID:sXhBJcty0
民需工場には一切資源いらないからな
0337名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b4c-Z7AI)2017/02/18(土) 18:53:09.83ID:BOwXF/W50
このゲームやってて思うのはつい最近までたくさんの植民地が合ったのにWW2以後殆どなくなってるのが怖い
0338名無しさんの野望 (ワッチョイ dff9-/ezi)2017/02/18(土) 19:02:18.16ID:a/Msp/VN0
プロビデェンスごとに開発しないとなあ。今までみたいに適当な建設計画できないんだろうなあ。
0339名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/18(土) 19:03:39.08ID:5EPhNkrm0
あ、あるぇ〜?
自由貿易選択しても生産と内政の両立が出来る・・・

インフラ建設、プラント建設、工場の転換
この三種の神器ならぬ新起を駆使すれば何とかなってしまう
0340名無しさんの野望 (ササクッテロリ Sp9f-PAwv)2017/02/18(土) 19:21:34.57ID:T3oj4Rilp
今までソ連やる時、大粛清後のNF雰囲気でNKVDずっと選んでたけど、軍隊の回復とどっちが良いんかなぁ
0341名無しさんの野望 (ワッチョイ eb85-eq+O)2017/02/18(土) 19:27:28.97ID:JsGPCB360
開幕エチオピア介入が大分しんどくなってるね
まだ1試行しかしてないが大戦まで持ち堪えさせるのはちょっと無理かも
0342名無しさんの野望 (オッペケ Sr9f-lX6h)2017/02/18(土) 19:27:55.43ID:2vVYaZiQr
ヨーロッパとアメリカにアルミ集中しすぎやしませんかね、ゴムもほぼ東南アジアだけだったとはいえ、アフリカにも増えたしプラント建てれば、手に入るんだし、オセアニア辺りにもうちょいアルミ増やしてくれませんかね。(日本並の感想)
0343名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fb5-NnZO)2017/02/18(土) 19:29:26.26ID:e2gFR+Ep0
民主主義中道勢はインフラ立てて
上位の経済法にし始めたら、工場建てるのが定番になるな
0344名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f32-Z4NL)2017/02/18(土) 19:35:27.99ID:L2GMkXjq0
>>44
政治戦略ゲーじゃないしなw
0345名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-oYlJ)2017/02/18(土) 19:54:48.46ID:JuSvsXja0
>>344
ばらばらの政治
言うことの聞かない軍部
助けてスターリーン!
0346名無しさんの野望 (ガックシ 06ff-2C+t)2017/02/18(土) 19:58:22.72ID:eydISxyU6
>>340
パルチ鎮圧は戦車で話し合いに行くほうが効果ありそうだしNKVD師団の役割なんてないに等しいやろ。
0347名無しさんの野望 (ワッチョイ eb85-eq+O)2017/02/18(土) 20:10:38.01ID:JsGPCB360
>>342
今調べたところ蘭印はボーキサイト鉱石の生産シェアで当時5%くらい(蘭領スリナムからその倍くらい)
しかしアルミ地金の生産高ではオランダはほぼランク外で蘭印産鉱石の8割超が日本向け(日本のアルミ生産は世界の2%程度)
スマトラ島に建設する精製プラントが1942年に稼働の予定だった……50くらい採れてもいい気がしてきたぞ

まあ蘭印押さえて日本が全資源充足してしまうのも淋しいから難しいとこではある
0348名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f64-eq+O)2017/02/18(土) 20:10:59.94ID:sXhBJcty0
増援確率アップはどれくらい意味あるんだろう
0349名無しさんの野望 (ワッチョイ bb7e-vFJV)2017/02/18(土) 20:11:46.74ID:vOxVbaB40
ブラジルにもゴムはある
0350名無しさんの野望 (ワッチョイ eb85-eq+O)2017/02/18(土) 20:17:29.13ID:JsGPCB360
……全体の約4%の鉱石を使って生産したアルミが全体の2%
うむ、インドネシアにアルミがないのは日本の技術後進性の表現ですね(涙)
0351名無しさんの野望 (ワッチョイ dff9-/ezi)2017/02/18(土) 20:23:10.55ID:a/Msp/VN0
>>345
戦前の日本なんて収集つかないほど非合理的すぎて、誰も選択しないわ。
0352名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp9f-LjcY)2017/02/18(土) 21:23:50.95ID:lMa6o7jBp
ナポレオンの帰還ってマッセナとかベルティエ使えるのか
俺得すぎる
0353名無しさんの野望 (ワッチョイ 8bb2-O/94)2017/02/18(土) 21:34:28.30ID:u1jH4RdD0
>>351
そんなん逆にやりたいわ
そして「あかん、なんどやっても盧溝橋事件回避できひん…」とか言いたい
0354名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/18(土) 21:40:44.32ID:mAXhvycX0
>>353
盧溝橋は日本ではなく属国の関東軍のNFだから日本側では制御不能やぞ
0355名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/18(土) 21:58:13.65ID:8rrpDZ4k0
混成機甲師団ってのが戦車、自走、駆逐と3種も開発してるけどこれっていいんかな?
確かに強そうだけど数をそろえる工業力と資源とかのコストがすげえかかるな

相手を問答無用で叩き潰して突破できる師団が欲しいけど、そんなのないよなぁ・・・
足が速い奴なら自動車師団に自走砲混ぜる奴があるけど
0356名無しさんの野望 (ワッチョイ eb71-eq+O)2017/02/18(土) 22:03:35.09ID:WW0f111M0
>相手を問答無用で叩き潰して突破できる師団
っ40幅現代戦車+機械化歩兵
0357名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/18(土) 22:04:57.21ID:5EPhNkrm0
くっそ! あのBGMが頭から離れない
日本で建設ラッシュしてると
万俵家のいがみ合いが脳裏を巡るぅwww
0358名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/18(土) 22:05:17.71ID:8rrpDZ4k0
>>356
そこまで行くのが苦行すぎるw

戦闘幅40ってかなりでかいな・・・それくらいあったら味方師団との同時攻撃とかそういうのなしで叩き潰すってことかな?
0359名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-CKVy)2017/02/18(土) 22:22:18.51ID:Gkjjicmt0
イギリスも殺したー!
イギリスの場合はなぜかアフリカを塗り絵だ!
あと北アイルランド辺りドチビヒゲにちょっととられた!
0360名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f5f-P9CU)2017/02/18(土) 22:31:46.25ID:0v9Malsa0
世界征服しようとやってるんだけど途中で同盟入れてくれって来ると
なんか愛着沸いて領土割譲しちゃう
0361名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f32-Z4NL)2017/02/18(土) 22:35:05.15ID:L2GMkXjq0
いま、ベータパッチ入れて、試してるんだけど、これといって目立った変化は感じないけど
みんなどう?
とりあえず、中国共産でやったら、今までは即座にレンドリースしてくれた親方たちが
Okしてくれた直後に即座に取り消してくる。AIがナンセンスなレンドリースキャンセルするようにしたって書いてあるけど、
共産つながりの支援はナンセンスにされてしまったんだろうか、、、、
0362名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-Vm/o)2017/02/18(土) 22:35:39.64ID:epmR1zex0
分かる。陣営参加国が軒並み傀儡の中で、独立を保って参加してる中小国とか作っちゃう
0363名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-wKNX)2017/02/18(土) 22:43:12.50ID:AmrpY2sk0
戦闘幅40ってなんでダメと言われてるの
師団毎に用意しなきゃならない補給や整備兵も半分で済むだろうに
0364名無しさんの野望 (ワッチョイ eb71-eq+O)2017/02/18(土) 22:50:10.11ID:WW0f111M0
ケースバイケースだろ・・・
40幅が駄目と言ってるんじゃなく、用意できる師団の数が終盤まで一貫して重要で、
人的資源考えたら20幅がたいていの場合バランス取れてるんだ。
0365名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-n1iN)2017/02/18(土) 22:52:27.19ID:z722/fSWM
輸送船舶だけ作る平和プレイしましょうよ

民需工場とインフラ整備で貿易大国を目指す
0366名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-XfCN)2017/02/18(土) 22:56:06.22ID:R4B/a3EO0
人的資源ってか戦線が広大になっていくと40幅だと師団数が足りなくなってくる
それでも40幅強いけど
0367名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/18(土) 22:58:04.88ID:8rrpDZ4k0
自走対空を歩兵師団にいれたら定数8って、これって重自走対空?
今歩兵師団に中自走対空いれたら12両ってなったけど、どっちが正しいんだろ
0368名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f04-mVjx)2017/02/18(土) 22:59:03.59ID:ZMZq6uaP0
将軍に24個師団任せる時に20幅でなくて40幅わたすとかよくやるけど
兵站への負担が大きすぎて未開拓地とかだと悲鳴あげる
0369名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f04-mVjx)2017/02/18(土) 23:00:29.33ID:ZMZq6uaP0
>>367 使用する車両?大隊?種類?によって 必要とする車両は違うよ
0370名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-CKVy)2017/02/18(土) 23:02:35.75ID:Gkjjicmt0
えっあれ40でもいいの?20でがんばって合わせてた
あと、師団の戦闘ボーナス(地形によって攻撃と防御と速度)に
マイナスばっかりになってしまい気になる
0371名無しさんの野望 (ワッチョイ cbc6-gZ+2)2017/02/18(土) 23:06:42.55ID:gJ/LKpa30
大抵の戦場の戦闘幅は40の倍数だから20でも40でもおk
あと幅40の戦車師団はロマン
0372名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-Vm/o)2017/02/18(土) 23:09:08.50ID:epmR1zex0
あとAIが敵師団の大隊数とか気にしてないっぽいから、幅40で師団数減ると攻勢仕掛けて来て自滅してからカウンター出来る場合あるね
今回のパッチでAI変わったかは分からんけど
0373名無しさんの野望 (ワッチョイ fbd2-8dBw)2017/02/18(土) 23:13:05.90ID:koI2LLZO0
フランスに空挺したら3日で降伏……。ちょろいな……
0374名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-XfCN)2017/02/18(土) 23:14:03.53ID:R4B/a3EO0
http://i.imgur.com/RjylRyB.png
さっき独でソ相手に待ち戦術やってた時の
賢くはなってないな
0375名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/18(土) 23:27:14.31ID:8rrpDZ4k0
>>367
そうなんか、じゃあ日本の中自走対空だと1大隊で12いるってことかな
上で8とかあるのは別の国のってことなんかな?


あと、日本で向こうからの陣営への招待にも参加したあと枢軸参加のNF選んだけど実績解除されないわ
MODはカラーボタンと日本語化しか入れてないし、国際緊張度の左下の奴でも取得可能ってでてるしちゃんと1936年鉄人なのになんでだろ
0376名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/18(土) 23:31:35.28ID:dT8wU+Em0
幅50が最強だぞ
http://i.imgur.com/LVpGWu1.png
0377名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-wKNX)2017/02/18(土) 23:35:44.43ID:AmrpY2sk0
>>364
え、それだけの問題なの…
なら全然問題ないわ
元から大量のタワーが出来てる状態だったし
0378名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/18(土) 23:36:15.76ID:8rrpDZ4k0
攻撃1万越えすごすぎwww
でも指揮統制とかが死んでそうだな。1回戦ったら1週間くらい休んでそう
0379名無しさんの野望 (スプッッ Sd9f-wL7G)2017/02/18(土) 23:37:15.76ID:mONJh5KLd
最強なら渡河して市街地の対戦車砲付き師団と戦っても楽勝だよね?
0380名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f39-P9CU)2017/02/18(土) 23:40:47.55ID:v5Zx1kxl0
>>375
一大隊あたり、重自走対空砲が8両で、中自走対空砲なら12両、超重自走対空砲なら4両
中戦車の派生開発できる年代に師団の装甲化始めるなら中駆逐のほうが総合的に優秀だよ。
0381名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/18(土) 23:43:30.48ID:dT8wU+Em0
>>379
制空権にもよるが敵の増援が来る前に殲滅させるから割といけるぞ
経験値溶けたけど
0382名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f04-mVjx)2017/02/18(土) 23:46:06.53ID:ZMZq6uaP0
>>376 この幅50戦車師団の時 ドクトリンどうしてる?
電撃戦で 車両と歩兵の指揮統制あげてるん?
0383名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/18(土) 23:47:17.50ID:8rrpDZ4k0
>>380
詳細サンクス。やっぱり重だと8ってことか、なら上で8っていってる人は重戦車ルートなわけか
でも、中自走対空じゃなくて中駆逐のほうがええの?
対空は完全に航空機にまかせて、中駆逐で敵戦車とか全部相手するってことかな?
0384名無しさんの野望 (スプッッ Sd9f-wL7G)2017/02/18(土) 23:51:51.70ID:mONJh5KLd
行けるんか幅50最強だな
補充コストヤバそうだけど
0385名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f7c-XfCN)2017/02/18(土) 23:54:57.15ID:qWoMKJum0
ベテランでポーランドプレイしたけど攻勢のタイミング掴めなかったなぁ
やっぱりまだ他の国で経験積むかー
0386名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/19(日) 00:00:55.51ID:LRiAfPEM0
>>382
画像のはフランスマジノ線防衛大規模左ルートフルブーストで数値を叩き出したかっただけなんよ・・・
電撃戦だと計画立案ブーストとかの差で数値が結構下がる
http://i.imgur.com/0b6hsPn.png
普段使い(絶対普段使わないが)では電撃戦の方が戦車の被害も減るし恩恵はデカイよ
0387名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f39-P9CU)2017/02/19(日) 00:23:53.18ID:RNOtMK7T0
>>383
元々重自走対空の活用は、ゲーム開始直後から低コストに師団を装甲化して、それによって序盤の戦争を優位に進めようって発想からきてるから、あくまでコスパ重視であって最強師団という発想とはちょっと違う
重戦車&駆逐はコストが重くて、中戦車とその派生は開発時期が遅い、軽は純粋に装甲値が低い
しかし重自走対空は36年から開発できてそこそこの装甲値を与えてくれるからということで選択肢に挙がってる

んで、中戦車とその派生を開発できる時期から装甲化を始めるなら
最もコスパがいいのは中自走対空だけど、中駆逐は中自走対空と比べてもそこまで高くないコストでより高い装甲値を与えてくれるし、幅も2だから既存の師団を大きくいじらないで入れられる
例えば歩兵6砲兵2中駆逐1の編成なら、統制突破装甲貫通とバランスの良い師団ができる。

対空値自体はそこまで重視するステではないからバッサリ切ってもいいし、気になるなら支援の対空入れておいてもいい、ベストは制空権自分で取っちゃうことだけどね。
0388名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f04-mVjx)2017/02/19(日) 00:28:52.60ID:Pe0hb/af0
>>386 なるほど立案ボーナス込か  そりゃそうだよな 
こういうことに気付けないアタリまだまだ半人前やな

やっぱドクトリンはみんな火力優勢とかなんか
0389名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/19(日) 00:34:09.25ID:fTfTwyTB0
>対空値自体はそこまで重視するステではないからバッサリ切ってもいい
ところがどっこい、無視できません

これは戦争が進むに連れて重要になってくるよ
なんせ、前線に投入している師団全てに対空能力が備わっていれば
こっちは飛行機飛ばさなくても戦えるようになるんだからな
後は自国領に飛んでくる戦略爆撃機と
艦隊を狙ってくる雷撃機にだけ注意を払っていれば良くなる
0390名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f04-mVjx)2017/02/19(日) 00:39:28.45ID:Pe0hb/af0
師団の対空値ってそんなに制空権に関与するんか?
なんだかんだ大量の戦闘機が必要  って認識なんだけど
0391名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-nk/Q)2017/02/19(日) 00:41:39.15ID:GSdnBdk80
>>390
相手の制空下によるマイナス補正をかなり緩和できるからな
撃墜とかにはほとんど寄与しないがw
0392名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/19(日) 00:42:08.64ID:iF0C12Mm0
現代戦車自体が性能は中戦車IIIの1.4~1.5倍ほどで大隊コストは2倍とか言うの
装甲と貫徹の仕様が数字比以上に重要とは言えコストが高すぎて
後半のオーバーパワーで作る趣味兵器なところある
0393名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/19(日) 00:42:39.07ID:LRiAfPEM0
一つ入れると割りと大きく緩和してくれる感じ
0394名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/19(日) 00:43:55.97ID:fTfTwyTB0
>>388
自分は主戦力として位置づける装備で選んでるね
砲兵科(砲兵、対空砲兵、対戦車砲兵、ロケット砲兵)使うなら火力優勢
戦車系(戦車、空自、駆逐、自走砲、自走ロケット砲)を組み込むときは機動戦
特殊部隊(海兵、山岳兵、空挺兵)を活かしたいなら戦闘計画
歩兵系(自動車化、機械化も含む)だけ使うなら大量凸撃
0395名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/19(日) 00:47:37.01ID:fTfTwyTB0
>>390
>>391
そう、落とせはしないんだけど放っておいてしまっても良い
攻め込めるなら、後はもうこっちのものだからw
0396名無しさんの野望 (ワッチョイ eb71-eq+O)2017/02/19(日) 00:51:00.43ID:RxRVwYp20
TGW、何度やっても1917年半ばには講和になるんだが、講和のトリガーって何?

ちなみに日本プレイで太平洋諸島取ったらあとは放置。
NFで青島の請求権取ってるのに戦後ドイツにあそこだけ返還される・・・
0397名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/19(日) 00:56:06.97ID:Rv2x7hyr0
現代戦車はNFで早期配備できるソ連専用兵器
0398名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-XfCN)2017/02/19(日) 01:07:32.44ID:5SDkaYHk0
基本制空取らないとって考えあるから戦闘機に全て任せてしまうな
36年からだと40年戦闘機の早期配備と作戦整合性を熟練者先導か小規模航空戦まで進めてやりたい

勿論余裕ある国じゃないとそもそも空に構ってられないけど…
0399名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/19(日) 01:22:54.35ID:Rv2x7hyr0
戦闘機で制空権取れるなら対空自走砲+対戦車砲の代わりに駆逐戦車もあるな
0400名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/19(日) 01:30:39.26ID:LRiAfPEM0
対空自走砲で敵の装甲抜けるんだけど対戦車砲って必要?
0401名無しさんの野望 (スップ Sd7f-j8R4)2017/02/19(日) 01:37:00.73ID:bqXImDbGd
っオールタンクドクトリン
0402名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/19(日) 01:39:07.94ID:iF0C12Mm0
>>397
ドイツも研究キャンセルなんかでボーナスやりくりすると40年に開発できるらしいぞ
0403名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f5f-P9CU)2017/02/19(日) 01:44:42.53ID:I2Rq/fjs0
騎兵じゃなくて馬の師団を作ろう
0404名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb4-P9CU)2017/02/19(日) 02:49:30.95ID:CtUsn09N0
HoI2 DDA 以来の購入考えてるんですがー。
3がいいのか4がよいのかどっちもだめなのかなんかもうわかんなくなっちゃって。
どうなんざんしょ。
0405名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f56-eq+O)2017/02/19(日) 02:54:39.82ID:QF1BO/va0
>>404
個人的には4の方が好き
3は無理矢理マルチバイトに対応させてるから日本語化がやや苦しいので、中身見て決められないようなら日本語化が楽かつ高度な4を選ぶといい
0406名無しさんの野望 (エーイモ SE7f-eq+O)2017/02/19(日) 02:58:52.98ID:2D55Nm1YE
HoI3
HoI4
0407名無しさんの野望 (エーイモ SE7f-eq+O)2017/02/19(日) 03:03:05.81ID:2D55Nm1YE
ミスった

日本語化の面では、4は数クリックで完了する、3はもっと複雑
ゲーム性の面では、4はカジュアル化してわかりやすい、3は複雑化させ過ぎてもはやゲームではなく兵站シミュレータ
今後の展開という面では、4はまだまだ数年は開発される、3はもうない
0408名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb4-P9CU)2017/02/19(日) 03:09:15.16ID:CtUsn09N0
了解しました。3はGSゲーみたいな?w
4いきます。踏ん切りつきました!
0409名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fe2-eq+O)2017/02/19(日) 03:23:35.95ID:z+Xw5vOC0
モニターが小さいとHoi4は悲惨だぞ
0410名無しさんの野望 (ブーイモ MM7f-clzn)2017/02/19(日) 03:26:26.12ID:qJowh7SsM
まあカジュアル化って言ってもUIが洗練されたりして分かり易くなってる分もあるからな
2は面白かったがこのプロビィンス数で一つずつ攻撃指示出すのかと思うとさすがにもうやる気はしない
0411名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb4-P9CU)2017/02/19(日) 03:37:07.67ID:CtUsn09N0
あ、ちなみに踏ん切り付いたと言うと長く悩んでたみたいですが、その存在を知ったのは4日ほど前ですw
日本語版が無いせいか、あまり情報が入ってこなくて、これが。
0412名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-wKNX)2017/02/19(日) 04:44:08.62ID:j+XJ3nXn0
>>396
まだβ版だしその辺はね
俺は15年にブレスト=リトフスク条約が結ばれて目が点にはなったが、終戦は史実より少し遅かった

日本に友好的な米英とか新鮮味があってTGWなかなか面白いわ
0413名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f32-XfCN)2017/02/19(日) 06:19:12.82ID:z7lJszj90
パッチ1.3.3βで実際にやってわかったこと
・レンドリースを連合各国、特にカナダ・オーストラリア等の周辺国家がしまくる。
・同盟諸国以外には非常に冷たくなった・・。ソビエト、中国は事実上、同盟扱い。
・アメリカは、連合加盟してない状態では誰にもレンドリースせず。義勇兵だけおくる。
・AIが、軍需工場乱立をやめて、民需との建設バランスを図るようになり生産能力が大幅にUP
・どこの国のAIでも空軍を整備するようになった。戦闘機だけではなく爆撃機も中国も、スペインも生産。
・つまり、ソビエトはいろんな国から支援されるので、AIドイツ非常に不利・・・。
0414名無しさんの野望 (エムゾネ FF7f-oYlJ)2017/02/19(日) 06:27:32.66ID:qIUGUnbRF
ソ連に押し潰されるドイツ
中国から叩き出される日本
いつものように落ちるローマ
0415名無しさんの野望 (エーイモ SE7f-eq+O)2017/02/19(日) 07:14:27.56ID:+T33tb0pE
史実っぽくなったんだなぁ、ところで軽くなったという話の動作の方はどうなん?
0416名無しさんの野望 (ワッチョイ dff4-KWkY)2017/02/19(日) 09:53:05.00ID:knJvLFdf0
今まで枢軸側史実的な封じ込めされてる感覚なくて、ただで勢力拡大出来すぎていたしな
0417名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/19(日) 10:17:57.35ID:z/EbUt/ta
連合国殴るための資源を連合国を殴って手に入れるってよくよく考えるとすごい大変そう…
0418名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/19(日) 10:20:35.91ID:I4e8hcTa0
前は独ソ戦時にすでにドイツの方が工業力上だったが
そんなムキムキヒトラーも見納めか
0419名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-nk/Q)2017/02/19(日) 11:24:08.61ID:GSdnBdk80
>>413
あとこんなあたりかな
・イギリスが艦隊動かしまくるので、AIまかせでもローマ並みにロンドン落ちるようになった。地中海で優位でもブリテン島落ちたらイギリス幸福で連合解散w
・中国OPに。枢軸入る前の日本を義勇軍ありとはいえ単独で大陸から蹴落とす勢いw 連合解散して枢軸国にフルボッコ状態でも耐える。イギリスより強いw
・ソ連が相対的に一番強化された。攻撃側で戦争初めて合衆国の支援受けられなくても、連合落とした枢軸相手に四面楚歌状態で耐える
・相変わらずマレーや東インドをAI日本がさっぱり攻撃しない。工場システムの変更もあってAI日本が、さらに雑魚に
0420名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-nk/Q)2017/02/19(日) 11:52:00.48ID:GSdnBdk80
ゲーム全般の個人的な感想

・工場システム変更は糞。カジュアルになってよかったhoi4のいいとこを潰してる
・ドーバー海峡フリーパスでロンドン落ちまくりは笑ったw 修正されるみたいだけど、だったらローマ落ちまくりも何とかしてやれよw
・工場を資源重視にしたのにAIは資源重視しない。特にずっとそうだけど、日本のAIはひどい。
・英領マレーや東インドがあまりにOPすぎる。史実だとマレーは2ヶ月強、オランダ領東インドも3ヶ月(作戦開始から2ヶ月)で降伏したのに
0421名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/19(日) 11:55:04.20ID:HMm8yxb60
きっとエキスパートAIさんがAIを何とかしてくれる。
0422名無しさんの野望 (ワッチョイ 6be5-eq+O)2017/02/19(日) 12:04:39.11ID:5YKNj/rr0
海軍お馬鹿はどうにもならん気がするw
0423名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-7KHA)2017/02/19(日) 12:20:33.26ID:/IM2+qOMa
ちょつと教えて欲しいんですが
日本プレイで中国平定まで行ったんだけど
この後どうすればいいかな?
史実通りアジア解放に行くか、ソ連攻めるか
アメ公に喧嘩ふっかけるか
0424名無しさんの野望 (ワッチョイ df2c-k4J3)2017/02/19(日) 12:28:02.30ID:MLYoNmGZ0
>>423
何でも自分の好きなことができるのがこのゲームのいい所ですそこで1つセーブして全部やって見るのもいいよ
0425名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-RAW2)2017/02/19(日) 12:28:24.41ID:dU25C55vd
アジア解放(侵略)
0426名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fa5-eq+O)2017/02/19(日) 12:29:27.64ID:gE6bNm8u0
それを考えるのがこのゲームの醍醐味な気がするんですがねえ
0427名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-nk/Q)2017/02/19(日) 12:35:37.10ID:GSdnBdk80
全部やればいいやん
0428名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-kXRS)2017/02/19(日) 12:36:57.77ID:UpDvQurMa
俺はいつもユーラシア併合して終わってる
正直ソ連食べればアメリカいくメリットないし
連合と枢軸で戦い始めたらインド行って独ソ始まったらソ連行ってで終わり
0429名無しさんの野望 (ワッチョイ fbf6-MBsI)2017/02/19(日) 12:40:25.37ID:DAw6wkxk0
民主化した大東亜共栄圏で欧米植民地を解放するんよ!
0430名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/19(日) 12:56:25.64ID:iF0C12Mm0
AI 師団数の調整はまともになってる気はするけど
相変わらずアフリカ砂漠でミイラになってる
無人地帯modは手放せないな
0431名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/19(日) 13:13:33.49ID:m1jiV1oV0
パッチ当てたら、工場建設にインフラが必要になったのがわかるが、インフラあげても3,4日短縮程度だな
あんまいいとは思えん
0432名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/19(日) 13:31:10.57ID:I4e8hcTa0
AIを資源地帯狙って落としに行くようにはできないのかねぇ
特に日本…
0433名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe5-eq+O)2017/02/19(日) 13:39:20.49ID:+TQPGsOs0
日本でアメリカ速攻するとハワイあたりで大海戦になるからそこは楽しいんだよな海軍
割とまともに動いてくれるし

まあ本土に潜水艦きたりいつの間にか潜水艦隊が消滅したりしてるのはプレイヤースキルの問題ってことで・・・
0434名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/19(日) 13:48:39.37ID:m1jiV1oV0
>>33
最初の艦隊編成で本土近海を哨戒すれば敵潜水艦に怯える必要はなくなる
だけど、こちらの潜水艦があまり活躍しないよね。いつのまにか戦闘にはいってボコスカ撃沈されるし

あと、初手オランダ下して、そのあと東海岸上陸のために艦隊展開しても大海戦にはなるよ
0435名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/19(日) 13:50:57.92ID:m1jiV1oV0
>>33 じゃなくて>>433だった

あと、工業力の違いかもしれんが、日本でアメリカ初手攻略するとき、最初は相手を圧倒できるが
段々とこっちも苦戦するようになって、戦艦空母の主力艦隊が修理のために帰港してる間に
潜水艦狩りの軽巡駆逐艦隊がボコスカ撃沈されて史実どおりのジリ貧になるのが泣けてくる
0436名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-nk/Q)2017/02/19(日) 14:02:43.84ID:GSdnBdk80
史実のイメージで潜水艦単独で動かしてないか?
他の艦種と艦隊組ませて使うと効果的やで
0437名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fb5-NnZO)2017/02/19(日) 14:04:50.50ID:ZAQv9dq40
地味に最初の海軍造船所の数はアメリカは世界一だしな
0438名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-nk/Q)2017/02/19(日) 14:06:01.38ID:GSdnBdk80
>>435
上陸後して、必要な師団運び終わったら制海権とか気にする必要ないから
各個撃破すればええんやで
修理のタイミングもきっちり考えてローテすればええ
0439名無しさんの野望 (ワッチョイ db9c-wL7G)2017/02/19(日) 14:06:51.86ID:V1Pnh8qy0
日本のNF陸軍の自動車化だけどトラック開発済なのにトラックがボーナス対象なのは何の意味があるんだ
0440名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-nk/Q)2017/02/19(日) 14:11:11.30ID:GSdnBdk80
>>439
どこの国のNFもてけとーでバグだらけだから気にしない方が
0441名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f32-K3GY)2017/02/19(日) 14:36:29.98ID:tuptBwdU0
>>439
ロケットを積んだトラックを研究すればいいんじゃないかな?
0442名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/19(日) 14:59:00.58ID:m1jiV1oV0
>>436
マジで?!他の船と組み合わせて使うの?!
本当に史実のイメージで潜水艦のみの奴でやってたわ・・・しらなかったそんなの・・・

>>438
なるほど、でも各個撃破するのはいいけど、戦艦やら空母やら逃げ足はやくて中々しとめ切れないのが辛いんだが、逃がさない方法ってあるのかな?
陸だったら普通に包囲するようにすればいいけど、海もできるんかな?
修理のタイミングで思い出したけど、被害受けたらその被害受けた船だけ修理に行かせるって奴
あれを使えばいいんかな? 空母が被害受けて下がらせたら別の敵艦隊に補足されて撃沈された悲しい思い出があるけど
0443名無しさんの野望 (ワッチョイ db9c-wL7G)2017/02/19(日) 15:13:40.89ID:V1Pnh8qy0
試してみたが自動車化ロケット砲には効果がなかった
自動車化師団でユーラシア爆走できるならおもしろそうなんだが
0444名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/19(日) 15:17:19.61ID:m1jiV1oV0
>>443
とにかく早い自動車7と軽自走砲2の組み合わせだとソ連を爆走できるぜよ
中自走砲でもいいけどこちらだと速度が8kmだから、自動車の最大速度12kmを維持したいなら
軽自走砲だと自動車に追従できる
相手の戦線突破して後ろに回りこんで包囲殲滅おいしいです
0445名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/19(日) 15:23:09.69ID:HMm8yxb60
潜水艦は他の水上艦と違って海戦時、近接状態で戦闘が始まる特殊な仕様があるから
他の艦種と一緒にしたら交戦禁止でも戦闘に巻き込まれて移動が遅れるし
潜水艦単独だとほぼ受けない空爆も巻き添えで食らうし、やっぱり単独で艦隊組んだ方がいいぞ
制海権が取れているところで少数で単一海域単一艦隊で通商破壊させておくべきだな
制空権気にせず通商破壊できるのが利点だ
0446名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/19(日) 16:31:45.01ID:I4e8hcTa0
潜水艦なんて艦隊に組み込んでも敵の駆逐艦にカモられるだけや
開戦まで遠くの海上で待機させといて、始まったら敵海軍のいないとこ見つけて通商破壊させてるわ
いつの間にか全滅して将軍だけ帰ってきてたりするが
0447名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-nk/Q)2017/02/19(日) 16:37:47.36ID:GSdnBdk80
運用次第で水上艦の被害減らせるけどな

交戦禁止命令は使ったことないから、知らんかったわ
ありがとう
0448名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-3s4L)2017/02/19(日) 16:50:23.38ID:LNQs0oWod
軽戦車師団のほうが足はやくなかったっけ
0449名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-7+VS)2017/02/19(日) 17:46:55.80ID:rJyJfr/md
初手アメリカの場合ロマンもなにも無い話をするとアラスカ経由で行けば双方ほとんど海軍傷つかずに終わったりする
傀儡にしててきとうな島与えれば200ちょっとある大海軍がまるごと手に入るという…
0450名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-GWlh)2017/02/19(日) 17:47:39.09ID:76kmMUJC0
欧州の地理全然わからん
やってくうちに覚えられるかな
0451名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/19(日) 17:52:07.89ID:HMm8yxb60
駆逐艦を戦闘禁止にして任務に当たらせれば被害ほぼなしで制海権を得て上陸作戦が行える。
ロマンないけど海軍は駆逐艦だけ作っておけば世界征服はできる。
0452名無しさんの野望 (ワッチョイ cbd3-Z7AI)2017/02/19(日) 18:13:42.05ID:7Ztphn3/0
枢軸でプレイしたときジブラルタルとスエズ押さえて英仏艦隊を地中海に閉じ込めたところに
主力艦隊ぶち込んだら半年以上逃げ回られ続けてくっそイラついたことがあったが
ひょっとしてAIが戦闘禁止にしてたせいなのか
0453名無しさんの野望 (ブーイモ MM7f-gZ+2)2017/02/19(日) 18:15:06.62ID:OxBMXPi1M
戦力差がデカいと逃げるよ
0454名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f64-eq+O)2017/02/19(日) 18:15:45.83ID:BC+tXBA/0
>>451
1海戦で50隻くらい沈められて泣いたんだが?
0455名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/19(日) 18:21:36.23ID:m1jiV1oV0
>>449
アラスカ経由の場合、適当なアラスカに上陸して全力で基地つくるんだっけ?
ワイは欲張りやから南進論でオランダ潰して南米から上陸するけどなぁ、そうすれば
アメリカの天然の要害であるロッキー山脈を無視して一気に東海岸にいけるし
アメリカもオランダも連合に入る前に潰せばゴムと石油をダブルゲットできるし

>>451
駆逐艦だけは流石に無理じゃね? 耐久低いから重巡来ただけでも死ぬし、戦艦が来たら軒並み撃沈されちゃう
海戦でこっちの重巡や戦艦の攻撃で面白いように敵駆逐がどんどん溶けてくから
それはこっちにもいえることなんじゃないかなと思うんだけど
0456名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-CKVy)2017/02/19(日) 18:31:19.66ID:BKzyu5OP0
イギリスのあまりのレジスタンスと英領インドのウザさに激怒、海軍手に入ると聞いて次からは傀儡かするもよう
0457名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/19(日) 18:34:13.61ID:m1jiV1oV0
>>452
閉じ込める場合って、陸戦のように1マスずつ艦隊で埋めて相手が逃げられないようにしたってこと?
それでも逃げられるんなら悲しいけど
0458名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/19(日) 18:34:26.87ID:iF0C12Mm0
インフラ
1と10じゃ倍ぐらい建設速度違うけど低インフラ地域は工場スロットも少ないから
結局インフラ投資する程でも無いなってなる
逆に最終的にかなりのスロット数になるメガロポリスは最初に10にしとけば長期的には得かな?
0459名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/19(日) 18:39:17.60ID:LRiAfPEM0
セイロン島だけ残しとけば良いよ
0460名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-RMP/)2017/02/19(日) 18:49:04.03ID:SJNEf8B3d
ナポレオンMODやってるけどアメリカがレッド計画取ってくれないからドイツと同盟組めない@イギリス
一応ワークショップに書いといた方がいいかな
0461名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/19(日) 19:07:49.34ID:HMm8yxb60
>>454 >>455
海軍は交戦規定を交戦を避けよ、にすると潜水艦以外は最初の空爆受けるだけで即座に撤退できるぞ。
戦艦も巡洋艦からも攻撃を受けることは絶対にない。海上優勢のみ取れば上陸作戦出来るので敵艦隊は放置でよい。
1.33はまだ試してないけど恐らく変わってないだろう。
0462名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/19(日) 19:50:47.01ID:m1jiV1oV0
>>458
日本だと北海道、沖縄、樺太以外の本州、四国、九州はインフラは10に上げたほうがいいかもね
中国だと沿海側だけで、内陸部は放置かな?

>>461
交戦を避けよってそういうことだったんか、それやったら上陸船団の護衛放置して撃沈されるんじゃね?
って心配だったけど、そういう心配がないなら大丈夫かな
でも、最初の空爆受けるってことは、逃げる相手を先制攻撃するのには空母が必要ってことなんだな
0463名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f32-XfCN)2017/02/19(日) 20:11:21.39ID:z7lJszj90
ベータパッチ、やたらAIドイツが戦死者を出すようになって、
いままでのソ連とドイツの立場が逆転というかんじ。独軍、消耗に装備が追い付かんぽい。
日本軍は、資源輸入しないとか上陸しないんじゃなくて、いつも通り、輸送船たりないぽ
日本で、バランスよくやろうとしても、弱体化するだけだしね・・・。
AIが今までみたいに足りない装備に、ほぼ、すべての生産力を傾けるみたいなことしなくなったっぽい。
まぁ、MODで色々できるようになったし、改造基盤としてみてみないとわかんないね。
あと、なんかイギリスが自走砲師団とか微妙なもの(他歩兵)とかつくってるな。

>>415
軽くした部分あるんだろうけど、他の処理が増えてもいるので差し引きゼロってとこじゃないかなあ。
0464名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f32-XfCN)2017/02/19(日) 20:18:12.00ID:z7lJszj90
あと悲報は、AIが道路・線路インフラを建設しないのは、そのままぽい。
0465名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/19(日) 20:40:13.35ID:I4e8hcTa0
上陸作戦をもっとやりづらくして、代わりに機雷置けるようにしようぜ
0466名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-oYlJ)2017/02/19(日) 20:42:54.92ID:V6ykJHsgd
このゲームをプレイして初めて知ること
スターリングラードの遠さ
日本の領土の広さ
タンヌ・・・たんだって?
0467名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-dhqV)2017/02/19(日) 20:45:09.75ID:2ed8u3fTd
>>465
これ以上日本ちゃんを苛めないで!
0468名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-PAwv)2017/02/19(日) 20:50:14.03ID:ud3Sha+l0
軽戦車は足が速いってなんか妙だな
確かに速い奴もいたけど殆どはそうではなかったような
まぁ重戦車よりは速いけどよ
0469名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp9f-LjcY)2017/02/19(日) 20:54:54.68ID:W+x98K7Np
>>460
エラーやバグがあれば報告してくれって書いてるし報告したほうがいいと思うよ
0470名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/19(日) 21:16:51.32ID:m1jiV1oV0
そういや分散と集中工業とかも変ったんかな?
今まで集中一択だったけど分散もなんかいいことあるならそっち選ぼうかな
0471名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-eq+O)2017/02/19(日) 21:30:14.56ID:GSdnBdk80
日本は肉入りだと何でもできて面白い立場なんだけどなあ
AIがアホすぎて他国でのプレイが辛い……
0472名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/19(日) 21:37:22.67ID:HMm8yxb60
自走対空砲って結構航空機落とすんだな。
ペナルティ減らすだけでほとんど落とせないと思ってた。
http://i.imgur.com/16V33d8.jpg
0473名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f04-mVjx)2017/02/19(日) 21:50:57.81ID:Pe0hb/af0
>>472
まじかよ 効果に懐柔的だったけど今日から自走対空派閥に移るわ
0474名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/19(日) 21:58:51.82ID:I4e8hcTa0
割とバカにならない数落としてるな
0475名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/19(日) 22:14:57.38ID:HMm8yxb60
まあ4000回近く爆撃受けている地獄だけどな。
何しろ41年で一ヵ月でT34が1000台突撃してくるからな。山岳要塞籠って凌いでるけど
AIボーナス付けすぎてヤバイ
0476名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/19(日) 22:25:21.70ID:m1jiV1oV0
>>472
近接攻撃機は落としてるけど、戦術や戦略爆撃機は対空砲落としてくれるんかな?
あと、自走対空砲は軽、中、重、超重のどれなん?
T34が1000台って、山岳要塞以外だとどうやって対処してるの?対戦車砲マシマシの師団?
0477名無しさんの野望 (ワッチョイ 6be5-eq+O)2017/02/19(日) 22:40:35.71ID:5YKNj/rr0
我々の軍隊爆撃されすぎ><
0478名無しさんの野望 (ワッチョイ dfbf-0L69)2017/02/19(日) 22:41:32.90ID:AM0HRJNY0
ドイツプレイで1940に連合降伏させたけど音楽変わるんだな
めちゃくちゃお祝いしてくれてる気がして嬉しい
0479名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/19(日) 22:41:33.74ID:fTfTwyTB0
敵機落としてるんだ、対空砲
ログは流し見だからか完全に見落としてたな

なら、意図的に進軍止めて敵空軍殲滅を狙うのも有りか
0480名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-P3ZU)2017/02/19(日) 22:46:17.50ID:Un5ZGR74d
中東戦争でエジプト軍がやった作戦だな
0481名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b99-P9CU)2017/02/19(日) 22:51:42.79ID:bAUc3gLb0
閣下も対空砲には結構落とされてるしな
何故か帰ってくるけど
0482名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/19(日) 22:57:27.25ID:HMm8yxb60
現在の防衛線は完全に都市および山岳でしか戦闘していない。防衛線はこんな感じ。隣接は山岳9、都市2
http://i.imgur.com/OU49vWN.jpg
ドイツが生きていた頃は川を挟んで防衛してたこともあったが原則平地で戦闘していない。それができるほどの工業力比はない。
T34が出てきたのは想定外で装甲が抜けないで困っている。とはいえ装甲化率は60ぐらいなので対人が高ければ撃破できる。
植民地師団がメインで5ヵ国にまたがるため戦線ごとに装備を統一することはできていない。師団編成は今はこんな感じで徐々に歩兵を対戦車に置き換えてるが装備が足りない
なおフランス人は1000万人死んでもう健康な男は生き残ってませんねぇ
http://i.imgur.com/1xZTrgh.jpg
ユトランド前線では戦術爆撃機が使われてるようでこちらも500機ぐらい落としてる。恐らく戦略爆撃機は落とせないだろうと考えられる。
http://i.imgur.com/GPh7Noj.jpg
0483名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-eq+O)2017/02/19(日) 23:01:38.71ID:GSdnBdk80
>>482
フランスで10Mは初めて見たw
0484名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-mVjx)2017/02/19(日) 23:07:09.31ID:pDWkQmp90
戦略爆撃機は建設する方の対空砲の仕事だろうな
しかしこれもうフランス再起不能じゃないですかね…
0485名無しさんの野望 (ワッチョイ bbe5-eq+O)2017/02/19(日) 23:09:59.58ID:+z213IoT0
すでに産めよ増やせよすらできん状態か
しかしよくそこまでひねり出させたもんだ
0486名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f04-mVjx)2017/02/19(日) 23:10:14.04ID:Pe0hb/af0
ソ連の損害でT34AとかBとかCとかって AIでも改良とかするんだね
0487名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/19(日) 23:12:36.89ID:m1jiV1oV0
日本プレイで初手オランダ下したのはいいんだけど、オランダを傀儡にして東インドは併合したいのに
どちらも傀儡にしかできない。東インドは併合して資源手に入れないと、ここからの輸入で自治権高まりそうなのが面倒なんだけどなぁ
どうにかできないもんかな?
オランダ傀儡にして東インドとは戦争継続でそのまま占領していくしかないんかな

>>482
いろいろ画像サンクス。死者だけでWW1を越えてるww
やっぱ工業力と編成数の問題があるから重自走対空のほうがすぐさま歩兵師団に充実させる事ができるんだな
対空砲で戦略爆撃機落とせないってことは、やっぱ重戦闘機は作っておいたほうがいいんだな
0488名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-P3ZU)2017/02/19(日) 23:13:43.97ID:Un5ZGR74d
1939年のフランスの人口は4000万だから半分が女だとしても後1000万はいる(白目)
惑星hoiではヒョロガリの運動音痴でも筋肉もりもりマッチョマンでも
シゴキ上げれば同じだけ働けるからなんとかなるってー

しかし史実のWW1で人口3500万のうち男性1000万が死ぬってこりゃ後がグダグダになりますわ
0489名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/19(日) 23:15:45.33ID:HMm8yxb60
insaneボーナスで徴兵人口+10%付いてるからあと5Mぐらいはひねり出せるような気がする
http://i.imgur.com/W33QJil.jpg
イタリアは未だに制限徴兵。植民地師団つよすぎ
0490名無しさんの野望 (ワッチョイ 5bd9-P3ZU)2017/02/19(日) 23:15:46.67ID:aJRAM2jU0
>>486
むしろ初期から改良型を無駄につくりスギなんだよなあ
1944年の滅亡寸前ドイツに憑依したら�X号戦車をJ型まで作ってた
0491名無しさんの野望 (ワッチョイ cbd6-DtD2)2017/02/19(日) 23:17:56.24ID:BlgxYIsx0
1.3.3は生産効率の上昇にかかる時間がかなり増えたのと分散と集中の出力ブーストの差が1:2から1:1.5に縮まったのもあって
分散も選択肢としてはありになったとは思う。ライン切り替えペナルティの軽減と工場割り当て時の初期値上昇はわりと有能。
あとはAIがもっと戦略爆撃してくるようになればもっと需要あがるかも
0492名無しさんの野望 (ワッチョイ cbc6-gZ+2)2017/02/19(日) 23:21:20.80ID:XPEqJFEP0
>>490
史実のIV号戦車もJ型まで作られてるから、ある意味史実AIとしては優秀かもしれない
0493名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-IbbR)2017/02/19(日) 23:30:47.75ID:oI4EggIF0
ラインラントイベントがいつものように起きたと思ったら「ラインラント非武装地帯の継続」とかいう文が出てきてちょび髭が連合に脅されていた・・・
何を言ってるかわからねーと思
0494名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-IbbR)2017/02/19(日) 23:37:27.32ID:oI4EggIF0
こんなことってあるんだね
0495名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-eq+O)2017/02/19(日) 23:42:36.44ID:GSdnBdk80
>>489
insaneは陰惨だな
0496名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-mVjx)2017/02/19(日) 23:48:12.78ID:pDWkQmp90
>>491
分散の特徴がブラックアイスと真逆の方向になってちょっと混乱した
パーツの流用とかしてるのかな
0497名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-XfCN)2017/02/20(月) 00:00:12.62ID:VJgEAGbU0
改良といえば師団改良もクッソ程やりおるんだよな AI
0498名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/20(月) 00:04:45.05ID:IgoyRhOF0
おっとこれを上げ忘れてた。この歴戦の歩兵軍団を!
http://i.imgur.com/rFpnc07.jpg
最近は対人が上がって歴戦落ちが始まってる
0499名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/20(月) 00:09:54.23ID:g2ZPNIMN0
>>498
すげえええw歴戦すぎるww
元帥ってスキル覚えるの?これって最初から元帥?それとも手動で元帥にした奴?
そういや普通の24師団までの将軍って手動以外じゃ元帥にならないのかな。レベルアップでは無理かな
0500名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bad-1UWg)2017/02/20(月) 00:17:51.65ID:h2hp5eb00
>>499
興奮してるのはわかったけど
バルボは将軍
自動では元帥にはならない
元帥もスキルは覚える
プレイしたことある?ってレベルの質問
0501名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/20(月) 00:27:00.52ID:IgoyRhOF0
イタリアは使える元帥が一人しかいないしもう一人は必要だったんだ。
元はイタリアフランス国境で延々とフランス人をしばいてスキルが6ぐらいになって
昇格させて使ってるはず
0502名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-XfCN)2017/02/20(月) 00:42:33.00ID:VJgEAGbU0
元帥のがスキル的には好みなのが揃ってるわ
0503名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-mVjx)2017/02/20(月) 00:47:09.51ID:ocljXs/G0
レベル7元帥とかソ連引き潰しても無理やな
歴戦師団は日本で中国潰すと大量に作れるゾ
0504名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fe2-eq+O)2017/02/20(月) 00:49:28.39ID:4Op0lSAa0
改良するのはいいけど航空機の改良型まで接収するのは辞めて欲しい
0505名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-NnZO)2017/02/20(月) 01:00:55.53ID:6QhB7oob0
要塞に立てこもってるだけでスキルアップするとか本でも読んでたんですかね
0506名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-wKNX)2017/02/20(月) 01:44:51.98ID:gclBHMHH0
>>499
HOI2のような自動昇進はない
大将と比べて数倍の経験値が必要だが覚えるよ

>>500
大将も元帥も将軍なんだけどそんな事も解らないのかってレベルのブーメランだなそれ
0507名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/20(月) 01:58:18.85ID:aEswGUo10
そういうこと言ってるんじゃないと思うけどな
0508名無しさんの野望 (スップ Sd7f-j8R4)2017/02/20(月) 02:27:47.09ID:XbrQhkEId
まあゲームシステムの話だよね
0509名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/20(月) 02:35:12.98ID:+iDIYph60
イタリア初期将軍のしょぼさは主要国とは思えないレベル
lv1守旧派元帥とか暗殺したい
まぁエチオピア戦争をちょっと長引かせればlv4,5大将なら量産できるけども
0510名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b54-89cz)2017/02/20(月) 03:14:36.11ID:PC/NkWEK0
指揮官のレベルの上げ方がよくわからん
0511名無しさんの野望 (エムゾネ FF7f-wMrx)2017/02/20(月) 03:36:29.11ID:oQ2HIe00F
人的資源を経験値にするだけだから簡単

言葉にするとソ連もビックリな外道になるな
0512名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-iqZ2)2017/02/20(月) 05:03:32.73ID:otB5sPNE0
しかしドイツ弱いなソ連で39年いっぱいまで軍備整えず独ソ戦の直前とき国境に150師団で開戦して
一ヶ月以内に400師団にして銃は3人に1挺状態にしたのに南にかなり突出してる状態でキエフ落として止まって
42年の夏にベルリンが落ちた
せめてもう1〜2年頑張ってほしいわ
0513名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/20(月) 06:14:51.83ID:+iDIYph60
>>510
基本は戦闘中師団数と時間
なるべく多くの師団が戦闘に参加してかつ全て拮抗してるとモリモリ上がる(その分消耗しやすいが)
0514名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b54-89cz)2017/02/20(月) 06:31:30.16ID:PC/NkWEK0
野戦病院とかつけない方が上がるかな?
0515名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f56-clzn)2017/02/20(月) 06:49:29.51ID:AYO2qirF0
>>512
やっぱり史実の年代までは保って欲しいよね
正直いまからバランス取っても拡張で台無しになりそうではあるが
0516名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-n1iN)2017/02/20(月) 07:13:11.26ID:PxTBea8JM
>>488
20から40代は全滅やね(白目)

生き残ればハーレムや!
0517名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/20(月) 07:14:58.63ID:+iDIYph60
>>514
損耗自体で上がる訳じゃないっぽいしあんまり意味無いかな?
0518名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-wKNX)2017/02/20(月) 08:50:32.93ID:gclBHMHH0
>>507 >>508
見下している割には知識の幅が狭いから言ったんだよね
自分で書いてて不思議に感じないレベルなのかよってね
無知な奴ほど他人を見下したがる典型例だなこりゃ
0519名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-wKNX)2017/02/20(月) 08:53:37.06ID:gclBHMHH0
それに大将ってゲームシステムの話をしているんだけどね…
0520名無しさんの野望 (ワッチョイ 4be6-RMP/)2017/02/20(月) 08:56:31.01ID:taXQv9630
>>493
俺もヒンデンブルグ号の事故回避とアメリカの女性パイロットの周遊成功が同時に出たわ
効果は知らんけど
0521名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/20(月) 08:57:19.33ID:iulx45+u0
>>518
議論をすり替えるな
ゲームシステムの話だ
現実での知識についてではない
0522名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/20(月) 09:00:17.13ID:iulx45+u0
>>519
解ってるならなぜ余計な口出ししたんだ?
0523名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/20(月) 09:09:32.18ID:/7DPFD9Ma
自分で書いてて不思議に感じないレベルなのかよってね
知識が狭いと他人に宣って見下したがる無知な奴の典型例だなこりゃ
0524名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/20(月) 09:18:40.46ID:tPjgBIZk0
低確率でラインラント進駐が失敗したりフランスが共産化したりするな
0525名無しさんの野望 (ワッチョイ 9be3-sDoU)2017/02/20(月) 09:33:39.31ID:f+GD7x070
横からだけど
さっきから無知無知って見下してんのおまえじゃん
0526名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-Vm/o)2017/02/20(月) 09:52:24.61ID:foo5DVwb0
ソ連プレイでドイツがベネルクスに殴りかかったタイミングで、初手で潰したポーランドから侵攻してるけど
戦力の大半こっち側にいるのに、押し込む所か押し込まれてる無能連合国君どうにかなりませんかね・・・
東部制圧して既に戦線崩壊してるから時間かければ倒せそうなのは救いだが・・・
0527名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-89cz)2017/02/20(月) 10:17:58.59ID:4iiHIBp6a
連合が負けないとプロパガンダにならないからねしょうがない
0528名無しさんの野望 (スップ Sd7f-j8R4)2017/02/20(月) 10:30:01.63ID:XbrQhkEId
スレ内の国際緊張度が上がってきましたね…
0529名無しさんの野望 (ワッチョイ 5bd9-P3ZU)2017/02/20(月) 10:34:17.05ID:HBOm+xi/0
国際緊張度といえばあれ大きな戦争が終わったり国際緊張度上げまくった国が滅んだら大幅に下げて欲しいよね
なんでイギリスやアメリカとともに世界をファシストの脅威から守って労働者を解放してやったのに
講和条約でさらに200%近く上がるねん
0530名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/20(月) 10:34:40.52ID:+iDIYph60
初期には積極攻勢も電撃戦も無く戦略的再配置も多すぎ空軍運用も雑で
gdgdとポーランドすら落とせないことがあったAIドイツ君こそが成長したということで
0531名無しさんの野望 (スップ Sd7f-PAwv)2017/02/20(月) 10:37:16.25ID:sFsixd0wd
現行のドイツくんクソ強いけどパッチでまた弱くなりそう
0532名無しさんの野望 (スップ Sd7f-Bzt3)2017/02/20(月) 10:55:17.33ID:94i+1D+Jd
そういやAIって空挺つかうのかね?
今まで見たことないのは運がないだけなのか
0533名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/20(月) 10:59:37.12ID:+iDIYph60
空挺師団は作るけど空挺使うところは見たことない
0534名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b81-88IT)2017/02/20(月) 11:11:02.07ID:S1SNQWUN0
海兵作る癖に滅多に海兵で上陸しない
0535名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fa5-eq+O)2017/02/20(月) 11:14:32.61ID:sElyY3/f0
空挺はたまに見るけど補給切れで殲滅されてる
0536名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-CKVy)2017/02/20(月) 11:30:11.68ID:4Yrhae6K0
ソ連が真っ先に降伏したのはわろた
ドイツ先輩の前線に戦爆飛ばしてたら新疆だけ少しもらえてさらにわろた
中国大陸ももう時間の問題だし、チュートリアルとしてはうまくいったな!
なお無傷の南北アメリカ大陸がまるまる温存されとるもよう
0537名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-NnZO)2017/02/20(月) 11:46:56.40ID:6QhB7oob0
重戦車歩兵師団につけると強いねこれ、装甲ボーナスあるとごり押しできる
0538名無しさんの野望 (ラクッペ MM9f-6x/Q)2017/02/20(月) 11:57:19.78ID:I86YZypUM
なおいつの間にか泥沼で沈んでるもよう
0539名無しさんの野望 (ワッチョイ cbd6-DtD2)2017/02/20(月) 12:56:22.57ID:DA9YIyKv0
史実AIなのにエストニアに最後通牒蹴られた挙句ブリカスに独立保証かけられて泣きたくなったわ
怒りのクーデター工作と義勇軍派遣で共産化して陣営に入れて妥協しといた
0540名無しさんの野望 (ササクッテロロ Sp9f-PAwv)2017/02/20(月) 13:23:29.59ID:T2OyP6U7p
まぁ歩兵に随伴させる歩兵戦車としての運用は間違ってはいないんだろうがいかんせんコストが
0541名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/20(月) 13:27:53.16ID:W71vQsjfa
自走対空砲「…(チラッチラッ」
0542名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b0f-sDoU)2017/02/20(月) 13:35:01.02ID:tFvubbzv0
>>537
川沿いに重戦車付き歩兵師団を布陣したら、1個師団で独軍撃退出来た
0543名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b0f-sDoU)2017/02/20(月) 13:40:42.46ID:tFvubbzv0
途中送信スマソ
ドイツ撃退出来たっていうAARがあったな
あれどこだっけな...やべえ、思い出せねえ
0544名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/20(月) 13:47:07.47ID:IgoyRhOF0
一度の戦闘で10万人死ぬ・・・地獄の山か何かかな?
http://i.imgur.com/X8G822K.jpg
犠牲者の7割が空爆とかやっぱり戦車は飾りなんだなって。
あと勝利したのに稀に敗北扱いされてるのは何故なんだろうか
0545名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-CKVy)2017/02/20(月) 13:57:00.20ID:PvBpFCWhM
自走対空砲は当然トラックのマークの自動車化歩兵につけるんだよね?
0546名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f04-mVjx)2017/02/20(月) 14:00:11.82ID:ag5YFJvD0
>>544 戦闘結果でこういう損害とかってわかったっけ?
人的資源の消費と戦闘ログぐらいしか見れなかった気がするけど
0547名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f04-mVjx)2017/02/20(月) 14:07:41.67ID:ag5YFJvD0
>>544 言い方が悪いな 戦闘とか師団編成とかのタブがあるけど  それってMOD?

バニラ(DLC無)だと表示されないんだよね
0548名無しさんの野望 (ワッチョイ 5bd9-P3ZU)2017/02/20(月) 14:08:24.31ID:HBOm+xi/0
>>547
それはDLCやで
0549名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/20(月) 14:09:11.48ID:+iDIYph60
詳細なログはDLC機能やで
0550名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/20(月) 14:12:11.39ID:IgoyRhOF0
戦闘ログの戦闘の中央部分にカーソル合わせると出てくるぞ。
たしか拡張が必要のはず。
0551名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f04-mVjx)2017/02/20(月) 14:12:12.47ID:ag5YFJvD0
>>548 >>549 DLCなんか  情報ありがと
0552名無しさんの野望 (ワッチョイ cbc6-gZ+2)2017/02/20(月) 14:21:03.07ID:ZF1E5PFS0
>>544
スターリングラードよりマシだからOK(白目)
0553名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fa0-K3GY)2017/02/20(月) 14:25:47.17ID:IgoyRhOF0
昔のパラドゲーは拡張ないとまともに遊ぶのが困難という悲しい時代が続いてたからね。
無くても何とか遊べるようになったのはCK2以降だな。
パラドゲーマーにとって無印は有料ベータ、拡張パックは有償パッチみたいな物で必需品だったんだ。
0554名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-yXFx)2017/02/20(月) 15:08:06.47ID:HhorF3OL0
海上輸送中の指揮率切れて動けない兵なんとかならんのかな
動かせないなら消えてくれ
0555名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb9-mCYy)2017/02/20(月) 15:17:37.08ID:274zoc920
久しぶりにプレイしてポーランドに宣戦したが連合入りせずそのまま講和会議になっちまったんだが1.3で色々変わったの?
0556名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f39-XfCN)2017/02/20(月) 15:34:00.10ID:yMwvoSsg0
>>554
海上輸送中に輸送船が切れたパターンかな…輸送船作ろ
0557名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/20(月) 16:06:18.99ID:QidldA9t0
>>555
その1:ポーランドが陣営を作っていた
その2:国際緊張的な理由で独立保障がされていないか陣営に入れなかった
その3:連合国の気まぐれ  なぜダンツィヒのために死なねばならんのだ?
0558名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f32-XfCN)2017/02/20(月) 16:07:34.68ID:jyA1f7lO0
ポーランドは連合入りしないで自分で同盟作ってることが多いと思う
0559名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f04-mVjx)2017/02/20(月) 16:28:10.65ID:ag5YFJvD0
>>555 史実通りに早期開戦とかをしない状態で 
連合がポーランドに保障するまえにダンツィヒ開戦して、早期にVPとると連合に加入する前に併合できる時があるよ
0560名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/20(月) 16:37:49.67ID:aEswGUo10
盟主ポーランドか
ポーランドの夢は果てしないな
0561名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-wMrx)2017/02/20(月) 17:31:51.03ID:aUpDcxrl0
ポーランド「バルト3国を従えついに盟主過去の栄光をもう一度!」

ドイツ・ソ連「鴨がネギしょって来た」
0562名無しさんの野望 (ワッチョイ dbe5-qUVP)2017/02/20(月) 17:34:36.25ID:965i840y0
今日DLC買ったが傀儡国の扱いとかルールが変わっててビックリだわ
それと「準備完了!!」「命令を!!」「突撃ー!!」の掛け声は雰囲気出ていいな
0563名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/20(月) 17:37:07.13ID:i0syx8oEa
(DLC欲しくなってきた…)
0564名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-wMrx)2017/02/20(月) 17:37:37.14ID:7pRkAIv6d
主要国は陣営に入ってるからポーランド同盟はしょっぱいんだよな
大概は皆のディナーからデザート付きディナーに変わるだけだし
0565名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-NnZO)2017/02/20(月) 17:54:46.96ID:6QhB7oob0
>>540
数揃うまでは重戦車師団で平地とか要塞のないところに配備
それなりに揃ってきていざ攻勢に出るときに重戦車師団を解体して歩兵師団に付随させるといい感じになる
まあでも対戦車砲に抜かれるときは抜かれるし爆撃での被害もあるから費用対効果はわからん
0566名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/20(月) 18:04:32.38ID:+Q/Ov6pZa
連合加盟前にポーランド併合出来た後なら、道路も併合出来るんだよな
ベルギーはフランスに雪崩込みにくくなるから対仏宣戦後に攻めた方がいいけど
0567名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-O/94)2017/02/20(月) 18:46:36.55ID:RFpIjitPa
海軍の運用方法がいまいちわからん
陸軍だけでなく海軍のチュートリアルとかあれば良いんだが…
動画で無いかな?
0568名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-/2FQ)2017/02/20(月) 18:50:07.49ID:U/sRLS1Id
空爆とかCASとか全然使ってないんだけど結構効く感じ?
0569名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f32-XfCN)2017/02/20(月) 18:52:35.93ID:sNwqIWJe0
>>567
そんな難し考えなくていいよw
飛行機とまんま一緒。
艦隊組んで任務あたえて、マップの場所指定。
それぞれの任務の意味が分かんないって事ならWiki読むとよろし。
0570名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-O/94)2017/02/20(月) 19:09:12.34ID:RFpIjitPa
>>569
使い方はわかるんだが
使い道がわからないって言えば良いのかな
何をするにはどの程度の海軍が必要なのか、みたいな
0571名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-PAwv)2017/02/20(月) 19:19:34.39ID:0zTBJLUu0
俺も海軍の艦隊編成が戦闘に与える影響がよく分からないな
0572名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f04-mVjx)2017/02/20(月) 19:21:38.40ID:ag5YFJvD0
>>570
上陸戦しかけるのに制海権が必要なので艦隊をつかって制海権を取る

艦隊の規模は 海域にいる敵艦隊よりも数がいればよい   
0573名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/20(月) 19:31:39.99ID:QidldA9t0
>>575の国で>>577やる
0574名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-vFJV)2017/02/20(月) 19:36:43.62ID:N7EPWeUWa
チュニジア
0575名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-g7u9)2017/02/20(月) 19:37:00.35ID:CbefTtML0
広西軍閥
0576名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-IbbR)2017/02/20(月) 19:39:11.85ID:IJ12qURN0
トルコ攻略
0577名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fd2-P9CU)2017/02/20(月) 19:39:20.72ID:fKVLXOmm0
日本とタイマン
0578名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b4c-Z7AI)2017/02/20(月) 19:39:25.15ID:Z4oTb3l40
アルゼンチン
0579名無しさんの野望 (ブーイモ MM1f-63h8)2017/02/20(月) 19:44:25.97ID:ReA67ddDM
近くて丁度いいね!
0580名無しさんの野望 (ドコグロ MM9f-eQSD)2017/02/20(月) 19:47:52.16ID:1NxkCis/M
まずは中華統一やな。
0581名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f72-AmFj)2017/02/20(月) 19:53:30.26ID:94rbGYJe0
広西軍閥で日本とタイマン...軍閥ってことは中道しばりかな?(揚げ足取り)
0582名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/20(月) 19:57:23.08ID:g2ZPNIMN0
艦隊がわからん人のために、自分の主観でまとめてみた

空母=飛行機飛ばせて艦隊戦で先制攻撃ができる。上陸先の制空権確保にも使えて上陸を援護できる
戦艦=最強の船、砲弾の殴り合いならこいつの右に出る奴はいない。上陸先や沿岸部の戦闘で隣に配置すると艦砲射撃で援護できる。でも駆逐や潜水艦の魚雷はやめて!
重巡=小さな戦艦、戦艦じゃ製作するコストが高いからこれで代用ができる。こいつも上陸を艦砲射撃で援護できる。でも駆逐や潜水艦の魚雷はやめて!
軽巡=大きい駆逐艦、駆逐艦より強いが重巡には弱い。潜水艦を狩るのに使えるが駆逐艦と併用するべし。重巡や戦艦との戦いでは逃げましょう
駆逐=潜水艦キラー、潜水艦狩りにおいて右に出るものはいない。自国の通商路を守るためにも哨戒活動をしよう。軽巡と組み合わせれば効率がいい。尚、砲撃戦じゃ真っ先にやられるが、一発逆転の魚雷があるので侮れない
潜水=こっそりと動いて敵の輸送船を撃沈して通商路を干上がらせることができる。上陸ルートの安全確保にも使えるし艦隊戦では見つからなければ重巡や戦艦を一方的に殴れるでも駆逐艦には弱いので気をつけよう。見つからないように動こう

だいたいこんな感じかな
重巡と戦艦は潜水艦を感知できないから、艦隊戦で戦うと一方的にやられる可能性がある。俺はアメリカと戦うとき
空母、戦艦、重巡のみの艦隊でやってたら、こっそり近づいた潜水艦に重巡が6隻も沈められた苦い思い出があるんで報告しとく

>>571の場合は、潜水艦狩りがメインの軽巡駆逐でのみ構成した哨戒艦隊とか、それらを狩る打撃力を持った戦艦重巡空母の主力艦隊とか
そんな感じの艦隊を編成しておけばいいんじゃないかな
0583名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b81-S2Ow)2017/02/20(月) 20:05:15.28ID:S1SNQWUN0
巡洋戦艦…!
0584名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/20(月) 20:08:58.64ID:g2ZPNIMN0
あ、巡洋戦艦わすれてたわごめん
でも、こいつのいいところってどこかな?航続距離?
0585名無しさんの野望 (スップ Sd7f-WsAk)2017/02/20(月) 20:10:05.96ID:ru3LiGCpd
巡洋戦艦は機関改装に全ぶっ込みで楽しくなる
0586名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-NnZO)2017/02/20(月) 20:10:47.00ID:DbON8Hdrd
それこそ重巡を狩りたいけど戦艦までは手が出ない貧乏国用の戦艦でしょ
戦艦作れる国ならいらない
0587名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/20(月) 20:13:23.31ID:g2ZPNIMN0
>>585
具体的にどうなるの?艦船の改造は空母の甲板しかやったことないから他のがどうなのか知らんのよ

>>586
はー、そういうことだったのかサンガツ。どうでもいいが金剛が巡洋戦艦なのは突っ込まないほうがいいんだろうなぁ
0588名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-NnZO)2017/02/20(月) 20:14:35.35ID:DbON8Hdrd
旧式化した分類に困る戦艦も準用戦艦に分類されてるな
つまりはそういうことだ
0589名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b99-iYFJ)2017/02/20(月) 20:25:26.36ID:7+BG6dC20
スチームで購入予定です。
どれを買ったらいいんですかね?
0590名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/20(月) 20:30:10.74ID:tPjgBIZk0
今後のDLC含めて全部買う予定ならField Marshal Edition
とりあえず本体だけ欲しいならCadet Edition
0591名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa0-K3GY)2017/02/20(月) 20:32:53.09ID:t1ed6zD40
モーリス=ガムラン(スキルレベル5)
たしか梅毒にやられたはずでは・・・!?長い戦乱を経て名将水準の能力を獲得したようだ。
守旧派らしく高いエランビタールの精神を持っておられる。
http://i.imgur.com/Quuf6wg.jpg
0592名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/20(月) 20:32:56.28ID:QidldA9t0
広西軍閥(中道)で日本打倒とな
アルバニアでスペイン艦隊殲滅とか新疆でヴィシー征伐とかベルギーで地球一周旅行より楽そうやね!
やってくる
0593名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-yXFx)2017/02/20(月) 20:33:47.96ID:HhorF3OL0
その後
0594名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-wMrx)2017/02/20(月) 20:38:33.56ID:aUpDcxrl0
>>591
これは名将
0595名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f32-XfCN)2017/02/20(月) 20:39:03.82ID:sNwqIWJe0
>>570
制海権を敵に取られている海で、自軍の兵隊を海上輸送すると、
面白いようにダンピール海峡の悲劇がおきるYo!
0596名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-PAwv)2017/02/20(月) 20:40:45.82ID:0zTBJLUu0
艦隊戦運用に耐えない巡洋戦艦は通商破壊に回したりしてるな
0597名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/20(月) 20:46:50.67ID:aEswGUo10
機関マシマシ駆逐&巡洋戦艦の光速艦隊で全世界の海軍を瞬殺や
0598名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa0-K3GY)2017/02/20(月) 20:49:59.25ID:t1ed6zD40
プレイヤーチートだけど海上輸送中の陸軍が襲われた時、
その陸軍の移動先変更すると船は犠牲になるが陸軍は生き残る。
また輸送艦が襲われてる海域に海軍(駆逐艦3隻で十分)を派遣し、
戦闘許可出して海戦に全艦参加させた後、戦闘許可外して撤退させると
輸送艦への襲撃を含めた海戦が終わって無被害で輸送艦を離脱させることができる。
こちらは陸軍のない補給艦対象でも可能だ。
よっぽど異常な難易度以外への利用は、もちろん両方とも非奨励。
0599名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/20(月) 21:01:59.95ID:KDmnKbTr0
研究が必要なこと考えると結局いつも空母と戦艦と駆逐艦だけでいいやってなる
戦艦すらいらないんじゃ?とか思うこともあるけど、相手も空母入りの大艦隊相手だと戦艦あるなしの差がでかいね
装甲貫通できない場合ダメージ90%減とかのせいで上位艦がコスト以上に強いわ
0600名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b99-iYFJ)2017/02/20(月) 21:07:59.97ID:7+BG6dC20
>>590
ご丁寧にありがとうございます。
0601名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/20(月) 21:08:36.36ID:tPjgBIZk0
陸軍国の場合潜水艦だけ作っとけばいいの?
0602名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-O/94)2017/02/20(月) 21:11:25.39ID:RFpIjitPa
>>582
なるほど、分かりやすい

空母、戦艦、巡洋艦→主力
潜水艦→攻撃
駆逐艦→防御

って感じかな
0603名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-XfCN)2017/02/20(月) 21:17:22.93ID:VJgEAGbU0
潜水艦使ってると一方的に空母に殴られて数隻沈められて終了っての割とあったな
0604名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fa5-eq+O)2017/02/20(月) 21:24:14.03ID:sElyY3/f0
空母4 戦艦4以上 軽巡洋艦12 駆逐艦24くらいを目標に一艦隊組んでる
余裕があれば重巡洋艦も入れるけど
潜水艦は別
0605名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/20(月) 21:55:21.67ID:/QfwpMbFa
ドイツとかだと潜水艦しか作らないな、海軍力強化する暇がない
戦闘機と銃砲と電子産業と陸空ドクぐらいしかロクに研究出来ん
0606名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/20(月) 22:03:36.84ID:g2ZPNIMN0
>>602
そうそう、そんな感じで大丈夫
あと、海域を選択する時赤い斜線はその艦隊の航続距離では届かないって意味だから気をつけてね
航続距離は自分の国の軍港の端から端までちゃんと勝手に計算してるから、他国を侵略して軍港確保したら艦隊の範囲も広がる
そして、艦隊の航続距離は一番短い奴に合わせられてるから、長距離を移動したいなら長距離の奴同士で組むようにね
ちなみに、日本の潜水艦2は航続距離4000とかなりでかいので、巡洋や駆逐とかじゃいけないところもいけるから
上陸船団が通る海域の制海権確保したいけど、手持ちの駆逐や巡洋じゃ届かない!!って時に
この潜水艦で哨戒なり船団護衛なりすれば穴埋めになるよ

あと>>582で書き忘れたけど、潜水艦の天敵は駆逐がトップで次は空母の艦載機ね
0607名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b56-1TdE)2017/02/20(月) 22:07:20.76ID:F0SnnakS0
楽しいかは別としてドイツなら初期に1936型の空母研究して、
4隻開戦前に作っておけばAI相手なら無双できるしイギリス上陸も余裕。
正直空母強すぎ感は否めない。
0608名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-mVjx)2017/02/20(月) 22:15:05.47ID:ocljXs/G0
>>602
正確には軽巡駆逐がスクリーン(護衛艦)
生産タブのチェックマークいじってみ。空母戦艦重巡/軽巡駆逐/潜水輸送で分かれてるゾ
0609名無しさんの野望 (ワッチョイ fb4e-NHlF)2017/02/20(月) 22:19:57.74ID:eU8IOcyO0
>>608
実際艦載機満載で使いかた分かっている空母って
二次大戦ではもう本当に他の艦に対しては無双しかしてないからなぁ
シャルンホルストみたいな例外的な激烈砲撃しない限り
絶対に、絶対に、ぜぇぇぇぇぇったいに勝てない
0610名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/20(月) 22:20:19.03ID:QidldA9t0
>>606
研究してアンロック出来る艦とかに国ごとの差異は殆どないゾ
0611名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/20(月) 22:26:25.66ID:aEswGUo10
戦車とかもっと性能差あったら熱いのに
0612名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa0-K3GY)2017/02/20(月) 22:27:43.80ID:t1ed6zD40
>>606
艦隊の速度は最低値が基準になるが航続距離は恐らく最大値と平均値の中間値で
航続距離短い船でも大型艦と合わせると長距離先の任務に付ける。
詳しく調べてないけれど陸軍の装甲値と同じような平均値+(最大値-平均値)*x という形だとおもう。
だから小型艦だけ分離して修理させようと思うと
母港に戻れず近場の小型港で修理するという悲しい事態に陥ったりする。
あと国ごとに艦船の基礎性能差は全くない。ブラックアイスなどMODで導入しようとしてる物はある。
0613名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/20(月) 22:49:56.13ID:iulx45+u0
今MOD作ってるよ
国別じゃなくて設計別で性能差が出せるやつ
いつ出来上がるか未定だけどな
0614名無しさんの野望 (ワッチョイ cbd6-DtD2)2017/02/20(月) 22:58:11.36ID:DA9YIyKv0
ウーン…(41年中にベルリン陥落)
枢軸日本で史実開戦プレイは運ゲーだな
0615555 (オイコラミネオ MMff-mCYy)2017/02/20(月) 23:03:31.10ID:dzc31deUM
あぁ、早期開戦+機甲師団で1週間程度でボコッたせいだったか……。
コメントありがとう
0616名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/20(月) 23:47:14.50ID:g2ZPNIMN0
>>610>>612
おお、それはしらなかった、サンクス
じゃあ艦船の航続距離は大体の平均だけど、陸上師団の速度だけが最低の速度に合わさるって感じか
>あと国ごとに艦船の基礎性能差は全くない。
まぁ、性能差があったら日英米がトップだろうしなぁ、戦車と航空機も性能差はあまりなさそうだけど

>>613
MOD作れる人は素直に尊敬するわ

1.3.3パッチで連合入りする前にオランダアメリカ征服の欲張りセットをしたで
パッチ当ててもできたからうれしいわ
0617名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb4-P9CU)2017/02/21(火) 01:25:14.36ID:8PDyBJCb0
うお、クッソ難しいじゃねえか! ← 今更初心者
ドイツではじめ対ポ戦開始、即、英仏が大量上陸、本土あぼーん。
えっ、制海権取れってか・・・?む、無理やろ・・・?(汗

これは、西部戦線にどれだけ防御兵力が必要かとか、先達たちのAARや動画に頼るしかないな・・・。

俺はHoI3は飛ばしたんだが、HoI2のある意味偏執的な技術開発の方が好きだったなぁとは思う。
カムバック研究機関w
0618名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f88-RvXY)2017/02/21(火) 01:32:14.01ID:WSHLgS3C0
>>617
とりあえず守備範囲設定して港守ってればそうそう揚陸されないよ
アラートがくっそうるさいけど
0619名無しさんの野望 (ワッチョイ df2c-k4J3)2017/02/21(火) 02:01:12.58ID:CW4H8Cki0
沿岸警備用の師団を別に作ることに気づかないのと配置が手動だったので最初の頃は上陸されまくったな
0620名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-NnZO)2017/02/21(火) 02:30:43.97ID:0fYv2y5I0
AIの海軍運用ちょっといじるだけで恐ろしく強く生まれ変わりそう
現状主力艦隊は常に温存で空母を小出しにして、艦載機すり減らして、挙句の果てに艦載機ゼロ空母を単騎泳がせる始末
AIが主力を常にまとめて運用すれば、アメリカ大陸に上陸することはかなり困難になると思う
0621名無しさんの野望 (ワッチョイ 5be0-6x/Q)2017/02/21(火) 02:59:25.42ID:5DFi28vc0
沿岸師団ってどういう編成にしてる?
0622名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb4-P9CU)2017/02/21(火) 03:32:46.89ID:8PDyBJCb0
>>618-619
いやぁ、1回目のプレイで10個師団で抜かれ、2回目はそれより増やした訳だが・・・。
多分、何かを根本的に間違っているのだろう。暫く研究だ。
ベルリン落とされてポーランドどころじゃねえw

>>621
まだそのレベルまでいっておらず、えーと普通にwikiお勧めの砲兵2の戦闘幅20師団を使い回し・・・。
警備用後備師団が必要になるところまで進めないよ!w
0623名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/21(火) 03:41:59.87ID:HZTdS7IY0
歩兵10工兵の師団で港だけ抑えてる
港さえ押さえておけば上陸されても補給切れになるから最寄りの師団を向かわせればすぐ倒せる
歩兵10なのは、制圧力10でキリが良いのと
侵攻部隊に混ぜて幅20の戦力として使いつつ港を奪ったら置いていくという運用をしているから
工兵は入れておくと防御が劇的に硬くなる
0624名無しさんの野望 (ワッチョイ 4fe2-eq+O)2017/02/21(火) 06:44:39.11ID:ydwNhuFo0
幅10だと気がついたときには港奪われてる事が多かったから最前線で戦わせてる師団と同じ構成で港守ってる
0625名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-eq+O)2017/02/21(火) 07:04:53.60ID:USqIyLM90
ベルリン落ちるとかわけわからん
というよりも、ポーランド先に攻めていいことある?
歴史でそうなってる、以外に
0626名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-GWlh)2017/02/21(火) 07:04:54.40ID:H5M8Mokn0
イタリア枢軸プレイでドイツと協力して何とかモスクワ陥落させた
と思ったら連合軍がフランスに上陸してきた。アメリカは強いな本当
0627名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb4-P9CU)2017/02/21(火) 07:14:02.50ID:8PDyBJCb0
>>623
港さえ守っていればどうとでもなる、という事かー。HoI2の「砂浜」だけ守ってろ理論かな。

>>625
1stプレイなんでヒストリカルにいかせてくださいよ旦那。
で、39年シナリオなら、取り敢えず波蘭と仏は、倒せたんですね。
凄いヘタクソだけど、と言うか一旦前線引いたあとの消し方がまだわからないけどw

で、深刻な石油不足とゴム不足とパルチ祭りで詰みと判断。装備更新に工場喰われて憲兵隊が生産できないw
輸送船団壊滅してるし(ガチ0隻)。
修行の日々は続く。まだHoI2脳で、HoI4脳になってないでごわす。
0628名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b42-eq+O)2017/02/21(火) 07:46:28.86ID:UiE8t6tR0
>>627
なんかすっごい楽しそうw
0629名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f3b-qUVP)2017/02/21(火) 08:02:26.88ID:ADQaxhe40
低地諸国に攻め入る場合オランダだけ宣戦布告しないでベルギー、ルクセンブルク経由でフランス落とすと
欧州戦争は早期終結する
オランダが参戦しないと何故か南アが参戦しないんで主要国がイギリスのみになるので
イギリスを落とせば講和会議になる
だだし1.3.2の時プレイした記憶だから1.3.3で同じくなるかは判らないけど

それとオランダと戦争しないとゴムも安定供給されるから車両と航空機の生産に支障が出ない

ドイツは中戦車の早期開発ペナ免除NFを駆使したりして開戦前に機甲師団整備すれば余裕になる
0630名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/21(火) 08:13:43.49ID:L6Bocn2n0
1.3.3だとドイツの中戦車早期開発NF活かしづらいから
慣れてないうちは厳しいと思うぞ
0631名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-sDoU)2017/02/21(火) 08:24:52.75ID:L6Bocn2n0
AIに任せっきりだと戦線が崩壊しやすいから、一部手動で指示した方が良い
0632名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f25-eq+O)2017/02/21(火) 08:27:12.88ID:U71wS1Qs0
海上移動関係、喜望峰近辺で行き場を失った連合の兵が黄色いビックリマークだして
終戦まで漂ってるの萎えるのでなんとかして欲しい。1.33では改善されてんのかな?
0633名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/21(火) 08:34:06.17ID:isf98exa0
そういえば輸送船バグの現状はいかに?
0634名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-RMP/)2017/02/21(火) 09:33:50.70ID:B/9OMbMZd
未だに戦線システム理解出来てないから手動だわ(笑)
広い戦線だと死ぬ・・・
0635名無しさんの野望 (ワッチョイ dfe7-mCYy)2017/02/21(火) 09:48:36.51ID:3PlXjKXq0
>>632
海のもずくにしてあげなよ
0636名無しさんの野望 (ドコグロ MM7f-eQSD)2017/02/21(火) 09:51:51.55ID:wFqlAyiPM
もずくに含まれる豊富なミネラル
0637名無しさんの野望 (ワッチョイ dbe5-qUVP)2017/02/21(火) 09:51:56.19ID:jMtKzmX+0
戦線システム使うとゴリゴリ兵力がすり潰されていく
マンパワー保護のためにすべて手動だわ
一箇所づつ多方面攻撃をかけてプログを埋めていく
硬いところはスルーして包囲してから補給切れを待って殲滅

ゲーム内時間を2〜3時間進めては止めて新たな命令を入れて
また2〜3時間進めては止めるの繰り返し。ここまで来るとゲームじゃなくて作業w

おかげで独ソ戦なんか実3時間プレイしても10日ぐらいしか進まない
0638名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-RAW2)2017/02/21(火) 10:04:25.18ID:3bu/LssAd
戦線は隣り合う様に設定したら干渉しあわない様にしてれたらなー
3個軍で戦線引いても前線が動くと入り乱れてグチャグチャになっちゃうから結局元帥一人に任せるっていう
0639名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/21(火) 10:38:29.69ID:HZTdS7IY0
手動で敵主力を包囲殲滅してからAIに任せてる
最初から平押しすると死人が出過ぎてヤバい
0640名無しさんの野望 (スププ Sd7f-wMrx)2017/02/21(火) 11:12:52.49ID:ZihbdwQnd
チラシの裏だがファシスト南アフリカやってたらドイツはアシカ決めるし日本はインパール成功してた
ロイヤルネイビーが強襲揚陸のためにアフリカ沿岸に釘付けだったのが効いたのかね?
なおパスタ軍
0641名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/21(火) 11:23:37.34ID:HZTdS7IY0
とりあえずローマは陥落する
0642名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/21(火) 12:12:10.68ID:1R4MmN9F0
不意のもずくに吹いた
0643名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b81-S2Ow)2017/02/21(火) 12:50:24.95ID:0/K93BV80
2ヶ月ぶり3度目のローマ陥落
0644名無しさんの野望 (ワッチョイ 6be5-eq+O)2017/02/21(火) 12:51:18.00ID:Jv0vVpw50
お前ら映画いくの?
0645名無しさんの野望 (ワッチョイ 6be5-eq+O)2017/02/21(火) 12:51:47.53ID:Jv0vVpw50
誤爆
0646名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f64-eq+O)2017/02/21(火) 12:53:04.97ID:sI+EX5D/0
え・・・
0647名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-wMrx)2017/02/21(火) 12:59:36.80ID:PeD28qnc0
hoi4世界のローマは廃墟になってよね絶対
0648名無しさんの野望 (スププ Sd7f-wMrx)2017/02/21(火) 13:02:48.44ID:ZihbdwQnd
ビッグベンが爆破されるイギリスも不憫な気がする
自由の女神が吹き飛ぶNYも悲惨か
0649名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b1d-sDoU)2017/02/21(火) 13:26:52.74ID:16RHNwNA0
それ言い出したら世界中の都市が悲劇の舞台になるぞ
0650名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-JumU)2017/02/21(火) 13:36:08.40ID:M1P+bvnja
リビア砂漠「ここもかつては大都市が…」(便乗)
0651名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe5-eq+O)2017/02/21(火) 14:14:47.94ID:P1kjbbFH0
その点ロサンゼルスは写真撮るだけだから平和だな
0652名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa0-K3GY)2017/02/21(火) 14:24:58.39ID:HtR1WPOO0
市街地で計百万人しぬ戦闘を行っても民間人犠牲者は0だからセーフ
0653名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f25-eq+O)2017/02/21(火) 14:34:21.99ID:U71wS1Qs0
ローヌ川防衛ラインでドイツ2M位死んでるんだけど死体で川埋めて渡河するつもりだったのかな?
0654名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb9-mCYy)2017/02/21(火) 15:01:49.33ID:01K1HQWr0
ソ連でドイツをぶっ潰したあと日本攻めていたんだが、本土防衛が硬くて上陸できなかったので核爆弾を戦術使用して突破した。

北海道と岩手青森辺りが死の世界になってもうた……。
0655名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/21(火) 15:38:59.50ID:HyLQXdkU0
中国大陸で包囲殲滅して即雪崩れ込むか、むしろ中国無視して東京強襲上陸でスカスカなイメージ
イタリアみたいに開戦して4秒で即海軍全滅みたいな事がないからローマみたいにはならないけど
0656名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-CKVy)2017/02/21(火) 15:51:31.43ID:Fv8UN57L0
アフリカとか言うゴミみたいな泥沼であたら兵を消費してはいけない(戒め)
0657名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/21(火) 18:07:54.13ID:1R4MmN9F0
イタリアの海軍はもうちょいなんとかならんもんか
0658名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-n1iN)2017/02/21(火) 18:10:23.95ID:irSfZb+GM
戦争という負の累乗に人的資源を費やしてはならない(戒め)

日本で高度経済成長プレイしてみるか

数だけの張り子師団揃えて精鋭の遠征軍だけで遊ぶとしよう
0659名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/21(火) 18:10:28.57ID:yUc29wYMa
どこでも上陸可能だとあの半島は海軍多少強くしたところで変わらんでしょうに
0660名無しさんの野望 (ワッチョイ df2c-k4J3)2017/02/21(火) 18:26:48.33ID:CW4H8Cki0
独ソ戦でドイツが中国の上の方に無駄に師団送りまくるのなんとかならんのか
0661名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/21(火) 18:30:58.10ID:HyLQXdkU0
せめて2海域だけでも守れればなんとかなる筈なんやけどな
まあ初期戦力がイギリスの地中海艦隊だけよりも弱い上にフランスもイタリア海軍の倍くらいの戦力があるんで
大抵初動で艦隊殲滅されてしまうんですけど
0662名無しさんの野望 (ワッチョイ dbe5-qUVP)2017/02/21(火) 18:38:17.06ID:jMtKzmX+0
昨日DLC買って早速プレイしているのですが
傀儡、統合傀儡、植民地の違いがイマイチ判らない
それと講和条約の時に出る傀儡と衛星国の違いもいまいち判らない
エロい人おしえてくだし
0663名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/21(火) 19:13:21.82ID:isf98exa0
工場徴発(統合傀儡だけ民需の25%、軍需の75%が自工場扱い)
配置師団の指揮権(統合傀儡だけ追加配置=遠征軍扱いに)
宗主国が工場を建てられるかどうか(基本好きにできるが自治領だと干渉できない)
貿易のトレード率(通常1民需:8資源だが自治領は1:10、傀儡は1:80とか)
植民地式師団の人的負担率(統合傀儡だと90%傀儡持ちで師団を作れる、植民地は70%とか)

講和の傀儡化=普通に傀儡化
衛生国化、敗戦国の傘下の国に対して独立化&傀儡化(ソ連からウクライナを独立させて傀儡化てきな)

みたいな感じ(たぶん)
0664名無しさんの野望 (ワッチョイ fb7c-eq+O)2017/02/21(火) 19:17:18.14ID:VHqtu3j30
ほへーそんなんあるんか、DLC買おうかな
0665名無しさんの野望 (ワッチョイ 6be5-eq+O)2017/02/21(火) 19:29:47.55ID:Jv0vVpw50
植民地の人的資源徴発するのめっちゃ使える
0666名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-O/94)2017/02/21(火) 19:37:46.96ID:DLiMyv/Za
核戦争ってデメリット少ないからリアリティー無いよね
かといって核撃つ度に国民からの反発がでてもゲームとしてつまんなくなるジレンマ
0667名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/21(火) 20:05:24.97ID:cuW8v9ku0
植民地の人的資源ってどうやったら取れるの?
普通に師団編成するだけじゃ自国の資源だけだよね?
0668名無しさんの野望 (ワッチョイ 6be5-eq+O)2017/02/21(火) 20:16:56.24ID:Jv0vVpw50
師団テンプレート画面の王冠?マーク
0669名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa0-K3GY)2017/02/21(火) 20:29:37.40ID:HtR1WPOO0
名将ガムラン。スキル6に達する(元は2、守旧派持ち)
なおその代償に1500万人のフランス人を必要とした模様。ついに人的資源が尽きる。
http://i.imgur.com/tUdSvnS.jpg
圧倒的基礎の能力をドブに捨てて空軍に攻撃を頼るソ連軍戦車。戦車6自走砲1自走対空1自動車化3の22幅編成らしい。
対戦車3つ付けないと装甲が抜けないと判明し信頼と安定の対人攻撃で倒すことに。
http://i.imgur.com/omlUio5.jpg
0670名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa0-K3GY)2017/02/21(火) 20:32:26.27ID:HtR1WPOO0
あれ?ガムランじゃないぞ。守旧派もう一人育ててやがったのかwwwww
0671名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-CKVy)2017/02/21(火) 20:40:07.28ID:Fv8UN57L0
にほんへのおっさん、用もないのにアフリカの地に立つのは補給が追い付かないのでNG
0672名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-GWlh)2017/02/21(火) 20:46:19.14ID:H5M8Mokn0
イタリアプレイしてるんだけど、スエズ運河って超大事なんだと知った
0673名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-IXev)2017/02/21(火) 20:48:18.42ID:HZTdS7IY0
スエズとジブラルタルを押さえればパスタ海軍が地中海無双できる
0674名無しさんの野望 (ワッチョイ dbcf-n1iN)2017/02/21(火) 20:50:34.12ID:h20mZsXL0
>>669
パリに着いたら女の子が待ち構えてるね

イタリア兵の士気が高まるな
0675名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b37-sDoU)2017/02/21(火) 20:50:57.08ID:+2jdNCpf0
己の昇進のために1500万もの若き命を散らすとか正に老害の鑑ですなw
0676名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa0-K3GY)2017/02/21(火) 21:01:09.35ID:HtR1WPOO0
ウェイガンは元はスキル3だったはずでガムランも2→5まで上がってたの確認したし
フランスは守旧派元帥を育てるのが趣味なのかな?
0677名無しさんの野望 (ワッチョイ eb01-IXev)2017/02/21(火) 21:08:54.15ID:Csf0qXPP0
ドイツでフランス傀儡化した後スペイン攻めてる時にNF「ズデーテンラントの要求」を選択したらフランスが
独立&連合国入りしやがった。ふざけんな
0678名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-PAwv)2017/02/21(火) 21:12:56.27ID:HZTdS7IY0
NFはバグの温床だからな……
0679名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-PAwv)2017/02/21(火) 21:26:25.39ID:xzy/xiDn0
兵器類の改良に生産性の向上は無いんですかね
そういうMODとかでも
0680名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-SVAD)2017/02/21(火) 21:30:02.04ID:48xMpauua
そんな事出きるのアメリカくらいなもんで、その他の国は生産性も信頼性も落ちる一方だったわけで。リアルと言えばリアルなんかな
0681名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-mVjx)2017/02/21(火) 21:35:11.31ID:N6ifNJc90
BlackIceなら物によって出来るぞ
信頼性とトレードオフだったりするからあまり嬉しくはない
0682名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-eq+O)2017/02/21(火) 21:50:20.89ID:USqIyLM90
>>669
フランス、さすがにinsaneでもそろそろ人的資源尽きるんやないかw

いつのまにかお嬢も大概ヤバいことになってるなw
0683名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb4-P9CU)2017/02/21(火) 22:17:16.64ID:8PDyBJCb0
>>628
パラドゲーは20回目くらいからが本番だからな!
civやGSゲーも含む。

何故か光栄ゲーは1回目でクリアできる(姉小路等除く)。



まあその・・・海岸防衛の次は、パルチザン封じの定跡確立だな、大国プレイはw
0684名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa0-K3GY)2017/02/21(火) 22:23:31.17ID:HtR1WPOO0
イギリス人の死傷者は輸送船を沈めて発生したものなんだ。
具体的には両海峡を抑えて地中海を封鎖する
→補給は2つ以上の海路を利用できないと言うルールがあるためマルタ、キプロス、バレアレスへ補給がなくなる。地中海トラップ。
→補給切れで指揮統制が切れると部隊を交換するためアフリカ北岸経由で制海権の無い地中海を移動する。
→やったぜ!潜水艦で狩り放題だ!
連合諸国合わせて少なくとも200師団ぐらいは沈めた気がする。死傷者から推定するともっと多いかも。
あと地中海経由で制空権で無理やり強襲上陸しかけてきた時、港取られても補給がされず、
上陸したまま勝手に干上がるため沿岸部はそこまで守りを固める必要はなかった。
0685名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/21(火) 22:24:56.15ID:cuW8v9ku0
>>669
>戦車6自走砲1自走対空1自動車化3の22幅編成らしい
あれ?敵の師団編成ってわかるものなの?
あと、対戦車3つつければ敵戦車6を食い止めることができるってことかな?
0686名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/21(火) 22:29:37.43ID:JsK+bANK0
>>685
暗号高かったりレーダーが強かったりすると見える敵の師団編成わかるよ
0687名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb4-P9CU)2017/02/21(火) 22:33:26.68ID:8PDyBJCb0
そいや、セーブデータがバイナリになってるな・・・だからHoI2よりセーブが早いのかな。
けどセーブデータエディタは気楽には作れないなこりゃw
0688名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa0-K3GY)2017/02/21(火) 22:36:27.24ID:HtR1WPOO0
相手より諜報優ってると、フィールドの敵師団にカーソル合わせるとその編成が分かるぞ。
対戦車3つは十分な貫通値を得た歩兵師団編成に必要な対戦車砲兵の数のことだな。
改良重ねられすぎて硬すぎて相手の装甲に優る貫通値を得るのが現実的ではなかった。
0689名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-3ybj)2017/02/21(火) 22:39:36.92ID:cuW8v9ku0
まじかよ、暗号って敵との先頭を優位に進めるってくらいしか知らなかった
まさか、師団編成までわかるとは知らなかったわ・・・

そして対戦車は相手の師団編成でわかる装甲を上回るために必要なわけか
それ以上に相手が固かったら3以上の4や5とかもありえるわけか、戦車怖いな
0690名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f3b-qUVP)2017/02/21(火) 22:39:46.40ID:ADQaxhe40
>>663
詳しくありがとう
ってことは一番おいしいのが統合傀儡で一番おいしくないのが植民地ってことかな?
で、手厚く(レンドリース、インフラ整備)扱うと統合傀儡に進んで酷使(資源徴収、マンパワー徴収)すると植民地化するって認識でいいのかな?

傀儡と衛星国は実利で何か違いがあるのかな?
どっちかだと後々裏切るとか
0691名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-GWlh)2017/02/21(火) 22:51:57.99ID:H5M8Mokn0
このゲーム、冬になると川凍るのな。感心したわw
0692名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-wMrx)2017/02/21(火) 23:20:44.08ID:PeD28qnc0
βにしてプレイしてるけど工業系ツリーの生産力補正は海軍には効かないみたいだね・・・
これでどうやって海軍の数を揃えろと・・・
0693名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f83-o9no)2017/02/21(火) 23:33:39.03ID:jJtvJxZs0
このゲームある機能を全て使いこなそうと思うと中々難しいね
改良とかも面白い要素なのに、実際は改良済み兵器と改良前兵器が混在して長所がいかせない
0694名無しさんの野望 (ワッチョイ bb4c-eq+O)2017/02/21(火) 23:56:42.09ID:HyLQXdkU0
>>692
海軍にも研究1段階ごとに+10%ついてるよ
0695名無しさんの野望 (ワッチョイ 0bb1-7ZHt)2017/02/22(水) 00:10:32.54ID:06uthspq0
改良は……なかなか難しいよ
リアリティを求めたら、項目多すぎて何をどう弄れば良いのか解らなくなるわ、
そもそも経験値が足りないわ、設計が完成しても生産が進まないわ、
欲しいのにいつまで経っても届かないわで、何がしたかったのやら分からなくなる
ならば、と
手っ取り早く戦線まで届くように簡素化したら、敵も味方も全て最新型に置き換わる一方で
倉庫にはまだ通用するはずなのに旧式化した装備がただただ溜まっていく
ゲーム的とは言え、かなり極端な仕様になってしまう
改良機能だけを取ってもこの有様
よくもまあ、KRやBiceの作者らはあれほどの代物を作り上げたものだ、ほんとに
0696名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-eq+O)2017/02/22(水) 00:11:47.49ID:l6gkeBu40
>>684
地中海丸ごとトラップにするとかスケールでかいなwwww
0697名無しさんの野望 (ブーイモ MM7f-clzn)2017/02/22(水) 00:21:05.34ID:Ibek+ba4M
へえ、BIってヴァリアントのシステムにも手を入れてるのか
個人的に年代ごとに固定なんじゃなくて、単純にパーツの性能強化してなんちゃって設計みたいなのが出来るんならドストライクなんだよね
でもバランスきついって聞くしなあ……週末に試してみるかな
0698名無しさんの野望 (ワッチョイ db32-NlkJ)2017/02/22(水) 00:25:55.40ID:1PoAhEcf0
買ってしばらくずっとドイツでやってて
イギリスに強襲上陸できないのはなんかやり方が違うんだろうってずっとなやんでたけど
制海権が全く取れてないだけなんかこれ
0699名無しさんの野望 (エーイモ SE7f-eq+O)2017/02/22(水) 00:27:26.44ID:SQmds5vKE
>>690
順にすると
自治権大 自治領・植民地・傀儡国・統合傀儡国 自治権小

手厚くすると自治権は下がり最終的には併合できる、酷使すると上がっていき最後には独立する

講和時の傀儡国は文字通り傀儡化、衛星国は傀儡にはしないけどイデオロギーを自国と同じに染める
0700名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-wMrx)2017/02/22(水) 00:43:18.49ID:UHe653u90
>>694
ありがとうそうなんだ

日本弱くなりすぎ残り師団14とか何があったんだよ
まだ58万死んだだけだろ
0701名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-Vm/o)2017/02/22(水) 01:05:23.00ID:1MlG37C20
挟撃してるはずなのに押し込まれる連合国とかいうお荷物と大粛清ペナ抱えながら何とかドイツ降伏させた
完全手動で動かしてたから凄い疲れたわ・・・
ドイツ降伏でぽつん取り残されたイタリア数十個師団を殲滅する作業が始まる
0702名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-NnZO)2017/02/22(水) 01:39:35.02ID:ir9I27Ym0
ヨーロッパ諸国ある程度征服して暇だったから国家解放して武装解除と称して民需工場を大量につくってたら
あっというまに自治が下がってどの国も併合間近に逆戻り、まるで戦後日本みたいだぁ・・・(直喩)
0703名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/22(水) 02:18:53.94ID:QMkbXOYG0
>>699
ファシ共産は傀儡化、民主主義はイデオロギー染めるだけらしい>衛星国化
0704名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb4-P9CU)2017/02/22(水) 02:25:37.40ID:p73u7lNI0
恐らく日本語版が無くプレイヤーが少ないためだろう、wikiがHoI2時代とは比較にならないほど閑散としている。
初心者には辛いぜ・・・。
0705名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b81-88IT)2017/02/22(水) 02:38:52.23ID:i5WT4kcO0
10年前と比べるとwiki文化が廃れてる気がしないでもない
0706名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa0-K3GY)2017/02/22(水) 02:49:12.09ID:FMT0NVXN0
みんなスキル上がりすぎて取り合えず本家wiki。そこにも書いてないならフォーラムに突撃するからね。
0707名無しさんの野望 (スップ Sd7f-j8R4)2017/02/22(水) 03:19:15.26ID:KB9QeZsad
日本語Wikiテコ入れ作業始めるかあ…
0708名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-eQSD)2017/02/22(水) 03:47:36.44ID:IkqMf9+W0
むかしは、ブログもニコニコやtwitterもないから交流自体がwikiしかなかった。
いまはわざわざwikiやる理由が…
0709名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-g7u9)2017/02/22(水) 04:53:32.28ID:0I3i5vs30
chakuwikiは今眺めてても面白い
0710名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-n1iN)2017/02/22(水) 06:53:54.46ID:+kGC6j2hM
>>679
熟練の工員引き抜いて女子供が作るんやで
輸送中に落ちまくる飛行機とか暴発etc

動員に伴って生産性が落ちる仕掛けで再現してるみたい
0711名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb4-P9CU)2017/02/22(水) 07:23:50.34ID:p73u7lNI0
>>708
ひとところに纏まっていると情報交換しやすいと思うで、俺は今でも各種攻略wikiにはよくかいとるよー。



そして、まぁた対仏戦でgdgdになってソ連の早期参戦で乙っすよ旦那方。41年3月まではもった!w
左翼強化で包囲殲滅ってできるんかいなぁ。

次はちょっと他国プレイで息抜きするべぇ。
0712名無しさんの野望 (ワッチョイ 5b4a-p4F5)2017/02/22(水) 07:30:41.93ID:m5OYScqQ0
兵器の性能データとかまとまっていると便利かも
0713名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f3b-qUVP)2017/02/22(水) 07:53:06.22ID:2ZfCk94E0
ここの住民は優しいからいいけど
PCA板のFPS系なんか殺伐としすぎて初心者は質問はおろか雑談すら出来ない空気
おかげで情報はwiki系のサイトを参照にしないといけないからまだまだ活発
0714名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-iu0/)2017/02/22(水) 08:05:51.19ID:NPi1BHiu0
自治してる住民がやたら攻撃的だよねえ
0715名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-/2FQ)2017/02/22(水) 08:20:33.94ID:hlVKFjF2d
wikiのFAQも日本語がちぐはぐみたいな所が結構あるし直さなきゃねって感じがする
0716名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f25-eq+O)2017/02/22(水) 08:34:17.67ID:nKYREOxB0
4からやりだした新参だけどココ、2chでも有数の民度というか、皆紳士だよね。
0717名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-vFJV)2017/02/22(水) 08:40:39.04ID:Q5q7BaoNa
確かにこのスレは居心地いいな
    , -.―――--.、
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
  .i;}'       "ミ;;;;:}
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
  |  ー' | ` -     ト'{
 .「|   イ_i _ >、     }〉}
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'
   |    ='"     |
    i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {
  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ
''"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |
0718名無しさんの野望 (ワッチョイ 8bf6-Gttg)2017/02/22(水) 08:45:44.59ID:h1BeicpD0
粛清しなきゃ(使命感)
0719名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-O/94)2017/02/22(水) 08:47:18.95ID:w6Z/8+6da
そうだよ(便乗)
0720名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-O/94)2017/02/22(水) 08:48:12.21ID:w6Z/8+6da
>>716
一時期変なの居たけど最近見ないしな
0721名無しさんの野望 (スップ Sd7f-WsAk)2017/02/22(水) 09:19:45.35ID:Z2wq0LSOd
質問スレとかちゃんと成り立ってるのに驚いた
0722名無しさんの野望 (JP 0H1f-KWkY)2017/02/22(水) 09:25:39.57ID:7JlUBLHIH
テスラ・モーターズつくってスペースXつくってペイパル作った人
最近の夢は民間会社で民間人の火星移住実現させる事
0723名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/22(水) 09:31:41.36ID:qkbZ3P3Ma
ソ連的平穏さだぞ
やっぱりスターリンがNo. 1
0724名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fa5-eq+O)2017/02/22(水) 09:43:50.60ID:XbSRrcqn0
「解らない」が当たり前のゲームだし初心者は大事にしないとコミュニティが滅ぶ

wikiの各国戦略をもうちょっと充実させて、師団編成ももう少しわかりやすく直したい気がしてきた
0725名無しさんの野望 (ワッチョイ dbe5-qUVP)2017/02/22(水) 09:54:50.26ID:YRl33DS90
マルチゲーのガチ勢からすれば自分が初心者の頃のことなんか
忘れて初心者は足を引っ張るだけの存在だから
ただただ邪魔扱いなだけだからな
反面オフゲー系はMODだなで盛り上がるし
初心者でも同志が増えるのを歓迎するから
比較的温厚なところが多い
0726名無しさんの野望 (エムゾネ FF7f-wMrx)2017/02/22(水) 09:56:10.54ID:xVsKvdTyF
別ゲースレなんてひたすら味方の悪口か晒だもんな
らんらんがゲームの話をしてるくらいだもん
0727名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/22(水) 09:59:36.70ID:qkbZ3P3Ma
オフゲーは人にイラつかないから頭皮にいい
0728名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bb5-sDoU)2017/02/22(水) 10:00:31.03ID:wHM/uso90
むしろマルチゲーこそ初心者を大切にしなきゃならないはずなのに、対応が矛盾してるという罠
0729名無しさんの野望 (ワッチョイ 8bf6-Gttg)2017/02/22(水) 10:02:58.46ID:h1BeicpD0
そりゃ対人ゲームはスレでも戦いだからな
0730名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-PAwv)2017/02/22(水) 10:04:52.50ID:l16tSWuT0
ここではそれが他国への愚痴になるな()
0731名無しさんの野望 (ラクッペ MM9f-6x/Q)2017/02/22(水) 10:05:11.63ID:8KJegsmeM
人間は古来より憎しみ争うもの…
0732名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f32-XfCN)2017/02/22(水) 10:48:41.23ID:jXp+LGWQ0
ところでいまさらな事を聞くが・・・。
手動でやってるってかいてるひとたち、戦線ひかないで、
全部クリック、クリックで100%手動でやってるの?
戦闘ボーナスの関係あるから、それはないよね?
0733名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fdb-qjcj)2017/02/22(水) 10:49:00.51ID:PCUf3JyO0
半年以上プレイしてて、今朝初めて気づいたんだけど
傀儡国を自治権システム使って併合したら傀儡国の艦隊も丸ごと接収できるのな

http://i.imgur.com/qbpkSUG.jpg

http://i.imgur.com/UTGRGps.jpg

hoi4じゃ自国製の軍艦しか使えないのかと思ってたわ
艦Xこれくしょんが捗る
0734名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f04-mVjx)2017/02/22(水) 11:07:07.48ID:PrQFKDPN0
>>733 まじかよ これはしらんかった
0735名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe5-E1Vt)2017/02/22(水) 11:12:01.36ID:qLsVdxCj0
あのシステム使って併合することないからなあ
0736名無しさんの野望 (ワッチョイ dbe5-qUVP)2017/02/22(水) 11:18:29.84ID:YRl33DS90
戦闘ボーナス以上に人的資源の消耗がひどすぎるからほとんど使わない
勝利ほぼ確定時に入力が面倒くさい場合とか敗走する敵に追撃戦なんかには
ほとんど損害が無いから使う
マンパワーの枯渇は後半かなり効いてくるのを何度かプレイして学んだ

あと戦線は移動とともに勝手に延びたり他師団とカブったりして
勝手に部隊移動とかされるから本当に固定した防衛線ぐらいしか使わない

>>733
おお、傀儡の利点の一つ海軍を接収できれば戦力増大できる
と、言うことは陸軍師団も丸々接収できるのかな?
0737名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/22(水) 11:23:43.72ID:9yYiGtH+a
>>732
勝ち戦ならボーナスいらんし…
0738名無しさんの野望 (オッペケ Sr9f-iu0/)2017/02/22(水) 11:23:48.10ID:ksBimLoIr
EU4やってるから艦隊接収できて当然だと思ってた
0739名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-nk/Q)2017/02/22(水) 11:35:53.01ID:l6gkeBu40
>>732
開戦時とか、突破にボーナス欲しい局面だけ使うかなあ
ソ連戦とか、手動じゃないと損害が大変なことになるし
0740名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa0-K3GY)2017/02/22(水) 11:40:40.90ID:FMT0NVXN0
手動で動かす場合はこんな感じになるよな
http://i.imgur.com/R9cYTkc.jpg
0741名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-vFJV)2017/02/22(水) 11:46:50.35ID:p8hccra4a
>>740
ルクセンブルグでけえ
0742名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fdb-qjcj)2017/02/22(水) 11:51:37.16ID:PCUf3JyO0
>>736

そうそう、書き忘れたけど陸軍師団も併合時に居るのは丸々編入される。

ちなみにレンドリースした武器やら傀儡国固有の装備も併合自に接収できるよ
(輸送船だけはなぜか接収できなかった)
0743名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-XfCN)2017/02/22(水) 11:55:47.46ID:kAXRirfU0
そういえば降伏時に接収出来る装備増えてない?
結構な量の支援物資とかトラックとか輸送船手に入ったりするんだが
0744名無しさんの野望 (スププ Sd7f-o9no)2017/02/22(水) 12:01:45.34ID:SPr9mtUyd
ブラックアイスの改良システム凄いな
これだけ抜き出したい
0745名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f64-eq+O)2017/02/22(水) 12:08:22.50ID:e3tGb9gq0
抜きたい?
0746名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe2-P9CU)2017/02/22(水) 12:14:25.19ID:QMkbXOYG0
>>743
備蓄にあるのだけ接収から
配置してるのも含めた接収にしたとか何とか
0747名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-nk/Q)2017/02/22(水) 12:15:03.95ID:l6gkeBu40
>>740
フランスあれだけ人的消費してまだ137も師団あるのかw
0748名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-O/94)2017/02/22(水) 12:29:14.40ID:JmjgsDoJa
>>732
歩兵は戦線保持の為に自動化して
戦車は遊撃部隊として手動にしてる
強いかどうかはともかく楽しいぞ
0749名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-nk/Q)2017/02/22(水) 12:39:19.56ID:l6gkeBu40
戦車は基本手動で、溜め技敵な感覚で先鋒使うと楽しいw
0750名無しさんの野望 (スププ Sd7f-o9no)2017/02/22(水) 12:41:05.80ID:SPr9mtUyd
大平洋諸島守備隊の兵装が43年式歩槍になってたのはそれでか
0751名無しさんの野望 (スププ Sd7f-o9no)2017/02/22(水) 12:50:02.99ID:SPr9mtUyd
日本で守備部隊の編成ってどうしてる?
いまのゲームだとアメリカの強襲上陸を防ぐために拡大し続けて遂には幅40重戦車火砲コミの主力師団よりも強いナニモノカになってるんだけど
0752名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-nk/Q)2017/02/22(水) 13:03:41.04ID:l6gkeBu40
>>751
放置しといたら幅40無いと撃退できなくなるのね

日本ではアメリカと戦争始めたら一気に降伏させるまでするようなプレイしかやったことなかったから、それ聞いて持久戦試してみたくなったw
0753名無しさんの野望 (ワッチョイ cb44-nk/Q)2017/02/22(水) 13:04:08.42ID:l6gkeBu40
参考にならなくてごめん
0754名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/22(水) 13:10:12.35ID:9yYiGtH+a
核ぽいぽいし出す頃のアメリカは贅沢な戦力運用してて羨ましい
0755名無しさんの野望 (ワッチョイ dbe5-qUVP)2017/02/22(水) 14:27:47.76ID:YRl33DS90
日本プレイだとアメリカは早いところ手を打たないと
上陸すらできなくなりそうで
支那平定して39年あたりに戦備不十分でも一気にカタつけちゃうプレイしかしてない
その時は20幅(砲2歩8中隊てんこ盛り)の歩兵師団でも難なく撃退できる

変化つけて史実どおり絶対国防圏プレイとかおもしろそう
0756名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb4-P9CU)2017/02/22(水) 15:56:08.43ID:p73u7lNI0
本作は昔からパラドゲーをプレイしている紳士淑女が多く(俺もHoI4は初心者だが、パラドおよびガチSLG歴は長い)、
スレにも落ち着いた人が多いんじゃないかなと思料。

なお、AARの盛り上がりがアレなのは、これは媒体がニコ動に移ったからなのかな、って。
え、HoI2って2005年?そりゃ俺も禿げるわ。
0757名無しさんの野望 (ワッチョイ fbd2-P9CU)2017/02/22(水) 16:17:45.70ID:vCs/pISx0
やーいハゲー
0758名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-wMrx)2017/02/22(水) 16:33:32.92ID:UHe653u90
>>757
ようハゲ(俺もハゲだけど)
0759名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/22(水) 16:43:04.27ID:wy+4mpf10
hoi4は対人ゲーより頭皮に優しそうだよな
0760名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/22(水) 16:49:11.15ID:OhOL1T++a
AAR書いてみたいけど
書き方が…
0761名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-wMrx)2017/02/22(水) 16:57:26.42ID:UHe653u90
>>759
人的資源1Kにつき1K髪が抜けていきます
0762名無しさんの野望 (JP 0H1f-yg5C)2017/02/22(水) 17:00:44.78ID:vv3h2zXFH
AAR作者だいぶニコ動に移住したねぇ
やっぱり反応や母数が全然違うよ
0763名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa0-K3GY)2017/02/22(水) 17:02:45.48ID:FMT0NVXN0
>>759
HOI4は対人(攻撃力が重要な)ゲームだろ。
0764名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp9f-hz7y)2017/02/22(水) 17:04:08.40ID:BCvzQq4mp
ドイツって連合に勝利してもアルザス周辺編入しないけど、遠慮しなくてもいいのよ?
それにしても今後現実のドイツがプロイセン領を回復する時はやってくるのだろうか・・・
0765名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-MBsI)2017/02/22(水) 17:09:29.82ID:6izVEXuBa
ポーランドのEUに対しての賛成派反対派が旧ドイツ地域のそうじゃない地域で真っ二つらしいからまあ、EUが事実上の旧領回復ということで…
0766名無しさんの野望 (JP 0H1f-yg5C)2017/02/22(水) 17:11:25.04ID:vv3h2zXFH
アルザス・ロレーヌやプロイセン領はポーランドがEUに入った時点で事実上回復済みだから
0767名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/22(水) 17:11:49.66ID:OhOL1T++a
やっぱりEUって第四帝国だわ
0768名無しさんの野望 (JP 0H1f-yg5C)2017/02/22(水) 17:17:25.28ID:vv3h2zXFH
でもポーランドが分割されるのリアルで見たい
0769名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-P3ZU)2017/02/22(水) 17:17:39.76ID:t1IPvwSvd
やっぱりモーゲンソーさんの言うとおりドイツは全部更地にして農地にすべきやったんや
0770名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-wMrx)2017/02/22(水) 17:24:35.36ID:UHe653u90
イギリス「俺EU抜けるわ」
フランス「あっ俺も抜けるかも」

ドイツ「えっそんな勝手な…」

イギリス・フランス「ドイツは第三帝国復活を夢見ている!」

ドイツ「えっそんな事…」

>この問題は戦争によって解決されるだろう
0771名無しさんの野望 (スフッ Sd7f-P3ZU)2017/02/22(水) 17:32:56.63ID:t1IPvwSvd
今ドイツとフランスが戦争したらめっちゃショボい戦争になりそう
0772名無しさんの野望 (ワッチョイ fb4e-NHlF)2017/02/22(水) 17:40:03.91ID:DWXiyc7o0
ドイツとポーランドの戦争がしょぼくならなかったのと同様
ドイツとフランスが戦争する事態になったらしょぼいとかそういったレベルで終われないんだよなぁ
0773名無しさんの野望 (JP 0H1f-yg5C)2017/02/22(水) 17:42:10.59ID:vv3h2zXFH
EU離脱で高みの見物するイギリス、東ヨーロッパを飲み込むロシア、勝ち馬を狙うイタリア、孤立主義のアメリカ
の提供でお送りします。
0774名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-nViG)2017/02/22(水) 17:51:34.38ID:KXrCDKRS0
今のドイツ軍の規模がな
かつて戦車2000〜3000両を保有しNATO軍の実質的な主力だったけど
いまや総兵力数は日本の自衛隊より少なく、戦車は100〜200程度
けど軍縮で不要になった兵器はポーランド含む東欧諸国にお下がりで売り付けられたり
昨今のキナ臭い情勢のおかげでドイツの武器輸出はめちゃくちゃ好調らしいけど
0775名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b96-WsAk)2017/02/22(水) 17:52:23.49ID:jwhTNtAv0
なんにせよ世界大戦不可避
0776名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f64-eq+O)2017/02/22(水) 17:57:41.03ID:e3tGb9gq0
今のドイツ軍ってそんなに縮小してたんだな・・・
これも時代の流れか
0777名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f04-mVjx)2017/02/22(水) 18:04:28.78ID:PrQFKDPN0
ドイツのお古とか戦術とかは同じEU内で隣国であるポーランドに結構受け継がれて
なんだか冷戦期のドイツみたいだよ今のポーランドの軍事は 


ということで皆ポーランドプレイしようぜ
0778名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-n1iN)2017/02/22(水) 18:07:12.97ID:813l1B3IM
>>733
つまり赤化日本を連邦に迎え入れると日本の海軍が丸々手に入ると!

背後から刺してくる帝国主義者はシベリアでの労働を楽しんでもらうとして
抑圧されて来た労働者は同志として受け入れねば
0779名無しさんの野望 (JP 0H1f-yg5C)2017/02/22(水) 18:08:16.47ID:vv3h2zXFH
ポーランドは兵力を1.5倍にするって発表したよね。
またポーランドが戦場になるのか。嬉しい
0780名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-NnZO)2017/02/22(水) 18:08:22.30ID:ir9I27Ym0
ベネルクス「実はぼくたちがEUの盟主です・・・EUは経済同盟じゃなくて集団的安全保障が目的です・・・(小声)」
0781名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bcb-g7u9)2017/02/22(水) 18:14:45.13ID:0I3i5vs30
>>733
これはいい情報
中国プレイで日本海軍吸収できれば大助かりだな
0782名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f32-wMrx)2017/02/22(水) 18:23:29.94ID:UHe653u90
冷戦期だとソ連進行止められなかった場合は西ドイツまで誘い込んで核攻撃とか真面目に考えてたくらいだし
ドイツしてはさっさと身代わりを用意したかったんだろ

いつの時代もポーさんは可哀想
0783名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/22(水) 18:29:36.23ID:wy+4mpf10
ポーランドってすごい場所にあるよな…
0784名無しさんの野望 (オッペケ Sr9f-IbbR)2017/02/22(水) 18:38:07.76ID:HZ7jwq4Nr
海軍揃えるのが楽しすぎる。中小国で空母機動部隊できた時の満足感よ

ポーランドはドイツとロシアが隣の時点でね・・・
0785名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f25-eq+O)2017/02/22(水) 18:44:49.69ID:nKYREOxB0
ポーランド、割りと真面目に武装放棄が採り得る手段になるんじゃないかとか思った。

どうせ戦場になって焦土と化すんだったら軍備に金まわすの勿体無い的な意味で。
0786名無しさんの野望 (JP 0H1f-yg5C)2017/02/22(水) 18:46:05.49ID:vv3h2zXFH
みんな本当にポーランド好きよね。
そりゃボールにもなるってもんよ
0787名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe5-eq+O)2017/02/22(水) 18:52:36.47ID:qh0uopLp0
そんなポーランドも500年前は最強の騎馬帝国だったんだぞ
毎度毎度フランスにローマ掠奪されてるイタリアさんも2000年前は地中海世界の覇者だったんだぞ
いつものように気づいたら枢軸に入ってて気づいたらイギリスにやられてるイランさんも300年前は世界の半分だったんだぞ
開幕イタリアに速攻されてるエチオピアもソロモンの子孫を自負する2000年強の歴史のある国なんだぞ

擁護・・・できてるのか
0788名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-eq+O)2017/02/22(水) 19:00:08.14ID:4OP8yRE00
イタリアの軽戦車L8って空想の戦車かな?ググってもwikiが無い
それにしてもイタリアの軽戦車って小さくて可愛いな
0789名無しさんの野望 (JP 0H1f-yg5C)2017/02/22(水) 19:01:44.91ID:vv3h2zXFH
ポーランド、いっぱい分割される君が好き
0790名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-n1iN)2017/02/22(水) 19:14:27.27ID:813l1B3IM
>>785
真田さんみたいに表裏比興の立ち振る舞いしたらかつての版図を取り戻せるのに勿体無い
0791名無しさんの野望 (ワッチョイ fb4e-NHlF)2017/02/22(水) 19:27:55.77ID:DWXiyc7o0
>>787
まぁ今のイギリスだって100年前は世界最強最大の帝国だったって感じだしね
同じようなものさね
ヒトラーが言ってたように二次大戦でドイツと早期講和していた場合
帝国は維持できていたのだろうか
0792名無しさんの野望 (JP 0H1f-yg5C)2017/02/22(水) 19:37:03.11ID:vv3h2zXFH
完全体ドイツ、米帝、ソ連、日本に囲まれたWW2後はいずれにせよ没落してたと思うで
0793名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f32-Z4NL)2017/02/22(水) 19:37:09.95ID:jXp+LGWQ0
>>788
確かに何語で調べようと無い。日本でもそうだけど、30年代にメジャーなのってタンケッテみたいなちっこいの多いしね。
その辺の戦車ではを争う30年代ウォーとかもありだと思うw
0794名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-/ezi)2017/02/22(水) 19:47:26.27ID:jLIM883RM
>>782
ピレネーじゃない?

ドイツは原発爆発させて偏西風で放射線攻撃だったような。
0795名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-vFJV)2017/02/22(水) 19:50:18.04ID:JritgyLEa
古代ギリシャってなんで東征したんだっけ
なんとなく?
0796名無しさんの野望 (ワッチョイ cbc6-gZ+2)2017/02/22(水) 19:53:36.77ID:PdoJbJiU0
単なる領土欲じゃないの
0797名無しさんの野望 (ドコグロ MM1f-eQSD)2017/02/22(水) 19:57:25.44ID:HaRaR4vMM
>>794

最初はアメリカがピレネー防衛構想、
NATO加盟国猛反対、
ライン川防衛線で妥協、
西ドイツで大量核攻撃ドクトリン構想、
ドイツ国民猛反発、
アデナウアーがアイゼンハワーを「このままだと社会主義党が与党になるぞ」と決死の恫喝
大規模在ドイツ米軍が維持され、通常戦力を主体と定められる

の流れ
0798名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-UoBp)2017/02/22(水) 20:18:53.17ID:dKLXoMN00
ベルカ式まじでやるつもりだったのか…
0799名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f1d-P3ZU)2017/02/22(水) 20:23:02.30ID:cwTfG+5G0
尚、ワルシャワ条約機構軍はOMGを突進させて
0800名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f1d-P3ZU)2017/02/22(水) 20:26:29.94ID:cwTfG+5G0
間違えて送信ボタンをおしちまった

敵と味方の境界を曖昧にすることで戦術核の使用をやりにくくするとともに
後方の飛行場や弾道弾部隊や補給所を荒らしまわることで
主力の第1梯団や第2梯団への核攻撃を防ぐつもりだった模様
0801名無しさんの野望 (エーイモ SE1f-eq+O)2017/02/22(水) 20:29:44.15ID:zWqtg6JIE
そうでもしないと冗談抜きで全ヨーロッパの赤化が可能なぐらい、ソ連は脅威的だった
バグラチオン作戦と同規模のことをやられたら核以外の方法じゃ絶対にソ連を止め切れない、核が無いとNATO軍でも即死する
0802名無しさんの野望 (オイコラミネオ MMff-/ezi)2017/02/22(水) 20:43:02.52ID:2mK/f44ZM
しかし、キューバ危機の時には核攻撃能力は無かった。
あのときたたいておけば。。
0803名無しさんの野望 (ワッチョイ fbf6-MBsI)2017/02/22(水) 21:02:56.99ID:S28E/Hgd0
戦術核を使われるの前提で部隊の間隔を開けて戦線を構築する冷戦時編成狂ってて好き
0804名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-E1Vt)2017/02/22(水) 21:06:42.84ID:4d37Zoqvd
ミレニアムドーン入れてドイツをEUに変態させてヨーロッパを食い尽くすのが気持ちいい
0805名無しさんの野望 (エーイモ SE1f-eq+O)2017/02/22(水) 21:19:30.00ID:zWqtg6JIE
>>802
当時もルメイがそんなこと主張してたよ
でも実際はすでに42基150発の核ミサイルがキューバに設置済みあり、いつでもワシントンに打てたんだけどね
0806名無しさんの野望 (ガラプー KKff-8+gO)2017/02/22(水) 21:21:48.20ID:qcFCMKuMK
>>790
その結果がWW2です……
まあ独ソに挟まれてる時点で何しようが変わらんかっただろうけど
0807名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f32-uTHK)2017/02/22(水) 21:32:57.10ID:wy+4mpf10
そろそろ自重しろよな
0808名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f39-P9CU)2017/02/22(水) 21:46:26.44ID:DC+EeN+R0
    |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   話は全部聞かせて貰ったぞ!
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  >>1->>807はシベリア送りだ!
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ
0809名無しさんの野望 (ワッチョイ eb85-eq+O)2017/02/22(水) 21:55:51.36ID:z0gtkxIa0
>>793
ロシア語のページが出てきた
http://alternathistory.livejournal.com/870404.html
投稿者の名前が怪しいが写真はそれっぽく見える

んでwikipediaのM11/39の項に
>本車のベースとなったカルロ・アルマート8トン軽戦車は、1935年に試作された。
とある。英語版にこの記述はないがイタリア語だと開発初期は8トンみたいなことを書いてるからまあ多分これかな
0810名無しさんの野望 (ワッチョイ db99-eQSD)2017/02/22(水) 22:26:29.30ID:IkqMf9+W0
書記長、スレチはポーランド君のせいです。
0811名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b0f-sDoU)2017/02/22(水) 22:30:04.77ID:wIYnL6hE0
効率はともかく独特なレイアウトのイタリア戦車好きやで
0812名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f31-J9IM)2017/02/22(水) 22:34:18.14ID:VvLBIhoX0
ムッチーの話をしよう(提案)
0813名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-PAwv)2017/02/22(水) 22:49:25.20ID:l16tSWuT0
なんかこのゲームだと第二次世界大戦の独仏戦での電撃戦が歩兵平押しの単なるシュリーフェンプランになるのな
0814名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fb4-P9CU)2017/02/22(水) 22:53:29.88ID:p73u7lNI0
そうか、資源を売って工業力になると言う概念(ニコ動の某動画でラーニング)。

>>760
主要各国のイロハ、定跡ものは特に、新参プレイヤーに確実に為になると思われ。特に史実プレイ。
もちろんネタプレイもそれはそれでw

書き方は、対話形式だとネタ構築とかキャラ設定とかが大変なので、レポート形式をお勧めしたい。

>>757-758
バスの冷房の冷風って頭頂部に来るよな(太平洋の嵐から並感)。
0815名無しさんの野望 (ワッチョイ fb4e-NHlF)2017/02/22(水) 23:02:35.71ID:DWXiyc7o0
>>813
初期に存在したマジノ線をぶっちぎって侵攻する仏独戦やポーランドに攻め滅ばされる仏独戦は何プランですか?
0816名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-PAwv)2017/02/22(水) 23:04:20.08ID:N9EWiSHea
先にオランダだけ潰して一気にベルギー抜ける形で南下すると特にフランス軍には当たらないけど
ルクセンブルク抜けようとすると割と酷い目に合うんだよなぁ…
0817名無しさんの野望 (スップ Sd7f-3ZtZ)2017/02/22(水) 23:15:05.52ID:KeK6lllJd
エクスパンションパスは今後値下げされるのかな?
3月からSteamに消費税来るみたいだし買っておこうか悩む
0818名無しさんの野望 (ワッチョイ eaa0-aiql)2017/02/23(木) 00:04:14.74ID:8OvCs3Dd0
イタリアプレイ中、何故かNFで中立主義採択してるスイスが連合に加わり困惑。
海岸防衛してた民兵を集めて凌ぎ、反撃するも直後にソ連が戦車軍団を投入してきて絶句。
その数実に6000両。ヤメテ・・・ヤメテクレ
http://i.imgur.com/BwhLKTa.jpg
0819名無しさんの野望 (ワッチョイ 5399-3G1B)2017/02/23(木) 00:04:39.29ID:QoxIZ9jW0
>>787
そんなローマより以前から存在し
制定以来2700年間一度も絶えることなく現在まで続く皇室があるんだぜっ
0820名無しさんの野望 (ワッチョイ cf39-gGHP)2017/02/23(木) 00:24:39.27ID:Dkoh0Rti0
戦艦による艦砲射撃の補正ってどれくらいあるんだろう?
ロマンで沿岸に横付けしてるけど。
0821名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-ehdK)2017/02/23(木) 00:29:35.80ID:LYUl9MUza
欠史八代は創作なんで
0822名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f32-5JtX)2017/02/23(木) 00:44:26.37ID:4fhxdjTJ0
艦砲射撃はもう1か2マスくらい行ってもいいんじゃないかなと思ったりするがなあ
それとも艦砲射撃自体そんなに飛ばないんかな? 船の性能ごとに1マスだったり2マスだったりしてほしいもんだが
0823名無しさんの野望 (エーイモ SEa7-8lb6)2017/02/23(木) 01:04:33.78ID:JEVK6rDcE
ttps://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/hoi4-dev-diary-1-3-3-patch-3.1000989/

開発日記は一時休止、復活は4月からだって
0824名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-CoTN)2017/02/23(木) 02:28:15.45ID:PBnOGqc50
講和会議が未だによくわかっていない…
0825名無しさんの野望 (ワッチョイ ca4f-8lb6)2017/02/23(木) 02:32:15.99ID:+/+l1T3p0
殆どの領土を米英で占領したのに無駄死にしかさせてない露助が講和会議でごそっと土地持ってくのどうにかならんのか
0826名無しさんの野望 (スップ Sd4a-WIiJ)2017/02/23(木) 02:56:47.52ID:xEIeqb+Od
>>822
戦艦の主砲で30〜40kmとかだけど地図で見ると案外短いよ
0827名無しさんの野望 (ワッチョイ 5399-3G1B)2017/02/23(木) 04:50:14.91ID:QoxIZ9jW0
>>821
皇室としてはそのあたり抜いても最長よ
そもそも他国で1000年以上皇室を維持した例は皆無
続いている事に特別な意味がある

国としても紀元前後に存在が確認されてるし
0828名無しさんの野望 (ワッチョイ 5399-3G1B)2017/02/23(木) 04:57:29.58ID:QoxIZ9jW0
>>825
史実で米国はともかく英国は土地も人も権威も失っただけの戦いだからな
ある意味最大の被害者じゃないだろうか
0829名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM96-v9vY)2017/02/23(木) 06:55:47.89ID:ZAqzrIQKM
>>819
東夷の時代とローマ帝国並べてもな〜

エスキモーが1万年前に絶滅したマンモスの概念を伝えてた方が凄いわ
0830名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b4a-ehdK)2017/02/23(木) 07:05:13.08ID:DxCq1ww60
戦果よりも戦略爆撃や死人の数が評価される謎講和会議
0831名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a39-d4M5)2017/02/23(木) 07:26:29.22ID:gSaJvYFR0
>>818
史実でもスイスは最終的に連合国入ったから多少はね?
師団を大量に貼り付けてると脅かされてる状態になったりして向こうから陣営入りせがんでくるよ
0832名無しさんの野望 (スプッッ Sd4a-uDIv)2017/02/23(木) 08:27:30.36ID:dWAOt9kXd
併合で戦利品もらえるシステムのせいで我が大日本帝国のトラックの殆どが外車になってしまった…先に戦利品の方から使われるのかな?
0833名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a32-Pl42)2017/02/23(木) 09:13:37.15ID:Usnk0YFY0
>>832
だと思う。鹵獲品は、レンドリースできないから。
奪った兵器を同盟国に分け与えるって俺様仕様ほしいんだけどねえ。
0834名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-ga+C)2017/02/23(木) 09:17:46.61ID:D4qV8D/8a
海軍練習だけするならどこの国が良いのかな?
日本だと適当に初期配備使えばなんとかなるし
かと言って米国殴るのは逆に難易度高すぎる
ドイツはイギリス殴りにいくまでに時間がかかる
0835名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-zDaz)2017/02/23(木) 09:37:49.75ID:EUaTp6Q0a
日本でアメリカ殴る練習を5回もすれば良いんじゃないかな
0836名無しさんの野望 (ドコグロ MMaa-n8hK)2017/02/23(木) 09:45:56.92ID:oOGV7uMNM
ブリカスファシズムプレイ
0837名無しさんの野望 (ワッチョイ 5399-3G1B)2017/02/23(木) 09:54:40.52ID:QoxIZ9jW0
>>829
皇室の継続性と民族の伝承ではまた違う話だろ…
単に年月の事を言いたいなら6600万年と言う時を経て後世にかつての存在を知らしめた恐竜の化石のほうが凄いと思うが
0838名無しさんの野望 (ワッチョイ 5399-3G1B)2017/02/23(木) 09:59:22.40ID:QoxIZ9jW0
>>834
日本でシンガポールあたりで英仏戦
0839名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b4a-R9An)2017/02/23(木) 09:59:49.83ID:DxCq1ww60
中堅規模の海軍というとイタリアとか?
0840名無しさんの野望 (スップ Sd4a-3rWX)2017/02/23(木) 10:01:39.20ID:kR0VveTbd
イタリアええよ
0841名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a1d-nVhy)2017/02/23(木) 10:06:01.71ID:PbvxKCLX0
イタリアは駆逐艦が作った先から消えていって悲しくなるゾ・・・
0842名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-ga+C)2017/02/23(木) 10:16:43.59ID:uXXVQ5Mza
>>838
なるほど、やってみよう
0843名無しさんの野望 (エムゾネ FFaa-32p2)2017/02/23(木) 10:29:33.54ID:d7B6/rRoF
イタリア海軍はジブラルタルとスエズを抑えないと地中海の肥やしになる
0844名無しさんの野望 (スフッ Sdaa-tqFR)2017/02/23(木) 10:35:31.08ID:qYKev3yTd
イタリアは英仏の海軍相手にする初期は辛いけど徐々に消耗させて逆転する過程はすごく楽しい
0845名無しさんの野望 (ワッチョイ 46b4-d4M5)2017/02/23(木) 10:39:20.31ID:rKtk/gAR0
ドイツで5連敗だったが何故か皇軍プレイは2回目で支那と印度とオーストラリアry
だが米艦隊に空母32とかいるんですがそれは・・・。

貿易の輸送船が沈められるのってどうしようもないの?
自国近海ならもちろん守れるが、貿易先の近海で沈められるのん・・・。
0846名無しさんの野望 (スフッ Sdaa-tqFR)2017/02/23(木) 11:26:11.28ID:qYKev3yTd
5連敗ってすごいな
mod入れてるなら外してデフォルトの難易度でするか難易度下げるといいと思うよ
輸送船は沈む以上に造ればいい
0847名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-1Q3f)2017/02/23(木) 11:41:22.53ID:vTgHJxL+a
序盤に国際緊張度上げまくって冬戦争始まる前にフィンランドにいちゃもんつけると連合が独立保証かけるから冬戦争始まるとソ連vs連合国の戦争が始まって
共産枢軸連合の三つ巴大戦になるんだな
0848名無しさんの野望 (JP 0Hef-YfKh)2017/02/23(木) 11:46:34.38ID:UTjR3hyzH
ドイツでシーレーンやられるなら、イギリスを速攻で落として傀儡化。
その上で、

1. 地中海方面の港を手に入れる。
2. ジブラルタルとスエズ落として地中海を内海にする。
3. 紅海とインド洋へは艦隊を派遣
0849名無しさんの野望 (JP 0Hef-YfKh)2017/02/23(木) 11:48:49.60ID:UTjR3hyzH
>>847

地球規模で二虎競食の計か、たまげたなぁ
0850名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-1Q3f)2017/02/23(木) 11:55:19.65ID:vTgHJxL+a
なおソvs連合戦争はフィンランドが主戦場になる模様
0851名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM96-v9vY)2017/02/23(木) 12:51:24.84ID:yY31oEwCM
>>833
トラックとか同じものは扱い統一してほしいよね
性能違うものはともかく…
0852名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-LqKA)2017/02/23(木) 13:45:23.74ID:kcg9+fF60
日本でアメリカ速攻せずに大東亜共栄圏設立すると中国飲み込んだ後が辛いね
アメリカさんせめて枢軸に宣戦布告した時くらいは貿易再開してくれませんか?
0853名無しさんの野望 (ワッチョイ dee5-8lb6)2017/02/23(木) 14:07:08.89ID:UtjaMJFT0
国際緊張100で日中戦争しかけるとソ連が参戦してくるしな
まあその時点で緊張100ってアメリカ速攻とかしない限りほぼ無いから逆にモスクワまで一直線なんだけどさ
0854名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-7FN3)2017/02/23(木) 14:14:06.67ID:0r1kXugra
>>832
遅レスだけど師団テンプレートの師団装備の欄で装備するトラックを指定できる
0855名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-KY2Z)2017/02/23(木) 14:42:23.75ID:6CfxGkYta
正直守備隊に新兵器回さないくらいしか使い道ないよねあれ
装備ごとに供給する割合を決めれるんだったら旧式を生産し続ける意味も出てくるだろうに
0856名無しさんの野望 (ワッチョイ eaa0-aiql)2017/02/23(木) 15:31:12.78ID:8OvCs3Dd0
一応最新の装備を集中配備させて貫通、装甲を高めるとか色々使い道あるんだけど
まあ操作面倒だしやらないよな。
0857名無しさんの野望 (ワッチョイ dee2-d4M5)2017/02/23(木) 15:35:03.79ID:waBPnPGA0
鎮圧用騎兵隊に基本型歩兵装備を指定するぐらいしか使って無いなぁ
0858名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-1Q3f)2017/02/23(木) 15:37:54.39ID:Ez6SVUqca
鎮圧用の舞台って先頭幅って関係ないよね?
0859名無しさんの野望 (ワッチョイ 8ee2-8lb6)2017/02/23(木) 15:38:12.02ID:lW7rk9PF0
敵に空母が100いようが1000いようが同じ海域で活動できる空母の数には限りがあるし陸地からの戦闘機のエアカバー圏内で戦えばこちらの空母の餌
0860名無しさんの野望 (ワッチョイ dee2-d4M5)2017/02/23(木) 15:43:57.56ID:waBPnPGA0
実際に1000艦いたら996艦は近海待機で航空基地運用させれば10万機飛ばせる気もする?
0861名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-t7Q2)2017/02/23(木) 17:31:09.52ID:8xxCG4DX0
空母1000隻(1000隻分の艦載機があるとは言っていない)
0862名無しさんの野望 (ワッチョイ a34e-rIZz)2017/02/23(木) 17:37:02.57ID:lzVG2bjG0
1千隻分の艦載機がないなら1000隻の空母を空飛ばせれば解決じゃね?
→ヘリキャリア研究開始
これでヒドラとも戦える
0863名無しさんの野望 (ワッチョイ 87b5-ypQc)2017/02/23(木) 18:53:51.09ID:X1MDEWrZ0
1000隻の空母を飛ばす研究するより1000隻分の艦載機作るほうが早いと思うんですけど(凡推理)
0864名無しさんの野望 (ワッチョイ 465f-d4M5)2017/02/23(木) 19:24:05.70ID:UqIM/qoX0
>>863
空母サイズを1500くらいにして30くらい作ると海上が凄いことになるよ
0865名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-7FN3)2017/02/23(木) 19:26:47.67ID:33gXe/uOa
氷山空母
0866名無しさんの野望 (ワッチョイ 2fc6-3z5t)2017/02/23(木) 19:28:19.05ID:nRuVF94n0
ハボクックはお呼びじゃないです
0867名無しさんの野望 (ワッチョイ eaa0-aiql)2017/02/23(木) 19:29:43.57ID:8OvCs3Dd0
どう考えても大量の空母作るより超大型の空母を運用した方が効率良いやろ。
せや!流氷で超大型空母を作ればええやん!
0868名無しさんの野望 (ワッチョイ eaa0-aiql)2017/02/23(木) 19:40:29.74ID:8OvCs3Dd0
ホラントとフリースラント間は上陸作戦補正どころか渡河補正すら付かないのか。どうやって海渡っているんだろ。
クリミアとウクライナ間も何のボーナスない。まあこっちは一応陸続きだし腐海も非常に浅いしこれで良いかもしれないけど。
0869名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a6a-W8ae)2017/02/23(木) 19:58:11.98ID:s3eYrOu+0
>>868
腐海ならオーム開発したら補正つきそう
0870名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b99-fm6h)2017/02/23(木) 20:04:31.47ID:fiFTvC+f0
巨神兵(核)
0871名無しさんの野望 (ワッチョイ abcf-v9vY)2017/02/23(木) 20:30:27.73ID:vjyFzKTH0
かくして地球の生態系は崩壊

人類は新たな惑星を求めて銀河へ…

ステラリスへようこそ
0872名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e32-32p2)2017/02/23(木) 20:32:52.51ID:p9M0/d6T0
ダンツィヒ衛星割譲を要求
0873名無しさんの野望 (ワッチョイ 2fd6-S9CH)2017/02/23(木) 20:34:17.79ID:1Od6twGI0
1.4は空軍システムの改良と前線反復横飛び現象の修正か
楽しみだけどいつになるやら
0874名無しさんの野望 (ワッチョイ abcf-v9vY)2017/02/23(木) 20:42:32.32ID:vjyFzKTH0
>>872
ポーランドが宇宙に出る日は来ねーよ!
0875名無しさんの野望 (ワッチョイ eaa0-aiql)2017/02/23(木) 20:42:55.85ID:8OvCs3Dd0
おバカなAIもある程度容認できるけど
山岳地帯で同じ兵科が交差して移動するのは流石に止めてほしいからなw
0876名無しさんの野望 (ワッチョイ 87b5-ypQc)2017/02/23(木) 20:43:25.14ID:X1MDEWrZ0
ポーランを無理矢理宇宙に送ると爆発しそう
0877名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e32-32p2)2017/02/23(木) 20:48:22.54ID:p9M0/d6T0
そこには地球を支配するポーランドの姿が!
0878名無しさんの野望 (ワッチョイ 1ed2-8lb6)2017/02/23(木) 21:06:12.05ID:/4m8PTve0
スペースモロトフリッベントロップ協定により分割される地球
0879名無しさんの野望 (ワッチョイ 0339-WLWd)2017/02/23(木) 21:10:39.78ID:RRL9XVhN0
我々はコミーだ、お前達は同化される
0880名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-CoTN)2017/02/23(木) 21:11:19.40ID:PBnOGqc50
マジかよスペースナチス最低だな
0881名無しさんの野望 (ワッチョイ dee5-8lb6)2017/02/23(木) 21:27:42.42ID:UtjaMJFT0
ソ連の機械化ってそういうことだったのか・・・
0882名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e32-32p2)2017/02/23(木) 21:31:56.34ID:p9M0/d6T0
地球帝国ポーランド「ああ逃れられない」
0883名無しさんの野望 (エーイモ SE82-8lb6)2017/02/23(木) 21:35:06.76ID:a5bbks80E
ttps://twitter.com/HOI_Game/status/834742193394946048

元々サポート対象外でも動作してたVistaは1.3.3から完全に動作しなくるんでよろ
0884名無しさんの野望 (ワッチョイ eaa0-aiql)2017/02/23(木) 21:35:56.43ID:8OvCs3Dd0
stellarisはHOI4と同じぐらいパラドゲー初心者に優しいゲームやぞ。お勧めやで(ステマ)
0885名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-CoTN)2017/02/23(木) 21:41:21.87ID:PBnOGqc50
なんでパッチ当てるだけでVistaだとだめになるんだろう
0886名無しさんの野望 (ワッチョイ 4639-y5Il)2017/02/23(木) 21:45:13.03ID:aBU+HRLM0
HoI4ってパラドゲーの中では比較的分かりやすいゲームなのかね EU,Vic,CKは日本語化modすらないからその時点で大変・・・誰か翻訳して(他力本願)
0887名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b79-FcjE)2017/02/23(木) 22:04:31.20ID:aqqDietU0
Hoi4は分かりやすいし操作が楽ちん
今EU4やり始めたけど外交コマンドの多さだけでビビる
0888名無しさんの野望 (ワッチョイ eaa0-aiql)2017/02/23(木) 22:06:26.45ID:8OvCs3Dd0
俺的パラドゲー難易度
←難しい Hoi4 stellaris Vic2 CK2 EU4 非常に難しい→
0889名無しさんの野望 (ワッチョイ 2fc6-3z5t)2017/02/23(木) 22:06:40.15ID:nRuVF94n0
http://polandball.blog.fc2.com/blog-entry-3283.html?sp
ポーランドが宇宙に行けない&愛される()理由
0890名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-t7Q2)2017/02/23(木) 22:07:25.36ID:8xxCG4DX0
vistaなんて旧式装備はこのスレにはいないはずだ
0891名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fb1-zPQB)2017/02/23(木) 22:10:55.72ID:zLD4d1cn0
報告
1.3.3betaから1.3.2へ戻すとMODが更新されなくなるバグが発生する模様
また、その状態でディレクトリクリアしてしまうとMODの選択が出来なくなります要注意

……まずい、どうすれば直るんだこれ(現在発生中)
0892名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM96-noW4)2017/02/23(木) 22:11:16.96ID:N4akynz0M
Oh my god, they killed Poland!!
0893名無しさんの野望 (ワッチョイ 0339-WLWd)2017/02/23(木) 22:14:49.90ID:RRL9XVhN0
おっと1.3.3正規版きたか
0894名無しさんの野望 (ワッチョイ dee5-8lb6)2017/02/23(木) 22:22:53.93ID:UtjaMJFT0
EU4は難しいよな
全英語&日本語化ほぼ不可能でなんせ操作が多岐にわたる
Hoi4やってないと絶対投げてた
0895名無しさんの野望 (ワッチョイ eaa0-aiql)2017/02/23(木) 22:24:51.77ID:8OvCs3Dd0
空爆と敵損失数がみごとに比例する。やっぱり自走対空砲は神やな
http://i.imgur.com/haeA6q3.jpg
ようやくイギリス・フランス潰したらやっぱりカナダが主要国入りしてる・・・
なおウェスタンアプローチに敵艦100隻たむろしていて上陸ルートがない模様
0896名無しさんの野望 (ワッチョイ 2fc6-3z5t)2017/02/23(木) 22:25:26.12ID:nRuVF94n0
EU4の日本はネタキャラ化しつつあるから是非プレイしてほしい
0897名無しさんの野望 (ワッチョイ dee5-HNqY)2017/02/23(木) 22:46:56.76ID:lLWsUdhT0
>>894
hoi4やってるけど投げちゃったわ
どうやってやり方覚えた?
0898名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-LqKA)2017/02/23(木) 22:53:47.04ID:kcg9+fF60
開幕アメリカに正当化すると国際緊張度80%も上がった
けどフィリピンに正当化して間接的に開戦したら15%も行かなくてワロタ
0899名無しさんの野望 (ワッチョイ ded1-Hrq4)2017/02/23(木) 22:55:37.38ID:1YetG5NT0
vic2が一番理解難しかった
50時間ぐらいやっても何がなんだかわからんかった
なんとなくでもなんとかなってスコア一位も取れるけど
理解してうまく政党代えたり改革したかった
0900名無しさんの野望 (ワッチョイ dead-d4M5)2017/02/23(木) 23:07:18.29ID:fyCV/lnQ0
次期dlcについての情報出てる?
0901名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e56-8lb6)2017/02/23(木) 23:09:24.33ID:40Phz6BC0
EU4はブランデンブルクで拡張していく初心者向けAARとかが参考になったけど、あの頃からだいぶ変わっちゃってるからなあ
HoI4もとっつきやすいのは今だけかもしれんぜ
0902名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-YqT3)2017/02/23(木) 23:16:43.33ID:Mkse+myE0
EU4は仕様変更の度に辞書を引く作業が始まる…
日本は現verだと細川クッソ強いぞ
0903名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fb1-zPQB)2017/02/23(木) 23:27:12.03ID:zLD4d1cn0
>>900
次期dlcと1.4のテーマは、待望の枢軸国だ!
0904名無しさんの野望 (ワッチョイ 46b4-d4M5)2017/02/23(木) 23:27:22.53ID:rKtk/gAR0
>>846
初心者なんでなー。
作る・・・か。一会戦で56隻とか沈められて余裕で輸送船残数ゼロになるんですがそれはw
いや難しい。確かに難易度下げてみることも選択肢か・・・AIがどうもうまくね。
しかし手動でやるには細分化されすぎててね、と言った感じ。

>>848
つまりは、イギリスは速攻で落とせる訳だな。慣れたら。まあ一海域だけ一瞬制海権取れればいいみたいだから(震え声
強襲上陸ライン設定のキャンセルの方法がよくわからないとか、まだまだこれからやわーって感じどす。
ポ・仏落として艦隊再建・・・まだ俺にはハードルが高いくさいぜ。

>>852
印度落としてイランに攻め込んでみて石油は何とかなりそうだがアルミはきびしめですのぅ。
0905名無しさんの野望 (ワッチョイ a34e-rIZz)2017/02/23(木) 23:33:44.09ID:lzVG2bjG0
何か1.33初期情報聞いてどきどきしたけど少なくとも日本は相変わらず劇強だな
初期海軍が滅茶苦茶強いから生産を輸送船全振りできるのが大きい
すぐに枠5確保できるし、日本っていつも気合入れられてない割に性能は優遇されてるよね
0906名無しさんの野望 (ワッチョイ dee5-8lb6)2017/02/23(木) 23:36:39.09ID:UtjaMJFT0
>>897
多少の英語力は必須だけど大部分は動画見て覚えた
大体のパラドゲーってやっぱり慣れだよ
0907名無しさんの野望 (ワッチョイ 5399-LqKA)2017/02/23(木) 23:38:56.59ID:iy+b0pMl0
枢軸強化というと
ハンガリールーマニアブルガリアフィンランドか
たまにコロンビアが枢軸入りするけど
0908名無しさんの野望 (ワッチョイ 5399-PB7r)2017/02/23(木) 23:40:06.75ID:BowaRFbw0
フィンランドのNFはよ
モッティ見せてやんよ!
0909名無しさんの野望 (ワッチョイ dead-d4M5)2017/02/23(木) 23:41:15.84ID:fyCV/lnQ0
タイもヴィシーに喧嘩ふっかけたりしてるし是非独自NF欲しいなぁ
0910名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a32-LqKA)2017/02/23(木) 23:43:45.45ID:4ba6otrx0
ベネズエラで米帝速攻が捗るNFオネシャス
0911名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a39-WLWd)2017/02/23(木) 23:44:03.34ID:wdHSFJYx0
Vic2→生産よくわかんねえ
EU4→貿易よくわかんねえ
Hoi4→よくわかんないけどたーのしー(補給切れ)
0912名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e32-32p2)2017/02/23(木) 23:44:40.04ID:p9M0/d6T0
フィンランドもポーランド並に苛烈な体験してるし独自NFは欲しいな
0913名無しさんの野望 (ワッチョイ dee5-7X5r)2017/02/24(金) 00:01:17.66ID:+w1I3Opc0
中国のNFはどこいったんだ
0914名無しさんの野望 (ワッチョイ 8f32-5JtX)2017/02/24(金) 00:10:30.67ID:ubWEDrdV0
>>895
すげー数落としてるな、制空権確保もそうだが確保できないなら妨害するのも戦略なんだな
ところで、自走対空砲は重でやってるの?
0915名無しさんの野望 (ワッチョイ 2f9c-tTF5)2017/02/24(金) 00:26:22.91ID:bJluuA1C0
ソ連ってどんな感じ? 2と同様最初は弱体化してるの?
0916名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e56-Mtj4)2017/02/24(金) 00:26:27.94ID:pnfHfl5l0
>>905
まあちょっと強めに調整しておけばそこそこの期間ほっといても大丈夫みたいな思惑もあるのかもな
0917名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a72-meDj)2017/02/24(金) 00:36:20.54ID:G0Da0/JQ0
中国NFはそのうちくるはず(すぐくるとは言っていない)
0918名無しさんの野望 (ワッチョイ 3a04-YqT3)2017/02/24(金) 00:41:34.03ID:Zp+/M7De0
>>915 国家方針の大粛清を取ると一部の将軍と閣僚、研究機関がいなくなり、一定期間弱体化する

大粛清の国家方針とらない選択もできるけど そうするとトロツキーが帰ってきて内戦になったはず
0919名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f44-8lb6)2017/02/24(金) 00:54:34.28ID:4nISaXPQ0
>>905
HoI4の日本はプレイするとなんでもできて楽しいけど
AI担当だとアホすぎて弱いんだよなあ

まあ、シリーズ全般的に基本ヨーロッパ大戦基準で太平洋アジアの戦いはてきとーだから仕方ないがw
0920名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b4a-R9An)2017/02/24(金) 01:00:47.77ID:YT0gaeZJ0
1.33はイベントで上がる緊張度が変わっているね
それと内戦発生時には徴兵プールの戦力も二分されるようになった
0921名無しさんの野望 (ワッチョイ bff6-Hx5d)2017/02/24(金) 01:05:32.71ID:hMV4Yy910
AI日本はせめて史実通り東南アジアに直行して瞬殺してくれと
下手すりゃ負けるはずのない中国から叩き出されてるし
0922名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e56-Mtj4)2017/02/24(金) 01:08:55.81ID:pnfHfl5l0
泥沼になるのはいいけど叩き出されるのはね
どうせ大した資源もないし、いっそ中国は軽く下して東南アジアに注力し、米とボカスカ船沈めあうようになった方がゲームとしては面白いかも
0923名無しさんの野望 (ワッチョイ ab42-8lb6)2017/02/24(金) 01:14:37.24ID:H5dr5ew50
日本は本土決戦仕様
0924名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e32-32p2)2017/02/24(金) 02:08:57.44ID:q/Z0NPaJ0
敵さん倒すと鹵獲兵器一覧が出てくるんでわかりやすいな
前だと知らない間に入り込んでたし
0925名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-ehdK)2017/02/24(金) 02:44:24.27ID:ecUv3rqsa
Hoi2日本語版でもゲームプレイに慣れなかった俺でもHoi4いけますかね(震え声
0926名無しさんの野望 (ワッチョイ 2fc6-3z5t)2017/02/24(金) 02:48:32.06ID:DpnWazmY0
いけるいける(適当)
Hoi2よりパラド初心者にとって取っつきやすいゲームだよ
0927名無しさんの野望 (ワッチョイ 6ae7-noW4)2017/02/24(金) 02:52:24.05ID:4EOsw+hQ0
1.3.3になってからものっそいアグレッシブになったな。
ポーランド殴ろうとしたらフランスに戦線ブチ抜かれてベルリン占領された/(^q^)\
0928名無しさんの野望 (ワッチョイ 4af9-A99w)2017/02/24(金) 03:41:55.99ID:x7hewzdc0
輸入版HOI4のパッケージ版が届いたからインストールしたらsteamのフォルダが出てきたから
アカウント作ったんだけど肝心のゲームはどこにあるんですか?
0929名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a32-HyQo)2017/02/24(金) 03:43:25.94ID:hTLb5qHP0
ドイツでいつも通りにベルギー速攻後フランスに宣戦したら連合入りされたでござる
0930名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e83-BQXB)2017/02/24(金) 06:10:38.74ID:7rlgaEv30
航空機って全部使ってる?
迎撃機と重戦の使い道がわからん
0931名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fb2-ga+C)2017/02/24(金) 06:11:22.60ID:hIcDG8FQ0
>>886
翻訳しても日本語化できないからmodが無いんだゾ
0932名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b4a-R9An)2017/02/24(金) 06:59:01.74ID:YT0gaeZJ0
何をするにしても制空権が大事なんで航空機は戦闘機が最重要だな
重戦闘機は航続距離が最大のメリット。空港が少ない地域で広域をカバーできる
他にも戦闘機と比べて少ない被害で爆撃機を落とせるメリットがある
ただし重戦闘機が戦闘機と戦うと一方的に負ける
0933名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-ehdK)2017/02/24(金) 07:08:31.09ID:uyT/E9zsa
頑張ってダンツィヒ迄に小規模航空戦まで終わらせてる
ぽこじゃかエース生まれて楽しい、すぐ死ぬけど
0934名無しさんの野望 (ワッチョイ de25-8lb6)2017/02/24(金) 08:01:24.62ID:thCPnhsJ0
「非連合加盟時のグレートブリテン島奪還」事態は簡単なんだけど航空機配置できなくて酷い事になるよな。

配置させてくれたらいいのに。
0935名無しさんの野望 (ワッチョイ abcf-v9vY)2017/02/24(金) 09:55:05.51ID:0F0DTgVm0
>>889
ポーランドは地球外生命体だった!?

エイリアンは叩き出さないとね
0936名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a32-vfFs)2017/02/24(金) 10:30:29.80ID:CsMAj7hg0
>>930
前は重戦無くてもokだったけど、パッチが当たってから重戦じゃないと重爆撃機をまともに落とせないから、
重戦はもっといたほうがいいよ。どこの国でプレイするかによるけど、ドイツとかだとイギリスと開戦当初爆撃相当くるので持ってないよつらいよ。
0937名無しさんの野望 (スフッ Sdaa-px+Q)2017/02/24(金) 11:09:50.85ID:unKMTsX0d
スペインのNFで連合に裏切ったりアシカ成功からのハイエナする条約とか欲しい
0938名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a39-WLWd)2017/02/24(金) 12:47:26.92ID:MP97htFB0
1.33まだやってないけど日本相変わらずなのか、南洋油田取れないと日本は厳しい
いつも思うけど上陸作戦が失敗するんじゃなくて上陸作戦後の戦線の拡大に失敗するんだよねAI
群島や過疎地で上陸すると手動でやらなければだいたい失敗する
0939名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-t7Q2)2017/02/24(金) 12:54:27.31ID:ROCbwonG0
上陸作戦でも作戦ボーナス欲しいわ
0940名無しさんの野望 (ワッチョイ 87e5-8lb6)2017/02/24(金) 13:06:41.29ID:MuYsQLME0
せっかく港占領したのになぜか全軍移動してからっぽになるからな
0941名無しさんの野望 (ワッチョイ 5399-LqKA)2017/02/24(金) 13:08:00.10ID:bP+9vdhR0
>>938
たまに上陸戦線に本土防衛指令与えるのほんまクソ
0942名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a32-vfFs)2017/02/24(金) 14:05:10.15ID:CsMAj7hg0
そか、統合傀儡もってれば、傀儡で師団を鹵獲兵器割り当てしてやれば、鹵獲兵器武装した後方警備兵つくれるわけか。
これでパルチザン対策ばっちりじゃないか!てか、もはや攻め放題?
0943名無しさんの野望 (ワッチョイ 734c-8lb6)2017/02/24(金) 14:28:48.85ID:cGwqlXnI0
整備兵が弱くなって演習での損失が無視できなくなったんじゃ〜
もうなんでもかんでも20%で即配備してLet's演習ってわけにもいかんな
前もって計画的に兵員育成していかないと
0944名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e32-32p2)2017/02/24(金) 14:44:45.24ID:q/Z0NPaJ0
南アプレイでついに宗主国を占領なおアメリカ
0945名無しさんの野望 (ワッチョイ 3a04-YqT3)2017/02/24(金) 14:46:05.35ID:Zp+/M7De0
1.33で石油が全くない生産ラインは ペナルティーで生産できないっていう話を試してみたんだけど

石油0で生産ラインが止まるラインもあるのだが、動いているラインもあるんだよね

どうも石油が無い状態でも 一定の工場数まではペナルティーが緩和されているのかもしれん

具体的には ドイツで自由経済にして
石油が1しかない状態で
石油有りと無しのライン作ったところ、
19個目の工場までは石油が無くとも動いた。 

20個目の工場が割り当てられた生産ラインは止まった

石油の輸入量変えても変わらないから
おそらくまったく石油が無い状態で輸入もできない中小国向けだと思う
0946名無しさんの野望 (ワッチョイ 3a04-YqT3)2017/02/24(金) 14:49:14.81ID:Zp+/M7De0
あとこれはアプデ前もそうだったかもしれないが、
1つでも資源が無いと生産効率が大きく下がるので、最低でも1つずつ資源を割り当てたほうがいい

石油1/15
アルミ45/45
ゴム0/15
の状況を、
石油15/15
アルミ45/45
ゴム0/15
にしても生産効率ペナルティーは変わらなかった。
0947名無しさんの野望 (ワッチョイ 734c-8lb6)2017/02/24(金) 14:59:44.07ID:cGwqlXnI0
>>945
俺もそれ見たけど、多分占領地政策とかの端数で小数点以下が存在する資源があって実際は0.8とか使用されてるけど、表示は切り捨てで0になってるんじゃないかと思うんだよね
0表示で動いてるラインの下で、もう一個同じ資源が0になる生産ライン作ったらそっちは完全に生産止まらない?
0948名無しさんの野望 (ワッチョイ 734c-8lb6)2017/02/24(金) 15:06:02.90ID:cGwqlXnI0
いや読み違えた、1個1工場のラインを20個つくって検証したってことか
じゃあ工場数緩和あるのかな
0949名無しさんの野望 (ワッチョイ 3a04-YqT3)2017/02/24(金) 15:08:48.48ID:Zp+/M7De0
>>947

その線は俺も考えたんだが どうも違うらしい

工場を1つだけ割り当てたトラックのラインをずらっと並べたが
生産が止まっていないラインが複数出る
具体的には19個目のラインまでは生産してる
20個目で止まる
0950名無しさんの野望 (ワッチョイ 46b4-d4M5)2017/02/24(金) 15:38:42.34ID:aqfvqnU80
「資源はなくとも最小限の生産はできる」の最小限が厳しくなったと考えればいいのかな。
枢軸陣営には厳しいね?

各種寺院の鐘とか、木炭車とかアルコール添加とかそんな感じ?w
0951名無しさんの野望 (ワッチョイ bb7a-ym/9)2017/02/24(金) 16:26:14.39ID:rTcpCGJx0
>>949
19個まではOKで20個以後はNGか
それって結局、1つのラインに工場複数あててたら、石油足りなくなった時点でライン止まるのは変わらなくね?
日本とドイツに厳しい世界、ありがとうございます(怒)
0952名無しさんの野望 (ワッチョイ 3a04-YqT3)2017/02/24(金) 16:37:49.64ID:Zp+/M7De0
>>951  まあね  
一応19個目の工場が入っている生産ライン(19〜33番目の15個の工場が割り当てられた)
は止まるのかどうかやっていないので、検証の余地はあるが。
結局厳しいのに変わりない なぜバッサリ生産できないのか?という考察にはなるかな

あとは石油に限らず全ての資源で 割り当て0だと生産できないのも確認した。

例の1つの工場だけ割り当てたトラックの生産ラインで、ゴムで確認したけど同じく19個目までは生産出来て20個目で止まった。


追伸
>>950 次のスレを立てといてください お願いします。
0953名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM96-v9vY)2017/02/24(金) 16:58:06.54ID:nti2tXyHM
>>943
戦闘より演習の損失の方が多い我が軍…
0954名無しさんの野望 (ワッチョイ 7bcb-bM86)2017/02/24(金) 17:16:54.27ID:BSFTDlN80
HoI3の陣営によってマップの文字表記が一部キリル文字になったりフラクトゥールみたいになったりする仕組み好きだった
4でも対応してくれないかな
0955名無しさんの野望 (ワッチョイ c612-8lb6)2017/02/24(金) 17:58:26.39ID:YlRU31He0
1.3.3確認のためスイス放置プレイしてるが、あいかわらず枢軸弱いなあ
北欧平定してアメリカもまだ来てないのにソ連に押されてやんの
0956名無しさんの野望 (ワッチョイ c612-8lb6)2017/02/24(金) 18:09:17.23ID:YlRU31He0
あー、ソ連にひき潰された…
あいかわらずAI弱いなあ
0957名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-Dx8j)2017/02/24(金) 18:15:10.43ID:xgHy5tgU0
1.33になったらレンドリースしてやるよスパム大量発生で物理的マンパワーダウンだ
0958名無しさんの野望 (ワッチョイ dee2-d4M5)2017/02/24(金) 18:16:52.39ID:GR6Fyk750
前verはむしろサシ勝負で工業力差でガンガン押し切る事も多かった気もするのが
非戦国境貼り付け無くなってレンドリースが活発化してソ連がやたら元気になってる感
0959名無しさんの野望 (スップ Sd4a-XpMI)2017/02/24(金) 19:03:23.59ID:zMWc9CVYd
>>950
スレ立てお願いします
0960名無しさんの野望 (ワッチョイ 06cf-d4M5)2017/02/24(金) 19:04:19.29ID:qtpXnQE20
伍長が弱すぎて可哀想・・・
1.3.3はクソぱっち
0961名無しさんの野望 (ブーイモ MMc7-3z5t)2017/02/24(金) 19:10:30.65ID:obmr5hybM
資源がなくても生産できるっていう謎を修正したのと、ソ連がレンドリースで元気になったのが合わさってドイツがクソザコナメクジになったんだろうな
まぁ、最初の頃のポーランドに負ける伍長に比べりゃ進歩したと思う
0962名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e64-8lb6)2017/02/24(金) 19:13:39.69ID:Ub1ZYERB0
工場関連のアプデでエチオピアが強化されたな
以前は鋼鉄0で基本装備-90%のペナだったけど今は-15%だ
0963名無しさんの野望 (ワッチョイ 2785-8lb6)2017/02/24(金) 19:19:01.64ID:t6M6kvNl0
しかしイタ公の動きが格段に良くなってる上にソマリアの港の位置が変わってむしろ勝てなくなってる気が
0964名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f81-YIca)2017/02/24(金) 19:19:06.34ID:eZUnmzYo0
資源は備蓄できたらな…
0965名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-ga+C)2017/02/24(金) 19:25:52.84ID:sV60eo97a
まだ最新パッチでやってないけども
ソ連がドイツより強いのは当然じゃないのか?
史実よりも弱体化してるってこと?

個人的には伍長は強くあって欲しいけど
0966名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-1Q3f)2017/02/24(金) 19:28:24.01ID:/DRoKt4Z0
石油備蓄施設とか面白そう
技術研究で備蓄量上限が増えるとか
0967名無しさんの野望 (アウアウカー Saeb-ehdK)2017/02/24(金) 19:30:17.35ID:uyT/E9zsa
プラントが備蓄みたいなもんだから
0968名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-1Q3f)2017/02/24(金) 19:32:10.06ID:/DRoKt4Z0
そう言われればそうか
0969名無しさんの野望 (ブーイモ MMc7-3z5t)2017/02/24(金) 19:34:32.35ID:obmr5hybM
>>965
最終的にソ連>ドイツであってほしいけど、一時的にはモスクワの目前まで迫って欲しいじゃん?
0970名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a1d-nVhy)2017/02/24(金) 19:36:49.14ID:+arBn7xp0
以前から大粛清しても全然痛くないのが悪いんだよなあ
AIでも普通にフィンランド相手に勝利できるし
0971名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e64-8lb6)2017/02/24(金) 19:37:35.95ID:Ub1ZYERB0
じゃあなんでわざわざ費用対効果無視でプラント作ったのに輸出してるんですかねぇ・・・
プラントから出た資源は輸出数量自分で決められるようにしてほしい
0972名無しさんの野望 (ワッチョイ 8a32-vfFs)2017/02/24(金) 19:43:57.20ID:CsMAj7hg0
>>965
バルバロッサの奇襲効果ないから、東ポーランドで戦線膠着して、ドイツが攻めまくって消耗、そんでソ連がじわじわ押し返してベルリン到着ってパターンよ。モスクワ辺りまで行ってそれなら良いんだけど、いかんせん、近いので即終了
0973名無しさんの野望 (ワッチョイ 46b4-d4M5)2017/02/24(金) 19:44:39.13ID:aqfvqnU80
おう、すまねぇうっかりしてた。

次スレ
【HoI4】第30次 Hearts of Iron 4【Paradox】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1487933038/

なんか間違ってたらごめんな・・・。
0974名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-1Q3f)2017/02/24(金) 19:46:11.83ID:/DRoKt4Z0
>>973
乙
0975名無しさんの野望 (ワッチョイ 87e5-8lb6)2017/02/24(金) 19:48:33.85ID:MuYsQLME0
今のパッチになるまでは割りといい塩梅だった気がする
0976名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e64-8lb6)2017/02/24(金) 19:50:22.71ID:Ub1ZYERB0
いつまでもスパム上陸しか能のないAI放置してんだからそんな高度な真似できるわけないんだよなぁ・・・
0977名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b4a-R9An)2017/02/24(金) 19:55:09.81ID:YT0gaeZJ0
かなり大胆にゲームバランス変えてきたな
0978名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-t7Q2)2017/02/24(金) 20:05:28.41ID:ROCbwonG0
独ソ戦に勝てとは言わないけどそこそこいいとこまで行って欲しい
そこのさじ加減が難しいんだろうけど
0979名無しさんの野望 (ワッチョイ 3a04-YqT3)2017/02/24(金) 20:25:11.08ID:Zp+/M7De0
>>973 乙
0980名無しさんの野望 (スップ Sd4a-XpMI)2017/02/24(金) 20:33:18.10ID:zMWc9CVYd
>>973
乙
0981名無しさんの野望 (ワッチョイ bff6-d4M5)2017/02/24(金) 20:33:42.83ID:hMV4Yy910
とりあえず中立を無警戒なのはおかしいよな
ソ連は満州にもちゃんと貼り付けとけよと
0982名無しさんの野望 (ワッチョイ 2fd6-S9CH)2017/02/24(金) 21:11:47.25ID:rvTYgHbX0
ソ連でわざと退却しまくってギリギリの状態から反撃するプレイ好き
0983名無しさんの野望 (オッペケ Sr23-2YMl)2017/02/24(金) 21:17:48.50ID:Engf42Vyr
>>973にアルバニアが独立保証
0984名無しさんの野望 (ワッチョイ 2fd6-S9CH)2017/02/24(金) 22:06:41.27ID:rvTYgHbX0
HOI3みたいにバルバロッサ開始後の数か月間だけ有効な時限式の国家精神追加して師団能力にバフかけるとかすれば伍長も多少マシにならんかな
0985名無しさんの野望 (ワッチョイ 2339-aiql)2017/02/24(金) 22:20:52.48ID:XS16ulFS0
>>984
ドイツ強化じゃなくてソ連弱体化の時限式国家精神を追加するmodならあるよ
0986名無しさんの野望 (ワッチョイ 0a39-d4M5)2017/02/24(金) 23:03:27.95ID:t5ZxLuJP0
国境に師団貼り付けせず指示が行き届かないでしかも最高指導者が寝込んでるとかいう史実のソ連をどう再現しようか
0987名無しさんの野望 (ワッチョイ 5399-LqKA)2017/02/25(土) 00:03:49.94ID:/VWE3x7B0
>>982
ソ連さんインフラ整備しといてくださいよ
0988名無しさんの野望 (ワッチョイ 2339-aiql)2017/02/25(土) 00:53:47.52ID:XN2HzJ7D0
1.3.3ドイツ弱体化ってマジ?
スイスで観戦してたらマジノ線ぶち抜いてたけどたまたまかな
0989名無しさんの野望 (エーイモ SE4a-8lb6)2017/02/25(土) 01:03:28.55ID:VnQVTuIsE
ソ連が中立国に師団置かなくなった結果ドイツが弱く見えるだけ、あともしかしたら新生産システムも関係あるかも
0990名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b99-I65w)2017/02/25(土) 01:13:32.74ID:SVQ40L3J0
トレーナー名:Tinkky4
チーム:ヴァーラー(赤)
レベル9→10にした所で間髪いれず横取り
大分県大分市のトレーナーTinkky4
家から温々と設置か?Tinkky4自殺しろゴミ
死ねTinkky4

http://i.imgur.com/JtfQo3m.png
0991名無しさんの野望 (ワッチョイ 3a04-YqT3)2017/02/25(土) 01:22:20.70ID:OWgBLz+c0
生産関連のシステムの影響で枢軸国が不利にならざる得ないだろうね
枢軸国には資源が無いし、輸入する為の工場があっても取引先がない
そして資源が無いと生産が止まる

今までの資源なしでも生産できたのはおかしかったかもしれんが、ここまで生産にペナが加わるのも
ゲームバランスを考えるのは大変だ
0992名無しさんの野望 (ワッチョイ 0632-LqKA)2017/02/25(土) 01:30:32.66ID:N9u3MJmI0
資源備蓄できるようになればなぁ
0993名無しさんの野望 (ワッチョイ 5399-HNqY)2017/02/25(土) 01:39:03.00ID:dzqkKfd80
今作では資源備蓄できないから、現バージョンだと史実よりハードなんじゃないか
0994名無しさんの野望 (ワッチョイ 46b4-d4M5)2017/02/25(土) 02:03:01.92ID:sEQwnqcL0
>>992
HoI2では開戦前の備蓄が定跡だったんでなぁ。
慣れないとなぁ。
多分それを前提に、資源産出量自体は多くなっているor資源消費量が少なくなってるんだろうけど。
0995名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b7c-NqGB)2017/02/25(土) 02:03:06.06ID:V9KHRzoU0
工場枠とは別に資源備蓄タンク欲しい
hoi2みたいに莫大な数備蓄しないから!
ほんの少しでいいから!
0996名無しさんの野望 (ワッチョイ eaa0-aiql)2017/02/25(土) 02:04:44.81ID:+/oQHkPp0
前払い制だから実質的には資源備蓄してるようなものやろ
0997名無しさんの野望 (ワッチョイ 46b4-d4M5)2017/02/25(土) 02:05:37.10ID:sEQwnqcL0
「ゴムが・・・ゴムが欲しい。ゴムはありませんか!」
だが、ゴムは、無かった。
0998名無しさんの野望 (ワッチョイ 5399-3G1B)2017/02/25(土) 02:11:22.46ID:LZi3o/tb0
HOI4においてゴムの価値は石油より高い
0999名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e32-32p2)2017/02/25(土) 02:17:33.63ID:gX99RQlV0
ゴム無しは危険
1000名無しさんの野望 (ワッチョイ eaa0-aiql)2017/02/25(土) 02:34:14.39ID:+/oQHkPp0
ゴムを生産するために必要なゴムの木の増産に必要な労働者を増産するために仕方がなかった
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 10日 1時間 33分 31秒
10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。