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【LoL】League of Legends 魔境脱出スレ rate81 [転載禁止]©5ch.io

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望2015/05/10(日) 13:51:20.52ID:hRopec9P
League of Legends 魔境脱出スレ
ここはRiot GameによるDota系ゲームLeague of Legendsの魔境脱出スレッドです

魔境から脱出できない こうすれば脱出できるなどのTipsはここで
荒らし・煽りは慌てず騒がず放置 荒らしに反応する人もスレ荒らしです

次スレは>>950が建てる
建てれない場合や代理でスレ建てする時はちゃんと宣言する事

本スレ
【LoL】League of Legends【lol】 その785 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1431231709/

※前スレ
【LoL】League of Legends 魔境脱出スレ rate80 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1430465882/
0002名無しさんの野望2015/05/10(日) 14:32:46.09ID:lfjsQ4QZ
>>1乙
             ○____
              .||      |
              .||  ●   |
              .||      |
              .|| ̄ ̄ ̄ ̄
              .|| 君が代は
          ∧__,,∧|| 千代に八千代に
          ( `・ω・|| さざれ石の巌となりて
          ヽ  つ0  こけのむすまで
           し―-J

 
0003名無しさんの野望2015/05/10(日) 19:09:12.24ID:WwBx7p32
ついにブロ5になってしまった
0004名無しさんの野望2015/05/10(日) 19:46:12.14ID:WlTlQX50
どこから転落したんだい?
0005名無しさんの野望2015/05/10(日) 20:02:25.47ID:EQtZLSEU
adcやってたんだけど、top, mid, jgが勝ってファームしてる間にゲームが終わってた。
このゲーム味方運だわ。
0006名無しさんの野望2015/05/10(日) 20:06:59.21ID:U8zSV0xC
魔境ってカウンターへの理解が薄い分ピックに性格が出るよな
特にadcとsup
0007名無しさんの野望2015/05/10(日) 20:18:12.68ID:WwBx7p32
>>4
どこからってブロ4からだよ
0008名無しさんの野望2015/05/10(日) 20:20:33.47ID:xG6Qietz
もう下がないんだから気楽にやれるじゃん
0009名無しさんの野望2015/05/10(日) 20:29:16.02ID:+y34X8+E
というかsupビルド積んでやる気がないのに何でsupをpickしてるのかさっぱり分からない奴が急に増えて
sup枠速攻でなくなるようになっちゃったんだがw何でbot来たがるんだろ他の枠開いてるのに

今俺がやりたいからやる気ねえならどけよって感じなんだが
0010名無しさんの野望2015/05/10(日) 20:32:32.64ID:6rjD6xlx
midインヒビまで押し込まれてるのに「DragにWardがねえぞ糞サポ」って言われたんだけどどうすりゃええの
一人でジャングル刺しに行くもんなの
0011名無しさんの野望2015/05/10(日) 20:35:17.32ID:WlTlQX50
>>7
ブロ4からやったらたいして変わらんやろシルバーからとかやったら心折れてまうやろうけど
0012名無しさんの野望2015/05/10(日) 20:36:16.49ID:+y34X8+E
それはさすがに押し返さないと無理でしょ
むしろsupが目玉持ってることがここのとこ稀になってんだがw
0013名無しさんの野望2015/05/10(日) 20:52:24.97ID:EQtZLSEU
キチガイだから無視していい。そんなに押し込まれてる状況というか
インヒビわれるぐらいならワードなんてあっても速攻で狩られるだろうか
意味無いよ。みかたjgに刺すか、バロンに刺しとけばいい。
0014名無しさんの野望2015/05/10(日) 20:54:21.17ID:xG6Qietz
coopでyasuo使ってみたけどこれ難しいな
ultがうまくつかえねーわ
竜巻管理も難しいし、味方の打ち上げにultしろって言われたけど
急に打ち上げられても一瞬すぎて反応出来んわ
0015名無しさんの野望2015/05/10(日) 21:10:34.56ID:kJm77m3h
シル1だけどなんか一人でランクやって外人にむかつくの疲れてきたヨ・・・
0016名無しさんの野望2015/05/10(日) 21:36:37.85ID:QrRj6tbo
>>14
R連打しとけば即あわせられるぞ
0017名無しさんの野望2015/05/10(日) 21:39:36.68ID:SZQAbuUb
常にR連打しながら動けば反応速度は一流
ただ飛べばいいってもんではないが
0018名無しさんの野望2015/05/10(日) 21:50:06.91ID:EQtZLSEU
同じ寄生duoに2回あたった。1人はうまくて1人はなにもしない棒立ちsup。
正しい寄生の仕方なので2回とも勝ったのでよかったわ
0019名無しさんの野望2015/05/10(日) 22:22:55.06ID:WwBx7p32
>>11
そういう意味なら初期値はシル5からだよ
0020名無しさんの野望2015/05/10(日) 22:28:57.44ID:NTSxwsLI
>>18
supはなに使ってたの?
0021名無しさんの野望2015/05/10(日) 22:34:34.16ID:bonGCu9c
今年から初めてシルンゴスタートになりました
これから魔境スレにお世話になります
0022名無しさんの野望2015/05/10(日) 22:38:41.09ID:xG6Qietz
welcome to elo hell
0023名無しさんの野望2015/05/10(日) 22:39:33.87ID:AhuMrufp
おいでおいで
0024名無しさんの野望2015/05/10(日) 23:05:14.04ID:Cz6Xi4jS
>>14
反応するんじゃなくて予測するんだ
あ、このタイミングで味方が打ち上げたらチャンスだなーって
0025名無しさんの野望2015/05/10(日) 23:05:28.08ID:9RM9vG29
ランクアップ戦以外勝率75%程度
ランクアップ全敗

マジでランクアップになったらAFKとか0/9/0がTOPMIDとかノーワードサポートとか適当に森入って自殺志願するサポとかノーCSBOTが絶対入ってくる
TOPorFEDじゃないんじゃFEDorFEDとかマジでどのレーンやっても勝ちようがねぇゲームしか引けない
バロン2ドラゴン5とって劣勢からちょっとずつオブジェクト壊せばいいのになぜかよくわからん5人守ってるタワーでにらめっこしてバロンバフ終わるとか
何故かタワーダイブからの即死とか本当にランクアップ戦はわざとこういうやつらと組まされる気がする
0026名無しさんの野望2015/05/10(日) 23:53:23.57ID:+y34X8+E
ノーワードサポートとか自分でやらない限り基本的にそうだろ
サポートってのはただスタートでbotに行ってadcに付き添うって以上の意味はないっぽい
0027名無しさんの野望2015/05/11(月) 00:09:54.70ID:uFC7Vk8v
魔境のサポーターはLHさえ取らなければ合格ライン
0028名無しさんの野望2015/05/11(月) 00:12:35.59ID:uA64ZTCs
LH取らないに加えてタワーダイブしないもいれてください
0029名無しさんの野望2015/05/11(月) 00:12:51.83ID:mImbu6ir
基本的にただbotに行ってるtank及びapだからLHすら普通に取ってることも多いからな
普通にあいてるときはtopかmid行けよって話なんだが何で態々sup枠取るんだろ俺やりたいのに
0030名無しさんの野望2015/05/11(月) 00:30:44.25ID:SSiY+S9v
BDに翻弄されるカス死ねよマジで
インヒビ割れるんだから2ndタワーぐらいほっとけよカスが
trynに大して全員戻りやがってバカじゃねーのマジで
ほっといて全員で当たってたらとっくに勝ってたんだよバカ共!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0031名無しさんの野望2015/05/11(月) 00:33:25.27ID:SSiY+S9v
ああああああああああああああああああああああああああうぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
0032名無しさんの野望2015/05/11(月) 00:36:52.71ID:SSiY+S9v
死ね死ね死ね死ね死ね死ねしねいsねいんsにえにsにえいんしねにsにいねいんsににえいんsににsにえににしいねいんしねいんしねいんしねいんしねいn
0033名無しさんの野望2015/05/11(月) 00:43:07.22ID:3DRx26Sa
闇が濃くなってきたな、いいぞ
0034名無しさんの野望2015/05/11(月) 00:53:48.95ID:k6EtRuf+
その気持ちわかるよ〜
ping鳴らしても頑として聞かないのも魔境民の習性だよな
0035名無しさんの野望2015/05/11(月) 00:58:49.82ID:mImbu6ir
heimerのカウンターでnunuってなってるけどこれはmidでのカウンターってことなのかな
Qの効果でカウンターってことなってんのかなこれnunu、midって見たことないんだが
0036名無しさんの野望2015/05/11(月) 01:03:05.65ID:dh/kdCHM
>>35
ブロンズ
0037名無しさんの野望2015/05/11(月) 01:12:22.93ID:ta5E0bzH
魔境でlbとかzedがban率高い理由がわかった
味方が使ったら負けるからなんだな
0038名無しさんの野望2015/05/11(月) 01:21:26.98ID:QCwIJAhY
>>30
これ見て逆に仲間がインヒビに拘ってヒヤッとした試合を思い出したわ
逃げる敵を追いかける形の長めの集団戦で勝利し4対1の形勢、残った一人は見失い、敵の最初の復活まで残り20秒程度
集団が居るのはマップ中央、仲間のヘルスはそこそこ、俺はHeimerでタレットも1.5個程度
これはバロンしかないと思いバロンにピングを鳴らすが、jgとtopがmidのインヒビ前タワーにピングを鳴らす
しかしadcはバロンにピングを鳴らしバロンに走っていき俺もadcについていく形でバロン派とインヒビ派の2:2に分裂
adcがバロン前で待機してるのでバロンを開始し、戻って来いと言わんばかりに再度バロンピングを鳴らすが
仲間二人からは「行かねーよ」と言わんばかりのインヒビピングを鳴らし返される
結果、タワーとインヒビは割るがtopとjgは復活した的にキルされ、バロンは二人じゃ倒せず中断したのを思い出した
まあ結果的には勝ったがあれでインヒビすら割れずそのまま負けてたらワーストゲームになってたな
0039名無しさんの野望2015/05/11(月) 01:33:27.18ID:vBwelDON
そこはインヒビ行った方が良かったんじゃないか?
0040名無しさんの野望2015/05/11(月) 01:38:47.46ID:NIUEPp5J
どっちも間違いではないと思うけどADCがいる方に従った方がいいとは思う
0041名無しさんの野望2015/05/11(月) 01:41:18.48ID:dh/kdCHM
二人インヒビに向かった時点でバロンあきらめないあたり池沼なんだよなぁ
0042名無しさんの野望2015/05/11(月) 01:52:13.46ID:EPkSeb9r
このケースならインヒビじゃね
0043名無しさんの野望2015/05/11(月) 01:55:18.91ID:mImbu6ir
まあ終盤だろうからbaron倒すまでに間に合うならbaron取っといたほうがいいような気がするが
baron取ってその後さっさとグループするようなチームなのかどうかってのがかなり大きいと思うw
その意見の割れ方だとそれが期待できなそうだしだから行かなかったような気はするが

baron取ってやることやったからさあtroll!みたいな奴本当に多いからなぁ
0044名無しさんの野望2015/05/11(月) 01:58:05.18ID:apUqIZm+
baronとったのにバラバラでfarmしだすチームもあるからなw
0045名無しさんの野望2015/05/11(月) 02:03:06.61ID:mImbu6ir
そうそう、baron取ったら解散!って感じのときあるからな違うだろとw
今から最後の勝負だろって局面なのにあれやられるともう頭痛くなってくるわ
0046名無しさんの野望2015/05/11(月) 02:04:34.89ID:dh/kdCHM
>>45
バロンとったら普通は131になってプッシュするもんだが
アホすぎ
0047名無しさんの野望2015/05/11(月) 02:12:39.16ID:mImbu6ir
nunu一応持ってんだけど今までやったことなかったしやる気もなかったが
これでheimきたらカウンターすればいいのか

でもこれ何か見た感じ終盤が微妙な気するチャンプだったんだがそんなことないのかなあの勝率だし
0048名無しさんの野望2015/05/11(月) 02:18:08.31ID:ljpH/LEe
すみません魔境民なので何が正しいのかハッキリさせてください
0049名無しさんの野望2015/05/11(月) 02:23:05.21ID:NIUEPp5J
どうせ魔境の野良で意思疎通なんてできないしall midでいいよ
0050名無しさんの野望2015/05/11(月) 02:25:16.78ID:NIUEPp5J
魔境を抜けるのに最も重要なのは正しい行動選択をすることじゃなくていかにチームがまとまるかだから
0051名無しさんの野望2015/05/11(月) 02:27:46.84ID:c35qKDki
どっちでもいいよそんなの
inhibi折って後はbaitしつつbaronやりたかったんだなと察すればいいだけの話

問題は意見割れた時にそれぞれ別の行動したことだろ
0052名無しさんの野望2015/05/11(月) 02:29:41.77ID:mImbu6ir
本当にまとまって行動して最後押し切るってのが一番の難所jになること多いしな
0053名無しさんの野望2015/05/11(月) 02:33:41.03ID:dh/kdCHM
>>47
そもそもどうせお前の見てるのはカウンターサイトだろ?
あれはブロンズとかでも投票できるクソサイトだから
0054名無しさんの野望2015/05/11(月) 02:36:05.35ID:SB+3iFsE
>>38
俺もそういう状況はbaronでいいと思う
どうせ味方はthrowするんだから取れるときにbaron取っとけって感じだわ

銀のときによくあったのが、midの3rdタワー取るなら取るでもいいんだけど
タワーだけ取って、baron周りにwardingしてリコールすればいいのに
命がけでinhib取って死んで、all chatでworth
からのcounter baronでそのまま人数差あるからタワーボキボキ
無駄なデスで相手にshut down入って集団戦も勝てなくなって負けるのがお約束だった
0055名無しさんの野望2015/05/11(月) 02:36:52.72ID:3DRx26Sa
バロンかインヒビか意見わかれるねー

まだまだ敵復活してこないから超安全にタワー折れるのに
バロンに走る人もいるし
そんで人数揃わないからバロン始められない
皆が集まるまでぼけっと待ってたりする
その時間勿体無いからトリでもなんでも食っててくれと
0056名無しさんの野望2015/05/11(月) 02:41:20.88ID:/I+TzEC/
多数決で人数多い方行くしかない
人数多い方が間違ってると思うならpingでも鳴らして説得を試みるしかない
それでダメならあきらめろ
0057名無しさんの野望2015/05/11(月) 02:49:48.92ID:dh/kdCHM
その時の状況にならないとバロンかインヒビか判断できないんだから
このスレでどっち行くべきか確定させてる奴は間違いなくブロンズ
0058名無しさんの野望2015/05/11(月) 02:52:03.61ID:yxVSlH3a
バロン持ってるbronzeSilverよりスーパーミニオンの方が賢いと思ってるけど状況次第だわな
0059名無しさんの野望2015/05/11(月) 03:16:02.43ID:c35qKDki
ちなみにHeim使ってたんならInhibi折った後味方のヘルス次第でそのままbaronまで出来る可能性あるからな

jungleのレイスに入るとこのbushにdewardしてタレット置いておけば相手きたらワンコンで潰せる
最速でいきたきゃ通る道だし
ultのCDも上がってれば完璧

ただの1発ネタだけど
0060名無しさんの野望2015/05/11(月) 03:18:31.40ID:c35qKDki
すまん自陣側が青だった場合限定な
0061名無しさんの野望2015/05/11(月) 03:38:47.84ID:exnH7LWP
vayne使いにクソ野郎しか居ないのは何故なのか
0062名無しさんの野望2015/05/11(月) 03:38:55.09ID:8YPrnGj+
s5 diamond3です。
安い値段で代行させていただきます。

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0063名無しさんの野望2015/05/11(月) 03:48:55.57ID:g6lWAEVL
クソがvayneを使うのかvayneを使うとクソになるのか
0064名無しさんの野望2015/05/11(月) 03:49:37.84ID:u4JnBMv2
>>37
zed yi yasuo BANしたい
0065名無しさんの野望2015/05/11(月) 04:27:56.33ID:mImbu6ir
vayneはレーン戦本当にクソっぽいからなぁw
腕に自信あるのか知らんが夢見すぎな奴とにかく多いよな
0066名無しさんの野望2015/05/11(月) 05:48:05.69ID:ZNN+rmUQ
バロン、イヒビ両方取れるなら当然イヒビ行ってバロンいけばいいけど

インヒビしかいけないぐらいならバロンかなーと思う
ああもちろんBOTのインヒビなら割るけどね
0067名無しさんの野望2015/05/11(月) 07:18:00.88ID:yrh1FOwa
今のbaron buff強すぎるからな
とってさっさとsplitして試合終わらせるのが一番
0068名無しさんの野望2015/05/11(月) 07:47:08.21ID:UncYuuFS
最近MMRが下がりすぎて味方にまともなのが来ない
duo TOPにblitz mid 役に立たないジャグラーにfeeder
もうこんな状態で勝ちを重ねて昇格できるわけがないから適当にランク回すかな
0069名無しさんの野望2015/05/11(月) 08:04:52.22ID:yrh1FOwa
goldからsilver4くらいまでmmr下がったらさすがに酷いの多くなってきたな
鼻くそほじりながら楽々carryできる
1v9にならなければの話だけど
今回もeasyだなあって対面ぼこってたら他が0/5とかで笑う
0070名無しさんの野望2015/05/11(月) 10:05:05.93ID:Uifz77k9
>>69
そんな試合ばかりでガンガン降格してったから
知り合いとduoするようにしたわ
0071名無しさんの野望2015/05/11(月) 10:13:32.20ID:b4xDCNDX
ランク一人でまわすのもあきるしな。
同じぐらいの実力のリアフレとスカイプしながらやってるけど、
勝っても負けても楽しいよ。
二人ともブロンズ4スタートだったけど、シルバー1まできたし、
がんばってゴールド目指すとするわ。
0072名無しさんの野望2015/05/11(月) 10:13:51.98ID:Uifz77k9
魔境だとインヒビとったらスーパーミニオン先輩が活躍して
その後、余裕を持ってbaronを取れる事が多いから
俺はインヒビ取りたいなぁ
soloでチームワークが悪いとbaronbuff中に何もおきなかったり
なんとかbaronbuff中にインヒビまで取りたいと
無茶なダイブする奴とか出てきて全滅ってこともあって軽くトラウマ
0073名無しさんの野望2015/05/11(月) 10:38:16.37ID:iYHvP4Rw
600試合やってシルバー4どうやったら上がれますか?
メインjgです
0074名無しさんの野望2015/05/11(月) 10:46:02.98ID:dh/kdCHM
ドラゴン管理してワード置いてれば自然に上がる
0075名無しさんの野望2015/05/11(月) 10:57:51.83ID:g6lWAEVL
何で昇格戦の時に限ってクソpickが始まるんだよ
0076名無しさんの野望2015/05/11(月) 11:18:53.30ID:Bzs3oXCe
heimerのカウンターnunuって話だけどもちろんmidで当てるとかバカなことはしないでね
smite+Qでultタレット即消せるから集団戦とかgankの時効く
0077名無しさんの野望2015/05/11(月) 11:25:06.20ID:k6EtRuf+
goldも十分魔境だぞ
platからやっとlolを理解してる奴らと当たる
0078名無しさんの野望2015/05/11(月) 11:30:15.57ID:yrh1FOwa
だからここにいるんじゃん?
どうでもいいけどcasspickするやつは絶対feedする
あとgarenもuselsssで負ける
敵味方関係なく必ずそうなってて面白い
0079名無しさんの野望2015/05/11(月) 11:37:39.65ID:3MMZ6ir8
攻撃的なsuppとkill取りたがりのADCがいても負ける
topに敵jungler見えてもbotが頻繁にリコールしてたらdragなんて取れんわ
solo許してくれるレートなんてシルバーまで
0080名無しさんの野望2015/05/11(月) 11:37:46.69ID:KYKGUD6x
今期じゃないけどgaren onlyでplatまで駆け抜けた事あるわ
性能も大して変わってないから今もオススメだぞ簡単で強い
0081名無しさんの野望2015/05/11(月) 11:42:18.18ID:/I+TzEC/
Garen結構つよない?
CCとかないからキャリーはしにくいけど、めちゃくちゃ硬いからなかなか死なないし
かと言って放置するとADCとかが追い回されるから対処法がよくわからんわ
タンクでpeelしてるとこっちが先に溶ける可能性高いし
0082名無しさんの野望2015/05/11(月) 11:44:38.80ID:IOyY6wHA
ノーマルレート1000もないから偶に凄い奴らが湧くな
相手が3mid 1top 1botとかいう凄まじい編成できて、自分はlux使ってたんだが
序盤から1vs3を強要されてるので、当然タワー下で応戦してたんだが
LV3の時点でタワーダイブされたけど、2killとってこっち0デス 帰還してる間に
top と botが謎のデス
jgがtop gank bot 2vs1でタワーダイブなしでkill とられるとかやばすぎる

結局レーン戦で4kill とって一応頑張ったつもりだったんだが
その後もtop botがkillとられまくって、最終的にmid 全員集合で押し切られて23分ぐらいで最後まで割られて終了

ノーマルだし腹も立たないが、こういう人らと自分が同じレベルなのだなと考えると、少し凹んだ
ちなみにランクはシル2に配属。
0083名無しさんの野望2015/05/11(月) 11:49:18.44ID:/I+TzEC/
アンチEUで3midにして序盤midタワーを速攻で取りに行く戦術もあるみたいな話聞いたけどな
ノーマルならpremadeとかでそういう戦術して遊んでたんじゃないのか
0084名無しさんの野望2015/05/11(月) 11:58:30.09ID:3MMZ6ir8
>>81
レイトゲームになる前にゲームを終わらせる
タワー折れるわけでもCC強いわけでもないしな
0085名無しさんの野望2015/05/11(月) 12:00:16.40ID:AYJknbAY
bronzeのアカウント3000円から5000円くらいで買います
メール下さい
[email protected]
0086名無しさんの野望2015/05/11(月) 12:02:13.34ID:G7mdz3UU
ランクでカウンター当てられること考えたらやはりtopはマオカイとかナー練習しとくのが安定かね
0087名無しさんの野望2015/05/11(月) 12:06:19.37ID:95/T9E/O
>>77
platも十分魔境だよ
自分が雑魚なのにjungやsuppのせいにするやつ、AFKしだすやつ、すぐsurrender押すやつ頻繁にいるからな
KDAもD>Kのやつもざらにいる
0088名無しさんの野望2015/05/11(月) 12:06:27.79ID:H8LKNOAr
>>73
JGはdragコントロールってよく言われるけど
S5では序盤のdragの価値がそこまで高くないので
TOP食えるならTOPgankも考慮した方がいいね
あとは、装備整えるよりもワーディングとデワーディングが超重要で
相手のJGをしっかり補足し、敵の場所が全部わかってる状態で何をするか
その間にしている事が敵にバレているかどうか
がとても重要

例えば敵がTOPgankしてるならdrag前をデワードしてワードないならsolodrag
敵が青食ってるのが視界とれてて見えたなら
敵の赤buffを取りに行く
その際のレーナーの動きも見ながら、成功可否を判断する
drag前や赤buff前にワードが無くても
道中にワードがあって悟られる場合もあるので
ただ、魔境だとレーナーがminimap見てることが少ない上に
ジャングルの入り口にワードなんてないから
ガンガンオブジェクトをとっていける
0089名無しさんの野望2015/05/11(月) 12:07:22.55ID:mImbu6ir
やっぱりnunuはmidでheimと正対して潰すって出来ない感じなのか?
後半微妙そうだしまずあんまり火力もなさそうだからmidにあまり適してなさそうだってのは俺も思うが

やっぱりvelkozかxerath買って練習する方がいいのかな
0090名無しさんの野望2015/05/11(月) 12:09:17.67ID:BSIooyEH
>>87
それはどのレート帯でも起こることで
魔境はそんなレベルじゃない気がするが・・・
敵がAllADなのにMR積み出したり
ルーンページが一個しかなかったち、全てスケーラブルADだったり
マスタリーが30振られてなかったり
そもそも誰かしら最初からいない確率が高かったりとか
想定をガッツリ覆してくるのが魔境じゃね?
0091名無しさんの野望2015/05/11(月) 12:14:20.61ID:3MMZ6ir8
>>89
nunu当てるくらいならvladでも出したほうが楽よ
タレットはEやQで簡単に壊せるし
下手なheimはpushすると対応しきれず、タレット簡単に壊させてくれる
0092名無しさんの野望2015/05/11(月) 12:20:52.64ID:BSIooyEH
heimはmordeでボコってやる
尚gankくらって死ぬ模様
0093名無しさんの野望2015/05/11(月) 12:21:29.96ID:mImbu6ir
ああ、なるほどvladimir確かにあんまりタレットに押されないかもって思うしちょっとやってみようかな
ただなんか1度topで使ったとき序盤凄いきつかった覚えがw

nunuちょっとカスタムで試してみたけど射程短いしこれ本当に大丈夫かって感じだったから
sionじゃないならまだvladimirの方がよさそう
0094名無しさんの野望2015/05/11(月) 12:36:17.58ID:yrh1FOwa
>>81
counterでもないのになんでlane負けてるのってやつがめっちゃおおい
当然snowballできず腐る
lane勝っててもその強みを活かしきれずlateへ
0095名無しさんの野望2015/05/11(月) 12:37:37.89ID:5z3FhzTv
ブロンズでバンされない時はheimつかってるけど味方が糞feedしない限り大抵勝てるんだよな
逆に敵に下手じゃないheimが来ると対面の味方がボコられて育てるから負ける
チャンプ一体でレーン戦から試合全体の流れを作る奴はブロンゴだとBAN筆頭だわ
つか俺の好きなheimとkatarinaは使えないこと多いから何か良いチャンプ無い?
0096名無しさんの野望2015/05/11(月) 12:40:03.79ID:PRXhRZhd
Fioraオススメ
味方のCCがあるとなお強いけど育てば純粋にダメージが出るし飛び付けるし強い
Ultの無敵もやべーわ
0097名無しさんの野望2015/05/11(月) 12:41:16.75ID:mImbu6ir
dianaは使った感想とて面白いし味方がまともなら勝てると思う
fizzなんかもよさそうだけど序盤の苦行に耐えられる奴じゃないとだめかも

ただカウンターpickなるべく阻止する前提なら火力が高めのpoke系の方が勝率出そうな気はするけど
後やっぱりMalzaharとかの方が勝てそうだとは思う
0098名無しさんの野望2015/05/11(月) 12:59:00.44ID:G7mdz3UU
レネクトン使ってるとトリンやフィオラやリベンには余裕なんだよなぁ
0099名無しさんの野望2015/05/11(月) 13:17:38.68ID:SB+3iFsE
2日前からvlad mid練習し始めたけど、なかなか強い気がするわ
マナ有りでスキルショット多めの相手になら大体有利取れる感じ

最初はghost持ってたけど、序盤使いにくいし上手く使えないから
igniteかcleanse持つように今はしてる
でも中盤以降の集団戦でghostでもっと奥に行きたい場面もよくある

>>95
自分が使うmidはcass、kartusにkogとか
ブロンズでkarthusはよさそうだけど他は微妙っぽい
まあannie、morgana、swainとかでいいんじゃないか
mid以外してるときに相手にこいつらいると相当面倒なことが多い
0100名無しさんの野望2015/05/11(月) 13:22:18.29ID:mImbu6ir
midでassasinって本当に力抜けてないと場が腐る可能性高すぎるんだよなあれ

pickからassasin率が異常に高くなってkillが目立つ奴への嫉妬が嫉妬を呼んで
本当にクソみたいな試合になること多いしそれを考慮してやらないと頭来て仕方ない状態に陥る可能性あると思う
0101名無しさんの野望2015/05/11(月) 13:30:20.37ID:95/T9E/O
vladはレーン勝てても試合変えられないイメージだな
集団弱い気がする
0102名無しさんの野望2015/05/11(月) 13:33:17.51ID:dh/kdCHM
vladは序盤雑魚だけど終盤最強クラスのmageなんだが
ブロンズやばすぎ
0103名無しさんの野望2015/05/11(月) 13:51:08.57ID:95/T9E/O
platだわ
0104名無しさんの野望2015/05/11(月) 13:52:58.44ID:mImbu6ir
vladimirってtank居ないとやってられない感じしたわ
でもtop行くとtank枠1つ潰してる形になるし出す機械が本当にないんだよなあれ
0105名無しさんの野望2015/05/11(月) 13:54:15.54ID:oURrZpXp
vladが集団戦弱いはさすがに笑う
0106名無しさんの野望2015/05/11(月) 13:59:13.00ID:IGhw7SOL
片方のbuff見守っててくれる人がほとんどいないんだけどどうすればいい?
いつも取り行ったら既にとられてましたってなるんだけど
0107名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:02:02.28ID:V9UmlBrN
vladはtankなんだが
0108名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:05:17.06ID:cxN735hq
vladはopだろ
コンセプト的なものが糞キャラだと思うわ
最序盤さえ乗り切ればスキル連打してるだけでレーン勝てる
0109名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:05:26.94ID:G4Oybf2r
じゃあ自分でワード置いたら?
そんな毎回毎回とられるわけないのにいつもとか言うなよ
0110名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:10:43.19ID:mImbu6ir
vladimirでtankするのは滅茶苦茶辛かったけどな
せめてjg辺りが何かOPtank出してくれないとちょっとこれ無理って感じだった
0111名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:15:20.40ID:tFsvQLx5
>>106
相手のJunglerがLee Sin、Nunu、Udyr、Xinみたいな序盤強い相手や
Shacoのようなステルス持ってる奴だとCounterしに来る可能性が高い

私はそういう相手の場合、Top側のBuffを最初に狩って、直でBot側のBuffも狩る
0112名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:23:25.14ID:Y63V9Fzs
>>106
1stbuffならコミュニケーションをちゃんと取るのが一番重要
1:45まで見張ってて、ワード置いて欲しいなど
いまのメタだとJGはbotスタートが多いからTOPをファーストにする(shaco相手は話が別)
最初に食うのをカエルorゴーレムではなく、buffをハードleashしてもらって
即もう一つのbuffに行きワードを刺す

2nd以降は自分で管理
0113名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:28:10.50ID:V9UmlBrN
バフスタートしてそのまま敵のバフ直行すれば
health半分以下になってるチンパンジーがいるからそいつしばいて
もうひとつのバフとファーストブロードゲットだぜ
goldくらいなら逃げるの下手だからflash落として床ぺろんちょしてくれる
脳死junglerしかいないからオモシロイほど成功する
0114名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:29:47.81ID:G7mdz3UU
>>111
それだと自分が瀕死の時に敵がくる感じになるぞ
0115名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:31:36.84ID:fRXU6mgD
前に書いてたashe top真似してみたけど
いけるねこれ
事前にtopにgank来るなと伝えてbotgankかドラゴンにult
味方にtank一人は欲しいとこだからsejいるときとか楽しい
0116名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:34:24.87ID:G7mdz3UU
>>115
midでいいんじゃねーの
さすがにgank怖いわ
0117名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:34:42.31ID:MGpUgXIq
ジャングル管理はjgだけじゃないぞ、自軍ジャングルに入って来てるということは
レーンの人達にもとても危険な状況だというのを認識したほうがいい

ランクマできる30レベルまでジャングルやってたけど
今はトップやミッド練習してるけど余裕があったら
川沿いの相手が侵入してくるところにビジョンワード置いたりするよ

たまになんでそこに置くの?って聞かれるけど、この人はjgやったことないんだなーって思うし
仲間に同じくカウンタージャングル警戒する人がいれば敵が入ってきたらぼっこぼこにできて
調子のってた敵も、試合終了後に仲間割れの喧嘩してるし

バフ管理はjgだけにしてたら、自分がレーン戦で相手とタイマンのつもりでも
すぐ後ろからjgが出てきて逃げられないわけだから
自軍ジャングラーが自軍森で殺されたらワード置かないとだめだよ
0118名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:38:17.35ID:V9UmlBrN
そんな優秀なやつ味方にいるのかという
だから全部自分でしなきゃならない
0119名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:39:32.62ID:Y63V9Fzs
>>117
それは勿論だけど
今は魔境内でのJGがどうやってもう一つのbuffを守るかの話だから
議論としてはJGである本人に何ができるかを皆が話してるんだと思うよ
0120名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:40:48.22ID:MGpUgXIq
すまん魔境スレだった
ココの人達が頑張っても、ココみたことない海外の人じゃ通じないもんな
0121名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:44:50.59ID:G4Oybf2r
魔境民の特徴をまとめた

1・感情的になりやすい
負けた試合で味方を叩く行為は技術向上に関してなんのメリットが無い
常日頃から味方の人を粗を探してると癖になってしまう上に、ストレスを貯めるだけにも関わらずそれをやめない、やめることが出来ない。
tier別のDC率を見ても魔境民の理性的で無さは明らか。(bronzeが圧倒的にDC率が高く高レートほど低い)

2・論理的思考ができない
人口が多いゲームでレート調整もあり、5v5で勝ち負けに別れる確率は大局的に見ればおよそ50になるはずなのにそれがわからない。
毎試合味方が悪いと本気で信じこんでおり、毎試合味方が原因で負けるのは毎試合味方の粗を探しているからだと云うことが理解できない。
そもそも毎試合致命的な原因があるならば、100%の確率でチームに存在する自身に原因があることが客観的に考えれば明らかなのにそれがわからない。

3・正しい情報収集ができない
少しLOLの情報を調べようとすればmobafireやlolcounterといったサイトを使える情報サイトとして紹介している人はほとんどいない事がわかる。
にもかかわらず何故か上記のサイトを知りまた正しい情報サイトとして有効利用している。
ゲームで勝つ方法が知りたければゲームで勝っている人の情報を調べるのが明らかなのにそれをしない、できない。
LOLKINGで高レートのビルドやOPGGでtier別の勝率を見ればmetaは一発でわかるが、何故かブロンズでも匿名で作成出来る日本語WIKIbuildやソース不明の情報(2ch等)を好む。

4・自分が周りと比べて上手いと本気で信じている
本当に高レートのプレイヤーが魔境レベルでゲームすれば高確率でcarry出来る、というよりcarryした結果高レートにいる。
もしほとんどの試合でcarry出来ずレートがあまり変動しないなら、逆説的に高レートの腕はないと明白にも関わらずそれが理解できない。
「試合に勝った奴が高レートに行くし、高レートに行った奴は低いレベルでcarry出来る。自分は低レートでcarry出来ないが高レートの腕がある。」
この滅茶苦茶なロジックを心の底から信じ込んでいて疑いを持たない。
その結果試合に負けるのは運が悪いという考えになり自身の技術を向上させる余地を捨ててる。
0122名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:46:41.72ID:Y63V9Fzs
俺はTOPとJgをよくやるから
自分は侵入経路にワードおくし
Jgやってるときに置いてくれるとすごい嬉しいけどね

しかし、いつTOPやってる時に思うんだが
赤側のTOPはGANKの新入軽音多くてずっこくね?
TOPがおく必要のあるワードの数が明らかに青より多いと思うの
0123名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:49:16.95ID:xoop72/W
まあそのぶんbotの負担が減ると思えば
0124名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:51:31.74ID:tFsvQLx5
>>114
ちゃんとWardを刺して警戒してるよ
魔境だとBot側からスタートする人が多いから、滅多に相手は来ないかなぁ
0125名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:53:09.53ID:Il85VVxa
>>121
リア友が4で泣けるわ。本当に自分が周りと競べて上手いとおもってるし毎試合文句言ってる
こういう奴が宗教とかはまるんだろうなぁと思ったら悲しくなってきたわ
0126名無しさんの野望2015/05/11(月) 14:58:12.77ID:fRXU6mgD
>>116
ひたすらタワーハグしてlv6まで倒さず倒されずタワー下からultがいいライン
他レーンに育ってもらうためのult
弱さアピールして対面どっかいけばさらに美味
どうせ避けられる?いいえ、ブロンズです
buildは悩むね
0127名無しさんの野望2015/05/11(月) 15:00:56.93ID:BSIooyEH
ブロンズだと、その育った他レーンが調子乗って突っ込んでGGじゃね?
0128名無しさんの野望2015/05/11(月) 15:08:55.07ID:fRXU6mgD
>>127
そういうときに「ま、俺もtrollだしいいや」で済むから健康的
ashe以外にtopからbot狙えるチャンプは何種いるかな?
0129名無しさんの野望2015/05/11(月) 15:10:08.38ID:MGpUgXIq
>>121
それって高レートのほうが当てはまるだろ

低レートは遊びは遊びだと思ってダラダラやってるから次元が違うだけ
0130名無しさんの野望2015/05/11(月) 15:13:00.52ID:Il85VVxa
>>129
いやこのスレ見てみろよ
そんなわけないのに毎回バフとられるとかいってるキチガイいるしそのまんまやん。そもそも本当に毎回とられるなら自分に原因あるだろっていう
0131名無しさんの野望2015/05/11(月) 15:21:34.38ID:mImbu6ir
丁度heim居たがziggsに完璧に抑えられてた
やっぱりちゃんとカウンターチャンプ出来ればそこまでレーン押されることないんだろうな
ただカウンターチャンプ全部倍額の奴だからコスパ悪すぎだしやっぱりvladimirでいいかw
0132名無しさんの野望2015/05/11(月) 16:17:03.78ID:95/T9E/O
plat1
topやってボロ勝ち
味方midボロ勝ち
BOTsupにWarwickがFeedしてjungAmumuと口論
その後早々に俺以外全員surrender

一体いつになったら魔境脱出なんだよ
0133名無しさんの野望2015/05/11(月) 16:19:46.13ID:95/T9E/O
warwickのプロフィール見たらD>>Kでplat1
jungtopmidメイン

一体いつになったら魔境脱出なんだよ
0134名無しさんの野望2015/05/11(月) 16:23:38.18ID:Il85VVxa
俺K>Dだけどダイアなんだけど
キルデスとかいちいち気にしてるチンカスだからplat(笑)なんじゃないんすかねwwww
0135名無しさんの野望2015/05/11(月) 16:24:37.97ID:sx9On11I
121とか何長文書いてんだよあほらし



と思ったら的を得てる内容で草
愚痴しか書いてない生産性のない奴らは目を通しておくといいんじゃないすか
0136名無しさんの野望2015/05/11(月) 16:27:10.49ID:95/T9E/O
ダイヤな
だけどなんだけど韻踏んでるの?
0137名無しさんの野望2015/05/11(月) 17:32:53.50ID:GD98AhR3
>>134
ダイヤとか言う前に算数くらいできるようにしろw
0138名無しさんの野望2015/05/11(月) 17:34:25.41ID:5z3FhzTv
>>99
亀レスだかcassは良さそうだよな
使ったこと無いけど強チャンプっぽいし
annie、kat辺りをミッド使ってて辛いのがファームが下手で上手くCS取れない場合があるのが課題かな
IP貯まったらcassも購入してみるわ
�dクス
0139名無しさんの野望2015/05/11(月) 17:43:29.10ID:IOyY6wHA
自分シル2で、lux使ってて対面でキツイのはblink持ちアサシンのzed yasuo talon katなんだろうけど
ランクでこいつらに負ける事は極稀だな
むしろノーマルの方が負ける。ノーマルだとブロンゴからゴル1まで幅広く当たるから
ゴールド帯のzedとかだとやっぱりキツイ
ランクまだ20戦程だけど

低レベル帯のアサシン相手だとカウンターじゃなくてタダのご褒美に思える
どっちでもキツイのはchogath あいつだけはよっぽど調子のってタワーダイブしてくる奴じゃないと
殺せる気がしない。ある程度削ってもモリモリ回復されて、こっちがmana切れしてしまう
0140名無しさんの野望2015/05/11(月) 17:55:25.02ID:AYJknbAY
bronzeのアカウント3000円から5000円くらいで買います
メール下さい
[email protected]
0141名無しさんの野望2015/05/11(月) 17:58:09.33ID:mImbu6ir
>>139
ああ、luxでheimer相手にすると実際どうなの?あれ確か同額だったよね
0142名無しさんの野望2015/05/11(月) 18:05:41.23ID:/8/dOYvy
低レートのAssassinは死んでもkill取れればいいの傾向が強いしな
元々低レートなんてそんなものだけど、特に顕著に現れる
だから相手のAssassinが育ってるように見えて、実はそれと同じくらい味方も育ってたり
もちろん下手なのもあるけど、死ににくいはずのzedやkat,LBでそれをやるからな

対面に勝つってのはあまりに動かないか、ハラスで死にかけてるかのどちらかか
0143名無しさんの野望2015/05/11(月) 18:15:22.23ID:LVAv1sej
読まないから
そのへん分からない
0144名無しさんの野望2015/05/11(月) 18:27:56.16ID:G64rfZMG
lux正直弱いでしょ、あのスキン目的なら分かるけど
使ってるとmidはdianaが良いと思うんだよなあ、簡単だしこの辺のレートじゃ序盤は潰されないしTP気分良いし
0145名無しさんの野望2015/05/11(月) 18:37:38.10ID:dh/kdCHM
スキルショットをまともに使えない魔境民にとっては弱いかもね
0146名無しさんの野望2015/05/11(月) 18:41:05.19ID:ZNN+rmUQ
扱いにくいキャラはいると思うけど
上のレートで弱いと言われてるやつでも扱えてれば魔境ならいくらでも通用するだろ
0147名無しさんの野望2015/05/11(月) 18:41:29.65ID:tFsvQLx5
ZedとかAzir使えるようになったら魔境とか一気に抜けれそう
0148名無しさんの野望2015/05/11(月) 18:42:57.02ID:F5DVNAVf
lux弱いのは認めるけど聖杯買ったらハラスしほうだいだしcsも取りやすい
スネアからのワンチャン糞野郎プレイもできるし
シールドでアシスト稼ぎやすいからcsがちょっと少なくてもいつの間にか金ある。
0149名無しさんの野望2015/05/11(月) 18:44:02.27ID:mImbu6ir
dianaはdianaをpickしてる奴だけassasinだといいんだけどな

というかmid全般に言えることかもだが
そのレーナーだけassasinだといいんだけどあんまりそうならないんだよな特にpick早いと
0150名無しさんの野望2015/05/11(月) 18:56:23.18ID:dSLnaLsg
今日からお世話になります
0151名無しさんの野望2015/05/11(月) 19:14:16.74ID:mBWcXK7X
>>141
lux使ってheimerだとLV3以降押し込まれるけど LV6なったら
それまでハラスそこそこできてたらQ→E→ultで結構殺せるからなぁ
タレットのビーム避けるの優先でいけば 互角以上にはやれてた気がするけど
最近全く対面しないのでうろ覚え

>>144
スキン目当じゃ全くないけど、luxが弱いというのは同意
chogath ahri使った方が明らかに強いというのは分かる

あとdianaは相当いいというのも同意
0152名無しさんの野望2015/05/11(月) 19:17:57.57ID:/8/dOYvy
dianaはレーニングでq外すようなカスでも何とかなることあるしな
flash落としてるとQ外したあとでもultの範囲内に入れん
0153名無しさんの野望2015/05/11(月) 19:18:09.55ID:2Hb1H3pm
swainがmidでもtopでもかなり強いのに
超不人気でおもろい
ゴールド帯くらいだと、swainの性能わかってない奴も多くて
Qから逃げずにHP6割くらいもってかれる人が多い
midでassasin
topで体力があまりないmeleeとかくると
かわいそうなくらいキルとれる
0154名無しさんの野望2015/05/11(月) 19:22:43.33ID:/8/dOYvy
>>153
流石に一回食らったら逃げるだろ
スロー入ったらほぼスネア確定で、eとultで死ぬまで張り付かれるのに
0155名無しさんの野望2015/05/11(月) 19:38:45.64ID:2Hb1H3pm
>>154
逃げるんだけど
痛さに逃げるって感じで、Qの性能わかってんのか微妙なのが多いかな
TPでTOP戻ってきて、cs一個取るために近づいて、EQくらってるのにそのままミニオンとって、Wあたって、Ultで近づいたら必死でflash使って逃げる奴多いよ
0156名無しさんの野望2015/05/11(月) 19:50:36.91ID:QiXhxn3P
>>155
マジかよ…
つーかそれEの性能も分かってなさそうだな
MalzのvoidやEのことも分かってなかったりしてなw
0157名無しさんの野望2015/05/11(月) 19:54:01.88ID:mImbu6ir
>>151
luxでもゾーンニングだと押されるのか
やっぱり砲台でタレット壊しまくってライン上げるしかないのかねあれは
0158名無しさんの野望2015/05/11(月) 19:54:43.28ID:2Hb1H3pm
malzは感染わざわざ食らったり、死んで仲間に移す奴はちょいちょい見るね
swainは少なくとも集団戦でQに気づいて逃げる奴ほぼいなかったり
ADCとかにWあてたらタレット下だろうと即死するのが楽しい
砂時計で回復するのを見誤る奴も大量にいる
0159名無しさんの野望2015/05/11(月) 20:11:28.34ID:RbHy/UB4
このスレでいう魔境ってどのあたりのことなの?
0160名無しさんの野望2015/05/11(月) 20:14:54.25ID:BCnCzD2V
Pla1〜Bro5までの間
0161名無しさんの野望2015/05/11(月) 20:17:09.32ID:2Hb1H3pm
さすがにplatはもう魔境スレ抜けていいと思うけどなw
まぁ上からアドバイス貰えるのはありがたいが
0162名無しさんの野望2015/05/11(月) 20:28:14.47ID:DHnIV8Gs
もう使わないから言うけど魔境抜けるならdiana使え
0163名無しさんの野望2015/05/11(月) 20:28:25.90ID:LUngVJc2
もう使わないから言うけど魔境抜けるならdiana使え
0164名無しさんの野望2015/05/11(月) 20:29:13.86ID:LUngVJc2
ごめん二回書き込んでしまった
0165名無しさんの野望2015/05/11(月) 20:29:34.01ID:51HX65LI
もう使わないから言うけど魔境抜けるならdiana使え
0166名無しさんの野望2015/05/11(月) 20:37:07.17ID:H7X4hV4g
大事だから2回
0167名無しさんの野望2015/05/11(月) 20:38:23.89ID:H7X4hV4g
大事だから2回
0168名無しさんの野望2015/05/11(月) 20:46:08.88ID:GvUH5xDd
promoto旗使ってる奴おらん?
魔境なら結構有効な気がするんだけど
baron沸いてるときにbotに流すとか
とりあえずtopかbotに流しとくだけで有利になりそうな気がするんだけど
0169名無しさんの野望2015/05/11(月) 20:49:37.39ID:mImbu6ir
dianaは味方まともなら勝てるんだけどな
そんなやってないのにもう天下一武道会4回−5回やらされてるしあれで5割すら維持するのが絶望的なんだが
0170名無しさんの野望2015/05/11(月) 20:53:35.36ID:2Hb1H3pm
旗は普通に強いし、魔境だととんでもなく強いと思うぞ
さらに魔境だと、あの強化されたミニオンに
魔法ダメージが一切きかないっての知らない奴多いからな
AP勢多いと面白いことになるね
0171名無しさんの野望2015/05/11(月) 21:03:12.57ID:GvUH5xDd
champ選ぶけど今度積んでみるわ
イージス派生ってのがなかなかいい
0172名無しさんの野望2015/05/11(月) 21:08:14.20ID:2Hb1H3pm
あのAPが別のもんならtanksuppで積みたくなるんだけどなぁ
0173名無しさんの野望2015/05/11(月) 21:32:50.17ID:mImbu6ir
しかし今日も訳わかんねえ試合ばっかりで何やってるかすらよく分からなくなってくるぐらい酷いんだが
もう強いの分かったからちゃんとやってくれよって頼むからさぁ
0174名無しさんの野望2015/05/11(月) 22:39:33.71ID:YtSHEwX/
APmidやってるときmalzが初手に旗積んできてすげーつらかったことがあった
0175名無しさんの野望2015/05/11(月) 22:48:28.23ID:pL8v4J0q
>>159
魔境は銀銅。金になるとトップ30%に入るからさすがにそこまでひどくない。
0176名無しさんの野望2015/05/11(月) 22:57:14.31ID:ta5E0bzH
ブルスク2連続……
ビデオカードいっちゃったかなー
0177名無しさんの野望2015/05/11(月) 23:18:17.66ID:uA64ZTCs
>>159 >>175
このスレ限定で魔境は銀銅でいいでしょ金に上がるのを目標にする人は多いし
少なくともplatを魔境っていうのはめんどくさいからやめよう
0178名無しさんの野望2015/05/11(月) 23:25:48.72ID:CkUF+i3P
なぜやたらレーンに拘るやつに限ってfeedするのか
0179名無しさんの野望2015/05/11(月) 23:54:24.79ID:Hy5+O/WU
leesinとかいうチャンプ自分が使うと弱いんだけど
0180名無しさんの野望2015/05/12(火) 00:06:23.09ID:0twYl8uz
それにしても本当にストレスたまるゲームだなぁ
下手クソな味方のせいで負けて、そいつがオレのせいだっつって
reportしてやるーっていうんだぜ?これもうわかんねぇな
0181名無しさんの野望2015/05/12(火) 00:15:04.83ID:xwuqk6VU
nunuでheimer居るときにやってみたんだけど何これ全然カウンターじゃないじゃないかw
タレット滅茶苦茶痛かったしcdも長いから接近するまでにぼろぼろになったんだが
0182名無しさんの野望2015/05/12(火) 00:15:50.09ID:2N0cId4j
>>180
このゲームだと残念ながら日常的なことだな

ちょっと聞きたいんだけどpant対heimってどっち有利?
0183名無しさんの野望2015/05/12(火) 00:22:45.54ID:0twYl8uz
>>182
heimerじゃないの?ワイがheimerなら、タレット3つを三角形の形に離しておいて、
pantがタレット潰しにくるタイミングでスタンいれるわ
0184名無しさんの野望2015/05/12(火) 00:37:30.76ID:4aQjbgjS
旗強いと思って昔使ったことあったけど
魔境では意味なかった。使ったlaneにping撃ったり チャットで書いても
ok illgo BDとか言って使ったlaneでsoloプッシュ始めるからね
お前居なくてもプッシュされるからいいって言っても理解してくれないし
仮に人数差できてさて当たろうって思ってもgroupupしてないし、
それぞれ自軍のjgでfarmしてるからぶっちゃけお金稼ぎアイテムにしかならない
結局違うアイテム買ったほうが有用だと思う
0185名無しさんの野望2015/05/12(火) 00:43:21.40ID:RwAvofnd
別にチャットしなくてもgroupする前にbotかtopで発動すればいいじゃん

下手にブロンズ英語でコミュニケーション取ろうとするから基地害行動されて負けるんだよ
0186名無しさんの野望2015/05/12(火) 00:53:04.13ID:0G2Q/ukF
>>182
普通にpanth
0187名無しさんの野望2015/05/12(火) 01:00:22.20ID:qzYd1Iob
今日の魔境
junglerがヘルプ来ないという理由で延々feedの糞ADC
topで4kill取ってbotにTPして2kill取ってjunglerとmidを2回返り討ちにしたけど
復活するたびにホームガードとflash,ヒールを駆使した高速feedingをされて20分surrender
勝とうと思えば勝てるが、やってられるかあんなもん
xj9よりこういうカスを永久追放しろや
0188名無しさんの野望2015/05/12(火) 01:07:14.44ID:xwuqk6VU
キャンプされてるならともかくちょっとは我慢しろよってのは結構あるなw
構ってチャン本当に多すぎ
0189名無しさんの野望2015/05/12(火) 01:09:28.97ID:2N0cId4j
意見わかれたかちなみに最初自分pantで対面heimで序盤少しきつかったけど隙を見てバーストでキル取っていって10分で2/0/0だったただそこからも多少有利取れたけど一方的にはならず
次に自分heimで対面pantの時は常にpush状態でハラスはしてたけどgankをくらって0/1/0
そこからまたpush状態でgank食らったけど今度はultおもちゃが決まってダブルキル2/1/0そこから一方的な展開
どっちが楽かよくわからなかったから気になってね回答ありがとう
0190名無しさんの野望2015/05/12(火) 01:12:35.77ID:xwuqk6VU
パンツでもそこそこやれるのか
俺はsupもできるしVelKozで対応しようと思ったんだけどでもなぁnamiちゃんほしいしなぁ
0191名無しさんの野望2015/05/12(火) 02:02:09.14ID:CGJVFzSG
>>121
懲罰マッチが本当に存在すると信じてるフレがいて頭がいたい
そいつ福島原発は陰謀云々みたいな事もよくいってるし魔境民の異常性はもはや理屈じゃないんだよなぁ
0192名無しさんの野望2015/05/12(火) 02:09:43.16ID:xwuqk6VU
なんというかあんたが大丈夫かって感じはするw
0193名無しさんの野望2015/05/12(火) 02:32:52.37ID:xwuqk6VU
3人feederが居るんだがどうしようもねえw
クズがどうしようもねえなこれ
0194名無しさんの野望2015/05/12(火) 02:49:45.84ID:rfMR94Ka
育ってからの敵のfocus全部集めて味方にすべて任せるゲームきつすぎ
0195名無しさんの野望2015/05/12(火) 02:50:32.45ID:kZh905nc
マッチングシステム的に
銅1銀3金1
vs
銀5
みたいなマッチングは存在して、自分が金枠に当たるのがいわゆる懲罰マッチ
これがわかってないと味方がクソだって騒ぐことになるが
実際は自分が格下相手にcarry出来てないだけ
0196名無しさんの野望2015/05/12(火) 02:58:20.48ID:xwuqk6VU
というか速攻で3kill取って何でfeedするのかさっぱりわからないんだが
しかもすぐ戻るって言っておいたのにまってる間にイニシエートして死んでるとかどうしようもねえんだけど
ここのとこずっとそうだしなんなの本当に
0197名無しさんの野望2015/05/12(火) 04:11:11.89ID:HFpTE35/
楽しんでるな、俺がやるマッチは皆真面目すぎて
勝つけどつまんねーわ
0198名無しさんの野望2015/05/12(火) 04:19:29.13ID:xwuqk6VU
今も1stblood速攻で取ったのに馬鹿がまたfeedして全部吹っ飛んだよ
ふざけんなよクズがよそのまま死ねよ
0199名無しさんの野望2015/05/12(火) 06:01:54.26ID:i8MZvaSw
supでレーン戦ひたすらadcの前に出てハラスしてbot3キルとって
midがつらそうだからbotに来るルートにワードさして安全確保してmidの
介護+ドラゴンとバロン管理までしてがんばったのに負けて糞supって
言われたんだけどこれ以上どうしろっていうんだよ

ひたすらレーンプッシュして刈り取られるadcとバロンにピング鳴らしてるのに
のん気に戻って買い物した挙句バロンバフついてる相手に集団戦であたる
topいてsupにどうしろっていうんだよ
jgとmidがかばってくれたけどなぜここまでやって相方であるはずのadcに
戦犯おしつけられるのか謎だわ
0200名無しさんの野望2015/05/12(火) 06:44:26.17ID:BdouUsyx
>>199
書き込みから読み取れない部分で問題があるとすれば、集団戦でADCのPeelをしてなかったとかじゃない?
LeonaのようなTankで相手にALL-INしてたとか、Annie、MorganaのようなULT始動でCCをばら撒くためにDiveしてたとかならそうかも
もしくは1人でWardingしてデス数が多く、相手が育ってしまったとかだろうか

デスも少なく、PeelもちゃんとしてたらADCの頭が悪いとしか言いようがない
0201名無しさんの野望2015/05/12(火) 06:49:35.89ID:KEaTQqRs
ADC「peel plz」(棒立ちで戦いながら)
0202名無しさんの野望2015/05/12(火) 07:12:01.71ID:nJNEaFvH
>>199
ひたすらレーンプッシュして刈り取られるadc
この時点でもうおかしい
bot勝ったならそのままpushしてnexusぶっこわせばいいやん
勝手に有利なっていくだろ
0203名無しさんの野望2015/05/12(火) 07:27:29.72ID:i8MZvaSw
>>200
使ってたチャンプはモルガナ
Qあたってtopとjgが突っ込んだらadcかmidにシールドはって
ultで一緒に突っ込んだ

adcが一番不満だったのは1本目のタワー折れた後にmidにいったり
ワードさしに遠くまでいったことみたいだった
ただレーンプッシュしまくってどこまでも進んでいくadcの側にいたら
ダブルキル献上するからバックピングだけならして下がらないから見捨てた
ってのはあった
0204名無しさんの野望2015/05/12(火) 07:37:06.70ID:i8MZvaSw
>>202
botは勝ってたけどmidが負けててjg生きてるのにbotひたすらプッシュしたら
あぶなくない?
挟まれても余裕で殺せるぐらい勝ってるならそりゃプッシュしたいけど
0205名無しさんの野望2015/05/12(火) 07:40:05.46ID:dj1+bKo7
二人でmidも折りに行って敵jungleも荒らしてやればいいねん
0206名無しさんの野望2015/05/12(火) 08:57:52.40ID:uiuS+AQw
bot勝ってタワーわったらmidわりにいくのが定石じゃないの
更にbotpushするとmidとjg寄ってきてダブルキル余裕でしたみたいなのは昔よく見た
0207名無しさんの野望2015/05/12(火) 09:04:00.31ID:38ucJLkG
bot押し続けるのも定石だから
そこらは駆け引きです、正解は無い
0208名無しさんの野望2015/05/12(火) 09:19:20.60ID:dx1GcOcQ
はーブロンズ脱出するのに220戦もかかったわ
トロールいたら昇格戦だろうとドッジして強いやつ以外は見捨てたらスムーズに行った
このゲーム一番いかんのは味方にストレスを感じることだわ
0209名無しさんの野望2015/05/12(火) 09:26:59.36ID:GNnXoKZf
レーン戦負けまくるオブジェクト放置ノーワードの森の最新部までsup追って1:1交換worthちょっとあおるとすぐafk
どうすりゃええねんちなプラ2
0210名無しさんの野望2015/05/12(火) 09:47:03.31ID:Oz5frrrD
プロになればいい 

終了
0211名無しさんの野望2015/05/12(火) 10:08:22.09ID:CGJVFzSG
>>209
そんなのとマッチすんなら簡単に勝てるな
0212名無しさんの野望2015/05/12(火) 10:26:07.39ID:BdouUsyx
>>203
ADCがrecallしてるか死んでる間、もしくは一人でFarmできそうな暇な時以外はMidの介護はしなくていいよ

Botで相手のタワーを先に壊せたのなら、Wardで視界を確保しながら相手の2ndタワーにMinionを押し付ればいい
相手のMidやJunglerが寄ってこれば、下がってMidのタワーかDragonを取ればいいし、来なければ2ndタワーを壊せるからね
Junglerをおびき寄せられたら、TopとMidはGankの心配もなくFarmできるから、結果的に介護になる
魔境じゃ少ないけど、テレポートでTopが飛んできたりするからそこだけ注意しないといけないけどね

あと、ADCからすると、たとえ勝っていたとしても、相手が2人以上いる時に離れられるとFarmできなくなる
特に勝っているときにWardを置く場所は相手のJungle寄りになるから、相手のWardが置いてある可能性が高い
Supが離れたところでRoamしてるのが察知されたら、Junglerの位置次第では即仕掛けられてしまう
0213名無しさんの野望2015/05/12(火) 11:06:16.30ID:nJNEaFvH
proのsoloq supportとか見るとめっちゃroamしてtopに顔出すけど
そんなの高レートの話しで魔境脱出とは全く関係ないといえる
0214名無しさんの野望2015/05/12(火) 11:14:58.19ID:ySnrWy9c
それまねてロームしたらadc死んだわ
0215名無しさんの野望2015/05/12(火) 11:19:19.29ID:xwuqk6VU
でもはっきりいって馬鹿と一緒に居てfarmに付き合って潰されたリードを必死で挽回するよりも
トップにこんにちはして対面ぶっ殺した方がまだ何とかなったってこと多すぎるんだよね

俺のお引きをやれって姿勢でも全然役割として間違いじゃないわけだからいいんだが
それなら目玉買ってくるときとかに捕まって死ぬなよって本当に思うよいつもいつも

俺ここのとこ殆ど最初botのレーン戦勝ってて今3戦連続で8分以内に全滅させてるのに
最終的に全部ADCがfeedしてしかも負けこしてるよ、本当に我慢の限界に達してるんだが
0216名無しさんの野望2015/05/12(火) 11:25:08.33ID:3HAvp2c7
そろそろ出鱈目君の録画見てみたいな
0217名無しさんの野望2015/05/12(火) 11:44:10.46ID:BdouUsyx
>>213
あれはMinionのWaveコントロールが完璧に出来て、なおかつJunglerがちゃんとカバーしてるはずだから魔境じゃ無理
っていうか、Laningで勝てるなら、自分でCarryするつもりくらいでAnnieとかPickするのがいいと思う

相手が格下なら多分Farmすら出来なくなるから、適当にQWで燃やしてRecallか殺すかして
あとはWard置きながらMidにRoamしてればゲームをぶっ壊せるよ
buildはProがやってるgloryとかは連携ありきのアイテムだから積まずに、Ward石の後はAPガン積み

本当の魔境ならZyraやBrandもかなり強くて、どちらもバーストが出せてinitiateもできるからおすすめだよ
特にZyraはCS取るの下手なやつが相方なら、草が勝手に取りこぼしを拾ってくれるから火力も出やすいからね
0218名無しさんの野望2015/05/12(火) 11:46:54.02ID:iRbMdvXc
>>213
それ変なまね方するやつ増えてきて簡便だわ
せっかくlane有利とってるのに2waveぶん丸々損するとか・・・
0219名無しさんの野望2015/05/12(火) 11:55:52.81ID:xwuqk6VU
だめだぁまた8分以内に全滅させて3キル取ってるのに逆転されたしもういいやこいつ放置でトップいこ
0220名無しさんの野望2015/05/12(火) 11:58:42.06ID:pMDyBsM+
そんなやばいのとマッチングするとかお前も相当やばそうだな
0221名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:02:22.65ID:xwuqk6VU
トップこんにちはしてぶっ殺したらちょっと状況よくなったわワロスw
0222名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:04:34.10ID:BdouUsyx
>>219
OPGGか公式のマッチヒストリーとか貼ってみてよ
そこまで暴れて勝てないなら、たぶん君にも問題があると思うし
0223名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:08:08.88ID:xwuqk6VU
嫌です、ここの連中にデータ提出とかあほか
0224名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:14:51.10ID:OLra525R
うん、じゃあ俺らからはもう言えることもないし

ここで実況するのもやめてね
0225名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:18:08.93ID:xwuqk6VU
それもお断りだw
0226名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:18:37.70ID:OLra525R
そ
0227名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:22:05.95ID:VdTttNEu
適正ですよ
0228名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:23:02.44ID:s0Bm4BoS
>>213
normalでdiaのsuppと一緒になったけど、味方が全く対応できてなかったわ、特にADC
ガンガンmid gank決めてroamと深い位置のwardしてくれるから、junglerとしてはやりやすかった
敵topが動きまくって、ADCとtopは最後までレーンにしがみついてて負けたが(タワー折ってるわけではない)

なんか以前にも増してnormalのマッチングが壊れてる気がする
diaとブロンズが激しく混じり合っててカオス
0229名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:25:18.09ID:3HAvp2c7
見たいんだけどなぁ出鱈目くんの録画
HNばれるのが嫌なのか
HN出さず録画出来るソフトとかないんだろうか
0230名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:27:19.40ID:xwuqk6VU
何とか勝てたわ、やっぱりsupはとにかく足早くしてroamした方がいいって結論になったw
0231名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:35:04.45ID:EWN6cnB1
>>230
全滅とかいう謎表現とたった一度の例で結論付けるあたりあたまわるそう
0232名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:36:16.46ID:dqQueezd
>>217
brandsuppは魔境じゃなくてもクソ強いだろう
むしろ魔境のbrandは、E当てたくて近づきすぎて死んだり
肝心の場面でQW外したり
Ult跳ね返らず終わりそう
0233名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:43:29.11ID:xwuqk6VU
brandのsupよさそうなんだが実際にroamするならイニシエート能力高い方が簡単だと思うんだけどな
結構魔境の特性上topにただのガチファイターの場合が多くてさっと2vs1にして捕まえれば殺せるってケースが多いし

まあさっきの試合はテクニカルなMalphiteちゃんが上手く合わせてぶっ殺してただけだったが
だからnamiちゃん滅茶苦茶ほしいんだがw
0234名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:49:44.23ID:qy2JQspF
ドヤ顔先出しvayneするやつの池沼率の高さ
0235名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:51:54.49ID:BdouUsyx
>>232
Brand Supは結構火力が出るし、passiveの能力も今のHP一辺倒のTankメタにはあってると思う
ULTの反射特性や強力なハラスを駆使して、laneで相手をドミネートするタイプのSupportなのかなという印象
だけどCCを確実に当てれないのが遭遇戦や集団戦でかなり厳しいと感じてるし、一朝一夕では扱えない
特に、ADCのPeelも自衛も咄嗟に出来ないので、少しでもミスったらそのまま負けてしまう

魔境ならlaneでドミネートしたら、ARAMみたいにMidで睨み合いながら脳死Poke合戦になりがちだし、ULTが強いから活躍するんじゃないだろうか
0236名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:55:37.03ID:dqQueezd
ちなみにplat以上だと
brandsuppは全supp中もっとも勝率が高い
0237名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:55:53.11ID:mhB5BGgq
brandに限らずmagesuppは今強いよlux除いて
0238名無しさんの野望2015/05/12(火) 12:57:57.57ID:ukBGBwDB
魔境にありがちなこと

勝てたら自論を語り出す
0239名無しさんの野望2015/05/12(火) 13:00:05.38ID:xwuqk6VU
leonaもあつかった感想としても勝率見ても統計からも優位性が間違いなくあるはずなんだが
magesupと勝率の差が全く縮まらないし実際の試合でも味方のクソプレーの誘発率もl
eonaは群を抜いて酷すぎるんだなぁ、なんでだろ
0240名無しさんの野望2015/05/12(火) 13:04:58.10ID:BdouUsyx
>>236
強いけど使いこなせる人が少ないんだよね
Pick率もすごく低いし、自分もBotメインでRankやってるけどほとんど見たことが無い

>>238
このところ連敗してるのに持論を語ってすまんな
0241名無しさんの野望2015/05/12(火) 13:12:39.27ID:6dRudypn
>>239
クソプレー誘発って要はお前のイニシエートがクソなんだろ
0242名無しさんの野望2015/05/12(火) 13:16:09.39ID:xwuqk6VU
それならキル取れないんじゃねえの?
最初から棒立ちってのはあるんだがそれでもお互い最初は合わせて取ってんだよ
そしていつも取った後にクソプレーしてまくり返されてggって感じだし技術的な問題とは思えないがなお互い
0243名無しさんの野望2015/05/12(火) 13:22:28.20ID:Oz5frrrD
garenに負けるgnarってなんなの?
意味がわからない
0244名無しさんの野望2015/05/12(火) 13:22:58.23ID:nJNEaFvH
サポートは指揮官
adcはそれに従う兵士だ
お前は指揮官として無能ってことだよいわせんな
0245名無しさんの野望2015/05/12(火) 13:23:54.62ID:6dRudypn
お前の試合見えるわけじゃねえんだからわかんねーよ
お前の頭悪そうなクソみてーなレス見てそうなんじゃねーかと思っただけ
0246名無しさんの野望2015/05/12(火) 13:24:48.78ID:j6X8F/47
ADC「指揮官?俺専属奴隷の間違いだろ?」
0247名無しさんの野望2015/05/12(火) 13:28:31.77ID:BdouUsyx
>>246
ADC「バブー!バブー!(指揮官?俺専属奴隷の間違いだろ?)」

Sup「はいはい、いい子でちゅね〜、そろそろRecallのお時間でちゅよ〜」
0248名無しさんの野望2015/05/12(火) 13:28:52.47ID:xwuqk6VU
実際は>>246だしそれでHP少ないんだから下がって買出し行ってこいよ
対面全部ぶっ殺してすっきりしたろ?ってときですら平気でオーダー無視するからな

それでだらだらやってる間に捕まってぶっ殺されるとか人変わってもずうううううと起こってるしもうなんなの
お引きはお引きで全然いいし勝手にリードすればいいんだがそれならやることやれってんだよ
0249名無しさんの野望2015/05/12(火) 13:48:07.95ID:xxO/DqkH
adcやってるとマップ真っ暗でファームできない事が良くあるわ
川辺りまでカバーできるワーディングして欲しいよ
0250名無しさんの野望2015/05/12(火) 14:21:34.08ID:yISyTkD4
チャットで ill roaming plz safe adc play dont get caught とでもadcに一応伝えてみれば?
0251名無しさんの野望2015/05/12(火) 14:28:34.59ID:VRmjGhEA
英語ブロンゴはNG
0252名無しさんの野望2015/05/12(火) 14:34:55.02ID:WljQ0eN4
英語ブロンゴでも伝わりゃ正義
魔境は味方とコミュニケーションも取らずに行動に文句言ってたりするからな
0253名無しさんの野望2015/05/12(火) 14:35:41.17ID:3HAvp2c7
伝わらないのを恐れて発言しないのが一番のブロンゴ
0254名無しさんの野望2015/05/12(火) 14:37:17.52ID:iRbMdvXc
死なないようにしても、botが1vs2になってんだからその間CSとれねーよ
相手のサポがblitzとかだったらゾーニングされる

それ以上の効果を確実に出せるならいいけど
0255名無しさんの野望2015/05/12(火) 14:39:10.26ID:xwuqk6VU
そもそもそんなオーダー聞く気がないからあんな訳わかんねえプレーするんだろうから話にならんし
実際何度か言ってみてもだめだった

普通にどこかで切ってroamして他のサポートした方が結果でやすいって状況は多々あるな
0256名無しさんの野望2015/05/12(火) 14:52:58.83ID:zW/FYqUF
勝率50%越えてシル3なった所から10連敗
毎回喧嘩して集団戦参加しないとかAFKとか自滅とか混じるんだが
今まであんまり見なかったward買わないサプをかなりの確率で見るようになったんだが
10分で5デスしてる奴がここ最近凄い見るんだが

シル3なってから1勝もできずにシル5落ちそうだし今最高につまんねえ
なんなんこれ明らかにおかしいやろ
0257名無しさんの野望2015/05/12(火) 15:00:34.52ID:oRH8yFZH
口を開けばネガティブ発言のネイティブよりはいいわな
英語ブロンゴでもコミュニケーション取るのは
0258名無しさんの野望2015/05/12(火) 15:44:48.67ID:xwuqk6VU
ルーンページって今日までだよね
14ページもいらんよな?namiちゃん凄いほしいしもういいよな!?
0259名無しさんの野望2015/05/12(火) 16:15:35.63ID:6ytjwuPK
namiちゃんまだ持ってないとかナミちゃんファンとして失格
いますぐ買えよな
0260名無しさんの野望2015/05/12(火) 16:44:58.77ID:s5ITXL/3
糞雑魚feed swainにthis adc focus tank...みたいな感じで何度も煽られたんだが俺悪いの? adcの仕事は長く生き残り少しでも多くの敵にダメージいれることじゃないの?
現に俺は一番ダメージいれてたんだが
0261名無しさんの野望2015/05/12(火) 16:48:03.69ID:xeXgBrnE
最近キャリーしまくってるからゴールド位の奴らなら余裕で勝てる気がしてきた
0262名無しさんの野望2015/05/12(火) 16:50:51.99ID:D/ma+0vq
タンクしか殴れない状況ならタンクでいい
0263名無しさんの野望2015/05/12(火) 16:51:31.03ID:0G2Q/ukF
>>260
集団戦で勝たせることがADCの役割
0264名無しさんの野望2015/05/12(火) 17:00:49.92ID:xwuqk6VU
なるべくなら柔らかくてダメージが痛いのを最初にぶっ殺すのがベストだけど
状況どうしても出来ないときはあるからな

まあ中央付近のがチの集団戦ならそういうときはなるべくまず当たるなって話だと思うが
0265名無しさんの野望2015/05/12(火) 17:05:37.39ID:eAmFoG+l
tank殴ってるアホがいたら負けでしょ
0266名無しさんの野望2015/05/12(火) 17:06:36.77ID:YtROBsYL
むしろtankを殺すためにいるのがadcなんだがな
0267名無しさんの野望2015/05/12(火) 17:08:57.01ID:USdgKQYx
ADCはtank殴ってていいよ
まぁ柔らかい奴が殴れるならそっち殴った方が良いけど
そいつを殴れるってことは、大体はそいつから殴られるって事だからなぁ
tankにフォーカスされながら、kiteしてtankを溶かせばOK
0268名無しさんの野望2015/05/12(火) 17:10:05.80ID:xwuqk6VU
adcで忠実にそれを実行するなら絶対に最初にリード奪ったら手離すなってことになるとおもうが
本当にそうならないからなぁ
0269名無しさんの野望2015/05/12(火) 17:10:12.30ID:0G2Q/ukF
魔境民だと相手のスキルのCDとか全く把握してないからそもそも立ち回りがゴミ
ult吐いたrengarから逃げるような奴ばっか
0270名無しさんの野望2015/05/12(火) 17:11:14.61ID:PJOrNvWY
魔境の魔法の言葉いかなる時でもfocus adc。
構成を考えず、kill状況も考えずやる奴いるわ。
こっちのadcのほうが育ってるなら、味方adcのいる深いラインまで突っ込んできたtankをforcusしてpeel。
それにあわせて、相手の火力キャラのラインがあがってきたら、そいつをfocus。
tankを殴ったらアホってやつは、低レートにいたけど何もわかっていない。
こっちがpoke構成ならpokeでtankをじわじわと削って相手のタワーを折ることだって出来る。
0271名無しさんの野望2015/05/12(火) 17:13:43.44ID:xwuqk6VU
ただ原則としてはtopがtankの可能性が一番高いわけで一番lvが安定して高いのはtankだから
adcがレーニングでまずちゃんとそこを埋めてないと相手削りきれるかってことになると
ちょっと難しいケースがどうしても増えてくるんじゃね
0272名無しさんの野望2015/05/12(火) 17:13:51.76ID:3HAvp2c7
最近のtankは痛いからな
0273名無しさんの野望2015/05/12(火) 17:25:27.96ID:I9UAevzO
7勝でsilver2に配属されましたこれからよろしく
0274名無しさんの野望2015/05/12(火) 17:38:06.35ID:xwuqk6VU
ダメだ今回もADCが酷すぎてどうしようもない
tank削れないもうこれ負けだな
0275名無しさんの野望2015/05/12(火) 17:59:16.99ID:xwuqk6VU
というか棒立ちでろくに適当なただ乱射してるだけのハラス合戦すら対処できないのに
そういう奴に限ってVarusとかVayneみたいな操作難しそうなの使いたがるんだろうか

本当にただ棒立ちでcs取ってるだけでそれでもなんとか1キル取とれたがどうしようもなかったしもういやだぁ
0276名無しさんの野望2015/05/12(火) 17:59:33.14ID:AqB0r167
>>260
一番前にのこのこ歩いていってcarryに1,2発入れて死ねってことだよ
池沼曰くそれで勝てるって事なんだろうなあ
0277名無しさんの野望2015/05/12(火) 18:06:08.60ID:YlCTyXf/
ADCを介護するのがサポートのお仕事だということを忘れてはいけない。
botで先に1st折った後もADCがmidいくならmidに行って左右のワーディング。bot pushするのなら敵ジャングルへワーディング
ADCがトロールなのではない。サポートとしての使命を全うしないお前がトロールなのである。
0278名無しさんの野望2015/05/12(火) 18:07:52.85ID:xwuqk6VU
トロールですらなかったわw完全に案山子だった
0279名無しさんの野望2015/05/12(火) 18:16:03.09ID:0poD//1I
そもそも魔境ではtankと名ばかりのアサシンな動きして死んでる奴しかいない。
相手adc捕まえてフラッシュで遠くに逃げさせてdpsなくなって近くの奴殴ればいいのに、フラッシュ追撃にはいつも笑う。おまえスキルcdだろ...そしてたどり着けず、歩きながら全focusを受け「this team
why focu tank?
」
0280名無しさんの野望2015/05/12(火) 18:25:53.90ID:lub6gKZ0
ただホントにwhy focus tankなやついるけどな
ADCがより近い位置にいても、なぜかtankを叩き続ける
逃げてるtankを追い回す
これはfocusというより糞chaseだけど
0281名無しさんの野望2015/05/12(火) 18:27:54.67ID:jWkLigQH
今のpinkってステルスないけど壊されなきゃ永続なんだな
これ知らなくてあんまりpink買ってなかったけど積極的に買っていくわ
0282名無しさんの野望2015/05/12(火) 18:39:51.47ID:lub6gKZ0
>>281
チーム全員が意識すると視界が広く取れる
魔境だとdrag前ですらいつまでも残ってて、別の場所に置きたいときに少し困る、勿体なくて
0283名無しさんの野望2015/05/12(火) 18:55:27.39ID:xwuqk6VU
というかどんどん相方の質が悪くなってんだけどw
完全に意味不明なポジショニングで棒立ちで食らって瀕死になってリコールしまくってる馬鹿と2戦連続だったし
0284名無しさんの野望2015/05/12(火) 19:14:52.29ID:xwuqk6VU
今回の無料はxerath来たのかぁどうしようかなこれ買おうかな
ただこれも基本的には後だしようだよな
0285名無しさんの野望2015/05/12(火) 19:22:28.97ID:8GSCO9pu
魔鏡民のお前らはカウンター当てることより2,3体でいいから得意チャンピオンを作った方がいいよ
どうせカウンターピックしても何が有利なのか分かってないだろ?
0286名無しさんの野望2015/05/12(火) 19:22:42.38ID:8crK+sdi
>>281
全員一個買うだけで難易度全然違うけど、魔境だと買わないのがまぁ多いこと多いこと・・・
0287名無しさんの野望2015/05/12(火) 19:23:53.76ID:i8MZvaSw
>>212
一応相手をリコールさせるか殺すかした後にroamしてたけどあんまり
しないほうがよさそうだね
俺てきにはbot勝ってるしレーンフリーズして安全なとこでファーム
してもらってその間にmidも勝たせようと思ったけど素直にadcと一緒に
プッシュしたほうがよかったのか
上手い人の動き方を真似てたつもりだったけどadcにあわせるようにきをつけるわ
0288名無しさんの野望2015/05/12(火) 20:02:36.00ID:Gn90SSnD
1st折れるまでの序盤だと4人買えばそれだけで自陣ジャングルの入り口全部カバー出来るからな
0289名無しさんの野望2015/05/12(火) 21:20:53.23ID:xwuqk6VU
だめだこれもうサポの負けがまた止まらなくなってきた
roamすらできないぐらい身動きとれんしどうしようもなさすぎる
0290名無しさんの野望2015/05/12(火) 21:23:57.70ID:/cEJSdQo
頼むからアサシンgarenやめろや
ていうか変則ビルドするなら一言言ってくれよ。
みんなお前がtankすると思うだろ
0291名無しさんの野望2015/05/12(火) 21:24:58.40ID:xwuqk6VU
garenでtankするのはかなり無理があるような
0292名無しさんの野望2015/05/12(火) 21:46:44.70ID:2N0cId4j
>>287
ADCが引きうちとか立ち位置うまいならADCと一緒に行動した方がいいよさすがに2対1だとfarmすらほとんどできなくなって腐る
ADCが下手ならmidに合わせた方がいい下手なADC育てても未来ないからね
0293名無しさんの野望2015/05/12(火) 21:54:04.67ID:2N0cId4j
アサシンgarenっていうくらいだから5個武器かな俺もやった事あるけど立ち回りが超難しくて微妙だった
tank garenは無理があるってどういう意味なのか普通は武器1、2個積んで後防具だと思うけど
0294名無しさんの野望2015/05/12(火) 22:02:36.97ID:D/ma+0vq
garenがtankしないなら何するってレベル
0295名無しさんの野望2015/05/12(火) 22:24:04.73ID:xwuqk6VU
一応堅さ的にはできるの?あれ
イニシエート能力は全くないし
0296名無しさんの野望2015/05/12(火) 22:33:57.62ID:sd3h5uQ/
Platも魔境とかgoldも魔境とかわからんこともないとおもったけど
改めて配信とかそういうのみると格が違うのがわかるわ…

ちゃんとレベル上がってるんだなって思う
0297名無しさんの野望2015/05/12(火) 22:37:52.67ID:rfMR94Ka
garenはうろうろが仕事って聞いた
0298名無しさんの野望2015/05/12(火) 22:40:13.90ID:xwuqk6VU
namiちゃん!
0299名無しさんの野望2015/05/12(火) 23:17:25.98ID:xwuqk6VU
鯉のぼりのnamiちゃんのスキンまでほしくなってきてしまってんだが・・・・・・・
0300名無しさんの野望2015/05/12(火) 23:22:07.50ID:B6pyza3p
s5 diamond3です。
安い値段で代行させていただきます。

----料金-----
Bronze5 ~ Bronze1 (1division毎に) 1000円
Silver5 ~ Silver1 (1division毎に) 2000円
bo5 1000円プラス
0301名無しさんの野望2015/05/12(火) 23:40:47.97ID:s5ITXL/3
adcでtank殴って味方に煽られた者だけど
別に無理してtank殴ってたんじゃなくてtank系のやつらがこっちに突っ込んでくるから俺は一番近くの敵にダメージ与えてるだけなんだよなぁ
0302名無しさんの野望2015/05/12(火) 23:41:19.84ID:2N0cId4j
>>295
tankは必ずイニシエートできないとだめってわけじゃないdariusとかnasusもイニシエート能力は優秀じゃないけどtankでしょ
逆に柔らかくてもfidとかlissとかイニシエート能力は悪くない
さらに言うとイニシエートできないチャンプはいないけどまあ今回の話と関係ないから省く
0303名無しさんの野望2015/05/12(火) 23:42:48.28ID:qqynlbrt
>>296
そらそうよ、シルバー3〜4くらいまでで全体の半分占めてた気がするし。一番カオスなのはシルバーかな。10戦終わって運だけで勝った奴も配属されるから色んな奴がいるよ
ゴールド、プラチナ下位は流石に多少の実力ないとここまで上がれないから少しはまともなゲーム出来るようになる。プラチナ上位までいくと自分のレベルも上がってるから高いレベルで味方の粗が気になる。シーズン5も終わりになるとスキン目当てで半分のボーダー上がると思うよ
0304名無しさんの野望2015/05/12(火) 23:44:45.32ID:xwuqk6VU
>>302
まあ確かにそうなんだけど俺nasusって異常に硬いガチファイターってイメージなんだよな
だから俺がもってるチャンプの中では唯一のファイターチャンプだと思ってやってるんだよね
0305名無しさんの野望2015/05/13(水) 00:00:14.44ID:XVmMEMeH
>>301
tankがadcに張り付いてきたのなら仕方ない
0306名無しさんの野望2015/05/13(水) 00:58:02.47ID:EP3fWn5P
久々にnasusやりたくなってきたがあれ本当に出すタイミング見計らっても中々こないんだよなぁ
0307名無しさんの野望2015/05/13(水) 01:00:52.06ID:6PCtIWy6
毎回味方弱くて敵が全員smurfこんなんもう運ゲーどころやない無理ゲーや
0308名無しさんの野望2015/05/13(水) 01:47:34.34ID:4NrVu0Z4
ラストウィスパー買えつってんだろクソが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
0309名無しさんの野望2015/05/13(水) 02:12:22.02ID:6PCtIWy6
AR200超えのtankいるのにLW買わないADCいるよな
0310名無しさんの野望2015/05/13(水) 02:17:24.16ID:EP3fWn5P
LWじゃなくてStatikkを買う奴とかだろw
0311名無しさんの野望2015/05/13(水) 02:39:04.39ID:0WTqKEmR
日記にしてる糖質ニートに構うなよ
0312名無しさんの野望2015/05/13(水) 02:54:55.05ID:EP3fWn5P
糖質はオメーだろw
よく噛み付いてくる奴は本当に病気っぽいって例の件で出てきてたしw
0313名無しさんの野望2015/05/13(水) 03:10:34.21ID:0uOzAlVf
MMR200ないけど昇格できたわ
魔境でheim使えば対面に負ける気がしない
ガンク来ても余裕で瀕死にして追い返せるし、後半は後半で砂時計に帽子辺りまで積んでればADC、敵mid、sup位は瞬殺できる無双キャラだわ
0314名無しさんの野望2015/05/13(水) 04:05:53.90ID:SvmzxX1+
よく噛みつかれるんじゃなく色んな人に噛みつかれてると思うんだけど

もしかして特定の誰かが自分に粘着してるとおもってるん?

糖質やんけw
0315名無しさんの野望2015/05/13(水) 04:08:47.71ID:EP3fWn5P
お前みたいな1行空けていつもごちゃごちゃ言ってくるのもいるよなw
自分のこと棚にあげて何言ってんだよ
0316名無しさんの野望2015/05/13(水) 04:24:34.61ID:SvmzxX1+
やんや言ってるけどワシキミより上手いしーwww
0317名無しさんの野望2015/05/13(水) 04:29:43.10ID:EP3fWn5P
頭はおかしいから話は出来ないわけだw
それじゃ返しになってねえぜw
0318名無しさんの野望2015/05/13(水) 07:16:22.09ID:je4Ptjbn
MMR200の世界が見たい
0319名無しさんの野望2015/05/13(水) 07:52:09.51ID:89Wr6ms5
昔275と会ったことあるが、徘徊老人となんもかわらんかったぞ
0320名無しさんの野望2015/05/13(水) 08:00:50.89ID:uMDuZvWo
>>301
ブロンズ、シルバーの話?
そのぐらいのランクの時、無茶なこというやついたわ。
その立ち回りで良いよ、tankに張り付かれたら仕方がない。
あいつらadcを固いとでも勘違いしてるんだろうな。
0321名無しさんの野望2015/05/13(水) 08:14:44.83ID:4kUyXSCD
goldに上がれたが今の定義ではgold5はまだ魔境?
0322名無しさんの野望2015/05/13(水) 08:19:25.84ID:n5BDoOCb
silverとgoldに境目なんて無いな
強いて言えばgold2辺りからは多少マシになる
0323名無しさんの野望2015/05/13(水) 08:20:44.16ID:RFdXmJEA
お前が魔境と思ったところ、そこが魔境だ
0324名無しさんの野望2015/05/13(水) 08:53:02.56ID:uMDuZvWo
>>321
一般的にはgoldあがれば脱魔境。
gold上位ぐらいまでいくと、やばい奴の割合がだいぶ減る。
5だとまだ結構いるが、シルバー下位〜中位よりはましって感じだった。
0325名無しさんの野望2015/05/13(水) 09:58:20.67ID:tifPwmKR
ブロ4からスタートしてゴル2まで来たわ
ブロンズ帯は結構長くとどまってたけどlebとかyiのアサシンでキル取れるようになったらサクッと上がれた
シルバー下位もそれで通用したけど2、1あたりから周りの人のほうがうまい感じになってアサシンはそこで諦めた
味方の方が自分より頼りになることのが多いんでmalp、amu、seju、orianna、sonaあたりの味方支援する系ばっか使ってたらタンクjgがopだったのもあってゴル2まで上がれた
adcとかアサシン、ファイター系はほとんど使わなかったな、レーンも勝てんし集団戦も上手くできないし
今はプラ目指したいけどプラ5でもすごくうまいと思うし金銀の試合に混じってるとほぼキャリーするしかなり壁が高いと感じる
0326名無しさんの野望2015/05/13(水) 09:59:18.49ID:SvmzxX1+
>>317
頭がまともならもうちょい上にいるんだぜ
酷なことを言うが
お前が普段一緒にプレイしてるチームメイト、こいつ強い!と思った対面
皆、脳みそが足りない大人かゲーム音痴か小学生なんだぜ
0327名無しさんの野望2015/05/13(水) 09:59:53.22ID:IN9W55Az
シルバー5から動かぬ自分に失望してしまいそうです
0328名無しさんの野望2015/05/13(水) 10:33:55.56ID:097XvPfL
出鱈目さんに絡まないほうがいいぞ
自分のことを棚に上げての話題逸らし、日記や見当違いのアドバイス等わけわからんから
てかこのスレ自体が彼のブログみたいなもんだから次建てなくていいでしょ
0329名無しさんの野望2015/05/13(水) 11:03:33.52ID:bKlc47A0
vlad強すぎなんだが
ttp://i.imgur.com/ipfDMl7.png
最初の使い始めに2連敗してからその後は12連勝
味方がff連打してる試合もなぜか最後には勝つ
midだとあまり死なないけど、topだとデスが8ぐらいになる

あとvladがbanされたときにheimer使ってみたら
簡単簡単って聞いてたけど、どう攻めるのか全然分からなかったわ
0330名無しさんの野望2015/05/13(水) 11:05:01.22ID:uMDuZvWo
スルー安定だからな。
garenをtankにするのは無理あるとかいっちゃうレベルだし、エンジョイ勢なんだろ。
別スレ作るか、次スレ作らないかどっちかでいいかもしらんね。
0331名無しさんの野望2015/05/13(水) 11:13:30.80ID:SvmzxX1+
出鱈目、天下武道会、バーストスレだれかたててやれよ

俺はいやだぜ
0332名無しさんの野望2015/05/13(水) 11:20:06.27ID:EP3fWn5P
本当に言ってることが滅茶苦茶だとしか言い様がねえのが
スルー安定で対処可能なら別にスレ分ける必要もスレ潰す必要もねえじゃねえかってことだw

本当にこのゲームやってると脳が退化する奴が続出するのかね
ゲームに思考のためのエネルギーを吸い取られてるみたいなの多すぎw
0333名無しさんの野望2015/05/13(水) 11:22:31.31ID:oiPJLieO
おはよう相変わらず生活リズムがニートだな
とりあえずそれを直せば精神的にも余裕が出来て勝つ機会増えると思うよ
0334名無しさんの野望2015/05/13(水) 11:22:37.93ID:bwmQNdF7
いつも糞みたいな愚痴ばかり吐いて、本当にクズだと思うよ
頭悪い、性根も腐ってる。どうしようもないな
0335名無しさんの野望2015/05/13(水) 11:26:45.08ID:EP3fWn5P
ここの連中に性根が腐ってるとか言われる筋合いねえよマジでwww
アドバイスくれって態々情報開示してる奴にすら所詮人様ってノリで上から目線で
適当なこと言ってる奴だらけのスレで人格を求めるとか何を言ってんだよ
0336名無しさんの野望2015/05/13(水) 11:27:41.66ID:D9xDkl/V
>>329
何使ってもそのぐらいの連勝はする
0337名無しさんの野望2015/05/13(水) 11:43:34.21ID:DBKtljM/
luxもecho持てばEのあとpassiveでCSとれるけど
そうじゃないなら、自分が育ってないと、AA入れる必要があるから
malz,heimer,morgana程roamは早くないな

ただblinkなし相手だと、gank合わせるのに Eでスロー中に味方のスタンが入れば確実
スタンなしでも、スロー中だとQ入れやすいから、入ったと思った瞬間LV6以降ならult
LV6未満ならWで味方にシールド+AAで9割以上kill取れる

単独ならQ→E→AA→E爆発→ultが理想だが 間合い詰めてる間に逃げられる事あるのが辛いところ
自分は大概Q→E→ult→E爆発ぐらいまでしか叩き込めない

ただ決して強くはないし、自分が育っても他のチャンプほど試合は壊せない
自分は使ってて一番面白いから使ってるけど、性能だけで見るなら絶対他の方が良い
0338名無しさんの野望2015/05/13(水) 11:51:07.30ID:SvmzxX1+
>>335
リプレイ晒して正直に自分に何が足りないか聞きにくる人にはみんな真面目に答えてくれてるよ?

なんでおまえには否定的な意見しかつかないか考えたことがある?
お前はたぶん対人コミュニケーションが不自由な人種なんだよ
それを自覚できないうちはシルバーにあがれないよ
0339名無しさんの野望2015/05/13(水) 11:52:05.48ID:lmpRONXE
luxの一番の強さはインチキ性能のシールドだから
それを理解してない人じゃあ到底使いこなせない
0340名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:02:40.87ID:097XvPfL
だから出鱈目さんに絡んではいけないよ
複数の人が彼を不愉快に思っているのに彼は一向にやめないどころかNGしろと煽ってくるんだ

だから次スレ建てないかテンプレに出鱈目さんを追加するんだ
そうでもしないと出鱈目さんのアドバイスを鵜呑みにしてしまう人がでるからね
0341名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:25:08.70ID:EP3fWn5P
答えてねえケース凄い多いと思うが?w
まず頭おかしい奴のアドバイスなんかどうでもいいんだが俺は
自分の都合がいいとこだけ一生懸命そうやってかいつまんで話逸らしてるとか
どっち糖質なんだって話だと思うし

そもそも客観性がなけりゃアドバイスにならないって何で分からないんだよ
俺はそこが理解できねえんだよなぁ
0342名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:28:16.90ID:EP3fWn5P
更に言うと俺はNGしろとは基本的には言ってないわけで
基本的には自分でngなり何なりの対処をすればいいだろっていってんだよ

コテつけろとかネーム晒せとかこっちには何のメリットもないこと押し付けてる輩がよくいるが
人に要求は押し付ける癖に人の話は全く聞いてないでそうやって曲解してる奴らに一体何のアドバイスが出来るんだよ
実際にやってるのも酷いじゃねえかw
0343名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:33:10.05ID:oiPJLieO
出鱈目君は始めてまだ日が浅いと思うんだけど
このゲームで上達するには反省が必要なのよね
常にチームをディスり続けて自分を省みない人はシルバーにすら昇格出来ないよ
まぁこのレスも君には煽りに見えるんだろうけどね
0344名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:33:33.57ID:f/OT7gjN
コテつけろ
0345名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:36:20.15ID:cpluZion
ブロンズで昇格戦勝てないんだけどどうすればいい?ちなみにbot専門
jinx50越え sivir50越え Blitz50越え
0346名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:36:46.88ID:89Wr6ms5
各チャンプ100越えてから言え
0347名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:38:15.77ID:EP3fWn5P
それは助言って言わないんだよ
そもそも自分のプレーを省みないって勝手な妄想としか言い様がないし
そんな妄想膨らませてアホみたいなこと言ってる奴に細かいアドバイスなんか俺は求めないって話だ

あんたそうだが話に客観性が全くねえしそれがこのスレの醍醐味だろ?w
だからアドバイスも滅茶苦茶だし主張も出鱈目な自称高レート様が多すぎるんじゃないでしょうか?
だからスレの趣旨から考えると突っ込みどころ満載ってことばっかりいってんじゃねえか

基本的に自分がよければいいって言ってるのとほぼ変わらないアドバイス?をしてるのがまあ本当に多いと思うわ
0348名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:39:40.08ID:svnHRmkm
>>335
ならなおさらこのスレはいらないね
0349名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:42:32.13ID:EP3fWn5P
いるやつもいるしいらない奴もいるだろうし
まず結論として何でスレを消滅させることに意義を見出してるのかもよくわかりませんって言わざる得ないなw
俺が気に入らないから消してしまえって言ってるのとあんまり変わらないよな
0350名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:44:11.92ID:svnHRmkm
君のレスを見て客観的に考えた結果そう思っただけだけど
0351名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:45:08.60ID:q2X0Gs7d
>>345
動画かリプレイ
0352名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:46:44.68ID:EP3fWn5P
俺のレスを見てスレの存続を決定するとかアホかよwww
俺中心にスレを語るとかありえないだろマジで
0353名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:52:37.47ID:svnHRmkm
君のレスがこのスレの何割を占めてるかを客観的に考えたら君のレスで存続を決定するのもあながち間違ってもいないんじゃないかw
0354名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:53:31.11ID:097XvPfL
とりあえず出鱈目さんは議論にならんからみんな無視してくれ

真面目な意見な
このスレは彼の愚痴と意味のない意見だらけのブログと化してる
でもここを本気で必要としてる人もいる
ぶっちゃけそういう人はダイアの人とか有料あるいは無料で教えますってブログがあるから探すんだ
ここに晒したら晒したでruaブログみたいに荒れるから教えないからな
そんなん探せないようならもう諦めろってことで次スレはいらん
長文申し訳ない
0355名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:55:33.10ID:EP3fWn5P
思いっきり間違ってるじゃねえかよw
1ユーザーの書き込みの頻度から考えて他の連中は無視してスレを閉じるって言ってんだから馬鹿かって話だw

それなら1度したらばに避難所立ててやってみたら?w
その考えならあそこなら俺みたいな利用者の書きこみ削除できるしよっぽど理に適ってると思うんだが
0356名無しさんの野望2015/05/13(水) 12:58:56.18ID:EP3fWn5P
スレ閉じるとか訳わかんねえこといって
議論する気が元からないし姿勢に明らかに問題あるとしか思えない奴が何言ってんだよw

しかも実際自分は客観的なアドバイスも全くせずに人の労力に乗っかるような自己中なこといってるし
まあその手の業者さんなんでしょうか?w
0357名無しさんの野望2015/05/13(水) 13:38:35.97ID:xsHGdF8w
ニートうるせーぞ
0358名無しさんの野望2015/05/13(水) 13:50:57.93ID:svnHRmkm
お前とまともに議論する奴がいたらそいつはお前よりキチガイだよw
0359名無しさんの野望2015/05/13(水) 13:51:34.90ID:WuBoYbvl
S4でS1、しばらくやってなかったがプレイスメント中
動かなくなって何事かと思ったら飯食ってただとか訳の分からん連中多発
元々大した実力も無いから金スタートなんて夢は見ちゃいないが銅スタートの匂いがしてきた
0360名無しさんの野望2015/05/13(水) 13:56:30.02ID:EP3fWn5P
だからスレはいらないとかアホみたいなこといってる人間にそう言われると困っちゃうわw
まともに議論する気がないのにスレ潰せとかいってんだからまあくるくるぱーというかなんというかw
0361名無しさんの野望2015/05/13(水) 14:47:19.21ID:4NrVu0Z4
マッチングシステム見直せよクソオット
たまたま勝率がいいだけのゴミを混ぜるのやめろ
0362名無しさんの野望2015/05/13(水) 15:24:33.99ID:0uOzAlVf
ブロン4だけどプラチナ、ダイヤの人ノーマルに誘ってくれない?
力試ししてみたいからおなしゃす
誘ってくれる人いたらid晒す
0363名無しさんの野望2015/05/13(水) 15:26:12.38ID:xx1W52Ge
950踏んだのに、スレ立てない奴は書き込むな。
出鱈目、お前の事だよ。
0364名無しさんの野望2015/05/13(水) 15:27:12.20ID:WuBoYbvl
>>362
本スレの方がいいんじゃね?
0365名無しさんの野望2015/05/13(水) 15:32:04.55ID:0uOzAlVf
>>364
本スレかー
暫く待ってみて居なければまた考えてみるわ
0366名無しさんの野望2015/05/13(水) 16:08:47.50ID:lmpRONXE
推奨NGワード:出鱈目
0367名無しさんの野望2015/05/13(水) 16:26:10.11ID:R3jhD5zV
w多用して強がらなくていいんだよ
0368名無しさんの野望2015/05/13(水) 16:47:53.88ID:EP3fWn5P
このスレで強がるもなにもねえだろw
0369名無しさんの野望2015/05/13(水) 17:02:24.06ID:qjtysMtZ
くっさ
0370名無しさんの野望2015/05/13(水) 17:47:50.66ID:pZi0WFJA
>>362
何を思って力試ししたいのかしらないけど
ブロンズはまじでヤバイ
違うゲームしてるからな
力試しとかsilver上位で十分だよ
酷いこと言ってるけどそれが現実
0371名無しさんの野望2015/05/13(水) 17:57:18.35ID:LWBxZQyw
>>370
銀もなかなかすごいけど、銅ほどではないよな
銀はたまにkillに対して凄まじい執着を見せてくるやつがいる
それでたまーに育ってスノーボールするけど、基本はfeeder
0372名無しさんの野望2015/05/13(水) 17:58:50.12ID:EP3fWn5P
namiちゃんかなり集団戦強くてやっぱりいいなこれ
序盤ちょっときつかったけどかなり勝ちやすかった
0373名無しさんの野望2015/05/13(水) 18:29:58.95ID:0uOzAlVf
ブロンズだけど20試合平均KDA4.5あるわ
シルバー以上のお前らはどれくらいあるの?
>>370
supがワード置かない、ジャングラーがドラゴン管理できない、タワーを折らないADC
挙げたらきりがないがどのランクでも下手な奴はいるだろ
0374名無しさんの野望2015/05/13(水) 18:33:45.22ID:YhuaOCEl
直近20試合ならKDA5.8くらいだな
まぁ連勝続きだから当然。
そんでもってそのKDAが大した意味を持ってないこともよく分かってる
死なないようにするのは簡単だからね

そういや昔、平均KDA10以上の万年ブロンズluxとか居たなぁ
0375名無しさんの野望2015/05/13(水) 18:38:39.65ID:eL67ou3i
>>373
Tier上がると当然相手の強さも変わるからKDA比べるのはあまり意味がないんやで、君が相手してるのはブロンズでシルバーはシルバーを相手してるからな
ノーマル順調に勝ってるなら上のランクの奴とも当たるやろ
0376名無しさんの野望2015/05/13(水) 18:43:28.25ID:9kDWfj5J
>>373
tierに差があるならKDAじゃなくてMMRで比べろ
0377名無しさんの野望2015/05/13(水) 18:52:00.94ID:cb0YgObG
ドラゴン管理はみんなでするんじゃないの
0378名無しさんの野望2015/05/13(水) 18:52:33.16ID:EP3fWn5P
deadが極端に多くて11とかそこまで行ってるのでなければ
表面上の数字的には2あればもう十分だと思うわkdaは
個々のサモナーのこの項目に信憑性もたせるなら個々の試合分析をある程度しないと分からないだろうし面倒そうだ
0379名無しさんの野望2015/05/13(水) 18:54:35.16ID:tifPwmKR
チャレンジャーだがKDA2.1だは
0380名無しさんの野望2015/05/13(水) 18:59:42.10ID:uMDuZvWo
KDAがいい場合は大体rank上昇途中だな。
対面が強くなったり、相手も同等ぐらいになるとKDAもおのずと落ちてくる。
0381名無しさんの野望2015/05/13(水) 19:00:07.53ID:AUX5Sjoe
相手にAFKが一人いるゲームで2連敗
mapを全く見ていないクソfeederが死ぬ→4vs4のループでfeedの分相手が有利
クソfeederにはchatもpingも効果なし
0382名無しさんの野望2015/05/13(水) 19:03:59.24ID:EP3fWn5P
kdが4;1でも普通に負けるしな、ただ6;1とか7:1ぐらいになってくると
さすがにちょっと外出たら速攻で殺される状態だろうからさすがに勝てるんだろうが
4:1でも全くノーチャンス(というかスコアアタックしてるだけ)ってことは結構ある
0383名無しさんの野望2015/05/13(水) 21:27:57.89ID:WK2uR3Fg
>>376
所詮KDAは過程でMMRが結果だからな
0384名無しさんの野望2015/05/13(水) 21:57:37.23ID:zQ+nYHAs
本当に難しいなこのゲーム
0385名無しさんの野望2015/05/13(水) 22:17:28.82ID:WEYcbnrA
というかKDA異常によくて全然勝ててない奴は大体立ち回りがおかしい
0386名無しさんの野望2015/05/13(水) 22:18:47.54ID:VZUkz4re
ジャングラーにドラゴンの管理を任せっぱなしにしないでほしいお
怪しい時はpingうつからワード置いたり逃げ性能が高い奴が少し顔だしてプレッシャー与えてほしいお
0387名無しさんの野望2015/05/13(水) 22:26:52.50ID:cu9uKPOQ
以前はBotのワードはドラゴン前まで置きに行ってたのに今はすぐ横の茂みがほとんど
LoLから離れてた時期もあって理由がわからないがドラゴン前の方がいいよな?
0388名無しさんの野望2015/05/13(水) 22:36:05.93ID:JoAy6Eus
>>387
ジャングラーが蟹狩って視界取ってくれるやろ程度に考えてるサポートは 最近多いな
0389名無しさんの野望2015/05/13(水) 22:44:08.99ID:Bh/nFybw
メインjgだけどワードとかリコール毎に買ってるわ
魔境のjgとかどっかにgankした後HP低い状態で周り始めるから
そこ狩れるのおいしいし 相手がトップ側の森に見えたのわかったらlv3ソロドラゴンも
出来るし糞おいしい展開だから絶対にファーストリコールで買ってあいてトップに刺しに行くね
0390名無しさんの野望2015/05/13(水) 22:49:08.77ID:JoAy6Eus
味方にはとにかくupgrade ur trinketって言った方がいい
あれ今の環境でぶっちぎりNo1のOPアイテムだから
0391名無しさんの野望2015/05/13(水) 22:55:47.33ID:WuBoYbvl
むしろ低lvでドラゴン狩れるjgならラプターのスマイトバフ持ったらさっさと取りに行くわ
0392名無しさんの野望2015/05/13(水) 22:58:52.07ID:WEYcbnrA
さっさと取りに行くとかリスクありすぎ
0393名無しさんの野望2015/05/13(水) 23:02:48.28ID:4NrVu0Z4
じゃあてめーは一生ローリスクローリターンの運ゲーしてろ
0394名無しさんの野望2015/05/13(水) 23:07:56.17ID:WuBoYbvl
実際リスクあるのは確か
だから可能な限り対策は取ってるよ
0395名無しさんの野望2015/05/13(水) 23:14:32.12ID:WEYcbnrA
TOP側に見えてドラ前ワード無いの確認してBOTが押してるならありだと思うよ
馬鹿みたいに何も考えないで低レベルソロドラゴン始めてキル取られた上にドラ取られる奴とかもいるからなあ
ちゃんと考えてやってるなら良い行動だとは思う
0396名無しさんの野望2015/05/13(水) 23:30:06.15ID:VnQGq9ml
最初jgやったころはレベル3ドラゴン行って
みんなから早い!やるじゃん!って言われたからそれがいいのかと思ったら
30レベル手前になるとしっかりドラゴン管理されてすぐに狩られるからね

それはみんな経験する通過儀礼みたいなもんでしょ
0397名無しさんの野望2015/05/13(水) 23:36:04.66ID:miitqZyt
魔境で今の安いドラゴンとか無意味とはいわないがほぼ試合の影響なし
その分gankでもした方がマシなんじゃね
ドラゴンなんかbotかmidでkill取った時のオマケで十分じゃね
まあ1匹目は少し頑張ってとろうかという気にもなるけど魔境jgがソロでリスクかけて
とるほどの価値はないんじゃね?俺は放置派
0398名無しさんの野望2015/05/13(水) 23:40:33.03ID:VnQGq9ml
影響ないかとか言われたら、すごくあると思う
チームの雰囲気ゲーだから
ドラゴンは集団戦になるからそこで勝つと波に乗れるし
そのまま押し勝つなんてこともある
バフ自体は弱いのかもしれないけど、2つも三つも連続して
ドラゴン失敗または完全放置されてたらやる気が無くなると思う
0399名無しさんの野望2015/05/13(水) 23:43:17.57ID:Vqavm8Cx
dragにやたら固執する池沼
0400名無しさんの野望2015/05/13(水) 23:47:34.67ID:6PCtIWy6
魔境ならドラゴンはかなりの影響力があるよ魔境ではドラゴン取られそうになると命捨ててでも取ろうとしてくるしかなり美味しい
0401名無しさんの野望2015/05/13(水) 23:48:05.67ID:miitqZyt
ドラゴンで集団戦に勝つのとドラゴン狩るのとはまた別な話だと思う
俺はドラゴンをカウンターの餌にしてるわ
魔境民なんかドラッグ入ってるとドラゴンに夢中で集団戦参加しない奴がでてくるから
カウンターで数的優位つけれる場合がほとんど
自分で殺しちゃうと餌にならないじゃん
魔境民がドラゴン放置でやる気がなくなるとか少数だと思うけど
だいたい魔境dragなんかlategameでも全部で5〜6回しか寄らないし言わないと気付かない奴ばっかりだから
余程jg寄りの奴っじゃないと気にもしてないんじゃないかな
0402名無しさんの野望2015/05/13(水) 23:50:52.69ID:XVmMEMeH
dragが重要なのは分かるが
一人で様子を見に行って捕まって死んだり、無理なスティールして死んだりするのはやめてくれ
0403名無しさんの野望2015/05/13(水) 23:53:22.76ID:y4iV9TYg
dragonお金に戻してほしい 
0404名無しさんの野望2015/05/13(水) 23:55:39.44ID:miitqZyt
dragが重要なのがわからないな 昔はソロドラッグとかやればヒーローだったけど
今は「ふーん」って感じでチャットも来ない
今は雰囲気以外でdrag必要な理由が本気であったら教えてくれ 考えを改めるわ
魔境はレーナーがすぐ死ぬしgankも無警戒でボコスカ決まるからdragの価値も相対的にすごく低いと思うんだ
0405名無しさんの野望2015/05/13(水) 23:58:49.05ID:EP3fWn5P
というかドラゴンにかける情熱がドラゴンのbuffの効果と全く釣り合ってないんだよなw
0406名無しさんの野望2015/05/14(木) 00:00:10.18ID:HEe6+I2F
>>404
わかる
gjの一言も無いと悲しくなるわ
0407名無しさんの野望2015/05/14(木) 00:03:11.85ID:kyx5p6OI
2番目のバフをチャンプのヘルス ar mr バフにして 4番目を建物 モンスターに統一してくれたらもっと取る気になりそう
0408名無しさんの野望2015/05/14(木) 00:04:12.15ID:kVXHpF/3
でも一匹目だけならゴールド換算でかなりの価値あるんだけどね
2〜4はそんなに価値はない、けど4取られると次のドラは強制的に集団戦させられるようなもんだから取られたくはないけど
2〜3はほんと価値薄い、まあ取るに越した事はないけど他にやることあればそっち優先でいいくらい
0409名無しさんの野望2015/05/14(木) 00:15:19.24ID:umn4KyEH
遂に逆転した直後に2回目のドラゴン行って結局タワー折れずとか
折角バロン取ったのに2回目3回目のドラゴンに固執して
一人急に単独行動取って一人減った状態で敵に寄られるとか結構あるんだけどw

どうしてもやりたいっていうからロール譲ってやったのにそれやったアホがいて結局負けたことあったな
0410名無しさんの野望2015/05/14(木) 00:34:14.88ID:NObd0UVS
1個目のbuffは序盤だと大して重要じゃな後から取りゃいい
3番目のbuffは重要。MSUpは貴重。
5番目はいわずもがな
序盤はdragに固執せず金銭差をつけることを優先
3drag目は取らせないように立ち回る
しかし命を投げ打ったスティールにチャレンジするほどかない
5番目はバロン並に取らせちゃいけない
0411名無しさんの野望2015/05/14(木) 00:41:41.66ID:9MEgye+v
相手に5drag取らせないために取るくらいの認識だな俺は
0412名無しさんの野望2015/05/14(木) 00:46:45.07ID:Z8LIooOl
はぁ味方弱いもうこのまま50連敗くらいしちゃう気がしてくる
0413名無しさんの野望2015/05/14(木) 01:16:22.74ID:Z8LIooOl
誰か最強のvladビルド教えてください
前にvladはlataも強いみたいに言ってる人いたけど俺のvlad序盤中盤しか強くない
0414名無しさんの野望2015/05/14(木) 01:18:10.43ID:qrgBsasK
俺「TOPのタワー折ったぜ、2ndタワーまで押しつけるぜ!」

俺「皆midに集まってる!俺も行ってこのままmidも折るぜ」

敵top「しゃーねー今のうちにtop折るか」

俺「やったぜ5v4だぜ」

みんな「top守れ守れ守れ!!!!」ピンピンピンピン


毎回こうなるんだが
0415名無しさんの野望2015/05/14(木) 01:48:46.78ID:dAX/yqJm
今日gold5に上がったって言ったやつだが勝つと27lpとか貰えてこれは飛び級になるかもしれなくてとても嬉しい
0416名無しさんの野望2015/05/14(木) 01:56:13.62ID:umn4KyEH
vladって乱戦の中でキル取るのはかなり楽だと思うけど
頻繁にforcsされるような状況だとかなり厳しいって感じするなやってみて
0417名無しさんの野望2015/05/14(木) 02:14:19.70ID:o/5fWXLR
対面mordeでziggsが勝率いいみたいだからpickしたんだけど
相手が森とかも食いまくってCS凄いことになって負けたわ
shieldないときにハラスしたりして序盤recallさせたり出来たんだけど
revolver買われたからかなぁ、CS差の資金差もあるんだろうけどジリ貧な感じだったわ
聖杯積んだ時点でもっとガンガン爆弾投げるべきだったんかなぁ
0418名無しさんの野望2015/05/14(木) 02:19:16.32ID:s2OI9hOV
>>415
うらやましいわ。
俺もそうだった時があったが、一度糞連敗してからヘルゲートが開いてしまった
0419名無しさんの野望2015/05/14(木) 03:36:53.19ID:umn4KyEH
素晴らしいまでの完璧な棒立ちだった・・・・・・・
Fortuneってやたら棒立ちの奴が目立つんだがあれ棒立ちが必要なのってultだけじゃなかったっけ
0420名無しさんの野望2015/05/14(木) 03:47:27.60ID:dAX/yqJm
あらら飛び級しなかったか
しかし63-44とか調子よくてlol楽しいわ
0421名無しさんの野望2015/05/14(木) 04:04:19.08ID:4GHUWrVh
>>413
俺はlolkingのmaster tierが書いたらしいvladのbuildを参考にしてる
他の高レートのbuildを調べてないが、このbuildでかなり勝ててるから悪くないと思う
0422名無しさんの野望2015/05/14(木) 04:38:31.20ID:umn4KyEH
tristanaってheimerのカウンターなんだ
heimerのために隙の大きいチャンプ買いたくないしためしにこれでやってみようかな
0423名無しさんの野望2015/05/14(木) 04:54:04.12ID:4VMP2nPV
それリメイク前の話じゃね
0424名無しさんの野望2015/05/14(木) 05:04:22.14ID:umn4KyEH
そうなの?5.8のheimerのビルドガイドから見てるんだが
0425名無しさんの野望2015/05/14(木) 05:07:52.93ID:elksd3kF
topとかmidにADC持っていくのは構成的に現実的じゃない
あんま鵜呑みにしないほうがいい
0426名無しさんの野望2015/05/14(木) 05:16:01.27ID:umn4KyEH
heimer居ると味方が身動き取れなくなること多いんだよな
まあ抑えてるときもあるんだがnunuで重点的にheimのとこgankしに行ってみたけど
何かカウンターチャンプって感じじゃなかったんだよなぁ

まあ今のセール利用するって手もあるんだが
heimxってtopとかsupに回ってるのもちょくちょくみるし
Xerathでtopいけなくもないだろうがそのためだけにチャンプ買うのがちょっと
0427名無しさんの野望2015/05/14(木) 06:13:07.75ID:Z8LIooOl
>>421
lolkingか調べてみるありがとう

heimやってるとレンジ長いメイジ系がきついけどtopで出しづらいのがな
0428名無しさんの野望2015/05/14(木) 06:54:04.18ID:9VoKMhO0
ソロレーンって何を意識したらうまくなります?
0429名無しさんの野望2015/05/14(木) 07:08:17.92ID:0J2KLv5p
死なないこと
自分のレーンに固執しないこと
0430名無しさんの野望2015/05/14(木) 07:22:22.66ID:7Er6h44P
本スレかこのスレでriven、riven言ってたから買って使ってみたけどWは当てられない、壁抜けも出来ないultは明後日の方向に飛んでいくわで死にまくったんだが
対面のxinをFB取れたのにその後にソロキルされまくって試合も負けた
誰だよrivenを勧めたハゲは
0431名無しさんの野望2015/05/14(木) 07:30:05.10ID:vYM0RPmz
AAキャンセルぐらい使えねーとrivenの意味ねーんじゃねーの?w
0432名無しさんの野望2015/05/14(木) 07:33:58.69ID:757cuJgY
zako otu w
0433名無しさんの野望2015/05/14(木) 07:55:02.68ID:3VcOY+nz
>>431
riven騒いでたアホはできなくても余裕と言ってたな
0434名無しさんの野望2015/05/14(木) 08:00:04.72ID:MfYCeT9o
rivenはAA入れないとゴミだから、ただQ3回当てただけじゃダメージでないんだよなあ
0435名無しさんの野望2015/05/14(木) 08:01:16.22ID:XtaTWG5I
silverでも勝率50%越えてること考えるとコンボ適当でもそれなりに強いんだよなぁ
0436名無しさんの野望2015/05/14(木) 08:56:03.53ID:oWcK1Mu6
AAキャンセルより先行入力のほうが重要でしょ
0437名無しさんの野望2015/05/14(木) 09:03:46.75ID:FAF3b13s
え、Qの間にaa挟むのは絶対でしょ?
その上で小移動で硬直キャンセルができるかどうかが大切なんじゃないの
俺は全くできん
0438名無しさんの野望2015/05/14(木) 09:30:25.08ID:BTH6+ho6
新しいちゃんぷ今日はまだでないよね?
0439名無しさんの野望2015/05/14(木) 09:54:07.90ID:JmUcOUjV
実際ランクごとの勝率を見ても今のRivenはお手軽強チャンプと言わざるを得ない
0440名無しさんの野望2015/05/14(木) 11:13:40.83ID:VkEoIMRO
>>121
これテンプレに入れるべき。ほんとに味方のせいにしてるやつ多すぎるから。
0441名無しさんの野望2015/05/14(木) 11:31:39.04ID:ZFQRZ5Hq
たしかに味方がクソな時はあるけれど、
長い目で見てrank勝率50%をきってる場合は、自分のせい。
0442名無しさんの野望2015/05/14(木) 12:56:15.01ID:bkwgUJLo
序盤でキレて涙3つ買ってAFKしたけど、そこから逆転したぜhehe
0443名無しさんの野望2015/05/14(木) 13:00:47.46ID:umn4KyEH
うーん、heimer用にbrand買おうかな
0444名無しさんの野望2015/05/14(木) 13:38:49.48ID:PprkvwKb
choでよくね
0445名無しさんの野望2015/05/14(木) 13:40:56.92ID:Rh4oxuAW
新チャンプくるけどこれまた扱うのが難しいチャンプっぽいわ
ぬーぶがつかって役立たずでfeedする枠が増えたな
0446名無しさんの野望2015/05/14(木) 13:53:02.69ID:Rh4oxuAW
rivenか
まあ高レートの人が使えばaacancelできなくても立ち回りでカバーできるだろうからいけるでしょ
レート上げたい適正が使うチャンプじゃないよ
silverでも勝率あるとかいってるけどsmurfがめっちゃつかってるからな
0447名無しさんの野望2015/05/14(木) 13:55:18.91ID:paPtRKxj
今rivenのピック増えてんの?
俺のレネクトンが捗るわ
0448名無しさんの野望2015/05/14(木) 14:03:02.10ID:hgQcIl1A
>>446
smurfが使って高勝率(笑)
0449名無しさんの野望2015/05/14(木) 14:03:32.26ID:umn4KyEH
たまにトップでスノーボーラさんと対戦するときって
ここのとこ良くも悪くも下山する前に圧倒的に勝ち負け決まっちゃってだけどいつも
0450名無しさんの野望2015/05/14(木) 14:08:14.33ID:YVbExpn6
TPで他レーンにプレッシャーかけるTOPの少ないこと少ないこと
0451名無しさんの野望2015/05/14(木) 15:18:57.69ID:JmUcOUjV
botレーンばっか行ってレートあげた結果ソロレーンに行くとまるで歯が立たなくなってしまった
どうしよう
0452名無しさんの野望2015/05/14(木) 15:22:22.28ID:kyx5p6OI
adcもやってるならmid ezとかcorkiとか使えば?
0453名無しさんの野望2015/05/14(木) 15:23:55.99ID:JmUcOUjV
>>452
名案だわ
まあ勝手はだいぶ違うだろうけど練習してみよう
0454名無しさんの野望2015/05/14(木) 15:27:47.28ID:iL8KAI4c
>>443
heimにbrandは大して楽じゃなくね?
2,3度対戦したけどWの燃費悪いしプッシュは相手の方が早いし
まあ楽しい対戦ではあったけど
0455名無しさんの野望2015/05/14(木) 15:28:23.86ID:6Dvy+faX
>>450
ワードが置かれてなかったり、ワード置いてると思ったらプッシュしてたり、こっちだって毎回レーン勝てる訳じゃないからファーム優先でTP使ったり、ジャストタイミングな時はTOPがプッシュされてたりな
行けるときは飛んでキルに絡むけど、そんな何回もいけるもんじゃないわ
0456名無しさんの野望2015/05/14(木) 16:01:10.71ID:hgQcIl1A
bot専がソロレーンで負けるのはチャンプの違いじゃなくて
ダメージトレードを理解してないからだと思うだが
0457名無しさんの野望2015/05/14(木) 16:13:05.25ID:6Dvy+faX
botと比べたらtopはダメージトレードを理解するのは簡単だと思うんだがな
0458名無しさんの野望2015/05/14(木) 16:21:19.78ID:USZLzOwe
top mid出来てbot出来ないのは分かるが
botが出来てtop mid出来ないのはあり得ないわ
不慣れなだけでちょっとやればすぐ出来るよ
0459名無しさんの野望2015/05/14(木) 16:21:54.19ID:m6IEklNe
俺もheimにbrandはそこまで有利じゃない気がする
malzでよくね
0460名無しさんの野望2015/05/14(木) 16:33:46.91ID:yZ+MIN1k
botは対面何が来てもsuppとの協力でなんとかなる
ソロレーンは完全に相手が持ってるスキルと弱点と危険なレベル帯を把握して
臨機応変に装備ビルドを変更できるぐらい柔軟じゃないと無理

ダメージトレードとかジャンケンじゃない
知識が全然足りてない
0461名無しさんの野望2015/05/14(木) 16:38:49.27ID:M0ggASN9
トップメインだけど、知識たりてないわ
大体トップにきそうなメジャーチャンプの対応は覚えたけど、たまにくるマイナーなのとか、おまえなんでトップきたみたいのがくるとびびる
skill構成でこれとこれだけは気を付けようとかいうのはできるけど、実際やってみないとわからん(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
0462名無しさんの野望2015/05/14(木) 17:23:14.57ID:Rh4oxuAW
>>454
なんでannieのcounterがbrandなのかすら知らなさそうだな
0463名無しさんの野望2015/05/14(木) 17:29:57.26ID:umn4KyEH
brandもそこまで楽じゃないの?Xerathが一番相性よさそうだけどassasinに凄い弱そうだからなぁ
ziggsもなぁ、あれも苦手なの多そうだよね
0464名無しさんの野望2015/05/14(木) 17:42:59.90ID:PprkvwKb
むしろziggsは対アサシン用チャンプじゃろ
0465名無しさんの野望2015/05/14(木) 17:50:04.10ID:umn4KyEH
ziggsってzedとかfizzみたいな特殊な回避兼攻撃方法持ってるのに弱いんじゃないの?
特にfizzに弱いってのが個人的には最悪だと思うんだよな

あれにmidレーンでアドバンテージ取られるとか相当きつくなりそうで嫌だなぁ
0466名無しさんの野望2015/05/14(木) 17:51:26.85ID:BTH6+ho6
EKKOって今日でるの?
0467名無しさんの野望2015/05/14(木) 17:52:30.12ID:uwLW1DzC
>>466
次の次のアップデートじゃない?
0468名無しさんの野望2015/05/14(木) 17:54:42.81ID:iICJHPmD
>>454
brandはAP低いうちからWEでpushできるだろ
0469名無しさんの野望2015/05/14(木) 17:58:13.72ID:BTH6+ho6
次の次かなーんだ
0470名無しさんの野望2015/05/14(木) 18:01:22.48ID:ADJcFQfZ
PBEとかご存知ない?
0471名無しさんの野望2015/05/14(木) 18:02:14.15ID:umn4KyEH
これ今回のパッチでakaliもbanしとかないとまずそうだしban枠足りなくなったんじゃないのかな
必然的に対戦の可能性上がったってことになってそうだよな

Tristanaも一応buffされてるけどこれでハードカウンターできないかなぁw
0472名無しさんの野望2015/05/14(木) 19:09:04.08ID:/zh+C+aR
シンドラ、ゼラス、ベルコズ、他にもいっぱいいるけどな〜 先出しヘイマーとか鴨だよ
0473名無しさんの野望2015/05/14(木) 19:16:31.50ID:umn4KyEH
VelKozだとsupも行けるしbrandかそっち買ったら楽しめそうな気はするんだが
動画ちょっと見るとやっぱりXerathよりはきつそうだよね
0474名無しさんの野望2015/05/14(木) 19:17:31.08ID:FPJHmkzK
>>440
マジでテンプレ入れるべきだよな
0475名無しさんの野望2015/05/14(木) 19:21:31.55ID:e9Wy3CLT
mobafireってだめなのかよ
0476名無しさんの野望2015/05/14(木) 19:43:13.78ID:QTFQhUgo
あーキャリーしてー
0477名無しさんの野望2015/05/14(木) 19:55:05.77ID:itumk1Gs
俺が始めたS2末期の頃からmobafireは評判よくないから見てなかったな
0478名無しさんの野望2015/05/14(木) 20:53:36.84ID:j8RgRm+H
http://champion.gg/champion/Heimerdinger/Middle

helmerに対して勝率が高いのは上からTF、Ziggs、xerath、malz
0479名無しさんの野望2015/05/14(木) 21:07:36.18ID:umn4KyEH
一番高いのがannieでxerathでも5割勝ってないのか・・・・・・・・・
0480名無しさんの野望2015/05/14(木) 21:10:51.59ID:j8RgRm+H
heimerから見た勝率だから一応xerath側が勝ち越してるけど、カウンターと言うほど勝ててない
TFが何故かheimerにかなり勝ち越してる
0481名無しさんの野望2015/05/14(木) 21:18:19.12ID:umn4KyEH
ああこれheimer側からなのかサンクス
TWでどうやってタレット処理してんだろこれxerathの方が勝てないのかぁ
0482名無しさんの野望2015/05/14(木) 21:18:56.92ID:kVXHpF/3
どうやってもなにも普通に処理できるやん
0483名無しさんの野望2015/05/14(木) 21:29:50.84ID:xgPpp+Wg
vayne使いみんな消えちくり〜
0484名無しさんの野望2015/05/14(木) 21:45:47.26ID:pD2T7YPk
nerfされない限り消えんだろ
難易度と強さがバランスよくなってんじゃない?rivenみたいに
0485名無しさんの野望2015/05/14(木) 21:47:12.44ID:o/5fWXLR
TFは赤カードのAoEでタレット処理じゃね
0486名無しさんの野望2015/05/14(木) 21:56:01.78ID:zS3DrAjN
ごみのようにタレット壊せる
mordeさんは勝率のってないんだよな
レーン戦でヘイマーが勝てる要素ないと思うが
0487名無しさんの野望2015/05/14(木) 22:06:58.55ID:umn4KyEH
ああ、そういうやり方なのかTFって
1350でやすいしこれでいいかもwどうもね
0488名無しさんの野望2015/05/14(木) 22:09:37.55ID:kVXHpF/3
赤カードもそうだしQもタレット巻き込む角度で投げてもいいしね
0489名無しさんの野望2015/05/14(木) 22:12:11.15ID:umn4KyEH
lolkingの方ではeasyになってるがこれ最高ランクのhardなのかw
0490名無しさんの野望2015/05/14(木) 22:15:02.82ID:V8qY9WGD
いやいやいやブルーで回復してQで処理だから
0491名無しさんの野望2015/05/14(木) 22:18:19.51ID:kVXHpF/3
マナ余ってるならW使ってもいいと思うけどね
基本的にはQをプッシュ兼タレット処理出来るから楽、レンジ長いし
0492名無しさんの野望2015/05/14(木) 22:38:01.04ID:1TCP96Vn
lolって日本語でPlay出来るんですか?
0493名無しさんの野望2015/05/14(木) 23:03:07.91ID:TFYqRxGa
s5 diamond3です。
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0494名無しさんの野望2015/05/15(金) 00:03:07.31ID:Njmk4iWv
やばいパッチ前も連敗してたけどパッチ後全く勝てる気しないんだけど
4adcとか普通に起こってるんだけど
0495名無しさんの野望2015/05/15(金) 00:09:23.99ID:BXSYZ1Ij
まだ最新パッチの変更点チェックしてないけど4ADCとか強いの?
0496名無しさんの野望2015/05/15(金) 00:17:36.30ID:Njmk4iWv
びっくりするぐらい惨敗したよ
何でパッチ後こんな極端なマッチングになってんだ
0497名無しさんの野望2015/05/15(金) 00:18:35.37ID:/k2yx2Vi
パッチ後はみんなあれ使いたいこれ使いたいって思惑があるからだろ
0498名無しさんの野望2015/05/15(金) 00:20:22.14ID:Njmk4iWv
多分そうなんだろうが関係なさそうなの皆ピックしてて凄いことなってるな
0499名無しさんの野望2015/05/15(金) 01:11:33.26ID:Z2wLEitz
>>492
できない
0500名無しさんの野望2015/05/15(金) 02:01:51.15ID:Redxj1xI
俺のレネクトンにバフ来ててわろた
ただえさえ強いのに、よりガンク耐性ついたわ
0501名無しさんの野望2015/05/15(金) 02:10:40.07ID:/k2yx2Vi
言うてもchampionggの勝率悪いからなぁ
レーンはそれなりなのかもしれんけど集団戦やっぱ微妙だったんじゃない
AA射程増加とWのモーション短縮?でより敵を捕まえやすくなってちょうどいい感じのバフだと思うけど
0502名無しさんの野望2015/05/15(金) 02:14:23.69ID:VxbFnVy/
>>500
お前のじゃねえよ
俺のだ死ねや
0503名無しさんの野望2015/05/15(金) 02:16:29.77ID:/k2yx2Vi
今バフ内容見てたらAAの射程じゃなくてWの射程だけだったか
詠唱時間短縮もどれぐらい体感出きるんだろうな
0504名無しさんの野望2015/05/15(金) 02:17:17.83ID:8QEwxTAc
ここにOPGG貼ったらアドバイスくれます?平日だから人いないですかね
0505名無しさんの野望2015/05/15(金) 02:20:24.58ID:Redxj1xI
>>501
集団戦弱いって言われてるけど、何が弱いのかわかんね
確定スタンにAR下げにブリンクにAOEにタンクの中じゃ集団戦強いと思うんだが
0506名無しさんの野望2015/05/15(金) 02:32:50.27ID:j1OrfJty
CC弱いからね
0507名無しさんの野望2015/05/15(金) 02:45:27.39ID:Ux2Okbli
強チャンプおしえてくれ
0508名無しさんの野望2015/05/15(金) 02:45:49.88ID:hQ9ylYhh
いっぱいおるやろが
0509名無しさんの野望2015/05/15(金) 02:47:49.37ID:Njmk4iWv
sionはかなりナーフされたからあれだが
HecarimとかireriaとかWukonga辺りと比べると何か微妙な感じするんだけど
0510名無しさんの野望2015/05/15(金) 03:03:37.38ID:Ux2Okbli
>>508
鼻ほじりながらポチポチしてるだけで勝てるっていうチャンプいる?
0511名無しさんの野望2015/05/15(金) 03:10:26.91ID:bI2ati/O
>>510
ランク上げたいだけなら代行でも雇っておまえは外で仕事して来たほうが楽だよ
0512名無しさんの野望2015/05/15(金) 07:13:05.70ID:ntxYctxH
topレーンの殴り合いが下手で
ビビッてCSを取りにいけなかったりダメージ交換で勝てないんだけど
よくあるダメな点とかって何があるんだろう…
0513名無しさんの野望2015/05/15(金) 07:23:29.08ID:aIk+rLOt
ダメージ交換勝てそうなら強気にcs取りに行けばいいし、勝てそうにないならcs捨てればいい
0514名無しさんの野望2015/05/15(金) 07:28:36.87ID:/IcaeS5a
topはmidほどskillshotをガン避けすることに精神割かなくていいから慣れるべきかな
そのへんがステータスの押し付け合いって揶揄される部分でもあるけど
garen gnar riven vladとかno manaチャンプとかでスキル外したりミニオンに使った相手のCDをいじめたり、こっちのCDの時ちゃんと引いたりの基本抑える
0515名無しさんの野望2015/05/15(金) 08:51:56.93ID:NstKI9gP
>>512
topなんて殴られてもポーションで回復する暇がいくらでもできるだろ
とりあえず軽く殴り合ってみて殴り合い勝てそうにないなら引いて回復
AAで殴り負けるチャンプならドラン盾持つとか、相手が殴り合いでどんどん回復するチャンプならドラン剣持つとか、ライフスチール装備積んでいくとかでだいぶ変わってくる
0516名無しさんの野望2015/05/15(金) 08:53:19.83ID:0pN1gAB4
TOPで甘えたビルドする奴はセンスないわ
0517名無しさんの野望2015/05/15(金) 10:43:01.70ID:Njmk4iWv
緑エンチャってnelfされたんだよね
相変わらずsejuaniありえないほど強くて無双しまくってたんだが
思ったほど弱体化してないんじゃないかあれ
0518名無しさんの野望2015/05/15(金) 10:45:13.79ID:eG2bKUr+
botとmidはひたすらコアビルド目指すけど
TOPは勝ってるときは大きく出た方がいいって最近気づいたわ
0519名無しさんの野望2015/05/15(金) 11:00:29.84ID:VplZ4U6v
緑エンチャはlv18時34〜51dmgだったのが一律25dmgになったからがっつりnerfされてる

ただモンスターへのダメージ2倍になって他エンチャよりドラゴンバロン争奪戦圧倒的になったよね
0520名無しさんの野望2015/05/15(金) 11:07:16.24ID:eG2bKUr+
>>512
お前が何のチャンプ使ってるわからんから一概には言えないが
最序盤はPUSHして敵よりはやくレベル上がったタイミングで即しかける
しかけるタイミングのちょっと前に敵レンジミニオンを一掃しておく

これを意識してたらかなりダメージ交換勝てるようになったわ
0521名無しさんの野望2015/05/15(金) 11:27:15.18ID:Njmk4iWv
そうなはずだよね、序盤からlv差あるのにアホみたいに無双してて
最後までロクにジャングル回ってないからLv遅れ気味でも無双しまくってたから
やっぱり基礎がメタに合致しすぎてんだろうなあれ
0522名無しさんの野望2015/05/15(金) 11:41:20.17ID:/k2yx2Vi
sejuaniはpassiveでAR上がるから
AP偏重にすればある程度対策出来るんじゃないの
TOPMIDAP supもAPmage系で固めるとか
jungleもAP使いたいけどAPバースト系のjungleっていいのがいないんだよな
dianaは6までブリンク使えないからgank弱いし、fiddleぐらいか
0523名無しさんの野望2015/05/15(金) 11:49:21.27ID:Njmk4iWv
amumuで思いっきりAP積めばそこそこ火力出るんだろうけど
それあんまりやりたくないんだよなぁ柔らかいとあれつまんないし
0524名無しさんの野望2015/05/15(金) 12:01:26.43ID:NstKI9gP
>>518
大きくでるの意味がいろいろある
AR積まずにAD積んでいくっていう意味ならrivenとかに当たった時にきつくなる
あいつadあげたらシールドも強化されるんだもん
0525名無しさんの野望2015/05/15(金) 12:11:23.38ID:8AMR62Ir
はーやっぱtankでcarryはきっついわ
火力が馬鹿だと一生終わらん 
0526名無しさんの野望2015/05/15(金) 12:20:34.54ID:an0AcWl+
なんでtankにこだわるのか
魔境なら自分でcarryしなきゃ
0527名無しさんの野望2015/05/15(金) 12:30:53.79ID:Njmk4iWv
tank無しならもうtankなしって前提の構成にしないともうやってられなくない?

pokeだらけとかの方がまだ合わせて何とかなるとき結構出てきたが
assasinだらけのときはもうどうしようもないからnunuで適当に徘徊してggって感じでやるようにした
0528名無しさんの野望2015/05/15(金) 12:31:15.94ID:/IcaeS5a
swain vlad cho garen sion いますよtankでcarry
0529名無しさんの野望2015/05/15(金) 12:38:11.77ID:Njmk4iWv
vladでtankとしてcarryするのは相当難しいと思うんだけどな
あれ接近する手段に乏しいからやるとしたらghostも持ってやる形にするんでしょ

あれは集団戦でも乱戦には凄い強いと思うんだけど誰かそれを可能にするチャンプが居ないと
そこまで近づいて持っていけないんだよなぁ
0530名無しさんの野望2015/05/15(金) 12:50:57.96ID:9N4egPYI
やっぱマルフォイトだフォイ
0531名無しさんの野望2015/05/15(金) 12:56:34.49ID:Qb5PZd6c
いただきMalphite〜
0532名無しさんの野望2015/05/15(金) 12:56:41.79ID:0a1k5IWk
swain cho sejuあたりはtankでcarry なイメージ
0533名無しさんの野望2015/05/15(金) 12:56:41.83ID:Njmk4iWv
malphiteはsionとスキルにてるからsionつかっちゃってて持ってるのに1度も使ったことないんだが
それとdariusとrivenに不利みたいだからなんか出し辛いんだよな
0534名無しさんの野望2015/05/15(金) 13:22:56.72ID:NstKI9gP
魔境ならtrynで相手のフォーカス浴びながらキャリーもできるぞ
0535名無しさんの野望2015/05/15(金) 13:24:13.94ID:q+1OTEYt
敵にheimがいるときの集団戦はheim本人よりultのタレット先に壊した方が良い?

あと別ケースでsorakaがいる場合まっさきにsorakaを落とした方がいいのか放置で良いのか聞きたい
0536名無しさんの野望2015/05/15(金) 14:08:49.79ID:Njmk4iWv
相手が砂時計持ってるなら即壊したほうがいいんじゃない?
0537名無しさんの野望2015/05/15(金) 14:16:49.33ID:Njmk4iWv
そろそろ対heimerやってみたいんだけどこういうときに限って抜かりなくbanされてて出てこない
0538名無しさんの野望2015/05/15(金) 14:27:28.65ID:8AMR62Ir
その後どうなるのか考えたらわかるんじゃないの
試合毎にチャンプも育ち方も違うんだから
その時の一番良いトレードをすればいいだけ
sorakaのことがbotなのか集団戦なのかしらんが
集団戦でsorakaにskill使ったらその後どうなるかわかるだろ
botでの話しなら基本はsoraka狙わないとダメージトレードで不利
とはいえそんなのケースバイケースでadcフォーカスしたほうが良いときだってある
0539名無しさんの野望2015/05/15(金) 14:46:28.80ID:GGmA8EfK
irelia使いこなしたくて30戦くらいしてるんだけど全然勝てないから誰かアドバイスくだしい・・・
序盤は中々調子よかったから飛ばしてもらって構わないけど後半集団戦動けてた気がしないです
http://na.op.gg/match/observer/id=1824217065
0540名無しさんの野望2015/05/15(金) 14:46:59.54ID:GGmA8EfK
本スレに張ろうとしたら間違えた・・・
0541名無しさんの野望2015/05/15(金) 14:57:27.10ID:Njmk4iWv
だめだぁやっぱりkatarina抑えられない
何でmid担当して抑えられないならbanしないんだ
0542名無しさんの野望2015/05/15(金) 15:14:07.16ID:8AMR62Ir
smurfの場合だってあるからね
一応マッチヒストリーだけは確認しといたほうがいいよ
もしそれで味方のmid責めるのはさすがにな
0543名無しさんの野望2015/05/15(金) 15:37:25.47ID:Xe4Mvf8q
ヤバいくらいのクソプレイヤーって
何で連続で当たるんだろう
5割ちょいペースでじわじわLP稼いでも一気に持っていかれる
0544名無しさんの野望2015/05/15(金) 15:43:25.33ID:VgwT7PxF
>>543
明らかにまわりに比べて数段格下のやつはduoのせい
後はMMRが低いとかじゃない
0545名無しさんの野望2015/05/15(金) 15:47:04.32ID:BdbWHF0m
30未満なのにゴール混ざってくんなよカス
0546名無しさんの野望2015/05/15(金) 16:04:47.82ID:KhfMxMKd
出鱈目とプレイしてみたい。
どんだけ糞プレイしてるのか気になって仕方ないわ
0547名無しさんの野望2015/05/15(金) 16:11:44.20ID:Njmk4iWv
smurfって感じじゃなかったな、ただ戦況よくみて突っ込んでたが
そいつULTで一人にやられてたからそこにCC落とせないならやっぱりbanした方がいいって感じだった

せめてmid枠開いてればなぁ、ちょっと前にdianaでカウンターしたら何とかなったが
midと俺もpickしちゃってたからもうどうしようもねえみたいな
0548名無しさんの野望2015/05/15(金) 17:13:14.56ID:Njmk4iWv
今回のセールかなりいいな、ireria買おうかな
0549名無しさんの野望2015/05/15(金) 17:20:58.28ID:NstKI9gP
>>541
育ってももろいからな
カタリナ回ってもすぐスタン入れてなぐればすぐ死ぬ
0550名無しさんの野望2015/05/15(金) 17:25:22.34ID:b0FSbfZb
Ireとthreとsw thre買います
0551名無しさんの野望2015/05/15(金) 17:29:54.02ID:Njmk4iWv
ireriaもrivenとかに不利みたいだし育てるのめんどくさそうだけどあれはよさそうなんだよな
後だしチャンプなんだうけどjgがイニシエート出来なそうだったらこっちのほうがvaldよりもよさそうだし
0552名無しさんの野望2015/05/15(金) 17:46:45.89ID:cEiRgxMq
シルバー2に上がるのに20戦15勝、
その後、シルバー4に落ちるのに20戦15敗。

JGメインでやってるけど、

味方が強すぎ → 勝手に勝つ
味方がレーン戦で死なない → ガンク決めて勝つ
味方弱すぎ → 勝手に死んでgg

開始3分でレーンでファーストブラッド取られる試合はどうしたらいいんか?
まじでわからん。
あとそういうのにかぎって自分の体力低いのにレーンプッシュしたりする。
HPミリでもタワーはぐする。カバーしに行っても絶対帰ろうとしない。
ping炊いて帰らせるべきなのか?
0553名無しさんの野望2015/05/15(金) 17:48:59.10ID:08xQqP5u
>>552
pingじゃわからんから
コミュニケーションを取る
0554名無しさんの野望2015/05/15(金) 17:54:37.70ID:TOjXsmE9
俺は負けてるレーンは基本的に見捨てるぜ
0555名無しさんの野望2015/05/15(金) 17:55:08.78ID:Wdi3JM3B
>>549
逆にkat使ってる時に頼りにされすぎて動けなくなるとかね
育ってても真っ先に突っ込んだら死ぬんですよ
0556名無しさんの野望2015/05/15(金) 17:59:57.34ID:NstKI9gP
>>552
この間テレポ、イグナイトのダリウスをトリンでレベル2で殺したわ
開始三分も経ってなかったな
もうほんと味方がピングなんて鳴らす暇もないくらいガンガン行ってイグナイト入れてキルしたわ
もちろんその試合は俺が育ちまくってgg
多分ダリウスだからレーンは自信があったんやろうな
だからブリンクないのにフラッシュ抜きとかやる
こういう奴は一回ボコボコにされなきゃ学ばないから無理よ
0557名無しさんの野望2015/05/15(金) 18:01:26.29ID:IeMdiXw3
>>551
choやgnarに強いのは嬉しいんだけど
そいつらに強いくてireより遥かに安定pickの猿がいるからなぁ…
0558名無しさんの野望2015/05/15(金) 18:07:30.68ID:Njmk4iWv
確かに猿でもいいんだけどあれレーン戦が相当大変じゃなかったっけ
でも得意なのと苦手なの完全にかぶってるよなたしか
0559名無しさんの野望2015/05/15(金) 18:29:53.78ID:IR79qjuy
Gnarは分かるけど猿ってchoに強いの?
ireがchoに強いとは思えないけど、回復スキルあるからまだ渡り合える気はする
でも猿はレーン維持力ないしレーンじゃ勝てなくね
0560名無しさんの野望2015/05/15(金) 18:38:42.01ID:hQS5JWHm
>>552
jgはマジでコミュニケーション大事だぞ
gank決めるのは当然で自分でチームに指示して全体の流れを作るって意思がないと一生味方任せの運ゲー
0561名無しさんの野望2015/05/15(金) 18:39:20.37ID:0pN1gAB4
>>559
魔境民やばすぎ
0562名無しさんの野望2015/05/15(金) 18:40:45.16ID:db7XcEs2
猿だとどう強いのかわからん
choのほうがサステインあるし飛び付きみてからw余裕だしchoのほうがつよそう

集団戦は猿のほうが強いと思うけど
0563名無しさんの野望2015/05/15(金) 18:58:35.56ID:Wdi3JM3B
下手くそが猿使うと飛びついたとこでちかくのminionごと殴られて、帰り道で打ち上げられて死ぬ
melee全般に言えるけど
0564名無しさんの野望2015/05/15(金) 19:01:49.35ID:0pN1gAB4
下手くそが、じゃなくてお前がやばいだけじゃね?
0565名無しさんの野望2015/05/15(金) 19:02:20.28ID:rmCF+V5g
猿の本領は集団戦なんでLv6まで死なずにファームできてりゃ勝ち、レーンで勝つって言っても色々あるからね。
レーン弱くても集団戦や後半強いチャンプは大人しくファームできてれば勝ちだし、逆にレーン強くて集団戦微妙なのは攻めなきゃだめだよね
魔境民は各チャンプのそういう特性を理解せず、ぼんやりとレーン戦進めてる気がする。よくいるのが大人しくファームしてればいいのにハラスしまくってプッシュしてGank食らってるクソ
0566名無しさんの野望2015/05/15(金) 19:05:26.17ID:0pN1gAB4
別に6lvlまで待たなくても勝てるが
むしろ序盤弱いcho相手になるべく早く決めないときついだろ
0567名無しさんの野望2015/05/15(金) 19:10:45.94ID:Njmk4iWv
猿の勝率は多分これ集団戦の強さで戻してるだけだろうなw
rivenとかなんかこれそうだろ多分、レーンでは超やられてそう
ireriaのこの勝率よりも多分低いぐらいどっちもレーン戦きついんだろうな

買おうかなと思っても二の足踏むのもそこなんだよな猿とireriaは
fizzとかhecraimもそんな感じするから勝率見てもなんかちょっとって感じが
0568名無しさんの野望2015/05/15(金) 19:29:01.29ID:TlgTkFep
supやっててsightstone、サポアイテムのアプグレ、靴(325gの靴、5靴)ってどういう順番で買ってますか?
roamしっかりしたいけどサポアイテム強化しないとマナだったりサステインだったりで苦しいし、靴をどうしたらよいかよく分からないだけど
0569名無しさんの野望2015/05/15(金) 19:32:00.27ID:Njmk4iWv
topでレーン弱いと一番嫌なのがスノーボーラーの皆様方は
3回こかせたらさすがに大体あきらめて他のレーン行ってること多いが
2回上手ことこかせてもしつこく最速で戻って来るんだよなぁw

特にdariusとrivenが本当にしつこいしタイマンも強いから厄介で
大体top張り付きになるから本当に試合が面倒になるんだよね
0570名無しさんの野望2015/05/15(金) 19:32:08.41ID:NWirWxx8
取得gold見る限りはレーンでも対choは猿微有利っぽいけどな
0571名無しさんの野望2015/05/15(金) 19:36:34.09ID:Wdi3JM3B
>>568
最初にサイトストーン
金が足りないならwardと適当になんか買う
あとは状況次第、ADC次第
介護が必要ならサポアイテム伸ばす
必要ないなら徹底的にwardingしてraomしていいけど、ぐだぐだと長引くと自分も辛くなる
0572名無しさんの野望2015/05/15(金) 19:40:27.17ID:TOjXsmE9
sightstone持ってないsupはgankされたい放題だから真っ先に買うべきだとjunglerやってて思う
0573名無しさんの野望2015/05/15(金) 19:45:05.40ID:NstKI9gP
>>568
チャンプにもよる
いっとくがロームなんて二の次だぞ
まずはADCを育てることがお前の仕事だ
ロームだけ考えて靴強化するなら、そんなの中盤以降でいいわな
レーンで有利になるなら必要かもね
プッシュしがちなら初手サイトストーン
押され気味ならサポアイテム強化
どっちも微妙ならサイトストーンでいい
序盤からハラス合戦ならレリックシールド強化したほうが有利に立てるかも
俺はよくサイトストーン買って、サポアイテム二段目まで強化してから靴を買うわ
そのあとは靴強化したり、サポアイテム強化したり、AR積んだり、ピンクワード買ったりとか
0574名無しさんの野望2015/05/15(金) 19:45:34.67ID:d59aAAGv
勝ってたのに突如AFK
これで昇格戦おじゃんです
はい糞ゲーです
0575名無しさんの野望2015/05/15(金) 19:55:09.71ID:TlgTkFep
>>571
>>573
なるほど。thx
0576名無しさんの野望2015/05/15(金) 20:08:34.02ID:Njmk4iWv
俺は初手は目玉以外ありえないって感じするんだけどな
なんでかっていったら相方がward刺すかどうかはかなり不安定要因で
刺さないケースが相当多いからwardは自分で刺すものだって感覚でやらないと視界確保できないんだよね
0577名無しさんの野望2015/05/15(金) 20:09:44.11ID:BXSYZ1Ij
>>570
でもchoを自分でやってるとして猿に負ける?キル取れない事はあるだろうけどキル取られる流れが見えないと思うんだけど
集団戦で猿の方が強いからキル取れなかったら負けってのはわかるけどレーンはさすがにcho有利な気がする
0578名無しさんの野望2015/05/15(金) 20:31:30.55ID:qwkuErQZ
soloQだとssとpink一個目優先のほうがいいんじゃないかな
5靴はいてroamも是非にってとこだけど、連携の取りにくさがあるから各々の勝手な判断を良い方向に持ってくほうが良さそう
0579名無しさんの野望2015/05/15(金) 20:32:46.21ID:mUfFxnIA
>>577
lv1でEAA2,3発で少し削ってlv2all-inでキル取れそうだけど
wukongは序盤強いんだから序盤にしかければいいんじゃないの?(適当)
まあ俺はお猿さん持ってないから
0580名無しさんの野望2015/05/15(金) 20:47:43.97ID:Redxj1xI
>>576
相方サポがささなかったら刺さなかったでggだから諦めて視界ないとこで戦うしかない
adcがサイトストーン買ってもgg
相方がサイトストーン買わなくてgg
同じggならワンチャンガンク来ないことを祈りつつadcやるしかない
0581名無しさんの野望2015/05/15(金) 21:13:39.68ID:oRJS0QDj
魔境おすすめのSupはBlitz
味方のADCのFarmやポジショニングが下手で、育っても活躍が期待出来なさそうな場合でも
相手のADCを殺し続けることで、相手ADCにCarryされることを防げる
0582名無しさんの野望2015/05/15(金) 21:16:43.13ID:Njmk4iWv
俺もそうずっと思ってたんだけどさ、他のチャンプで普通に殺してもだめだってこと多すぎて
何やってもやっぱり勝率戻っちゃうんだけどって感じになってんだよなぁ

まあでもbilzの方がひきつけて殺すぶんだけADCの消耗少なくなるのかな
leonaに関してはもう勝率戻すのは完全にあきらめざるえなそうだしbilzやってみようかな
0583名無しさんの野望2015/05/15(金) 21:34:53.08ID:Redxj1xI
>>582
ブリッツはどんどん走って1人ずつキルしていかないといけないから大変だわ
味方の理解があってどんどん後ろからついてきてくれるようじゃないとだめだしな
ブリッツ集団戦弱すぎ
0584名無しさんの野望2015/05/15(金) 21:35:08.60ID:BXSYZ1Ij
まあsupで相方ゴミ前提でゲーム壊すならblitzかzyraかannieは安定な気がする
brandsupはしたことないからわからん
0585名無しさんの野望2015/05/15(金) 21:35:24.10ID:0pN1gAB4
>>577
普通に殴り合ったら負ける
かといってQ先うちするとEで避けられる
ファームしかしないwu相手なら勝てるかもね
0586名無しさんの野望2015/05/15(金) 21:45:59.52ID:BXSYZ1Ij
>>585は一度殴りあい開始したら死ぬまで下がらないの?そうじゃないでしょいきなりQをぶっぱするの?ありえないでしょ
もちろん下手なchoなら負けるだろうけど585がchoやってて猿に狩られるのかどうかを聞きたい
0587名無しさんの野望2015/05/15(金) 21:48:55.14ID:0pN1gAB4
基本殴り合いしたら死ぬまで殴るものでしょ
それに耐えられないと判断した方が下がって、ミニオンなりを損失させて有利作っていくもの
topのmelee同士なんてスキルファイターでもない限りそんなもんだが
0588名無しさんの野望2015/05/15(金) 21:51:36.47ID:Njmk4iWv
>>583
ちゃんとイニシエーター居るならそんなことにはあんまりならないと思うんだが
まああんまり居ないからなぁw
0589名無しさんの野望2015/05/15(金) 21:52:52.80ID:oRJS0QDj
>>584
Blitz Supの最大の利点は、相手のBlitzを取り上げれることにある
0590名無しさんの野望2015/05/15(金) 21:53:43.58ID:BXSYZ1Ij
あれ…これ俺がおかしいのか?topって一度殴りあい始めたらみんな死ぬまで殴り合うの?
他の人にも聞いてみたい
0591名無しさんの野望2015/05/15(金) 21:56:46.13ID:Njmk4iWv
それはないな、スノーボーラーさんたちにそんな勝負挑まないよさすがにw
ヘルス差明確について相手がもう身動き取れないならfarmして資金差つける
0592名無しさんの野望2015/05/15(金) 21:58:11.40ID:j1OrfJty
てかダメ交換はそりゃ不利だろうけどサステインが圧倒的に差あるでしょ
それにwuはマナがかなりきついからそんな何回もスキルフルに使ったダメ交換なんて出来ない
せっかくサステインの高いチャンプでCCも豊富なのに死ぬまで殴り合いとかナンセンス過ぎ

>>590
恐らくだけどちょっと受け取り方が違うかな
殴り合い勝てる方は死ぬまで殴り合い上等
勝てない方はダメ負けとかを覚悟しつつもある程度のとこで下がらなきゃいけない、じゃないと死ぬからね
こういうことだと思う
俺が言ってるのはそれはわかるけど不利なダメ交換してってサステイン勝負に持ち込めばいいって話ね
0593名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:00:04.46ID:0pN1gAB4
>>590
殴った側は勝てると思ったから殴り合うんでしょ
大抵死ぬまで殴り合いにならないのはどちらかがダメだと判断して途中で引くから
0594名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:05:31.12ID:Njmk4iWv
でもそう考えるとあれだけ序盤弱くてCCもろくなのがないnasusが勝率5割って凄いよなw
あのチャンプはキャラが立っててなんかニヤっとしちゃうような存在感で大好きなんだが中々やる機会がなぁw
0595名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:13:21.87ID:hQS5JWHm
choがwukongに殴り合い挑むとかマジ?
0596名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:15:50.15ID:X5AYMOyw
ダメ交換不利をサステインでカバーした結果のcho微不利なんでしょ
ガチmelee vs ぱんつぐらいの露骨な差が出ないと魔境民の討論ではっきり結論が出るわけ無いし無駄
0597名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:17:19.82ID:0pN1gAB4
>>595
お前これまでのレスをみてchoが殴り合い挑むと解釈したの?w
レートもブロンズなら日本語もブロンズなんだなw
0598名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:20:26.34ID:3JtE068T
トップが猿で強いらしいから序盤からガンク2回も決めてトップ圧勝させてやったのに武器ガン積みのゴリラだったせいで負けた
ボットがガンク来てるわけでもなく死に続けたのもあったけど
0599名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:22:54.74ID:hQS5JWHm
いや言葉足らずで悪かったけど殴り合い挑まれて負けるとわかってるなら拒否するだろ
その殴り合いに乗るとかマジなの?ってこと
0600名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:23:06.53ID:Njmk4iWv
ireriaなら勝ってたなそれ、間違いない
0601名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:24:13.41ID:0pN1gAB4
>>599
だからその殴り合いに乗れないからレーニング不利と言ってるんだが?
アスペかな?
0602名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:28:27.98ID:j1OrfJty
死ぬまで殴り合う理由なんて負ける側からすると無いよ
けど勝てる側は仕掛けるでしょ?
で、負ける側はなにもしないで下がるともうその時点でレーン終了だから不利だとしても多少のダメ交換はする
まあダメ交換するかはキャラにもよるんだけどこの組み合わせだとサステインに差があるからある程度不利なのわかっててもダメ交換してサステイン勝負に持ち込めばchoにも勝機が見えてくる
俺はそんな感じのマッチアップかなと思うんだけど
0603名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:29:05.76ID:vQRZGd5C
あすへ?
0604名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:29:41.32ID:SOnxtngb
vel suppやっとけ
ハラスは俺に任せろぐらいの勢いでやったれ
0605名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:31:23.05ID:hQS5JWHm
別に俺は有利不利は論じてないよ
ただ前提が殴り合いに乗るかQ先撃ちしてよけられるchoみたいな口ぶりだったから不平等と思っただけ
0606名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:35:33.86ID:0pN1gAB4
>>605
単にchoがwuに不利な点だけを挙げただけだが
Wがメインになるのは当然だがCD長いしおいそれと打てる物じゃない
Wがなくなった時にdisengageの手段が不確定かつCDの長いQしかない
だからこそchoは受け身にならざるを得ないし、ミニオンを落とす機会も増えるわけ
0607名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:36:26.24ID:6E9A5shK
>>602
その勘違いの揚げ足取られてるんだよ
取り敢えずアスペアスペいっときゃいいみたいなやつは嫌いだがほんとにアスペに見えるぞ
0608名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:38:20.80ID:vQRZGd5C
ashe
0609名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:53:05.75ID:hQS5JWHm
そこまで考慮した上の発言ならいいけどお前の発言じゃそこまで考えてるとは取れんかったわすまんな
ちなみにchoのWがなくなる状況ってのはどんな状況?
0610名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:57:48.38ID:0pN1gAB4
>>609
なくなった=CDのとき
つまりWを使って、CDでWを使えない時間のことなんだ
ごめんな、それすら理解できないとは思わなかった
0611名無しさんの野望2015/05/15(金) 22:59:45.88ID:Njmk4iWv
何かレス読んでたらireria買う気なくなってきたんだけどw
やっぱり後だしチャンプはVladimirでかなりアレだったからなぁ
0612名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:01:01.40ID:hQS5JWHm
ああだからchoは対面wukongでいつWを撃つのか聞きたかったんだけど
なんでキレてるの?落ち着こうぜ
0613名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:03:15.54ID:0pN1gAB4
>>612
そんな基本的なことも一々説明しなきゃならんのか
だるいから適当に動画見ろよめんどくさい
プッシュするときなり相手から仕掛けられたときなり好きな時に使え
0614名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:04:15.70ID:XKxzn5ZT
ソロQplatでtrollに3回もあった
ありえねえ
普段会わないのに会うときは一気にあうんだな
0615名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:05:51.24ID:Njmk4iWv
パッチ当たってから全く関係ないチャンプでleaveする奴滅茶苦茶増えてると思う
0616名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:11:32.91ID:BXSYZ1Ij
>>606
これ見てどのくらいのレートにいる人かわかってしまった
0617名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:15:29.89ID:Njmk4iWv
実際にwukongとireriaってどっちがレーン楽なんだろどっちも使ってるって人は少なそう
0618名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:15:37.79ID:hQS5JWHm
まあいいや参考になったよ
thx

同じ魔境スレ民なんだし仲良くしようぜ
0619名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:17:00.20ID:0pN1gAB4
>>616
では自分が思う正しいマッチアップ構造についてどうぞ
0620名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:27:16.13ID:BXSYZ1Ij
>>619
いやすまなかったこれ以上俺がなにか言うとスレが荒れそうだからやめとくわ>>618の言うようにこの話題は閉じて仲良くやろうぜ
0621名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:30:42.99ID:ft3pQeOL
s5 diamond3です。
安い値段で代行させていただきます。

----料金-----
Bronze5 ~ Bronze1 (1division毎に) 1000円
Silver5 ~ Silver1 (1division毎に) 2000円
bo5 1000円プラス
0622名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:33:34.26ID:w1qLkxsQ
猿はレベル6になるまでレーン戦かなりきついと思うんだけどなぁ
イレリアとは比べ物になら無いでしょ
0623名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:52:35.91ID:Z2wLEitz
前にもいたがID:BXSYZ1Ijみたいに最初から喧嘩腰な奴ってなんなの?
勝てないから八つ当たりしてるの?
0624名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:58:09.61ID:J6Cd3CTp
俺のほうがここの奴らより上手いし所詮愚痴吐き出してるだけだし否定的な意見は許さないよ、俺のほうが上手いし正しいし
0625名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:58:55.73ID:sCMh+Vxl
八つ当たりしてるか
「たまたまplacement運が無くて魔境にいるけど俺は他の魔境民とは違う!だから俺がこう思うからお前は間違い!」
って最初から他のスレ民を見下してるパターンのどっちかが9割
0626名無しさんの野望2015/05/15(金) 23:59:14.39ID:w1qLkxsQ
ぼくはlolに全く関係ない癖にいちいち荒れそうな話題を出す人が理解できないです

ところでヤスオにどうも苦手意識があるんだけど、ハラスのタイミングがよくわかんない。
竜巻のスタック溜まってない時くらいしかハラスできないよね?
0627名無しさんの野望2015/05/16(土) 00:13:42.31ID:tGAD5b6B
>>626
ヤスオなんてハラスし放題のチャンプだけど
0628名無しさんの野望2015/05/16(土) 00:14:47.26ID:5NPzNbbG
なんでこんなcreep死ぬの早いんだと思ったらcinderhulkが調整されたのね
これに頼ってたtankどもにとっては一応nerfになるのかなこれは
0629名無しさんの野望2015/05/16(土) 00:18:44.40ID:X28AGM0k
>>627
具体的なタイミングを教えてくれると助かるんだけど、ちなみにこっちはジグス。

q使うときに大体相手のシールドが復活してるか、バリア張られてうっとうしいんだよね。
かといってaaやろうとするとブリンクか竜巻がとんでくる
0630名無しさんの野望2015/05/16(土) 00:22:12.21ID:5EHYdgWk
>>622
やっぱりそんな感じなんかねぇ、ireriaの方がbanレート高いぐらいだからなぁ
後出しチャンプでこのbanレートでnasusがカウンターだから買おうかと思ったけど迷うなこれw
0631名無しさんの野望2015/05/16(土) 00:22:48.09ID:X28AGM0k
>>628
hp増加が強烈だし、プッシュ補助は相変わらずなので対して変わらないと感じたなぁ。
赤スマはかなり弱くなったね、トップスマイトがやりづらくなった
0632名無しさんの野望2015/05/16(土) 00:25:50.11ID:tGAD5b6B
>>629
具体的なタイミングといわれてもziggsならほぼ常にハラスできるでしょ
ヤスオが強いのはせいぜい3レベまでだから突っ込んできても普通に勝てる
0633名無しさんの野望2015/05/16(土) 00:29:58.03ID:5EHYdgWk
しかし折角TF用意したのに買ってからheimerガチガチにbanされてて1度もチャンスないんだけどw
1度試してみたいんだけどな、Qでタレット壊しまくりたい
0634名無しさんの野望2015/05/16(土) 00:46:23.96ID:slamE8io
>>629
ヤスオのバリア一回使ってから再使用できるようになるまでの間にジグスはQを4回は撃てるはずだけど
ヤスオのwのレベル1時のCD26秒
ジグスのqのレベル1時のCD6秒
0635名無しさんの野望2015/05/16(土) 00:51:51.32ID:X28AGM0k
>>634
ヤスオがwでqを防ぎにいくシチュエーションは言うほど無いんだけど、とにかくパッシブのバリアとこっちにブリンクで突っ込んでくるからqが当てづらいんだよね。

やっぱり直接当てるよりタワー籠って跳ね爆弾当ててくしかないかなぁ。

フレンドにヤスオ使いいないから練習もできないしなー
0636名無しさんの野望2015/05/16(土) 01:02:06.70ID:slamE8io
>>635
バリアってそっちのことか

ジグス相手に負けたことないな
ジグスのスキルはEとWですべて避けれるし防げるね
0637名無しさんの野望2015/05/16(土) 01:06:14.25ID:X28AGM0k
>>632
ちなみに対面ヤスオで一番怖いのがレベル6から、柔らかいし逃げスキルが発動遅いジグスはウルト使われたら死ぬしかないのよ。
むしろ低レベルはむこうも火力優しいから楽なんよね。
0638名無しさんの野望2015/05/16(土) 01:09:00.56ID:tGAD5b6B
>>637
いやlvl6のyasuoのultって大したダメージないし死ぬしかないわけないでしょ
そもそも打ち上げ食らうこと自体おかしいと思うが
0639名無しさんの野望2015/05/16(土) 01:19:17.43ID:62xT8air
yasuoはZiggsのカウンターの1人でしょ
LBとかtalonよりはマシだけどZiggsに1vs1で劣勢になるYasuoとか相当下手としか言いようがない
避け放題やもん
0640名無しさんの野望2015/05/16(土) 01:25:04.61ID:tGAD5b6B
>>639
http://champion.gg/matchup/Ziggs/Yasuo/Middle

ほい
射程が長い上にスキルの回転が速くてpushが容易、しかも自己peel力のあるziggsで不利なわけないんだよなぁ
0641名無しさんの野望2015/05/16(土) 01:25:22.69ID:DgREGgv9
CS取るときは必ずそこにいくんだし、そこ狙えば避けらず一方的にハラスできる

ただ、ジグスは瞬間火力でるわけじゃないし、CCも当てるの難しいし、魔境のヤツが使うチャンプではないよな

相手を腐らせることが得意なだけで、キル取るのは難しい
0642名無しさんの野望2015/05/16(土) 01:41:39.74ID:iCbcSupe
>>630
melee殺しならOlaf使えばええねん
Dariusとranged来たらSwapして貰ってjungle行こう
0643名無しさんの野望2015/05/16(土) 01:43:18.24ID:5EHYdgWk
poke系は周り次第なんじゃない?基本的には
ただレーンは強いからアドバンテージ取りやすいと思うけど
もうtankする気ないときにchoで皆でハラス合戦やるとやっぱりはまり易いと思うし
そういうチーム構成になってるかどうかって感じなんじゃないの

しかしassasinのスコアアタックなんとかならんのかな
散々馬鹿なことやっといて俺よりもkda悪いとかありえねえだろ当然そんなことやれば負けるに決まってるし
0644名無しさんの野望2015/05/16(土) 01:43:24.36ID:X28AGM0k
>>640
ぼくのみるページだとヤスオに有利があるってかいてあるんだけど
0645名無しさんの野望2015/05/16(土) 01:43:52.68ID:ApRL/tMv
>>640
どや顔で貼ってるけどそれ見るとyasuoがレーンガン有利なんだけど
0646名無しさんの野望2015/05/16(土) 01:52:55.84ID:5EHYdgWk
アベレージ見るとカウンターなのにこれだけ負けてるってことは
yasuoがレーン終わったら脳筋しすぎてそのアドバンテージを吹き飛ばしてるってことかなこれw
0647名無しさんの野望2015/05/16(土) 01:54:35.47ID:tGAD5b6B
どこがガン有利だと書いてあるの?
勝率やKDAすら見れないのかな?
0648名無しさんの野望2015/05/16(土) 01:57:35.68ID:5EHYdgWk
それ全部含めてYasuo has the advantage! って書いてあるじゃないこれw
0649名無しさんの野望2015/05/16(土) 01:58:39.87ID:X28AGM0k
>>641
やっぱちまちまやってくしかないね。
レーン戦おわってからはpoke力のあるジグスのほうが強いから、そこで挽回していくよ。
0650名無しさんの野望2015/05/16(土) 02:00:37.96ID:dE7CGm44
>>647
発端の>>626はレーン戦の話をしてるんだよ?
そもそも君も突っ込まれる前は明らかにレーン戦の話してたよね?
0651名無しさんの野望2015/05/16(土) 02:01:52.18ID:tGAD5b6B
>>648
よく見ろよ。これはチャンプ全体の勝率とマッチアップの勝率を比べてるだけ
yasuoはキツイ相性なら4割切るマッチアップになったりするから平均勝率が押し下げられてるだけで
対面47%でガンカウンターはないわな
ちなみにziggsの対面で回数多くてきつい相手だと軒並み48%切ってるし
カウンターってのはそういうのいうんでしょ?
0652名無しさんの野望2015/05/16(土) 02:02:25.54ID:tGAD5b6B
>>650
だから普通にレーン戦有利だろ
0653名無しさんの野望2015/05/16(土) 02:07:46.12ID:5EHYdgWk
レーンきついのってleblanc,zed,talonだっけあれは
yasuoに関しては集団戦で優位性をはきだしてるってこと普通に結構見るんだよなあれ
0654名無しさんの野望2015/05/16(土) 02:08:35.43ID:DLDOUh+A
レーン戦有利なのにpokeスキルあってrangedのziggsがガチガチのmelee vs panthぐらいのGold差つけられちゃうんだね
yasuo側は全員チーターかな?
0655名無しさんの野望2015/05/16(土) 02:10:51.51ID:tGAD5b6B
>>654
http://champion.gg/matchup/Teemo/Yasuo/Middle

ほい
対面teemoで勝率38%のyasuoが序盤からずっとgold勝ってますが
そもそもyasuoはそういうキャラだから。とりあえずpushしてジャングルクリープ狩るし
キルも取りやすいから金も集まる
0656名無しさんの野望2015/05/16(土) 02:12:59.63ID:X28AGM0k
なんかみんなごめんなさい
0657名無しさんの野望2015/05/16(土) 02:15:58.73ID:1QcBO8pX
TOPの中立狩ってからテレポしてくる奴修正されねーかなあ
AP系だと狩れないから、狩れないchampに不利だし
仮に狩れるchampでも青側でjungle青スタートだとleash要求されるから狩りにいけないんだよなー
0658名無しさんの野望2015/05/16(土) 02:25:06.34ID:DLDOUh+A
>>655
中立狩る余裕与えるほどpushされてるのにziggs有利なの?
そもそも自分でpushしやすいziggsが不利なわけ無いとか言ってるけども
あとroamも出来なそうな時間帯から圧倒的に差つけられてるけどそれでもやっぱりkill差でgold負けてるのかね

まず勝率高い方が常に有利という初心者思考を捨てよう
0659名無しさんの野望2015/05/16(土) 02:38:07.63ID:5EHYdgWk
yasuoってあんまり無茶できるチャンプじゃないよね
でも竜巻あるからか完全にガチファイターしてバンバン死んでる奴多いよなあれ
0660名無しさんの野望2015/05/16(土) 02:39:29.61ID:tGAD5b6B
>>658
yasuoは中立狩る速度早いからpush早かろうがミニオン損失以上の速さで狩れるんだが?
それで、勝率以外で有利だと判断できる要素を教えて欲しいんだけど
ちなみにziggsの平均勝率は50%で何故かカウンターのyasuo相手に勝率上がってますね
他に勝率上がってるのに不利だと言えるマッチアップがあるなら教えて欲しいものだが
0661名無しさんの野望2015/05/16(土) 02:45:52.58ID:5EHYdgWk
xerathのデータ見てみるとtalon相手だと4割割ってるんだがこれどんだけきついんだよw
集団戦そこまで強くないtalon相手にこれだけやられてるってもうボコボコなんだろうなこのマッチアップ
0662名無しさんの野望2015/05/16(土) 02:51:29.07ID:X28AGM0k
>>661
ゼラスとかジグスみたいな超射程のチャンプはブリンクで飛び込んでくるタロンゼッドリブランあたりはきついのよ、優位に立ち回らせてくれない。

逆にブリンクチャンプはアニーとかみたいな対象指定cc持ちあたりはきついらしいよ
0663名無しさんの野望2015/05/16(土) 02:54:49.11ID:5EHYdgWk
>>662
回避兼攻撃手段持ってる奴にああいうのは弱いんでしょ
それにしても凄い勝率だよなこれ、ぶつけられたら俺ならdodgeするわこのスタッツみると
0664名無しさんの野望2015/05/16(土) 03:00:57.76ID:X28AGM0k
>>663
相手がbrandpickしたからゼラスpickしたらbrandがsupいって、タロンpickされたことあるなぁ
0665名無しさんの野望2015/05/16(土) 03:11:49.13ID:tGAD5b6B
>>662
ゼラスやziggs使ってLBやzedに勝てないならお前が下手としか言いようがない
どっちも射程で大幅に有利とってるのにそれを生かしきれないんじゃ無理だな
プロレベルの超反応でもない限りゼラスやziggs有利のマッチ
0666名無しさんの野望2015/05/16(土) 03:16:57.33ID:DKTitS0c
勝率出してドヤ顔してないでお互いのレーン戦での具体的な動きを議論しろよ…
結論ありきで具体的じゃない主張しても全く建設的じゃないぞ
まあ持論以外認めない典型的な魔境民みたいだし言っても無駄だろうけど
0667名無しさんの野望2015/05/16(土) 03:19:22.55ID:X28AGM0k
>>665
俺がまだ使いこなせてないんだろうなぁ‥がんばるよ
はやくプラチナいきたいなぁ‥ゴールド2でずっと足止め食らってる
0668名無しさんの野望2015/05/16(土) 03:20:53.00ID:bd0Ym8c5
poke系はお勧めしない
skillshotだし味方の理解が必要だし
噛み合わないことが多い
laneで一人だけ育ってもcarryしづらいよ
0669名無しさんの野望2015/05/16(土) 03:42:15.99ID:5EHYdgWk
噛み合ってると滅茶苦茶楽なんだよなあれ
こっちもtank?する気ねえよふざけんなってときは思いっきりそっち系で固めてくれた方が楽だし
0670名無しさんの野望2015/05/16(土) 04:04:15.79ID:iLRfkI8L
TeamworkOPを脳ミソこべりついてからQ回せや
0671名無しさんの野望2015/05/16(土) 04:20:12.51ID:X28AGM0k
結局海外フォーラムとか動画で対ヤスオ調べたけど、土下座してからjg呼びまくるしか無理みたいね。

まぁ大人しくアニーあたりをpickしろってことかなぁ
0672名無しさんの野望2015/05/16(土) 04:21:46.19ID:5EHYdgWk
さすがにmidでそういう隙が大きいのは後出しにしちゃうな俺だったら
0673名無しさんの野望2015/05/16(土) 07:02:17.07ID:uuQhKfSo
>>657
狩るチャンプは狩る場所大体決まってるからカウンターしにいけよ、魔境なら無警戒だから楽にキル取れる
0674名無しさんの野望2015/05/16(土) 08:51:52.00ID:zV2sSfv7
Xerathはなぁ
マジでうまい奴はほとんど死なないでしっかり育って行くから味方が弱くても勝てるんだよなぁ

俺のXerathはスキルショット当たらないからダメージでなくて味方にfocus押し付けても意味ない
産廃になるけど
0675名無しさんの野望2015/05/16(土) 09:14:11.23ID:5P5x0flJ
Sins of a Dark Age
今週末は経験値2倍だぞはやくこーい。
魔境民はLOLなんかやめてこっちこいよーwww
0676名無しさんの野望2015/05/16(土) 09:51:56.13ID:IfIxmjmK
うわなんだこのクソゲー
hecarimとjaxとxinを足したみたいな奴使ったけどマジクソゲーじゃん
英語も読めないしクソゲーだな
0677名無しさんの野望2015/05/16(土) 11:25:24.50ID:11UHzLof
heimの話で盛り上がってるけどmidだったらmorgana当ててたらheimなんて息も出来ないよ。

ミニオン来る前にのんきに小さい仲間置いてるからそれに毒ひいて。
レーン戦中はミニオン巻き込みながら小さい仲間に毒引く。
lv1のwでも壊せるから。

んで適当にlv3からはqw二回あててイグナイトでfreekill。ult覚える頃にはafkしてるよ。
0678名無しさんの野望2015/05/16(土) 11:42:32.81ID:bQaMOxJz
g2からs4まで落ちて貯金も15くらいあったのが負け越し20くらいになったけどようやくとんとんに持ってけた
やっぱりlane yiなんだよなあ・・・
0679名無しさんの野望2015/05/16(土) 11:47:50.76ID:NVi0+voX
>>675
神ゲー杉ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
LOLやめるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0680名無しさんの野望2015/05/16(土) 11:55:32.47ID:ArF1E0fw
>>660
寝てたわすまんすまん
もうなに言ってもあれこれ理由つけて来そうだからyasuo ziggsとziggs yasuoで出てきた動画上から3つずつ貼るわ、被ってるから計4つだけど
S4だけど相性が根本から覆されるような調整入ってないしいいっしょ
https://youtu.be/xS59-y4XQKY
https://youtu.be/5Q0HJK0nSxY
https://youtu.be/N7oUnf2XeJs
https://youtu.be/Y8R39aqUxV4
0681名無しさんの野望2015/05/16(土) 12:02:46.66ID:dE7CGm44
まだやってんのかよこいつら
ziggs yasuoなんて議論の余地すら無いマッチアップだろどうやったらそんなに盛り上がれるんだ
0682名無しさんの野望2015/05/16(土) 12:07:50.76ID:CkqjAAtt
気づくの遅かったけど、このゲームってつまらないだろ?
feederやらtrollばっかで、試合を勝たせる前に助ける、守るさえもできないわ
なんだこれ、くっそつまんねー。rankedでこんなやつらがわんさかいるんですが
0683名無しさんの野望2015/05/16(土) 12:21:18.11ID:6dIvZm1e
むしろプロ並みの超反応しない限りLeBlancとかZedの方が有利なんだよなぁ
0684名無しさんの野望2015/05/16(土) 12:31:29.47ID:tz62MuAa
>>681
本来ならID:tGAD5b6Bか20分FFの展開だけど魔境民だからどうしてもlateまで試合終わらせれないんだよなぁ…
0685名無しさんの野望2015/05/16(土) 12:35:11.45ID:5EHYdgWk
heimをbanするのをやめちくりーw
0686名無しさんの野望2015/05/16(土) 12:37:14.95ID:uuQhKfSo
>>682
お前が下手だからそういう奴と組まされるレートにいるし、助けられないだけ。魔境民の分際で味方がーとかギャグで言ってるのかと疑う
勝てないのには必ず自分にも非がある、それから目を逸らしてるうちは一生負け犬ですわ
0687名無しさんの野望2015/05/16(土) 12:42:34.85ID:XRQ+RKkB
vayneって初期アイテムなんだ?王剣買ってるけど相手ADCがinfinity買ってて勝てないんだが
0688名無しさんの野望2015/05/16(土) 12:43:11.03ID:5EHYdgWk
yasuoってちゃんとassasinとして運用したらかなり強いのかな
0689名無しさんの野望2015/05/16(土) 12:43:26.13ID:Q51UqaAr
>>687
lateに強くてearlyに弱いキャラなんだから当たり前だよなあ?
0690名無しさんの野望2015/05/16(土) 12:45:24.80ID:G6fpFwlb
heimってVladでタワー下でCSだけ取ってたら勝てない?
タワー折られるけど
0691名無しさんの野望2015/05/16(土) 12:52:48.03ID:3rP+LrI6
>>690
普通にEスタックさせてればタレット簡単に壊せるから土下座する要素がない
0692名無しさんの野望2015/05/16(土) 13:04:44.43ID:5NPzNbbG
>>687
同レベルの人同士でvayneが勝つにはレーンの段階でmechanicsで圧倒しないといけないからな基本farm量に差がつくと思う
タイマンで勝ちたかったらassassinじみた事しないと無理じゃね
0693名無しさんの野望2015/05/16(土) 13:05:22.50ID:5EHYdgWk
Vladimirだと接近しないといけないからきつそうなんだよな
あれだけ集団戦というか乱戦に強いはずなのに負け越してるのがどうしてもひっかかるし
0694名無しさんの野望2015/05/16(土) 13:09:00.65ID:CkqjAAtt
>>686
いうてチームメンバー5人いるからね。5人もいりゃ下手クソもいるし、
feederもいるし、trollもいるわ。
それでも勝てるのが前提なん?
0695名無しさんの野望2015/05/16(土) 13:12:11.85ID:LbuKU2dH
heim VS VLAD heim側でやったけど、結構きつかった
Q上げだったから、自然にプッシュしてしてまい、タワー下あたりでCSとられまくった
WとEあげでハラスしてたほうがいいのかもしれない
負けはしなかったけど、キルはしにくいし、CSで差をつけるのは厳しいなあと思った
0696名無しさんの野望2015/05/16(土) 13:16:13.56ID:5EHYdgWk
やっぱりタレット壊してもヘルス削るのが大変みたいな感じなのか
TFとheimerのレビューも凄いことなってるもんな

minion処理もかなり差がついててGold Earnedで圧倒してるし
0697名無しさんの野望2015/05/16(土) 13:27:49.40ID:5EHYdgWk
ああ、heimer側か
Xerathとかvelkozは実際にやるとどんぐらいなの?
0698名無しさんの野望2015/05/16(土) 14:12:21.15ID:uy5UILUF
相手マルファイトで俺トリンでやって、初手フローズンハート積まれて何もできなかったんだが、フローズンハート積まれたらトリンはファームしとくしかないのか
0699名無しさんの野望2015/05/16(土) 14:16:48.94ID:5NPzNbbG
それは先にtryn出すのが悪いな
適当にpushしてroamするぐらいしか出来なさそう
0700名無しさんの野望2015/05/16(土) 15:01:06.06ID:ebcTrDK6
>>694
それができないならやっぱり魔境民ってことじゃね
五割よりほんの少し勝てば良いわけだし
0701名無しさんの野望2015/05/16(土) 15:19:09.65ID:uuQhKfSo
>>694
お前がまともなら4人、毎試合必ず一人クソが混じるとしても充分カバー出来る範囲。自分のチームは4人の心配すればいいのに対して相手は5人心配しなきゃいけないんだよ?
自分がまともで味方はクソ、適正より上なはずなのに勝てないのは味方のせいだと思ってるSuperCarryが味方に必ず一人いるのに勝てないのはおかしいんじゃないかな?
もしもRiotがお前をピンポイントで狙ってゴミ組ませると思ってるならブロンズ5の糞コテと同じ脳みそ、魔境がお似合い
0702名無しさんの野望2015/05/16(土) 15:25:18.29ID:LbuKU2dH
>>697

LOLKINGのヘイマー解説だと、Xerath、velkozは互角。
LOLCOUNTERだと、ヘイマーのカウンターで3位&4位
実際対面してみた感想 Xerathはやったことない velkozはきつすぎわろたではげた
遠くから、ちまちまタレットやられる&本体にもくる
間違ってEをくらおうものなら、そのあとの追撃含めかなり体力飛ぶ
Qよけにくい。AOEおおすぎ\(^o^)/
skill構成的に似てるXerathも相当きついとおもう
シンドラも無理だし
つまり、簡単にタレット破壊手段がある相手は無理
0703名無しさんの野望2015/05/16(土) 15:29:27.35ID:FKvf6NB5
malp相手ならハイドラ積んでファームしてりゃいいんちゃう
サステイン無いと辛そう
0704名無しさんの野望2015/05/16(土) 15:31:27.73ID:5EHYdgWk
>>702
なるほどね、どうもやっぱりそうなのか

てことはだ、何であんなに勝率に反映されてないかってことになると
仮説としてレーンの強さは圧倒的にvelkoz Xerathなんだが
個よりも対集団戦でのtowe周りでの攻防の強さが圧倒的に違うよね
ziggsもtower周りでの攻防が相当強いしそこの部分でアドバンテージ潰されてるのかな

TFの場合だとultgankでレーン戦の優位を他のレーンに比較的早く反映させやすいし
バックドアも可能ってとこで戦術的な幅が広いからってのもあるのかな
0705名無しさんの野望2015/05/16(土) 15:54:59.36ID:uuQhKfSo
>>704
その通り、Heimの強さはオブジェクトに対する攻守の強さだよ。
Mageでタワー折るの早くて、早い段階からJGの手を借りず青取れて、ソロDrg出来るし、バロンも早い、Heimのカウンターって言われるMageには持ってないものを持ってる
このゲームはオブジェクト取らない限り終わらないんでオブジェクトに対する強さってのは凄く重要、それが勝率にも現れてる
0706名無しさんの野望2015/05/16(土) 16:48:03.68ID:5EHYdgWk
マジかよこっちが逆に先だしで即カウンターされてるしふざけんなよw
しかも相手の構成やばいぐらい強いんだがdodgeしとけばよかったなこれ
0707名無しさんの野望2015/05/16(土) 16:51:42.20ID:1QcBO8pX
観戦してたらtwitchのleashで毒がとどめさしてjunglerレベル2になれず
青狩れずに一旦リコールでレベル遅れてかわいそうなjunglerがいたw
これで負けてuselessとか言われないか心配だわ
0708名無しさんの野望2015/05/16(土) 17:01:29.29ID:fErTqCqF
LoLで負けるとイライラして色々ぶっ壊したり次の試合DCしたりtrollしちゃうわ
やることないからsoloqするしかないんだけど
Soloqでイライラしない方法ないの?
0709名無しさんの野望2015/05/16(土) 17:03:30.48ID:+aLEYNGC
5th pickでmidもらえて相手がどう見てもmid vladだったから半信半疑ではじめて使うfidd出したけどレーン余裕すぎて笑った
gankは鬼のように来たが
0710名無しさんの野望2015/05/16(土) 17:06:35.31ID:5EHYdgWk
何故かハードカウンターしてボコボコニやられてるんだけどw
一体何がおきてるんだこれは
0711名無しさんの野望2015/05/16(土) 17:07:27.32ID:5eM9tsg3
イライラが溜まったら床殴りながら暴言叫びまくるわ
結構すっきりするしおすすめ
次の試合に影響でないようにするのが大事だな
近所の住人にどう思われてるかわからんが
0712名無しさんの野望2015/05/16(土) 17:12:16.44ID:5NPzNbbG
>>707
気の毒だが負けたら言われててもおかしくないわな
所詮junglerなんてチームの奴隷よ
0713名無しさんの野望2015/05/16(土) 17:15:43.74ID:5P5x0flJ
Heimのカウンターってmageだけじゃないから。meleeにも負ける。
gankされたら逃げスキルがないから死んじゃうし、へたれがおおい魔境だと
ハラスでどうにかなってもPSがあがるとガチンコで負ける。Rivenに瞬コロされて、
viにカモられる、ap trisでもボコされる。
lolkingは個人の感想だから、easyじゃないよnasusとかでも何もできなくなる。
0714名無しさんの野望2015/05/16(土) 17:26:10.85ID:9uaYQYgD
>>711
LOLをやってなかったらそんな事しなかったと考えると
そのイライラを生み出すLOLは人生においてマイナスな気がしないでもない
余暇でおかしくなるのはもうゲームじゃないし
0715名無しさんの野望2015/05/16(土) 17:26:46.72ID:Eyw/E+Ro
ap trisっていつの時代だよ
0716名無しさんの野望2015/05/16(土) 17:49:24.81ID:5P5x0flJ
mage,melee, marksman どれもつらいっていみ。ap trisはいまでもつらいよ
wで飛び込んでキルとってwで逃げられる。タレットが役に立たないぐらい瞬コロ。
wで飛びつかれる距離にいたら終わりだから、くやしいなー何もできないんだよなー
うわーーheimつらすぎるよーどんだけ魔境民下手糞なのーなに使ってもほとんど
つらいわ。7割の魔境民がheim苦手にしてるへたれだから、強いとおもってるけど
wで飛びつく勇気があれば簡単にキルとれるんだよな。ap trisでwだよ。
そりゃハラスされてビクッっちゃうのが相手だと強いってだけで。いもひくやつは
このゲームむかないよ。そこでお勧めなのがSins of a Dark Age
0717名無しさんの野望2015/05/16(土) 17:51:19.21ID:5EHYdgWk
ireriaどうしようかなぁ、dariusとrivenとnasuisがカウンターって実際やったら我慢ならなそうだし
スノーボーラーがカウンターとかマゾ過ぎてやってられなそう
0718名無しさんの野望2015/05/16(土) 17:52:53.92ID:kRfLmtLj
>>714
LOLやって攻撃性増さない人はきっと少ない
0719名無しさんの野望2015/05/16(土) 18:03:40.22ID:6Zkq7+ak
>>712
勝ってても言われるよ
0720名無しさんの野望2015/05/16(土) 18:06:03.02ID:5EHYdgWk
そういうとこも考えるとnunuは回るの早いしgankも気軽に行けるから楽だな
0721名無しさんの野望2015/05/16(土) 18:25:34.78ID:5EHYdgWk
heimerこねえなぁ、先出し出来ますよってときに限って別でmid速攻であくとか
0722名無しさんの野望2015/05/16(土) 18:33:46.12ID:6hfKFmiD
>>708
>>711
キチガイ朝鮮人乙w
いつも負けたらファビョーンしてるんですか?
0723名無しさんの野望2015/05/16(土) 22:07:03.35ID:5EHYdgWk
heimerここのとこ全然pickする奴いないんだけど
パッチ当たって不人気になったんだろうか
0724名無しさんの野望2015/05/16(土) 23:38:26.24ID:nAB6K1on
もともと人気ではないやろ
0725名無しさんの野望2015/05/16(土) 23:58:22.29ID:5EHYdgWk
結構PICK多かった気がするんだけどなあれ
pick下位のときはかなりクビを長くして待ってるんだが
0726名無しさんの野望2015/05/17(日) 00:48:35.21ID:gnQ7w0Cs
d5なんだけどこの魔境どうやったら抜けれんの?
0727名無しさんの野望2015/05/17(日) 01:19:34.54ID:bI9tmMug
その辺で勝ったり負けたりするのが適正ってこと
d5とかまで来ると割と現実的な話だと思う
0728名無しさんの野望2015/05/17(日) 03:19:53.91ID:/6zEJlMl
もともとそんなpick率高くないよな
0729名無しさんの野望2015/05/17(日) 03:38:59.89ID:aEBPcmsA
d5で魔境なの?
つーかそもそも魔境ってどういう状態?
0730名無しさんの野望2015/05/17(日) 03:48:01.10ID:D5MUy2U2
自分が下手くそなのを自分エンジョイ勢だからとかいって逃避してる奴見てるとイラッとする
そうお前らだよ
0731名無しさんの野望2015/05/17(日) 03:53:05.46ID:abLnM1RT
d3までは魔境だぞ
0732名無しさんの野望2015/05/17(日) 06:46:39.42ID:3+XGxS7c
annieを完膚なきまでにボコボコに出来るチャンピオンを教えてください
0733名無しさんの野望2015/05/17(日) 06:48:17.96ID:Kn7JqJCA
今annieちゃん強すぎるのでziggsで遠くからチクチクやるしかないですね
0734名無しさんの野望2015/05/17(日) 07:05:51.03ID:Ampzrewf
対annieかchoとかきついのかな?やれそうな気がするんだけどannieのカウンターってレンジ長いやつらしいから普通にやるならxerとかziggsなのかな
あとはgalioとかはどうかな試した事ないからわからないけど
0735名無しさんの野望2015/05/17(日) 07:17:01.89ID:GicpRfcp
ランク戦でガレん使いだしたけどこいつOPだわ
レーン戦は敵のCSに合わせてコンボ決めてるだけで瀕死に持っていけるし、硬いしでトップの覇者だろ
0736名無しさんの野望2015/05/17(日) 07:50:59.56ID:u5gAKZKd
やばい、この時間まじで動物園だな
midmidmidtoptoptopでもめる上にそいつらが常時feeding time
とどめにsupがmageピックで全力APビルド
はげそう
0737名無しさんの野望2015/05/17(日) 08:00:53.22ID:6pMQXdrD
>>732
俺はap kogでボコボコにしたよ
そのときはghostにしてたから序盤に3キルぐらいされたけど、
その後はボコボコにしたからね
何で捕まってるのって聞いたらannieがflash-inしてきたからって恥ずかしげもなく言う連中がいる中で
圧倒的range外からの狙撃ね
自分が死ななくても味方が喰われるからannieのrange外から攻撃できる奴がやっぱいい気がする
barrirでも持ってれば序盤も死ぬことないと思う
0738名無しさんの野望2015/05/17(日) 08:14:36.62ID:wG0s396u
ブランドとかならアニーはかなり楽だと思うよ
0739名無しさんの野望2015/05/17(日) 09:28:27.58ID:bYuotihB
棺おけとlebでぼこれるけど魔境民にlebのポテンシャルは発揮できんやろな
0740名無しさんの野望2015/05/17(日) 09:31:03.05ID:bYuotihB
んでpokeとかlebみたいなチャンプは集団戦難しいからお勧めできない
よって対面するのが嫌ならban安定
0741名無しさんの野望2015/05/17(日) 09:42:54.44ID:z7ej7fH5
レーンもカウンターと呼べるほどガン有利でもないし集団戦考えると魔境じゃなくてもlebは微妙でしょ…
0742名無しさんの野望2015/05/17(日) 09:56:32.01ID:/ZV28Nc3
あのスタンが有る限り何も出来ず一方的にレイプされるってことは無いからなぁ
データ的にはtalon dianaあたりがカウンターっぽいが
0743名無しさんの野望2015/05/17(日) 10:26:02.69ID:/6zEJlMl
BrandやXerath相手だとAnnieはくっそ辛い
というかPoke champには射程の問題で勝てない
あと困ったらGalio出せばいいよ
MRルーンくらいは組んだほうがいいけど
0744名無しさんの野望2015/05/17(日) 10:52:54.43ID:zdZbCwCa
>>735
基本的に相手がメレーなら大抵の相手と渡り合える
ただしレンジ系でハードcc持ちきたら終了
0745名無しさんの野望2015/05/17(日) 11:02:59.87ID:bYuotihB
まじめに脱出するつもりならcounterとか関係なしにぼこらないと
0746名無しさんの野望2015/05/17(日) 11:07:26.27ID:cfQmODuw
まじめに脱出するならアサシンやめて普通のやつをpickしてmapみてwardかえればすぐ抜けれる
0747名無しさんの野望2015/05/17(日) 11:27:48.35ID:2EVjnPce
銀金出る頃何も考えずずっと同じchampion使ってたわ
trynでteemoみたいな極端な場合を除いてcounterとか深い事考えず慣れたのを使い続けるのをオススメ
0748名無しさんの野望2015/05/17(日) 11:31:24.52ID:UMZkz0RX
ブロンズシルバーとか極端じゃなきゃ相性差より技量の問題っての大きいからなぁ。
0749名無しさんの野望2015/05/17(日) 11:54:53.14ID:wpsGtT6u
Wukongでriven相手にしたらどうなるのっと・・・・・・・
多分このチャンプに関してはやる機会すぐ来るだろうけどレーンきついって散々見るからどきどきしてんだがw
0750名無しさんの野望2015/05/17(日) 12:04:22.39ID:g9N5PVUS
猿の飛びつきコンボからのステルスによる一方的なハラスが、飛びついた時点でrivenのWでスタンされ殴られる
スタン回復してからステルスで逃げようにもQが範囲なのでステルス意味無し
要するに自分から仕掛けられない
0751名無しさんの野望2015/05/17(日) 12:47:42.03ID:TvU6Bzvt
終盤に2v5でドラゴン止めに行ったりするやつって何なの?
ドラゴンとられて殺されてそのままGGとかよくあるんだけど。
0752名無しさんの野望2015/05/17(日) 12:55:22.90ID:wpsGtT6u
スノーボーラさんに圧倒される序盤なのか・・・・・・
タワーハグしてcs取るしかなさそうなのかこれ
0753名無しさんの野望2015/05/17(日) 13:00:53.93ID:NfmaYO++
allorimみたいな名前の猿メインのチャレtwitch配信者がいるから見るといい
0754名無しさんの野望2015/05/17(日) 13:03:32.96ID:dJ4iBCvv
猿はmeleeなのにサステインがないのが辛すぎる
ハラス強いやつとかサステインあるやつが対面に来ると辛い
dariusみたいにハラス、殴りあいがめちゃつよなチャンプならサステインなくてもいいんだけど
rivenと同じで練習しないとtopで使うの結構キツい
0755名無しさんの野望2015/05/17(日) 13:08:20.77ID:wpsGtT6u
そんなレーン戦がゴミみたいなチャンプであれだけ勝率出てるって本当に集団戦での強さが半端ないんだなこれ
0756名無しさんの野望2015/05/17(日) 13:27:26.38ID:wJnjGZwo
外人DC多すぎじゃねーか?
なんで5回中4回DCがいるんだよ1回は相手にだけど
パソ性能が問題だか回線が問題だか解らないけど酷いのはBANしろよと思う
20分がつらいし下手するとサレンダー通らなくて時間の無駄すぎる
0757名無しさんの野望2015/05/17(日) 13:29:57.26ID:oTkW1i9Y
文句あるやつはソロでやるな
0758名無しさんの野望2015/05/17(日) 13:31:30.78ID:wj6yJl2Q
お猿さん対象指定のみのチャンプならやれるけど範囲持ち相手にはレベル6にならないと辛いからなぁ
0759名無しさんの野望2015/05/17(日) 13:35:23.48ID:oTkW1i9Y
ワニと猿じゃどっち有利なの?
腕次第か
0760名無しさんの野望2015/05/17(日) 13:44:52.35ID:z7ej7fH5
腕次第どころかハードカウンターだよ

http://champion.gg/matchup/Renekton/MonkeyKing/Top
0761名無しさんの野望2015/05/17(日) 13:51:11.22ID:In6kpjan
レーンじゃ息もできないでしょワニ相手じゃ
0762名無しさんの野望2015/05/17(日) 13:53:41.68ID:2EVjnPce
ranged minionすら痛いしな猿って
相手がtankyなタイプじゃ土下座すら許されない
逆にrangedとかmage相手ならEQで痛い目見せてあげられるかもね
0763名無しさんの野望2015/05/17(日) 14:02:13.23ID:KCCvgvIC
>>756
ゲームやめろよw
20分くそげーに拘束されたあげくイライラ
ずっとイライラwwゲームとして成り立ってるの?
LOLってどんなゲーム>イライラするんだよwww
こないだの大会でK/D差10以上ついてたのに勝ったゲームあったけど
あれなんだよなこのゲームの本質。それ理解してないアホが味方に
どれぐらいいるかで勝敗が決まるんだよ。バカの数を数えるゲームだよ
イライライライラ、週末イラリア以来リアリア入相リアwww
0764名無しさんの野望2015/05/17(日) 14:18:16.14ID:wJnjGZwo
イライラしすぎておかしくなってしまったのか
0765名無しさんの野望2015/05/17(日) 14:48:07.87ID:wpsGtT6u
というかLDしてるのに試合始めるなよって話なんだよな
dodge対策で他のユーザーにまで大迷惑かけるとかなんとかならねえのかなこれ

こんなもんはLDして戻ってこない奴にきつめの罰則かければいいだけなんじゃねえのかな
0766名無しさんの野望2015/05/17(日) 16:11:44.45ID:/6zEJlMl
>>762
Minionシャワー浴びるような状況でハラスしてんの?
Wもあるし受ける要素ないだろ
0767名無しさんの野望2015/05/17(日) 16:29:52.00ID:+sz9CPqJ
choってレーンだとQよりW上げの方がいいみたいなことwikiに書いてあるけど
マジなの?ずっとQ上げでやってたんだが
0768名無しさんの野望2015/05/17(日) 16:31:31.44ID:cfQmODuw
qがあたるならqあげ
当たらないならw上げがいいだろ
0769名無しさんの野望2015/05/17(日) 16:46:48.67ID:JaqZWM7o
スキルファイターにはWあげだな
rivenとか典型的
0770名無しさんの野望2015/05/17(日) 16:53:24.97ID:wpsGtT6u
俺はE1振ってからW先行だな
稀にsupやらされるときはQ上げ
0771名無しさんの野望2015/05/17(日) 17:07:02.46ID:wpsGtT6u
ああでもmidのときはrangeだったらQ先行させてるな
0772名無しさんの野望2015/05/17(日) 17:15:33.47ID:4mjOWO08
lol代行業、復帰しました。復帰直後と言う事で実績と信用を稼ぐ為、格安で代行を行っています。
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http://blog.livedoor.jp/riptonlol-loldaikousan/
0773名無しさんの野望2015/05/17(日) 18:41:32.79ID:uw9j/qpn
あー連勝してたのに負けちまった
まーたこっから負けの流れになるのか
0774名無しさんの野望2015/05/17(日) 18:56:54.05ID:qAjtJrbn
少し冷めた目で見てるぐらいがこのゲーム勝てるよ
0775名無しさんの野望2015/05/17(日) 20:57:00.01ID:fcADwhCL
bronze2に降りてみてわかったけど魔境はbronze2からだね、bronze1は勝ちたいあまり喧嘩が耐えない感じだが
1→2で平均レベル半分に落ちる感じがする
0776名無しさんの野望2015/05/17(日) 22:11:42.16ID:wpsGtT6u
何か今日は実際よりも勝てる気がしない
0777名無しさんの野望2015/05/17(日) 22:21:44.24ID:9jMEPLPN
>>776
わかる
今日ずっとやってるけど2回も昇格のチャンス逃してるわ
0778名無しさんの野望2015/05/17(日) 22:38:30.98ID:/6zEJlMl
3連敗ワロタ
ADCが毎回Grab受けるとか勝ちようがないわ
Banshee買えって言っても買わないし、Annieにタイマン挑んで死ぬし
レート的にはGoldのplacementなのに、タワーダイブ繰り返すアホもいるし
0779名無しさんの野望2015/05/17(日) 23:20:42.02ID:/6zEJlMl
次はsupportにADCが来て、topが味方の位置叫びまくるtrollマジでどうなってんだこれ
0780名無しさんの野望2015/05/17(日) 23:28:48.36ID:GHBTLhmz
>>738
あれー…ブランドでボコられました…
poke勝負に持ち込めば良かったんですね…
0781名無しさんの野望2015/05/17(日) 23:44:04.48ID:wpsGtT6u
今日は本当になんだこれって感じなの多すぎる
勝ってるのもまぐれっぽい勝ち方しか出来ないしとことんダメな日だなこれは
0782名無しさんの野望2015/05/17(日) 23:49:42.11ID:hZ9BmhcF
昔の俺「勝てねえ」
ちょっと前の俺「やっぱしっかり丁寧に動けば勝率上がるな」
今の俺「やっぱ運だわ4v6は無理」
0783名無しさんの野望2015/05/18(月) 00:19:11.01ID:COjqmP20
昨日までの俺「懲罰マッチングとか言い訳だろ」
今日の俺「4v6でトントンでもクライアントエラー起きたり通信止まったり無理だわ」
0784名無しさんの野望2015/05/18(月) 01:47:48.07ID:UBV6KOL9
ダメだ連勝した後だから確実に負けの流れきてるわ
0785名無しさんの野望2015/05/18(月) 01:50:31.05ID:LrefGc64
敵にbaron取られたけどそんなに怖くないなって時に下がれ下がれ連呼され
全レーン押し敗けからの5drag取られて負けとかわろた
ping鳴らしあいしても利かない場合はさすがに言い訳してもいい?
0786名無しさんの野望2015/05/18(月) 01:57:01.50ID:LrefGc64
明日仕事だからそろそろ寝ようかなからのぼろ負けからの
勝って終わるぞ!からのぼろ負けからの月曜日
社会人には向かないkidsゲームだよほんと
0787名無しさんの野望2015/05/18(月) 02:54:06.13ID:ThS2W7L7
つかashe強くね
なんなのあれ
0788名無しさんの野望2015/05/18(月) 03:01:47.66ID:Z2WmO+Xx
勝って寝たいはフラグだぞ、俺もよくある。決めてからじゃなくて勝ったらさっさと寝るのがいい
0789名無しさんの野望2015/05/18(月) 03:44:37.01ID:q4DXkh4N
supとjungleやりすぎてCSボロッボロなんですけど効果的な練習はなんですか
0790名無しさんの野望2015/05/18(月) 03:52:43.48ID:UzGu7tnK
実戦が一番だろそれ
というか自然にやってればそんなに限定的なロールだけってあんまりならんと思うんだが
というか無理やりやらされるってことすらあるだろw
0791名無しさんの野望2015/05/18(月) 04:15:55.37ID:UzGu7tnK
あーうぜえな、またドラゴン無理やり殺そうとして
敵にキル献上してるし何でこんなドラゴンにこだわるんだろこの馬鹿どもは
0792名無しさんの野望2015/05/18(月) 04:45:22.19ID:fck/sNy1
ドラゴンは未だに前シーズンの感覚が抜けてない人が多いと思うなー
0793名無しさんの野望2015/05/18(月) 04:49:17.59ID:UzGu7tnK
正直ドラゴンドラゴンっていい加減にしてほしいわ
タワーはそんなこだわらないくせにドラゴンだけはやたらせかすし
そんなの後回しにしろよってときでも誰か必ずいってんだよな
0794名無しさんの野望2015/05/18(月) 05:07:29.73ID:qQXnVkf2
勝ったら23LPくらいもらえるのに0LPから一回で落ちた、こんなものなの?
0795名無しさんの野望2015/05/18(月) 05:41:30.99ID:Z2WmO+Xx
上がったばかりの0LPなら結構連敗できるけど1回でもポイント取った時点で0になって負けると結構落ちやすい気がする
0796名無しさんの野望2015/05/18(月) 06:43:47.64ID:EZ2BMcv2
敵と味方でobjectに対する意識がと違いすぎるとほんときついわ
守ってくれときゃ勝手にぶっ壊すのにしにまくるから守りにいかなきゃならんし
0797名無しさんの野望2015/05/18(月) 07:10:10.74ID:07vJRWHk
suppの早期roamでbot速攻おられてwardもなし
botで1v2じゃ耐えられないのでsuppを呼び戻すも、「いつまでもsupportが付き合ってられると思うな!」
そりゃそうだが、一度もサポート受けてないし
止めは4man gankで2ndまで折られ、midも動かない、折らない
やっぱADCではCarryすんの無理だわ
旧NA Styleじゃねーんだぞ、いい加減にしろや
0798名無しさんの野望2015/05/18(月) 07:29:14.59ID:sAz+Q+En
サポが糞だったら自衛するしかない
0799名無しさんの野望2015/05/18(月) 07:38:14.24ID:XM0rj5Ym
よくsuppやっているけど早期にadcの元離れるのはadcが糞でどうしよもないときだけだ
どんまい
0800名無しさんの野望2015/05/18(月) 07:46:33.92ID:07vJRWHk
>>799
lv2からお散歩出てjunglerとmidでleonaが献身的な介護続けてるんだぞ
zoningされてて、仕方なく森食おうにもjungleの王者に綺麗にされてるし
それでもタワー折られるまではCS落とさず、ハラスでタワーダイブもさせない程度に削ってた
その中からwardとpink捻出して、dragまで取れとかいう
ここまでやって糞というならもうADCなんてやらんわ
0801名無しさんの野望2015/05/18(月) 07:51:25.51ID:EZ2BMcv2
adcとかduoでやるもんだが
0802名無しさんの野望2015/05/18(月) 07:54:31.25ID:ZK7W5fFj
>>800
すごいな
そこまでやっちゃうから他の人がお前に任せちゃうんじゃないか
少しは手を抜くことをおすすめする
0803名無しさんの野望2015/05/18(月) 08:16:04.65ID:b3IRE5Y4
ADCやる→相棒KSハラスなし ワードなし 

SUPやる→相棒KS CSおとす トリンケットおかない 仕掛ける前にピングしてるのについてこない

そして俺はボットに行くことをやめ、森にこもった(´・ω・`)
0804名無しさんの野望2015/05/18(月) 09:20:33.28ID:/vqvbCPF
っつーかそこまでわかってんならそれを踏まえた立ち回りすればいいだけでしょ
CS落とすのはプロレベルでもないんだししょうがないだろw
大体サポの癖に相棒KSって頭おかしいんじゃないの
0805名無しさんの野望2015/05/18(月) 09:22:33.69ID:EZ2BMcv2
確実にとれるのにksするやつは糞だが
0806名無しさんの野望2015/05/18(月) 09:31:58.26ID:FTDTgV/Y
やはりドラゴンは昔の仕様が良かった
そろそろ元に戻そうよriot
0807名無しさんの野望2015/05/18(月) 09:53:56.73ID:hY/N5PyU
本気で「自分は本当は今のレート帯よりも高い実力がある、上に上がれないのは味方がこんなに糞だからだ」
って思ってる奴いる?
まさかいないよな
みんな冗談で言ってるんだよな
0808名無しさんの野望2015/05/18(月) 09:54:41.69ID:NIwYkEb+
上に上がって迷惑かけるのが怖いから下のほうでヌクヌクしていたい
0809名無しさんの野望2015/05/18(月) 10:34:59.84ID:b3IRE5Y4
>>803

ごめん 書き方が悪かった KS=かす キルステールってことではなかったんだ すまそ
0810名無しさんの野望2015/05/18(月) 10:35:42.91ID:BRWrLmL1
lol代行業、復帰しました。復帰直後と言う事で実績と信用を稼ぐ為、格安で代行を行っています。
Bronze5~Bronze1 1Divison毎に 1000円
Silver5~Silver1 1Divison毎に 1000円
各Bo5追加1000円
Unranked10戦 要相談
予約や値段交渉も受け付けていますのでお気軽に一度ご連絡下さい。
Duo代行に関しましは、各Division毎に追加で1000円とさせて頂きます。
連絡先
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0811名無しさんの野望2015/05/18(月) 11:09:53.02ID:o86H5jYf
今sil2の上位ウロウロしてるんだけど、sil1に上がってもすぐにまた2に戻される。
jungleメインでkha使ってるんだけど、何か意識しておいたほうがいいこととかありますか?
一応5デス以上は絶対に出さないことを意識してます。
0812名無しさんの野望2015/05/18(月) 11:18:36.14ID:54lLMbXI
tank全盛の今jungle khaなんて虫けらのように死ぬんじゃないか
得意なら止めないけど適当なtankプレイして慣れていった方がいいと思う
0813名無しさんの野望2015/05/18(月) 11:28:11.04ID:2JduQRBY
zedを使っててレーンではかなり勝てて、 10/1/5とか試合開始30分位になってる事がよくあるんだけど、その後の集団戦がどうすればいいかわからない。
最終的には20/13/8とかになって負ける。
集団戦どう立ち回ればいいの?
0814名無しさんの野望2015/05/18(月) 11:38:39.83ID:b3IRE5Y4
ZEDって集団参加しないイメージ
ソロQで自分が育ったら、引き続き孤立してる奴をアサシン
やったあとは、ひたすらバックドア
敵が寄ってきても一人だったら、まず勝てる
多かったら逃げる
引きつけてる間に味方に別のオブジェクト取ってとピングだす
めっちゃ反応、判断、操作がよければ、集団でも輝けるだろうけど、そこまで自信ないので、バックドア
0815名無しさんの野望2015/05/18(月) 11:46:45.17ID:o86H5jYf
>>812
ブロンゴの頃はmumu使って簡単にcarryできたんですが、シル3に上がった頃からmumuを使うと相手が自分のjungleにきてめんどくさくなったんで、kha使うようになりました。
今ってまだタンクメタなんですか?
この前のパッチで弱体化きてたんで終わったと思ってたんですけど
0816名無しさんの野望2015/05/18(月) 11:47:30.65ID:2JduQRBY
>>814
成る程その発想はなかった
集団戦には絶対参加しないといけない物だと思ってた。
ありがとう!!!
0817名無しさんの野望2015/05/18(月) 12:00:05.80ID:sRD4qplt
俺はZEDで対面潰した後は大体BOT行くかな
0818名無しさんの野望2015/05/18(月) 12:19:01.93ID:HSZEjUaM
>>806
ほんとな
レーンのCS,ましてや2デス3デス取られて取られてまで狙うほどのものではないのがなあ
しかもdragの攻撃力が上がってリスクが高くなったし
流石に全部フリーはキツイけど
0819名無しさんの野望2015/05/18(月) 12:32:23.36ID:3Zggp7ES
相手がドラゴン取ってる間にタワー折った方がマシってのがなんとも
0820名無しさんの野望2015/05/18(月) 12:40:57.39ID:2JduQRBY
>>817
zedでTOPにガンクはccないしワンコンで削りきりにくいからですか?
0821名無しさんの野望2015/05/18(月) 12:45:08.41ID:UzGu7tnK
>>815
俺もamumuはカウンタージャングル面倒なのもそうだし
それ以上にtankyにして走り回っても火力がだめだと酷いからやめたんだが
それが面倒ならnunuとかいいんじゃないかな?
0822名無しさんの野望2015/05/18(月) 12:46:32.56ID:HSZEjUaM
>>819
ほんとそれ
中盤のdragとかやってたらタワー2本は持ってかれる

----ここから魔境----
昨日TPあるからーってtopを相手2ndまでpushして、それでも時間に余裕あるからとdrag手伝いに行った
topの1本は捨てて、2ndはリコールしてからのホームガードで間に合うつもりだったのに、ADCがAnnieとHec相手に2ndの守りに入る
ADC不在なのでdragの時間かかるわ、そのADC守るためにTPつかうはめになるわで散々だった
BansheeすらないADCでAnnieとhec相手に勝てるわけ無いだろう・・・
しかもTP使ったことに腹立ててるし
どうやらファームのつもりだったようだ
0823名無しさんの野望2015/05/18(月) 12:46:34.43ID:yalg/mUU
>>815
khaとかleeは完全に中の人次第
0824名無しさんの野望2015/05/18(月) 13:13:43.75ID:sAz+Q+En
>>820
topがタフなのもあるだろうけどbotはそのままdragやタワー行きやすい
0825名無しさんの野望2015/05/18(月) 13:58:00.51ID:UBV6KOL9
9連勝の後の6連敗で結局レート上がらない
ほんま糞やなこのゲーム
0826名無しさんの野望2015/05/18(月) 14:14:06.21ID:UzGu7tnK
これ連敗始まると本当に長いからなw
一試合ごとが長いから6連敗とかすると全く勝てないって時間帯が長すぎる
0827名無しさんの野望2015/05/18(月) 14:19:55.11ID:zTKZgzmh
なんであんだけのnerfでタンクメタが終わると思うのか
何が強いか何もわかってないから魔境なんだよ
0828名無しさんの野望2015/05/18(月) 14:33:07.16ID:CHMwPYbI
sejとかgragasみたいな割合ダメ、緑エンチャのヘルス増加、jgの周りにくさ
この辺りに変更来ないとタンクメタは終わらない
ファイターならともかくアサシンjgはまだまだ辛い時代
0829名無しさんの野望2015/05/18(月) 14:40:39.12ID:SAgwY+fE
ireliaで対面renekの時はタワー折られてもCS取ってるだけでいいですよね?
0830名無しさんの野望2015/05/18(月) 14:46:17.37ID:ue9VBHAe
たまにADCやってるとすごく相性のいいサポートと当たったとき気持ちいいわ
トリンケット切らしてるときとかここで草ににワード挿してくれたらなぁってタイミングでしっかりさしてくれ利してくれたりすると感激する
0831名無しさんの野望2015/05/18(月) 14:47:00.38ID:mNzfCCMk
Gragasは森できなくなるくらいガッツリNerfきそうで怖い
0832名無しさんの野望2015/05/18(月) 14:49:02.76ID:10j4thCf
久々にnormalblindにいってadcやったらずっとadcの後ろにいるblitzが相方で笑ったわ魔境って大変なんだな
0833名無しさんの野望2015/05/18(月) 15:00:30.15ID:UzGu7tnK
hecrimは結局jgの方が勝率高くなってるけど
あれでもまだtopでスノーボールした方がいいんじゃないかって感じなとこで勝率上下してるんでし
相変わらずsejuani amumuは高勝率だし
0834名無しさんの野望2015/05/18(月) 15:06:09.45ID:6UTZIQEs
sejuはジャングルアイテム変更じゃなくて本体nerfしてもらわないとBAN漏れないやろ
あんだけCC豊富なくせに中盤終盤のWのダメージがおかしい
0835名無しさんの野望2015/05/18(月) 15:12:33.66ID:UzGu7tnK
あれ最初から最後まで最強だからな、フローズン耐性まで持ってるし
ただ味方があまりにも自己中だとあれモロに影響受けちゃう感じするが
0836名無しさんの野望2015/05/18(月) 15:12:37.28ID:H+R+6mcj
アサシンとか死んだままでいいよ
0837名無しさんの野望2015/05/18(月) 15:35:43.84ID:mYZ9midK
Leblancマジうぜーな
強いかどうかはともかくピョンピョン移動するから捕まらなくてクソだわ
0838名無しさんの野望2015/05/18(月) 15:42:13.59ID:LrefGc64
>>799
間違いない。敗因探り続けるとそれが多いね
udyrとかvoliとかyiみたいなノリと勢いでキル稼ぐやつにスイッチすべき
dragやキルデス状況見てあとは味方のADCが試合放棄しないこと祈るだけ
0839名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:06:25.37ID:Fyf2WNMb
Jungleやってたらtopボロ負けfeedしてレーン離れてjung中立延々と狩り始めやがった
青も赤も取るし
これでplat3とか魔境脱出はいつですかね
0840名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:06:56.02ID:o86H5jYf
いきなり魔境民からの煽りくらってて笑った
本気で今アサシン使えないと思ってんの?
上位の人のカジの勝率はどこからきてんだよ
今でも全然使えるわ
0841名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:17:20.08ID:CHMwPYbI
kha上位の人の勝率
plat 46.70%
dia 48.65%

別に使えないとは思わないけど復権してるってほどでもないよねって感じ
スノーボール始めたときのkhaの脅威は未だに健在だけど、
S4と違ってジャングル回るの遅くてガンクし辛くなってそもそもスノーボールする機会が減ったのが痛すぎる
http://www.youtube.com/watch?v=hq598fuJbTw
この人くらい使えたらまた別なんだろうけど
0842名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:26:38.27ID:CHMwPYbI
ちなみにkhaの勝率の順位は
silの勝率はケツから8番目、goldだと7番目、platで11番目、diaで31番目
ごめんやっぱゴミだわw
0843名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:27:57.40ID:UzGu7tnK
46%って相当酷いな、あれ本当に序盤でgank決めて
尚且つレーンがそれを生かしてないとどうしようもない感じするしそんなに上手くスノーボール出来るか微妙そうだしな
0844名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:33:51.36ID:eKx8L9lC
すまん、まじだったわ
今までプロビルドの勝率見ていけるとか思ってたけど辞めます
ありがとうございました
0845名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:34:24.72ID:hxlXCeHg
なんかBuff入ったnocが妙に強い気がする
0846名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:34:57.98ID:UzGu7tnK
しかしsupすると本当に頭にくるわ
マジでleona勝てる気しないししかも一々最初とりあえず適当にやること多すぎるんだよなこれpickしてるときは
自分がミスってるくせにADCがまた馬鹿なこといってたし死ねよクズがよ
0847名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:36:08.05ID:54lLMbXI
一部の勝率高い人を例に挙げて使えると判断するのは間違ってないと思うけど
やっぱり今の主流はtankだしそれが数字に表れてるのよね
下の人ほど奇をてらったことせず主流に従うべき
0848名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:38:24.34ID:ptvFLg+4
銀2たまにあがって3に落とされる毎日辛い
0849名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:39:51.53ID:ptvFLg+4
>>846
カウンターにAliかMorgでさっぱり解決
0850名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:42:07.51ID:eKx8L9lC
自分自身100戦以上カジでやって勝率50パーセント以上をキープしてたんで完全に舞い上がってました。
これからは緑エンチャントranger使います。
0851名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:43:09.48ID:UzGu7tnK
ああ、leonaで勝てないってことw
ダメージ交換では完全に圧倒してたのになぁもう本当何なのあのチャンプ
0852名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:44:54.55ID:UzGu7tnK
別にアサシンにこだわらないでtankとassasin使い分けたら?
opジャングルでも使い分けた方がいいと思うしあのロールは
0853名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:46:52.77ID:hY/N5PyU
>>850
下手に統計気にするより得意なチャンプ使ったほうがいいと思うけどね
0854名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:52:07.06ID:x8qbvwzV
>>850
煽られてるのは
どっちかっていうとkhaを使ってる方じゃなく
前のnerfくらいでタンクメタが終わったと思ってるところじゃないのか
0855名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:52:43.49ID:eKx8L9lC
>>853
ありがとうございます
とりあえずはvoli、mumu、sejuあたりで様子見てそれでも勝てなさそうであればkhaに戻します
ちょうど今行き詰まってるんで
0856名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:54:16.39ID:eKx8L9lC
>>854
正直アサシンなんでタンクと戦うことなくて、あまり強いと思ったことがなくてあのような発言をしてしまいました。
0857名無しさんの野望2015/05/18(月) 16:57:46.66ID:CHMwPYbI
つーか今のkhaで50越えてるなら大したもんだろ
そのまま使い続けたほうがいいんじゃね
いつメタ変わるか分かんないし今辛い時期にそれだけ勝ててるならアサシンメタが来たら今よりは上に行けるだろうし
0858名無しさんの野望2015/05/18(月) 17:02:17.23ID:nmDkHe3U
構成見てCCが少なかったりtankが少なかったりしても脳死でkhazix使ってたりしたら駄目だよ
どうしてもADAssassinが必要だって時にpickするのはいいと思う
0859名無しさんの野望2015/05/18(月) 17:02:59.63ID:mNzfCCMk
>>845
TankMetaに強いAsheJinxVayneを簡単に食いまくれるし、今のMetaには合ってると思うよ
0860名無しさんの野望2015/05/18(月) 17:18:30.56ID:hY/N5PyU
opチャンプ無理して使っても自分の勝率がkha以下になったら全く意味ないだろ
0861名無しさんの野望2015/05/18(月) 17:27:27.14ID:Z2WmO+Xx
JGはいつでも色んなタイプのチャンプ使えるようになったほうがいいよ、何故かっていうとレーナーと比べてJGは対面との勝負ではないんで森の回り方だけ知ってればすぐ使えるから
レーナーの場合ダメージ交換、CS、殴り合いで勝てるかどうかは経験が必要になるから1つのチャンプ極めろってのは非常に理に適ってる
ソロQではMidTopが好き勝手なピックしてチームの穴埋め的なピックを強要されることが多いしな、それにOP使うのは相手にOP使われるのを防ぐ意味もあるんでそれだけで勝率上がる
正直に言って敵がSeju取って味方がKhaだったらそっと閉じようか迷うし
0862名無しさんの野望2015/05/18(月) 17:29:59.95ID:UzGu7tnK
というか俺なんか知らないけど使い続けてると勝率がどんどん下降していくんだよなぁw
amumuに関しては本当にそんな感じでもういやだってなったし最後は

まあそれはともかくjgは基本的に合わせるロールだし
tankが少ないからtank出したほうがいいって感じになってるけど本当は使い分けた方が影響強いと思うけどな
0863名無しさんの野望2015/05/18(月) 17:31:27.92ID:EW+Sy4+O
金までならどんなpickでもいいよ上手い奴が使えば勝てるし
ただ自分の中でこういうところに強みを感じてるから使ってるって
分かって使ってるならいいけどただ使ってるだけなら簡単なチャンプつかえっておもう
0864名無しさんの野望2015/05/18(月) 17:38:09.34ID:UzGu7tnK
まあまずsejuaniとか言うのとnautilusとか言うのが居ると勝ち負けともかく本当に辛いからなぁ
緑エンチャnelfされたからさすがにちょっとは弱くなってんだろと思った矢先に行き成り来てアホみたいに無双してたし
0865名無しさんの野望2015/05/18(月) 17:39:19.46ID:yY8jRkNC
top nida
mid zil
jg kha
sup morg
adc tris

なにこれ強すぎとかいってたのにな
0866名無しさんの野望2015/05/18(月) 17:40:52.03ID:P3cbm6KJ
sup morgはまだ現役OPですが
noob
0867名無しさんの野望2015/05/18(月) 17:45:29.64ID:WXMJfLbb
suppやりたくねえってtroll pickしたり、top取れなかったヤダヤダと被せる奴と、topでkill交換続けるアホはどうしたら良いですかね・・・
TP持ってて交換ならともかく、ignite持って交換はTP分損してるのですが
くっそ育ったTP gankが死ぬほど恐ろしい
0868名無しさんの野望2015/05/18(月) 17:59:35.49ID:qQXnVkf2
魔境で一番やばいの多いのってsupなのか?
0869名無しさんの野望2015/05/18(月) 18:00:16.36ID:UzGu7tnK
ちょっとleonaのデータ見てみたんだけど
実はLucianってスキル的には相性いいと思ってたが統計的には相性よくないんだな
Gravesも統計的には相性あんまりよくないみたいだし実際の感覚とちょっとここは違うなぁ
0870名無しさんの野望2015/05/18(月) 18:19:55.82ID:ptvFLg+4
下手なleonaはだいたいeqwを一気に出してる
相手にもよるけどEで飛び込んだらまずW張ってQは効果的に当てないといけない、パッシブもUltあるなら3回以上食らわせたい所
0871名無しさんの野望2015/05/18(月) 18:21:17.85ID:b3IRE5Y4
魔境サポは、サイトストーン買わないのおおいよね
サポに向かないキャラピックして、火力だけがん積みして、視界一切とらない感じ
0872名無しさんの野望2015/05/18(月) 18:22:53.56ID:ptvFLg+4
smurfのAPBot真似ようとしてこける奴な
0873名無しさんの野望2015/05/18(月) 18:28:59.18ID:mNzfCCMk
Sup以前の問題じゃね

Trinketアップグレードしたり、Pink刺したりしてるのが自分しかいないとかしょっちゅうだったよ
青・Drag・Baron周辺の視界がずっと真っ暗とか魔境じゃ日常
0874名無しさんの野望2015/05/18(月) 18:28:59.78ID:WXMJfLbb
>>871
teemoで視界取れる!
→取れないから置け
kalistaでinitiateできる!
→出来ねーから、ADCぶん投げるつもりか、助けるならthreshでいい
仮にtop (jungle)tank使ってもレーンじゃultとW passiveなしになる

きのうのまきょう
0875名無しさんの野望2015/05/18(月) 18:33:17.23ID:WSro69W8
supの仕事を理解してない奴が多いな
supの仕事の半分はwarding dewardingなのに
sight stone買わない奴が多い
sup prefとか宣言する奴ですらメジャーなsup以外を選んでsightstone買わずに装備優先してキルゲーに走る納金が居る始末だし
視界取らなくても運が良ければ勝てるけど、運ゲーで勝ってもつまらんし負けた時は余計イラつくわ
0876名無しさんの野望2015/05/18(月) 18:38:10.70ID:qQXnVkf2
そうそう本当にマップが真っ暗、サイトストーン買ってくれても何故かつねにスタック4とかザラだし
0877名無しさんの野望2015/05/18(月) 18:44:45.29ID:UzGu7tnK
あっちの連中のサポートってのはBOTで序盤にadcとduoするって意味以上のことはないっぽいからなw
目玉買ってる奴とかそれだけでレアキャラだし気づいたらアタッカーになってたとか普通だしな
0878名無しさんの野望2015/05/18(月) 18:47:23.16ID:UzGu7tnK
しかしireriaどうしようかなぁ、やってみたいんだけどtopでスノーボーラーとやりたくないんだよなぁw
レーンがきついってのが絶望的すぎる
0879名無しさんの野望2015/05/18(月) 19:16:12.87ID:UzGu7tnK
あー、leona勝てないなぁ
何でこのクソADC全くうごかねえんだよ死ねよクズ、マグロすぎるんだが
0880名無しさんの野望2015/05/18(月) 19:32:16.85ID:fck/sNy1
>>869
Lucianやgraves側から見れば悪くないんだけどな
特にLucianはchamp自体の勝率がアレなのがなんとも
0881名無しさんの野望2015/05/18(月) 19:43:55.95ID:UzGu7tnK
Lucianとgravesちゃんとやってくれればやりやすいんだけどな
逆にラッパ持ってる奴本当にマグロ多すぎて相性最悪だと思うんだがw

今回も本当にどうしようもなかったし試しにしょうがねえからADC前に置いたら多少動くようになったんだが
gankきたときping鳴らしても下がらないからモロにボックスされるしどうしようもねえや

本当に何でleonaやるとあんなにもadcうごかねえんだろ死ねよ
0882名無しさんの野望2015/05/18(月) 19:44:21.18ID:sumx+/Ew
leonaと一番相性良いとされてるのはコーキでしょ
バースト出るしE使えば簡単にパッシブ発動できる
0883名無しさんの野望2015/05/18(月) 19:51:09.26ID:COjqmP20
レーニングなら効率よく発動とか別に意識しなくていいし、集団戦なら尚更
綺麗にUltまで決まったら大体Killにつながるし
0884名無しさんの野望2015/05/18(月) 19:57:35.41ID:gVJoaIbN
ブラウム強すぎわろた
0885名無しさんの野望2015/05/18(月) 19:57:51.67ID:UzGu7tnK
このまま行くとマジで勝率とんでもねえことなるんだが
choですら戻ってるのにこれだけ本当に戻らないし何なんだろうか
0886名無しさんの野望2015/05/18(月) 20:01:44.18ID:KEdyB39B
魔境のlv先行意識の低さは異常
0887名無しさんの野望2015/05/18(月) 20:20:57.86ID:BRWrLmL1
lol代行業、復帰しました。復帰直後と言う事で実績と信用を稼ぐ為、格安で代行を行っています。
Bronze5~Bronze1 1Divison毎に 1000円
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0888名無しさんの野望2015/05/18(月) 20:21:20.06ID:ptvFLg+4
魔境脱出スレだけど解決策を討論しないとな
ただの愚痴スレだわ策のはもう出きってるだろうけど
0889名無しさんの野望2015/05/18(月) 20:22:19.15ID:azSktZfr
>>886
それに気づいたら魔境民じゃなくなるからだよ
対面ボロクソに潰せるからね
後はsnowballしていくだけだし魔境民の愚痴から味方が大feedする〜みたいなのばっかりだし
分かった奴から無双して抜けていくのは間違いない

CS何て取って当たり前のもんを必死にこんだけ取った!!とか自慢する池沼しかおらんし
0890名無しさんの野望2015/05/18(月) 20:25:15.54ID:WSro69W8
俺も今でこそレベル先行意識してるけど
minionを相手より早く狩る=pushしちゃうから悪手ってイメージが初心者の頃はあるから
レベル先行しようって意識がないんだろう
0891名無しさんの野望2015/05/18(月) 20:29:44.73ID:UzGu7tnK
lv先行どころかkill大幅に先行してるのにすぐに吹っ飛んでるからなぁ
買い物遅らせるって手も悪手だしping鳴らしてもダメだし
本当にsupでadcコントロールするのは厳しいのが現実だと思うけどな
0892名無しさんの野望2015/05/18(月) 21:57:57.00ID:jTdhdTsK
adcぶん投げるわろたw
0893名無しさんの野望2015/05/18(月) 22:02:03.76ID:LrefGc64
相手見てしっかりbuild組んでワード置いて
dragon食ってチャットも元気
勝ったな!→一人DC→負け
いいわけさせろ!
0894名無しさんの野望2015/05/18(月) 22:14:18.40ID:ac+vBQWa
lol初めて半年で未だブロンゴだけど
最近ゴールドの人とDuoさせてもらって思う事は
ブロンゴもゴールドも変わらないって事かな
シルバー、ゴールドがブロンゴに落として這い上がれるかってなると
先ずは運次第だろうね
それだけブロンゴにはSmurf、troll、afkが多すぎでどうにもならない
BO3になると必ず変な奴と組まされて無理だからねぇ
0895名無しさんの野望2015/05/18(月) 22:17:26.59ID:7e8aNXVY
GANK失敗してもいいからとりあえず来いよ
敵zed見てからkatarina選択しておいてfreefarmさせてんなよ
zonya使えよ何でkatarinaでyiのごとく相手のスキル全部見てから行ってんだよ
wukongが突っ込んだらお前も行けよ
英語使えないのが残念でならない悲しい
0896名無しさんの野望2015/05/18(月) 22:24:23.68ID:t2Wh0pNK
それ魔境垢つくってシル5から初めてみたけど全然違ったぞ
みな口をそろえたようにブロシルゴル大して変わらないって言うけど適当いってんじゃねーっていうのが感想
特に同じレート帯でもs4シル以下が沢山いるとレーン負けた状態からそのままずるずる終わりまでいくのが多かったし
afkしたくなるようなめんどくさいゲーム多かった
s5周辺のマッチングとか負けようと思っても負けることできなかったからやっぱブロンズは別格だよw
0897名無しさんの野望2015/05/18(月) 22:26:59.16ID:yY8jRkNC
1/11/4でどんどん死んでくmidを味方に引いたけどsupとtopがうまくて勝った。
さっきからこんなんが必ず1人は混じるんだけどどうにかしてほしい
http://i.imgur.com/ATRf3kt.png
0898名無しさんの野望2015/05/18(月) 22:30:22.71ID:a5B2z1RS
>>897
ピンク強化より黄色強化のほうがよくない?
0899名無しさんの野望2015/05/18(月) 22:32:47.88ID:gu2ns3fo
いやさすがにブロ5とゴールドが変わらないとか冗談でしょゴールド抜ける時とか俺程度の腕だと味方にゴミが1人いるだけできつかった
ブロ5は自分がsup以外で味方が開幕afkさえしてなければ全レーン負けてても余裕で勝てるvayneでイニシエートしても捕まらずに潰せるようなレートだよ
0900名無しさんの野望2015/05/18(月) 22:33:37.23ID:UzGu7tnK
安定のyasuoさんですね、でもこれその分singedがちゃんとした奴っぽいのがラッキーだったな
0901名無しさんの野望2015/05/18(月) 22:52:09.79ID:ac+vBQWa
いや変わらないよ
ゴールド以下はほぼ一緒
違いはサブ垢で遊んでる旨い奴と組めるかどうか
まあ、幾つも垢持つこと容認してる運営が糞なんだけどね
0902名無しさんの野望2015/05/18(月) 23:00:14.21ID:Z2WmO+Xx
>>894
どこぞの400戦やってブロンゴ池沼も同じようなこと言ってたな、上がれないのが運のせいだと思ってるならおめでとうあの池沼と同レベルだな
昇格戦に限って必ず変な奴がくる?あの池沼も刺客送られてるとかほざいてたぞ。大体あいつの試合見てると昇格戦だけじゃないぞ、毎試合必ず敵味方問わず変な奴いるからな。そもそもあの池沼が自体が変な奴だし
0903名無しさんの野望2015/05/18(月) 23:00:42.46ID:xXrFq2yw
goldがbronzeと組んでみて「金も銅も大して変わらない」って言うのならともかく
bronze側が言っちゃったら笑い話にもならんよ
0904名無しさんの野望2015/05/18(月) 23:06:39.34ID:yY8jRkNC
>>898
黄色の方がよかったかも。ピンク置いといて、相手に発見されて
こわされそうになったらすぐ別のピンク刺して壊させないって遊びを
やりたくてピンクにしてるだけなんだ
0905名無しさんの野望2015/05/18(月) 23:07:03.69ID:Wqa2Fzyr
俺気づいたんだ
昇格戦蹴落としマンに必ず出会う!って奴は、ただたんに連勝でmmrあがって上のtier、divの降格スレスレとマッチングするようになるからだってことに

つまり昇格戦蹴落としマンなんかほぼいなくて、ただ単に下手な奴が敵味方にいるだけなんだよな
じゃあなんで負けるかっていうと、連勝で調子のり、昇格戦で緊張した結果わけわからんプレイしちゃうからなわけだ

だから実力でbo3までいけたら回し続けることでmmrも上がって、味方は強くなるし自分も緊張しなくなって昇格できる
0906名無しさんの野望2015/05/18(月) 23:11:49.38ID:EW+Sy4+O
いや蹴落としマンってかMMRのシステムがたぶん
勝率高い奴と低い奴を合わせるってシステムなんじゃねーの
勝ち続けるとゴミが味方に着て勝率が落ち込むと強い味方がくる
でもMMRが高ければそこまでLPは落ちないから強い味方がきたときのしあいを
落とさなければ上がっていく計算。
0907名無しさんの野望2015/05/18(月) 23:29:02.85ID:UzGu7tnK
でも本当に蹴落としやる奴居るときあるよ実際に
0908名無しさんの野望2015/05/18(月) 23:42:21.85ID:Z2WmO+Xx
俺も4ヶ月前までは400戦魔境で過ごした経験上、上がれないのは色んな要素含めて適正だから、味方マッチの運ゲー?それは全てのプレイヤーが同じ
それをさっさと理解して自分の実力を少しでも上げて勝率を上げること自分に出来ることはこれしかない
それでも運ゲーだと思いたいなら嘆いてないでランク回せ、確率は収束する、その結果ランクはどうなったか?現実を見よう
今はプラチナ1でダイヤを伺うところまで俺も魔境から這い上がってきたけど魔境にいた時振り返って適正だったと思ってる
LoLに対する理解、知識、経験、チャンピオンプール、立ち回り、どれも足りなかったから魔境にいた。よく見るのが自分は勝ってるけど他がクソでってのも魔境だけじゃなくランク上がっても一生続く問題なんで。
ランク上がりたかったら自分が勝つのは当然なんだよ、その上で他のゴミをどうするのっていうゲームなんで
非常にストレスが溜まるゲームだから愚痴言って吐き出すのは悪くない、でも自分の立ち回りの反省だけは絶対に忘れてはいけない。忘れると運ゲーと自分を慰めたい惨めなブロンズ5になる
0909名無しさんの野望2015/05/18(月) 23:46:12.49ID:m2gU8pzP
黙れプラチナ坊主
0910名無しさんの野望2015/05/18(月) 23:55:57.62ID:FTDTgV/Y
ブロンズ⇒シルバー昇格戦で2勝2敗 メンツ見てたらこっちにプラチナ枠とゴールド枠2名敵シルバー枠のみ
とかで俺が死ななきゃ絶対勝ったわこりゃと思ってトップでタンクやりながら芋ってたら
midのプラチナ枠annieがブロンズ1のカッサディンに大フィードして死にまくり
botのゴールド枠コンビが枠無しのブロンズ&シルンゴに15分で1kill 10deathくらいして20分でgg
ゲーム後プラチナ枠とゴールド枠に「あらーなんか残念な人がいるねー」「シルバー昇格できなくて残念だったねえええええええ」
とかめっちゃ煽られたことはある
0911名無しさんの野望2015/05/18(月) 23:56:19.17ID:AEaNhRCe
Riotの言う勝率50%させてるってのはMMRマッチングシステムで適性帯に導いてるから結果的に50%に近づくってことでしょ
わざわざレートの大きく離れた奴等をマッチングさせて勝率調整とかめんどくさいことやる必要無くね
0912名無しさんの野望2015/05/18(月) 23:58:10.90ID:azSktZfr
まず自分が有利つけなきゃ勝率50%以下は確定になるからな

どんなに長文で頑張って説明した所で魔境民は自分を改善する気なんてないしこれからも他人のせいにし続ける
まぁだからブロシルにいるんだけど

自己改善なんて出来たらそもそも魔境に何かいかねーからw
0913名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:03:36.57ID:5z+xy5Ed
>>907
蹴落としマンがいるのはたしかだけどね確率は超低いから毎回昇格戦で来るとか言うやつは勘違いだけど
俺もチャットで気に入らないやつとか暴言うるさいやついたら蹴落とすしな
0914名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:09:18.37ID:871UDAsv
上のレートに昇った奴は自分の動きをひたすら改善していけばレート上がるよって皆言うし
魔境民は人のせいにし続ける

ttp://game4broke.blogspot.jp/2015/04/4diamond.html
5ヶ月でシルバーからダイアまで上げた奴
結局こいつも他人のせいにしないで自分の腕上げろしか言ってないし
それが出来ない奴が魔境にいる

最早障害でも患ってるんじゃないかってレベル
0915名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:09:49.06ID:ZyS6fIU+
俺は絶対にプラチナ枠やゴールド枠の先生方の機嫌を損ねないようにしてるし
先生方が好きなのpickしてから自分は余ったのピックしたし
先生方の足引っ張らないようにセーフプレーに徹してるんだが先生方は気まぐれだからな・・・
0916名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:10:25.14ID:ow7oAa57
まあ取り合えずleonaをどうしようかなぁ、むかつくからもう1戦ちょっと試してみるかなぁw
wulongもちょっと試してみたけどこれ本当にレーン戦クソだけど集団戦ありえないほど強いね
凄い勝ちやすいけどマゾ過ぎて山篭りに耐えられないんだが
0917名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:15:11.88ID:H2foAZAk
ブロンズ配信見て思うのは基本的に頭おかしい、無駄に死にすぎ
味方のせいにばかりして自分のクソプレイは棚に上げる
全員共通してほぼワードを置かない
タンクじゃ勝てないと言い訳する奴の大半がTPをファームにしか使ってない
サポートじゃ勝てないと言い訳する奴の大半はレーン戦での立ち位置がおかしい、ワード置く位置もおかしいMAPは見ない
LoL赤点奴等の適正レートがブロンズだから自分が上手いと思ってるのに抜けれないって奴は頭に致命的欠陥があるレベル
0918名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:23:39.80ID:PdAiZvFC
プラチナ如きが長々と蘊蓄たれるな

まあ、実際に昇格戦者に嫌がらせする奴は居るけどな
兎に角何度も何度も回すしかないよ
0919名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:24:34.92ID:j3lutjQb
mid専門でも上手くなれる?
0920名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:26:24.14ID:j3lutjQb
↑もうすこし丁寧に言うとmid専門でもプラチナとかダイヤ目指せますか?
30になったばっかで配属先決まってない多分10戦後の魔境民です
0921名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:28:56.56ID:5z+xy5Ed
>>914
でも実際自分の腕あげるしかなくない?チャンプ知識やピック含めてね
高レートにブロンズの腕の人来るようなゲームだったら今以上のクソゲーでしょ
0922名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:35:37.17ID:Xd/jj3HL
mid取られたらどうすんの?
0923名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:40:25.20ID:marn94A1
専門の方が絶対早く上がるもっというと同じチャンプ使った方が早く上がる
俺は半年やってシルバー5だけどな(今月から毎日10戦ぐらいし始めた)
0924名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:42:01.31ID:po4OfVYo
俺もそろそろ半年やシル3からはじまりシル5におちてシル3にいま戻ってきてる
0925名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:45:38.47ID:5z+xy5Ed
>>922
そこは魔境特有の(mid or feed)でしょ
0926名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:47:32.74ID:z91R5k58
ID:UzGu7tnK みたいなのが魔境から抜けれないいい見本だわな
0927名無しさんの野望2015/05/19(火) 00:58:23.78ID:j3lutjQb
>>922
しょうがないからadcやるそれもだめならTOPでだめなら養分
0928名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:01:56.26ID:pVw0jvja
midってゲームで一番知識が必要なんだから
mid以外出来ないmid専って時点でゴミ
0929名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:04:53.68ID:ow7oAa57
ぶっちゃけた話するともう面倒だからロールはどこでもいいよってなってるんだよなw
たまにどこやりたいって聞かれるときあるがどこでもいいからpickしろよって言ってる
0930名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:17:00.97ID:VDWhUYhO
>>927
Midレーンでチャンプを選ぶんじゃくて、レーン兼任出来るチャンプを選ぶといいよ、例えばHeimはTopMidどっちも出来るし先出ししやすくカウンターが少ないしBANされにくいから選出しやすい
Midはロール人気高いから取れないことも多いし、その都度渋々苦手なロールやって負けたりしたら一生レート上がらない
0931名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:19:03.86ID:pVw0jvja
heimがカウンター少ないとか池沼?
0932名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:20:55.59ID:I40aOUBf
GP使ってDarisuみたいなの以外ならLv1から対面ガツガツ殴って、
必要な場面でult使って援護すればgoldくらいまでならすぐ上がる
魔境民大好きSingedやNasusなら簡単にZoningできるぞ
0933名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:29:21.37ID:m4piW8ZN
heim相手にチキる人だと勝てないかもな
mordeでもchoでもbrandでも当てときな
下手な人が対面するとjungerまで被害にあうけど
0934名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:36:05.88ID:VDWhUYhO
>>931
TopMid合わせたら少ないだろ、どっちでもいけるんだぞ?分が悪かったらどっちか行けばいいだけの話しだし、Swapも頼めない低い英語力しか持ってないからわからない?
0935名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:36:53.69ID:ow7oAa57
heimに関しては本当にちゃんとカウンターする意図でpickしてそれ様のビルド積まないときついかもな

あまりにmidが戻ってこないからnunuで本格的にレーン戦やった(やらされた)感じだと
多分nunuでもレーン維持ならやれそうだったしTFもちゃんと積めばいけると思うんだけど
topに行かれるとちょっと話しかわってくるかも

vlodもyasuoとmid対戦だとカウンターなんだけど
topだと統計的にはカウンターじゃないみたいなデータ出てるしあれもそうなんじゃないかな
0936名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:40:11.94ID:pVw0jvja
>>934
topやmidみたいな人気の高いレーンで相手のピック見てから決めるわーってできる状況ってどれだけあるの?w
相手がピックする前に味方がmidかtop確定するピックされたら即レーン推測されるんだけどそれはどうすんの?w
0937名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:44:39.29ID:j3lutjQb
>>928
じゃあじゃあ専門じゃなくて主にmidって言う感じならいいのかな?
midしか出来ないと言うよりJG以外やってmidが肌にあったからmid専門でも行けるのかな?と思ったんだ。
0938名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:46:15.73ID:pVw0jvja
>>937
マップコントロールが重要なjgとsupが出来ないんじゃmidじゃ無理だわ
0939名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:46:17.18ID:ow7oAa57
一番無難なのがやっぱりOPジャングラーを1stPICKして
チームの方向性を決定できればした方が無難だと思うんだけどな味方合わせてくれないけどw
後rivenとかは出しやすそうだよな、難しいって聞くからやる気ないけど
0940名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:50:40.09ID:VDWhUYhO
>>936
ちょっと言ってる意味がわからない、それは相手も同じだし。ガバガバPickなソロランクに置いてこんな不毛な仮定する意味あるの?
そもそもレーンに固執してる奴へのアドバイスだし、そういうPickもあったうえである程度出しやすいチャンプの一例を上げただけなんだけどおわかりいただけたかな?
0941名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:56:51.10ID:pVw0jvja
>>940
え、自分でソロランクはガバガバpickといっといてswap前提の話してたの?w
仮に一例を挙げただけとしても、heimよりカウンターが少なくてswapしやすいチャンプってほかにいくらでもいるよね?
例えば3roleできるannie、morg、nidaleeとか
それであえてheimをカウンター少ない先出しできるチャンプとして挙げた理由はなに?
ちょっと想像できないから教えてくれない?
0942名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:56:55.23ID:TTcNO5/9
味方が強かったらそれを信じておだてるのがいいよ
0943名無しさんの野望2015/05/19(火) 01:59:28.66ID:j3lutjQb
>>938
じゃあjgを今godのsionやると思うだけど上達のために心がけることとかアドバイスあったらお願い。
あとjg超初心者におすすめのやり方とかがあるサイトあったらお願いします。
0944名無しさんの野望2015/05/19(火) 02:01:17.31ID:Xd/jj3HL
sionってgodなの?
0945名無しさんの野望2015/05/19(火) 02:03:36.63ID:pVw0jvja
>>943
http://loljp-wiki.tk/wiki/?%BE%AE%A5%CD%A5%BF%A1%A6%BE%AE%B5%BB%2FJungle%B9%D6%BA%C2

http://www.nicovid eo.jp/watch/1403535369
0946名無しさんの野望2015/05/19(火) 02:08:43.39ID:j3lutjQb
>>945
ありがとう。メッチャ分かりやすい
0947名無しさんの野望2015/05/19(火) 02:24:18.94ID:ow7oAa57
これnunuのってないんだよな
案山子ってやりやすいって書いてあるけどあれ見てると癖強くてやりにくそうなんだけど
0948名無しさんの野望2015/05/19(火) 02:42:40.44ID:VDWhUYhO
>>941
2回目の書き込みの時点から言ってるだろ、記憶がMiaか
AnnieはBAN率そこそこあるし、サポの勝率も低い、他にピックされる可能性も高い。MorgMidは悪くないけどサポの勝率低いTopは見たことねえJGも知ってるけどまともとは思えない
Nidの主流はJGだしそれが一番勝率高い、初心者に勧めるチャンプではない勝率上がるのプラチナ以上からだし、カウンターもHeimと比べて少ないとは思わない
得意レーン2つ勝率高いし、プレイスメント終わってるか怪しい初心者でも操作簡単だし、他に取られる心配も少ない、Heimが真っ先に出ることがそんなにおかしいか?やってるゲームが違うんじゃないか?
0949名無しさんの野望2015/05/19(火) 02:49:12.06ID:ow7oAa57
喧嘩になるリスク高いしなるべくレーンは変えないほうがいいと思うから
カウンターされにくいのpickする方がいいんじゃないかと思うが
レーン交換も視野に入れるならBrandが俺は一番いいと思うけどな
0950名無しさんの野望2015/05/19(火) 03:16:03.30ID:pVw0jvja
>>948
え?アスペ?俺が言ってるのは自分でソロランクはガバガバpickといっといて
チーム内で意思疎通が必要なswap前提のpickをすることの矛盾に関して言ってるんだがw
これは真正の池沼ですわぁ
7%にも満たないのBAN率あるとかtop morg見たことないとか単純に君は知識量が足りな過ぎて無理っすわw
カウンター前提の勝率のheimの例に出してるあたり自分で考えることも出来ないみたいね
0951名無しさんの野望2015/05/19(火) 03:24:55.32ID:VYX/cug7
今ならcassiopeia、cho'gath、fizz、kass、Liss、Lulu、morg、vladって感じか?
heimerはこれからmid専でやろうって人に勧めるchampでもない気がするな
0952名無しさんの野望2015/05/19(火) 03:28:43.93ID:ow7oAa57
vladってカウンターされると相当きついと思うんだよなやった感じ
セールも当分ないだろうしあれはちょっとレーン交換出来るのはおまけみたいなもんだと思う
0953名無しさんの野望2015/05/19(火) 03:34:20.15ID:F3YSy8zI
ブロ4の人の配信見てたら動きが良くないのはもちろんだがそれ以上にその自覚が全くないのがやばいと思った
対面lebに後出しでkata出して3デス
「まだ3キルだしそこまで育ってない」
「csでは勝っているので問題ない」
「自分が負けたのは技術の問題よりもlebがopチャンプだからだ」
3人相手に1人で突っ込んで
「なんで味方来ないの?」
「タンク仕事しろよ」
「まじでキチガイばっか。動物園だわ」
最終的に15デス近くしてたけどひたすら味方の文句言ってたな
duoやってる相方もそれに同調してたのが更にまずかったな
魔境スレの典型的なやつだったわ
0954名無しさんの野望2015/05/19(火) 04:39:36.72ID:gbZzjhVG
魔境スレに張り付いてる人ってあまりに魔境生活が長かったのか、攻撃的かつ自分の主張を押し通そうとするよね。
だから魔境からいつまでたっても抜けられないのかな。この前のチョガスと猿の話題とか、ジグスとヤスオの話題とか、いまの話題とかね。
0955名無しさんの野望2015/05/19(火) 04:45:25.71ID:ow7oAa57
全体の7割だか8割が魔境に居るって統計があるわけだし
そんなこといいはじめたらlol民は大半がクズだって言ってるのと変わらんと思うし
本当に下らないレッテル張りだなそれは
0956名無しさんの野望2015/05/19(火) 05:36:12.10ID:z91R5k58
お前もそのクズの一員だから安心しろ
0957名無しさんの野望2015/05/19(火) 06:09:07.64ID:d0Lll8DG
>>955
単に楽しむためだけに遊んでいる人たちのほうが多いと思う
チャットや掲示板で不満を露わにする人は少数でも目立つ
0958名無しさんの野望2015/05/19(火) 06:34:34.88ID:WlTQbzwV
>>914
この人はスタクラで強い人でしょ
スタクラで強い人がlol来て操作になれたらそりゃレートあがりますわ
もともとのセンスが違うんだなあ
0959名無しさんの野望2015/05/19(火) 06:40:55.57ID:OC0FASdo
皆楽しそうだね
強ければ勝つ 弱ければ負けるそれだけだよ
0960名無しさんの野望2015/05/19(火) 07:10:45.88ID:VYX/cug7
AoE3日本一の人の話する?
0961名無しさんの野望2015/05/19(火) 07:36:24.22ID:871UDAsv
>>958
俺は上のレートにいる奴がこのスレにいる自称高レートも含めて同じような発言をして
魔境民は人のせいにしかしないねっていう話で
人間性能の話じゃあないんだが

どんなに他人のせいしてもレート上がらんしいい加減自己改善してけって趣旨のことを言いたいだけ
0962名無しさんの野望2015/05/19(火) 07:40:56.24ID:26/qTYMD
とりあえずlvl9になったら黄色トリンケット進化させろ
それで勝率2%は上がる
0963名無しさんの野望2015/05/19(火) 07:46:03.58ID:gbZzjhVG
自分はうまいのに味方がゴミだったとか魔境スレ民の常用言い訳だよね。
思考停止してそこから向上するのを放棄してる。

上のレートの人達だって昔は皆条件同じで、そこから抜け出したわけだからね。
0964名無しさんの野望2015/05/19(火) 08:34:25.84ID:p/cSlvMp
そりゃあブロンズの知識と目でゴールドをみたって、「変わらない」と思うわな
ゴールドが何を考えてなぜそう動いているかなんてわからないし見えないんだから
0965名無しさんの野望2015/05/19(火) 08:45:51.88ID:JZ5ZUrwv
>>894
ブロンズとシルバーでもかなり違うぞ
変わらないと思ってるってことは技術的な違いがわかってない証拠
まぁ半年程度ならしょうがないが
0966名無しさんの野望2015/05/19(火) 08:56:58.15ID:2lDek9XU
リア友のダイアとかプラとノーマルやったりするからゴールドともマッチングするけど
ブロンズやシルバーのレベル帯と動きが全然違うぞ
ソロでやればそこそこキャリーできるのに余裕でソロレーンレベルでボコられることもあるし
そもそもゲームの理解度がまるで違う
たぶんブロンズだけど腕あるとか過信してるやつらは相手が同じレベルなだけだからだと思う
そりゃあたまには格上に勝つこともあるからそういうのばっか覚えてんだろうな
0967名無しさんの野望2015/05/19(火) 09:08:26.08ID:FU3muPAw
ブロンズ上位とシルバー下位は似たようなもん
シルバー上位とゴールド下位も同じ
そこから上もきっと似たようなものだろう
0968名無しさんの野望2015/05/19(火) 09:12:59.58ID:F3YSy8zI
つまりブロンゴはチャレンジャーと対して変わらない
0969名無しさんの野望2015/05/19(火) 09:35:37.69ID:22oKuvPz
ブロンズってゴールドとduoできたっけ?
0970名無しさんの野望2015/05/19(火) 09:50:38.25ID:BJ2XUR5Q
流石によほど不利なマッチアップでもない限りシルバーブロンズに負ける気はしないわ
あいつらダメージ交換に勝てる、勝てないを考えないし
集団戦もなし崩し的に起こしていくんだぜ
あとADC守らないでsuppまでAll inするゲームしてる
0971名無しさんの野望2015/05/19(火) 09:51:24.53ID:OC0FASdo
>>961
別に人のせいにしようが何だろうがあんまり関係ないよ
自分が上手くなればだんだん勝てるようになる
負けたら味方のせい勝ったら自分のおかげって言う考えでも自分が上手ければレートは上がっていく
0972名無しさんの野望2015/05/19(火) 09:52:53.70ID:po4OfVYo
>>969
あれほんとやん
0973名無しさんの野望2015/05/19(火) 10:16:33.72ID:MRJoyh74
>>971
もうちょっとぐらい文章を理解する努力したら?
話がかみ合ってないようにみえるけど

>>950
踏んでも次スレ立てないアスペ池沼おるか?

>>ID:ow7oAa57
それかレスが950超えたら、もうお前が次スレ立てるようにすれば?
できないなら本スレか初心者スレかFセンサーのスレに行ったほうがいいと思うぞ
0974名無しさんの野望2015/05/19(火) 11:01:27.70ID:e/s0ad6y
魔境スレとか罵り合うだけでなんの身にもならないしたてなくていいでしょ
0975名無しさんの野望2015/05/19(火) 11:35:22.54ID:ow7oAa57
また自称高レート様がスレをキャリーできないからご不満なのか?www
でも住めば都っていうのか魔境も慣れると面白いから困る
0976名無しさんの野望2015/05/19(火) 11:44:05.46ID:hPUyfvet
隔離スレとして要るんじゃね?
毎日愚痴しか言ってない子が本スレ行って暴れないように
0977名無しさんの野望2015/05/19(火) 11:45:20.22ID:vBAuiJwA
出鱈目君はこのスレないと行き場ないしかわいそうじゃね
日中ずっと張り付いてるし文字通り隔離スレとして機能させないと他に迷惑がかかる
0978名無しさんの野望2015/05/19(火) 11:49:42.13ID:ow7oAa57
すげえなと思うのが100%その予測が間違ってるのが素晴らしいよマジでwww
0979名無しさんの野望2015/05/19(火) 12:04:16.17ID:BJ2XUR5Q
愚痴スレもあるんやで
0980名無しさんの野望2015/05/19(火) 12:10:46.61ID:B8egCiiK
Carryして敵の昇格戦のやつに一敗させて、その後そいつをDuoに誘うと喜んで受け入れてくれるから
その試合でTrollして昇格戦蹴落としてやると発狂する所を見るのがやめられない
0981名無しさんの野望2015/05/19(火) 12:20:50.81ID:aaLRaSNe
ほとんどmundoでゴールド1まで上げれまた
0982名無しさんの野望2015/05/19(火) 12:32:50.19ID:ow7oAa57
なんかmundoって何でpickしてるかちょっと分からないんだが
他のopやってるのよりも安定して堅実にプレーして上手いなって奴多いんだよななんでだろ
0983名無しさんの野望2015/05/19(火) 12:36:26.31ID:psUCvFzw
誰かブロンゴ垢売ってくれ
自分で作れなくて辛くなってきた
0984名無しさんの野望2015/05/19(火) 12:38:13.47ID:ow7oAa57
ちょっと立てられるかやってみるかぁ
0985名無しさんの野望2015/05/19(火) 12:40:22.08ID:ow7oAa57
だめだ、俺は立てられない
0986名無しさんの野望2015/05/19(火) 12:42:39.51ID:o/1+JFtS
この子日本語おかしいけどどっか患ってるの?
0987名無しさんの野望2015/05/19(火) 12:56:19.38ID:p/cSlvMp
>>986
子供の頃おっかさんに教わっただろ
見たり関わったりしたらダメよ、って
0988名無しさんの野望2015/05/19(火) 14:15:16.17ID:oa56wI+V
一応建ててくる
0989名無しさんの野望2015/05/19(火) 14:18:15.92ID:oa56wI+V
【LoL】League of Legends 魔境脱出スレ rate82 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1432012618/

使う使わないは任せる
0990名無しさんの野望2015/05/19(火) 14:21:35.07ID:yOi3LUO+
立てんなやハゲ
0991名無しさんの野望2015/05/19(火) 14:26:43.50ID:ow7oAa57
おつ
0992名無しさんの野望2015/05/19(火) 14:28:39.17ID:7gFMCz8L
S4シルバーの2人がduo組んで負けてるんだけど、当たり前だよ
なんの罰げーむだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0993名無しさんの野望2015/05/19(火) 15:51:45.80ID:ATnLkVT6
ここ数日急にezとfizzが増えたんだが何かの影響かな?
kat zed sejuとかopチャンプばかりで片寄りすぎ
0994名無しさんの野望2015/05/19(火) 16:04:46.78ID:ow7oAa57
あーうぜえなぁ、うるせーからロール譲ってやったら案の定重要なとこでクソプレーしてまた逆転されたし
何であっちの連中は恩をあだで返すのかふざけんなクズがよ
0995名無しさんの野望2015/05/19(火) 17:36:23.34ID:T+dNWiS+
ふぅううぅ激闘が終わった
自信満々なアアトロクスがリベンにフィードしてリベンが俺マルファイトとヴォリとアアトロクスの3連タンクを即溶けさせるくらい育っててバケモンになっててやばかった
試合早々大フィードしてサポナミが呆れて捨てゲーするはめにさせたルシアンが後半ペンタ取り出した時は熱すぎた

最後はゼドがディスコネで勝利
Lp25も増えてワロタ
0996名無しさんの野望2015/05/19(火) 17:57:38.05ID:BhwPVQq+
初めて一年ついにプラチナの仲間入りをしました
ここを卒業します!
0997名無しさんの野望2015/05/19(火) 17:59:30.84ID:H2foAZAk
ダイヤまで魔境
0998名無しさんの野望2015/05/19(火) 18:07:43.72ID:13Z+6gY4
思ったけどダイアでここにいる人っているん?気になるわ
0999名無しさんの野望2015/05/19(火) 18:11:27.96ID:diBa1jbx
プラチナ以上で魔境とか言う奴はどんな環境でも周りのせいにする病気だろ
placementでガチnewbieでも配属されるシルバー、多目に見てそこから運で上がれるゴールドまでが魔境の範疇だろ
下手くそが運よく上がれてもゴル3ぐらいまでだろうし、ゴル1 BO5を勝てるとも思えんからプラチナ以上が魔境はない
1000名無しさんの野望2015/05/19(火) 18:11:58.45ID:/KPSP45V
ブロンゴから上がれないょぅ
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