【SC2】 StarCraft2 Part40【Patch1.1】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:11:04ID:jyLPeulzどんなゲーム？→公式ガイド http://us.battle.net/sc2/en/game/guide/whats-sc2
・DL販売 $59.99 http://us.battle.net/en/info/digital-purchase
・導入ガイド（日本語） http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
・FAQ（日本語） http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
【SC2】 StarCraft2 Part39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1284732169/l50
0002名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:12:39ID:jyLPeulz【公式サイト】http://www.starcraft2.com/
http://us.battle.net/sc2/en/ (米公式)
【Battle.net】http://us.battle.net/?rhtml=y
・日本語コミュニティサイト、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】http://starcraft2.game-server.cc/sc2/
【playGG】http://playgg.net/
【cyac】http://www.cyac.jp/ja/game/sc2
・日本語情報サイト
【SC2.JP】http://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【StarCraft2雑記（仮）】http://neco.sub.jp/sc2/
【ニコニコミュニティ StarCraftⅡ】 http://com.nicovideo.jp/community/co52936
・IRC
#SC2 （Friend系）
・Replayサイト
【GameReplays】http://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】http://screplays.com/
【Replays.Net】http://sc2.replays.net/
【GosuGamers】http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
0003名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:13:00ID:jyLPeulz【TEAM LIQUID】http://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
【STARFEEDER】http://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】http://www.sc2mapster.com/
【SC2 Ranks】http://sc2ranks.com/（世界の全てのプレイヤーランキング一覧）
・日本語記事
【4Gamer】http://www.4gamer.net/games/040/G004002/
【したらば掲示板】http://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
0004名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:13:20ID:jyLPeulz・Blizzard Store
通常版$59.99
http://us.battle.net/en/info/digital-purchase
【国内通販：通常 US版】
・GAMEROCK \6,980、送料無料
http://www.gamerock.jp/14_743.html
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http://www.ifeelgroovy.net/shop/catalog/p_info/3469/
・ニュートリノ \6,980、送料無料
http://www.newtrino.jp/eshopdo/refer/vid13887.html
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http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11421007/-/gid=SW36050100
・ASOBIT.NET
通常版\7,480、送料無料、代引手数料\315 ※代引き限定
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http://www.gamerock.jp/18_742.html
0005名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:13:39ID:jyLPeulzPC: Windows XP/Windows Vista/Windows 7 (最新のサービスパック) とDirectX 9.0c
2.6GHz Pentium IVまたは同等のAMD Athlonプロセッサ
128MB PCIe NVIDIA GeForce 6600 GTまたはATI Radeon 9800 PRO以上
Mac: Mac OS X 10.5.8, 10.6.2またはそれよりも最新
Intelプロセッサ
NVIDIA GeForce 8600M GTまたはATI Radeon X1600以上
PC/Mac: 12GBのHDD空き容量
1GB RAM (Windows Vista/Windows 7ユーザーは1.5GB、Macユーザーは2GBが必須）
DVD-ROMドライブ
ブロードバンドインターネット接続
1024X720以上のディスプレイ解像度
※最小動作環境は将来のアップデート内容などにより変更の可能性もあるとのこと。
■推奨動作環境
PC: Windows Vista/Windows 7
Dual Core 2.4Ghzプロセッサ
2GB RAM
512MB NVIDIA GeForce 8800 GTXまたはATI Radeon HD 3870以上
Mac: Intel Core 2 Duoプロセッサ
4GB システムRAM
NVIDIA GeForce 9600M GTまたはATI Radeon HD 4670以上
0006名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:14:11ID:jyLPeulz・Starcraft2（スタークラフト2）超初心者向け外人さんと対戦動画
01 http://www.nicovideo.jp/watch/sm10749970
・【SC2】あまとうのスタークラフト２基本操作解説 14作目【初心者用】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11655682
・StarCraft日本語版 キャンペーン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7162069
・Brood War キャンペーン(日本語字幕付)
http://www.nicovideo.jp/mylist/8227574
■Starcaft2のストーリー
・３行でわかる今までのあらすじ
宇宙怪獣と宇宙怪獣を追ってきた宇宙人に襲われた
仲良しだった女は宇宙怪物に誘拐されて、何故かボスになっちまった
畜生、ファッキン、悲しいから、今、俺アル中。
・各種族の歴史と設定
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/database/index.php?content_id=8
■前作Starcraft1のストーリー
・Starcraft和訳集
http://www2.ocn.ne.jp/~highwind/
0007名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:15:40ID:jyLPeulz・総合チャンネル
#SC2
・Gold以上(Romは誰でも可)
#SC2gold
・Dia以上(Romは誰でも可)
#SC2dia
・チャットログ
http://starcraft2.game-server.cc/sc2/modules/contents/index.php?content_id=7
次スレは>>950
関連スレ
【SC2】StarCraft2実況スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1284633375/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合【UMS MOD】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283482311/
・カスタムマップ総合スレ(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51084/1283255911/
0008名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:16:06ID:jyLPeulzA 発売予定は無いが、有志による日本語化はあるかもしれん
Q どれのパッケ買えばいいの
A US版(North America)でおｋ、国内通販の殆どはUS版、たまにEU版やSEA版(SouthEastAsia)があるから必ず確認しろ、US鯖で遊べるかわからん
Q Steamで買える？少し待てばSteamみたいにセールで安く買える？
A 鰤のはSteamでは売ってない、セールは期待するな、数年後の次の拡張ぐらいまで待てるならセットで安く買えるかもしれんｗ
Q 月額料金かかるの？
A 基本的に最初のパッケ代(DL版はライセンス代)だけ、月額プランがあるのは韓国とロシア
Q DL販売でJCB使えるの？
A SC2購入の所には無いが、Battle.Netの支払い設定の中にはある、使えたと言う人とそれでも駄目だと言う人両方いる
Q Batte.Net登録の個人情報は正確に入れた方がいい？
A 正しい情報を入れた方が良いかもな、支払い、アカハックや誤BANされた場合の復帰で面倒かもしれん、パスポートFAXしろとか
E-mail Address：将来使えなくなるようなアドレスは止めておいた方が良い、
Name：後から変更できないので慎重に、鰤ストアでの支払いや送り先の名前はこれとは別に入力する
Zip/Postal Code（郵便番号）：入るところまで入れる、じゃないとカードが通らない場合がある
Country（国）：US版で遊ぶ場合でもJapanでおｋ
Q Battle.Netに登録した実名って他の人に知られちゃうの？
A.メールアドレスを使用したフレンド登録（Real-ID）をしなければ問題ない。
キャラクターコード（3桁）を使用したキャラクターフレンド登録時、および他のゲームプレイ中に実名は表示されない
でも配信するなら余計な画面を開くと見えるかもな
Q フレンド登録はどれが本名が表示されどれが表示されないの？
A Battle.netに登録したMailアドレスでフレンド登録する → 本名が出る
[ADD A CHARACTER FRIEND] → キャラ名とコードを入れる、コードはポートレートをポイントで確認、本名は出ない
[ADD A FACEBOOK FRIEND] → FACEBOOKは基本的に本名
0009名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:18:21ID:jyLPeulz× ゼロット
○ Zealot
ジーロット -- こだわらない派
ゼロット -- 変なところにこだわる派
Zealot -- こまけぇことは良いんだよ派
ユニット名はなるべくアルファベットで
以上がテンプレ
0010名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:20:48ID:z5UXY2AE○センチュリー
0011名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:23:48ID:jyLPeulzProtoss
We have two key changes in mind for the zealot:
the build time is being increased from 33 to 38 seconds,
and the warpgate cooldown is being increased from 23 to 28 seconds.
Zealot rushes are currently too powerful at various skill levels,
particularly those that rely on rapidly assaulting an enemy base from nearby "proxy" gateways.
We feel the window players have to scout for and fend off this rush is too small.
We also want to address the problem of protoss being able to dump minerals a bit
too quickly with the combination of warpgates and Chrono Boost.
0012名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:24:24ID:3BXObbsz△マゾメン
○ピザメン
◎ブタメン
0013名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:24:33ID:x8P6HjL3略称は爪だった。
0015名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:27:03ID:jyLPeulzThere are several changes in the works for terrans. Reapers against zerg are stronger than expected.
Due to the zealot build time increase, reapers would be a bit problematic in combination with proxy barracks,
bunkers, and/or marauders against protoss.
Therefore, we have decided to increase the build time of reapers as well from 40 to 45 seconds.
Fast reaper + bunker, or fast marine + bunker rushes are problematic against zerg.
Although this rush would never outright destroy the zerg player,
we feel zerg suffers too much of a disadvantage from either having to cancel the fast expansion,
or getting trapped inside the main base for too long,
so we are also increasing the bunker build time from 30 to 35 seconds.
Siege tanks in large numbers are performing too well in all matchups.
In the mid- to late-game, siege tanks are too dominant against all ground units.
We want a small set of light and unarmored ground units to perform better against siege tanks.
With this in mind, we're changing the Siege Mode damage of the siege tank from 50 to 35,
+15 vs. armored; to correspond with this, damage upgrades will be changed from +5 to +3, +2 vs. armored.
This change reduces the base damage of the siege tank against light and unarmored units,
as well as the splash damage.
Battlecruisers currently lack good counters from the ground and still perform very well against a wide array of unit types.
We're aware that it is not easy to get battlecruisers out for the cost, but at the same time,
it is possible in both 1v1s and team games to create stalemate situations to bring them out.
Overall, we feel that battlecruisers are too strong for their cost, and the terran-forced
stalemate situations are causing less interesting gameplay.
We will be lowering their damage against ground units from 10 to 8.
0016名無しさんの野望
2010/09/20(月) 06:28:43ID:jyLPeulzUltralisk damage is being decreased from 15, +25 vs. armored to 15, +20 vs. armored.
This reduction is comparable to the changes being made to the battlecruiser and siege tank.
Like the battlecruiser, ultralisks are simply too powerful for the cost, even though they are difficult to muster.
Also, in combination with other units, ultralisks are difficult to counter from the ground.
The ultralisk building attack (Ram) is being removed because the damage rate is too similar to its normal attack,
which will be used against buildings instead.
When ultralisks target tightly packed smaller buildings such as supply depots,
the Ram attack is actually outputting considerably less overall damage than its normal attack,
as Ram only hits a single target.
0017名無しさんの野望
2010/09/20(月) 07:29:26ID:i/xRvuu0犬=zergling
芋=immortal
0018名無しさんの野望
2010/09/20(月) 09:40:27ID:khF/JXRCtemplarがテンプラルだったりEn Taro Adunがエンタウロアダーンだったりするあれのことですね
0019名無しさんの野望
2010/09/20(月) 09:48:00ID:3WGDvz0N0020名無しさんの野望
2010/09/20(月) 10:18:23ID:u4FRtj6I0021名無しさんの野望
2010/09/20(月) 10:52:33ID:dNoP55eCrace/num/win%
T 20 26%
Z 8 62%
P 12 41%
Ｚ弱すぎワロタｗｗｗ
0023名無しさんの野望
2010/09/20(月) 10:56:16ID:7yVLQ3eVThey're literally Scyther from Pokemon painted purple
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima015138.jpg
0024名無しさんの野望
2010/09/20(月) 10:58:53ID:VnHk4OyC正直即フォージからのexp相手だと詰んでる気がしたけど、
この動画見ても詰んでるって考えに変わりはないけどｗ、
それでもすげーわ
0025名無しさんの野望
2010/09/20(月) 11:02:01ID:kAeql+PWキャンペーンとかCoop、vsA.Iだけでも結構楽しいです
0026名無しさんの野望
2010/09/20(月) 11:08:11ID:UFzo5SaB0027名無しさんの野望
2010/09/20(月) 11:08:32ID:55CYEbcV0028名無しさんの野望
2010/09/20(月) 11:15:05ID:7yVLQ3eVすっげーーーー
想像以上に凄かった
http://www.youtube.com/watch?v=jLRJm7YqQVU
0030名無しさんの野望
2010/09/20(月) 11:21:15ID:ewJECYgjCoop、vs A.I の100倍楽しい
ダイヤの人にはわからないだろうけど…
0031名無しさんの野望
2010/09/20(月) 11:31:32ID:ewJECYgjタイピングゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=H-aHNCsxWMo&feature=player_embedded
0033名無しさんの野望
2010/09/20(月) 11:44:53ID:55CYEbcV∧∧ ・・・・・・・・・・・・！
< ｀д´ >
O┬Oｃ ）
（＊）ι_/（＊） ﾋﾟﾀｯ
9月19日 違法操業の中国漁船を拿捕＝船長釈放には罰金1100万円の支払いが必要―韓国
∧∧ ウリも拿捕したよ～♪
< ｀∀´ >
O┬O
( .∩.|
ι| |j::... ｷｺｷｺ
∪::::::
0034名無しさんの野望
2010/09/20(月) 11:46:11ID:qS1VUIGv○ ゼロット
HDstarcraftさんの発音（6:15あたり）
http://www.youtube.com/watch?v=nO5UnQMG-Es
Crotaさんの発音（3:00あたり）
http://www.youtube.com/watch?v=8UwSs6iwBto
辞書の発音
http://www.merriam-webster.com/dictionary/zealot
よろしくお願いします。
0035名無しさんの野望
2010/09/20(月) 11:50:18ID:9Qv/4IV8と思ったのは俺だけではあるまい
0036名無しさんの野望
2010/09/20(月) 11:55:45ID:4qRUoKk30037名無しさんの野望
2010/09/20(月) 11:58:29ID:mzFzqoZB↑
これ見て２，３回クロウラッシュやってみたが、
全然うまくいきませんでした＾＾
0039名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:04:05ID:4qRUoKk3ちゃんとforgeから最速で2nd取ってる相手に使ったか？
普通に1baseから揃えてくる相手にやっても負けるぞｗ
まあそれ差し引いても難しいわなこれ
0040名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:06:20ID:nW/ue2dxせめてバランススレと総合の２つには分けたい。
0041名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:13:02ID:wDo++K4j0042名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:14:45ID:5fRKizKVとりあえずちんこラッシュ神すぎわろたｗ
ザーグマジimba
0043名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:26:05ID:UFzo5SaB0045名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:33:03ID:Bqmyvf7D0046名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:33:36ID:uqL/JvTZ1000ならzerg最強になる
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
0047名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:34:50ID:ER+w6QgH0049名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:37:09ID:K29EHYjV敵のそばで無防備に掘る時間は精神的にも長く感じるんだ
ｼｬｶｼｬｶｼｬｶｼｬｶ かわいいけど
0050名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:39:35ID:2lZiwlZuうまく当たらなかったら当然のように負けるぞｗ
まあ面白い技だとは思うけど
0051名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:40:29ID:UFzo5SaBエヴォリューションチャンバーを相手の入り口近くに立てて封鎖できなくして、それをぶっ壊させて（ぶっ壊して）出てきたbroodlingで援護しつつSVC狩るっていうものらしい・・・
http://www.youtube.com/watch?v=D25urXSlxe0
0052名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:43:24ID:VnHk4OyC射程長いのいないんで… (´･ω･`)
0053名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:47:14ID:9A53EqeUこれで必要操作量は全種族イーブンだ
Medivacのオートキャストの廃止というのもいいかもしれない
0054名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:47:28ID:VfovrHt1進化ハイドラで６とか、、、
ブルードさんで９．５だけどそこまで行くのにどんだけの時間が、、、orz
0055名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:50:59ID:pcNEMGQ5ピュンピュン チキンな攻撃するザーグなんてみたくない
あんなハラスが成功しなければ勝てないテランと一緒にするな
0056名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:52:01ID:2lZiwlZu0057名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:52:23ID:VfovrHt10058名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:53:41ID:7zzTZDqg0059名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:54:19ID:r3elMtZl次の拡張がザーグシナリオ？だとザーグ強化くるんだろ
0060名無しさんの野望
2010/09/20(月) 12:57:13ID:BYfRKUJG0062名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:02:38ID:2lZiwlZu0063名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:03:34ID:NhiCQeUJ0064名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:05:47ID:KRmEd4ou0065名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:06:38ID:VfovrHt10066名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:12:34ID:VnHk4OyC0067名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:15:43ID:otfjKjDtマシンガンで掘り進める岩に足止めされるのは確かに納得いかんなw
0068名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:15:58ID:PahMn3JW0069名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:17:45ID:hthO+Rhx最初から盛んに身の上話的な意味不明な話を延々されて
読むつもりも無かったけど「１６歳まで虐待を受けてる？
母親がどうたら？言ってんだこいつ」とちょっとでも気を取られていたら
見事に６poolで、いつもなら封鎖できている筈が微妙に遅れて突破されて負けた。
むかつく～
0070名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:22:36ID:U3/H8HfE0071名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:25:06ID:uqL/JvTZローチで岩をスルー
プラクティスリーグでZimba
初心者Z大増殖
ブロンズリーグで勝てなくなって阿鼻叫喚
BBSZ大増殖
このスレが阿鼻叫喚
0072名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:30:21ID:SUqG/A//立ててる最中のワーカーがボコボコに殴られてるのに逃げらんなくて泣きたくなる。
それと、HP減ってるバンカーにワーカーが潜り込むことって出来る？
これもボコスカ殴られてるのに修理しまくってて困る。中入れよ・・・
0073名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:30:57ID:NhiCQeUJ0074名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:31:43ID:VfovrHt1キャンセルしろよ。 ＥＳＣでできるぞ。
0075名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:33:02ID:VfovrHt10076名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:33:41ID:wdautHtOメディックとかほしい
0077名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:34:49ID:bVo5Xdy9これだからT厨は
0078名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:36:08ID:L1oPnHBa0079名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:39:22ID:L1oPnHBa0080名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:40:26ID:PahMn3JW工事してる子が倒れれば中止にはなるけど…
0081名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:44:10ID:wdautHtOimbaとかじゃなくてせっかくキャンペーンに出てくるのに何でマルチでは使えないのかって話
キャンペーンのフルアップグレード状態でやりたい
もちろんHireとかも
0082名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:44:56ID:71jzccwR0083名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:45:07ID:hthO+Rhx良いような気がしてきた。
スティム使ってるから一発ストームを当てればかなりボロボロになるし
ストーム撃ったらすぐにフェードバックをメディバックに当てれば
エネルギーのたまってるメディバックを簡単に撃ち落せる。
0084名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:49:32ID:8Ld7tKaFアイコンが紛らわしい
0085名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:53:34ID:ER+w6QgH0086名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:54:10ID:NhiCQeUJただ使いこなすには色々障害が多いのも事実だ！
0087名無しさんの野望
2010/09/20(月) 13:56:20ID:55CYEbcV│|￣￣￣|│ ／
│|＿＿＿|│ ♪
└───‐┘ 人
（＿_）
（＿＿） ♪ トンスルをください
<｀Д´ >＿＿ ＿＿ 嘘の数だけ
ノ/ ¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
ノ￣ゝ＼/＿_/ |┌┐|
|￣￣￣| __ｌｌ__ .|└┘|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
0088名無しさんの野望
2010/09/20(月) 14:01:49ID:pcNEMGQ50089名無しさんの野望
2010/09/20(月) 14:13:29ID:tBIiA0R+射程も範囲もいまいちだから成功率も低くて、
どうしたらいいのかわからない。
Zelotみたいな殴りユニットには、単体で効果あるんだけどなあ。
0090名無しさんの野望
2010/09/20(月) 14:28:00ID:otfjKjDtほかは知らん。
0091名無しさんの野望
2010/09/20(月) 14:49:57ID:yi7slUsS２時間くらいこのまんまなんだけどどうすればいい？
0092名無しさんの野望
2010/09/20(月) 14:50:15ID:pcNEMGQ5こいつも参戦して欲しい
http://www.4gamer.net/games/040/G004002/20100804079/screenshot.html?num=018
0093名無しさんの野望
2010/09/20(月) 14:50:54ID:tBIiA0R+0094名無しさんの野望
2010/09/20(月) 14:52:48ID:K29EHYjV0095名無しさんの野望
2010/09/20(月) 14:53:20ID:kt8Jwol5SCVをキャンセル->中断
骨組みをキャンセル->爆破
バンカー中に入れるにはLoadコマンドを直接使えばいい
0097名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:01:27ID:tBIiA0R+0098名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:02:48ID:u4FRtj6Ipatch1.1、なんか前情報だとoverload,overseerが強化されるとか聞いてたのですこしがっかり。
まあ他が少し弱化したので少しは楽に闘えるようになったかなあ。
個人的にはzealotよりもsentryを弱くして欲しかったけど。
0099名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:04:26ID:mzFzqoZB0100名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:05:14ID:VfovrHt1相手もなんも出来ないんだよね？
コンビニにでも行ってきたら？
0101名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:08:06ID:PdNSFuJS資源もまだあるようだし、ちまちま資源集めてガスもとって飛行機まで作ればいい
それとも右上に逃げてるのが自分か？
0102名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:13:27ID:NhiCQeUJ0103名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:13:47ID:QvoOZs3u0104名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:14:53ID:WnN5ElzX2時間待ってGGしたくないなｗ
0105名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:15:17ID:PdNSFuJS0107名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:17:06ID:kfjMlOUI0108名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:17:18ID:pcNEMGQ5ネチネチするせんじゅつ。
http://blog.livedoor.jp/pcgamereview/archives/1095373.html
0109名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:17:44ID:Huevk5xp不安なら散髪も混ぜとくとgood。
0110名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:18:06ID:Exsv1P+s0111名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:19:19ID:K29EHYjV既に2時間やってしまったならもうやるしかねえなｗ
0112名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:19:37ID:yi7slUsShttp://iup.2ch-library.com/i/i0155085-1284963205.jpg
緑が自分です、ベースとサプライが完全に破壊されちゃってワーカーも味方の一匹しか残ってなかったです。
資源はミネ１２４、ガス１８６、後はバラックス３ファクトリー１スターポート１に軍隊が残ってました。
この後相手が不用意にバラックスを動かしていたので撃墜して勝ちました！３時間に及ぶ激闘だった・・・ありがとうございました！
一定時間ユニットを動かさないと負けるとかあるのかな？
0113名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:23:18ID:RZDvmlqn0114名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:23:47ID:WnN5ElzX0115名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:26:26ID:Huevk5xp放置もできないのか…。
3時間お疲れ様です。gg。
0116(＊･∀･) ◇7lRwNdtn5c
2010/09/20(月) 15:30:19ID:vBMVJE3U＞一晩そのままにしとけば、絶対相手がおれてggしてくれるよ
机上の空論と呼ぶのは自由だけど、政府が赤字なんだから言い逃れできないよねぇ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1126177363/591
0117名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:30:56ID:u4FRtj6Iパッチが当たっても改善されるとは思えんが。
0118名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:31:29ID:hthO+Rhxどっちも勝ちにも負けにもならないという、降参以外の
ゲーム終わらせ方があればいいんじゃない？
0119名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:32:48ID:t2fDTIJz0121名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:34:17ID:tBIiA0R+0122名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:34:44ID:8HLpvDcc0123名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:35:00ID:abPvpCBD0124名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:36:09ID:tBIiA0R+0125名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:37:22ID:bvp1SxTKこっちのリプは６時間粘ってかってるぞ
0126名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:39:22ID:NhiCQeUJ0127名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:40:11ID:55CYEbcV陣営名称変更及びマップ追加
テラン（日本）
ザーグ（チョン） ←韓国
プロトス（チョンコロ） ←中国
に陣営をかえる
新マップ
尖閣諸島4vs4
竹島1vs1
0128名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:43:17ID:kt8Jwol5Red Alert 3でもやってればいいと思うよ
>>116
名無しだと思ったらコテハンだった件
0129名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:43:38ID:ofvkbB9+0131名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:47:18ID:w6bWZewq0133名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:52:03ID:fFYpjrcUSC2上位プレイヤーならともかく
0134名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:53:48ID:abPvpCBD0135名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:53:54ID:iUy5Fcbq>>24
Argos Zenith (Z)のゲームは想像力豊かでおもしろい
かなり機転がきくプレーヤーだ
0136名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:57:08ID:55CYEbcVγ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ｀ハ´） さむいアル
（ ）
し─Ｊ
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（｀ハ´ ） うん、さむいアル
（ ）
し─Ｊ
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} このセーター
（ ｀ハ´） シナむらで買ったアル。
（:::::::::：:::）
し─Ｊ
0138名無しさんの野望
2010/09/20(月) 15:59:07ID:w6bWZewq0140名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:03:56ID:iXU/ikit0141名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:04:15ID:55CYEbcV∧∧ ､__人_人_人
／支 ＼ ) ｱｲﾔｰ
（｀ハ´；） ‐=ﾆ､ この機体はもうダメアル
¶と ¶と ） ヽさっさと次の機体を探すアル！
|〕! l二二二.l i〔| '⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
|o) l l (o |
ﾟ'￣￣￣￣ﾟ'
{(.)} {(.)}
ゝ丿 ゝﾉ
Ｖ V
!! !!
!! !! ∧_,,∧ ∩
<：｀Д´>/
|￣￣| |￣ |l￣￣l| |
|:: ＿ | | ＿|l￣￣l|:::|
. ヽ:::／＼ .／＼;::::|l￣￣l|/
// l＿_| ヽ|l∧_,,∧
. // ..... ........ <｀Д´；> <ｱｲｺﾞｰ！宗主国様！
|| .) ( と ） 置いていかないでほしいﾆﾀﾞ！
.|.-=・‐. ‐=・=- ||lレ し′
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' |l￣￣l|
| ﾉ(､_,､_)＼ |l￣￣l|
ｷﾞｷﾞｷﾞ… |. ＿＿_ ＼ |l￣￣l|
ｷﾉｳﾃｲｼｷﾉｳﾃｲｼ… .| くｪｪｭｭゝ |l￣￣l|＿
ヽ ー--‐ |l￣￣l|:::::::::
/＼＿＿＿ ／|l￣￣l|::::::::
.／::::::::|＼ ／ |l￣￣l|::::
0142名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:06:03ID:CHanMUwF0143名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:07:34ID:w6bWZewq0144名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:10:19ID:2XLsTXK2どうみても新参のせいです。本当にありがとうございました
0145名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:11:00ID:dKx9gCoM誰か動画のありかしらん？
0146名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:11:21ID:UZOcBuWr程度だったから平和だったな
0148名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:15:51ID:mzFzqoZB0149名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:17:32ID:ofvkbB9+0150名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:20:50ID:iXU/ikit勝てないからって他人の足引っ張る向上心の欠落具合からして
相当な雑魚に見えるんだけど
0152名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:23:09ID:SfPJeeg40153名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:24:44ID:iXU/ikit別に特定されて困るもんでもないよな
負け犬根性が染み付いてるっていうのかな
0154名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:24:46ID:2XLsTXK2勝率45%ぐらい
0155名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:27:15ID:PXJmtx/Yプレイヤー数多いから目立つのか？
0156名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:28:01ID:cXOq2jbO範囲攻撃を全体的に弱体化させたらMMMが止まらなくなりましたとさ
正直前作のdetector無いと外に出れませんよなゲームバランスもどうかと思ったけど
ここまでMMゲーになるのもなんだかな
0158名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:31:31ID:dKx9gCoM問題は、多種族とのパワーバランスかと
0159名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:32:12ID:iXU/ikitそれで対策考えるのやめてスレでネガキャンしちゃうのか
そりゃ勝てないわ
0160名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:33:03ID:t2fDTIJz強い奴が使ってもそれほど強くならないのがテラン
ザーグは強い奴が使うと圧倒的に強くなっていまう
0162名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:36:36ID:UFzo5SaB0163名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:37:34ID:dKx9gCoM0164名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:37:41ID:Huevk5xpパッチ後、PはZの6pool止まる？
0165名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:38:03ID:ofvkbB9+考えてるよ FFとマリンマローダーの比率に応じた編成が要だと思うんだけど
後出し編成になっていつもセカンド取るの阻止されて負ける
APM同じくらいだし同クラスでそこまで腕の差があるとも思ってない
0166名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:43:03ID:iXU/ikitやられた戦術への対策を豊富に用意するほど強くなってく仕組みだから
同じ手を食らい続ける時点でもう向いてないというか
ゴールドならボトルネックはAPMじゃなくてBOだろうな
相手が来るのを遅らせるとか、
来た時にアンチユニットを揃えられるBOにシフトするとか
とにかく自分の手を変えてく事が出来ないと生き残れない
0167名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:44:23ID:dNoP55eCバランス語っていいのはダイヤから
0168名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:44:35ID:vtSTSCP80169名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:45:06ID:Q1ax/u/lストレスが減るし、自分のミスってた場所わかったり、操作が冷静になる。
0170名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:55:17ID:PXJmtx/Y腕の差がないと思ってるならどうして勝てないんだよ
2nd取るの阻止されるって相手のほうがうまい証拠だろ
rep見て真似するだけでいいんだぜ？
0172名無しさんの野望
2010/09/20(月) 16:58:37ID:H73lwGYq犬ベネﾐｭｰﾀと来て潰し合った後ｲﾝﾌｪｽﾀｰ先生に頼むしか無いと思ったのに
色んな意味で止まらねえ
偵察でｶﾊﾞｰﾝ確認してからじゃ全然間に合わねえのな。
0173名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:00:32ID:4g1ygWufこの内3つは修正してくれないとTimbaスレのままだろうな
0174名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:02:04ID:UFzo5SaB0175名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:03:32ID:oBE9Nr4k0176名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:05:23ID:iXU/ikitまあリプ上げずに種族差を敗因としてる時点で
ある程度わかってる人には雑魚にしか見えないよ
Zergなんて攻めないとどんどん不利になってく仕様だから
確かにBO知らない初心者はMMMやらP基本構成の決め打ちに勝てないからな
まずは偵察を覚えような
0177名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:07:07ID:K29EHYjV0178名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:08:50ID:UFzo5SaB0179名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:18:29ID:U4Le1qda0180名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:25:41ID:Vz8L1gdO無駄無駄ｗ
0181名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:29:59ID:4g1ygWufん？俺は別の人だぞ
ttp://www.sc2ranks.com/ ←point top100の半分以上がT
ESLのSC2大会結果
ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2/ESL_Viking_Cup
負けたら全て腕の差って訳でもないだろｗ
0182名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:30:50ID:q4hftQYO|∧
／ /
(^o^)／ If you are confident in
／( ) what you can do everything you wish,
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く I would destroy
your fuck'n fantasy.
0183名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:36:11ID:ofvkbB9+坂の上に上がってきてくれりゃいいよFFするから
でもあいつら上がってこないんだって でTはセカンド取ってメディ追加物量でgg
コロ出すリソースなんてねえよマロ対策に芋も作らないといけないんだから
0185名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:37:52ID:ofvkbB9+ワーププリズムで飛び地セカンド？ロボティクスベイはそんなヒマありません
0186名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:38:57ID:aqi2nc5o0187名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:43:32ID:Shz0xECf28位にブロンズがいるんだが・・・
ポイントってマジ適当だな
0188名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:53:45ID:mzFzqoZB0189名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:54:43ID:dKx9gCoMＴは集まるほど強くて、Ｐは少人数戦で強いんだから
Ｔが溜まる前に仕掛ければ、少なくとも一方的にマップコントロール取られることはないんじゃね？
0191名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:56:22ID:oBE9Nr4kMothershipは・・・どうだろう
0192名無しさんの野望
2010/09/20(月) 17:58:53ID:mzFzqoZB0195名無しさんの野望
2010/09/20(月) 18:05:23ID:hnq2P9mFミュータで対応
そうするとテランはマリーンたくさん生産してくるので
ベネリングで、ドカーン
これが勝ちパターンだな
0196名無しさんの野望
2010/09/20(月) 18:07:28ID:PXJmtx/Yよかったらrepあげてくれないか？
俺は絶対馬鹿にしないしここの他の人達もそんなことしないと思う
何かアドバイスができるかもしれない
0197名無しさんの野望
2010/09/20(月) 18:08:39ID:i/xRvuu0今日はTLOと韓国No.1テランのEnsnareが出るからテラン使いは見とけー
【SC2】StarCraft2実況スレ part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1284633375/
http://ja.justin.tv/imoogle
0200名無しさんの野望
2010/09/20(月) 18:11:57ID:Mxyk7EJgTあいてに序盤に前に出るという前提がありえないということを理解していない
0202名無しさんの野望
2010/09/20(月) 18:15:04ID:UFzo5SaB0203名無しさんの野望
2010/09/20(月) 18:19:18ID:SfPJeeg40204名無しさんの野望
2010/09/20(月) 18:19:40ID:hnq2P9mFhttp://www.livestream.com/fishersc2
0206名無しさんの野望
2010/09/20(月) 18:29:33ID:71jzccwR0207名無しさんの野望
2010/09/20(月) 18:36:59ID:JzaClT+iマジTankimba
0208名無しさんの野望
2010/09/20(月) 18:39:21ID:JzaClT+i枡Tankに黴菌で視界ジリ上げゲーに付き合うのはもう嫌でござる
Tankにnukeも黄金聖闘士あたりにはかわされるし
0210名無しさんの野望
2010/09/20(月) 18:42:19ID:Kh5MpAX8頂けるならメールまでお願いします。
0211名無しさんの野望
2010/09/20(月) 18:48:02ID:71jzccwRTから出てきたらそらそうだろうよ
序盤、封鎖越しの戦闘で勝てるのはTが変なことしてるときだけ
それでも行く場合はバンシー辺りが怖いからだな
0212名無しさんの野望
2010/09/20(月) 18:48:54ID:PXJmtx/Yお互いのbaseが近い状況だと普通にPはgate > coreオーダーでもクロノブーストジーロットでハラスしたりするんだけどな
テックラボ付く前に間に合うし
0214名無しさんの野望
2010/09/20(月) 18:53:29ID:yi7slUsS0216名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:00:21ID:ofvkbB9+封鎖するだろ普通 もしかしてプロランクになると相手もレベル高いから
封鎖しないのが当たり前だと思ってる？
0217名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:01:26ID:aG2u62psほぼ8割くらいが封鎖前提でプレイしてる気がする
0218名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:02:35ID:aqi2nc5oQuickMatchだとBanelingで封鎖破ったらGGって多すぎだし
0219名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:06:27ID:8YklN4pz0220名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:07:53ID:G/eiVK/j0221名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:08:21ID:tBIiA0R+0222名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:12:00ID:er4zFOYs同級の粗捜しして俺TUEEとか・・・
0223名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:12:50ID:6gCGv2mpそれ以外の種族だと別に必要なくね
0224名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:16:15ID:h/lPfqXU0225名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:18:01ID:kjIG2ms+0226名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:21:00ID:CHanMUwF0227名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:24:29ID:mcMxZQDr0228名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:25:18ID:pxzYJBu3いや上級者やTvTは塞がない人もいるのは知ってるがあれどういうメリットあるんだ？
0229名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:30:53ID:6gCGv2mp0231名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:34:49ID:CHanMUwFＢＯがばれて対策されるのとじゃ後者をとるな
0232名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:35:59ID:9lsMs66w0233名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:39:18ID:6gCGv2mp最序盤の話
>>231
封鎖しないとオーダーばれるってのがよくわからない
中に入れたくないから後でバンカー建てればいい
0234名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:45:24ID:CHanMUwFミネラルをちょっとでも多く使いたいなら候補にはあがらんだろ、
移動分のミネラル使いたいくらいなんだし
それに使わないでも入れさせない方法があるから封鎖する
スキャンされたらスキャン分こっちのが有利になるだろ、
ＴｖＴはどれだけ相手に無駄な行動させるかだと思うけど、
考え方が違うならBOの建て方が違うから言い合っても仕方ないだろ
0235名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:49:44ID:qQfiJ3re0236名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:52:19ID:8HLpvDcc中に入られるし、建物遠いとそっちも守らないといけないし。
0237名無しさんの野望
2010/09/20(月) 19:53:15ID:cXOq2jbOladderなんて１４００越えでもTvPで普通に４warpgateとかしてくる人が居る世界
プロの間だけに通じる紳士協定なんて無いよ
0238名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:07:18ID:dKx9gCoMhttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=789&post_id=1612#forumpost1612
ほいっ 海外の上位の動画もってこようかと思ったけど、ＭＭ自体少なかった
まあ この動画でもＰが篭もってても良いことないのは分かると思う
少なくとも、私は篭もってるＰには負けない 序盤からハラスしてくるＰにはよく負けるけど
0239名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:14:15ID:Fb08nVKS0240名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:17:22ID:dKx9gCoM0241名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:23:10ID:i/xRvuu0Morrowのリプかvodみとけ
あれ見たらメディバックなしでもMMがどれだけ強いかわかる
まあ真似できるかどうかは別問題だけど
0242名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:23:54ID:sGxWqXZzそういう奴って頭悪いの？頭悪すぎる意見で誰も突っ込まないから「反論されない。俺は正確な意見を言ってる」とでも妄想出来ちゃってるの？
おしえて
0243名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:26:04ID:abPvpCBD0244名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:27:51ID:sGxWqXZzおまえのレスの方がキモイわ。スルーもできないトンスル君
243 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 20:26:04 ID:abPvpCBD
お前の頭が悪いのは分かった
3回の発言のうち、2回も鸚鵡返ししてるなんて、よっぽど自分のボキャブラリーが無いんだな…ｗｗ
よくいるよねレスポンスのパターンが少ないタイプって。
0245名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:27:58ID:MWy2A51nある外人は配信で、前線にデポやバラックおいとくと
序盤につぶされたときに回復が厳しい、という理由を挙げていた。
とはいえ、序盤オーダーみられる不利のほうが大きいから
封鎖するほうがいい、とも。
>>231
バンカーはバラックのあとだから、封鎖が一歩遅れる。
あと、243のいうように序盤の100のロスは大きい。
あと、普通のTのオーダーでは、バラック直後にすぐCCをUPして
最序盤にmuleがほぼ定石。
0246名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:28:09ID:McfcfV110247名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:28:23ID:aqi2nc5o1プレイヤーの視点としては勝つためにやるなら強い種族を使うのが正しいし
ここでクダ巻いて時間つぶしてもなんの得にもならん
0249名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:29:36ID:MWy2A51n0250名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:30:33ID:sGxWqXZz他人がどういう視点を取ってるのか考慮せずに言ってるんだよね。
他人がどういう視点取ってるのか考慮せずに言ってるから頭の良し悪しの問題だって指摘だねぇ
0251名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:30:45ID:CHanMUwFあと自分の向き不向きな種族があるから
俺はAPMもなんもないからBOの種類が多いTが使いやすい
0252名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:31:30ID:0SRLaLft0254名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:35:17ID:dKx9gCoMそのリーパーを阻止できたのはストーカーでマップコントロール得ていたからだろ
篭もってたら荒らされてるんじゃないの？
0255名無しさんの野望
2010/09/20(月) 20:55:25ID:2U628lkUワープゲートからでてくるユニットは全部マローダーに負けるのに前ででれるの？
0256名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:04:47ID:71jzccwR0257名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:05:13ID:BtdMzE/u楽勝だなｌｏｌみたいな会話してたらけっこうぎりぎりの勝負で慌てた。
よく考えたら連携は逆に完ぺきになるだけにそんな楽じゃないなと思ったよ。
0258名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:07:24ID:aqi2nc5o0259名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:08:28ID:hN1fLNjvマリーンバンシーラッシュ同対応すればいいんだよ。
0260名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:09:37ID:dKx9gCoMもう 篭もりたければ篭もればいいだろ それで勝てるのなら
まあ コロが出るまで待ってくれるＴなんて、シルバーかゴールド位までだろうけど
0262名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:12:01ID:Cbs0sb5Lみたいな書き方をするから、また荒れる。
0263名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:12:24ID:tMKa5LJ60264名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:14:04ID:Fb08nVKSもう
まあ
0265名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:17:11ID:7OExJ4Mm別にダイヤだったらMMなんて余裕って言ってるわけじゃないよ
0266名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:20:56ID:bVo5Xdy9普通のMM相手だったら、自陣に残してる奴がいても野戦だと負けるからな
0267名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:23:56ID:hN1fLNjv自軍の入り口が狭くて丘になってるって平等じゃなくね？
Tのバラックが下がるってのなしにしろよ
0268名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:25:21ID:er4zFOYs0269名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:28:27ID:dKx9gCoM0270名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:29:10ID:hN1fLNjvもう、すべてのシステムがTに有利に思えて軽くノイローゼ
0271名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:32:29ID:bVo5Xdy9すごいな
0273名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:33:50ID:ofvkbB9+そるあZergとPには勝てる事もあるからな。
腕の差とか戦略差っていうの敗因がハッキリするから嫌な気分にもならないし
次回こういうミスをなくそうとか、前進もするけどね。
俺がおかしくないかって言ってるのは不用意に突っ込まず
スキャン分も全部muleに突っ込んで最速でプレッシャーを掛ける本気のMMR。
0274名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:35:06ID:Mxyk7EJgリーパー出してんじゃねぇか
一時間以上探して結局MM相手に前出てるリプはなかったってことでいいのか？
0275名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:35:25ID:shh9+chE俺の所属するDivisionは900半ば～1000あればDia1桁だが？
対戦相手のプロフもチェック入れるが、ラダーで1400にはあったことねーな
0276名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:35:28ID:ofvkbB9+どう考えてもお手軽操作だろ 追加生産もラク、Stimもラク、ラクじゃねえトコどこにあるんだよ
0277名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:38:39ID:CHanMUwF0279名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:39:31ID:cXOq2jbOそんなのdivisionによって千差万別
ある友人のdivisionなんか一週間位前に調べたときには上にkiwiとか1800がいるから1kとか２０位位かな？
俺のdivisionでも１位が１５００だから1kじゃ１０位内には入れないな
0280名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:41:43ID:aqi2nc5o0281名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:42:18ID:7OExJ4Mmまたいつものテランいんば君か
Tがお手軽操作で強いってのはブロンズかシルバーくらいでしょ
ダイヤの人にでも聞いてみたらどうだ？TとPのどっちがお手軽かってね
特別Tがお手軽なんていう人はいないと思うがね
もちろんZは色々とつらい 非常につらい
0282名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:43:21ID:bVo5Xdy9ID:dKx9gCoMがPは前に出ればいいってレスして参考に出したリプに対して
リーパーが出てるからPは前に出れてるって言ってるだけだからな
0283名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:44:10ID:NjouG808俺のdivisionトップの極一部以外まったりしてて、ボーナスプール余らせてても10位代をキープも可能。
0284名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:45:20ID:ofvkbB9+そのダイヤじゃないとバランス語っちゃいけないっておかしくねえか
お互いAPMが100以下だった場合どっちが強いかってそりゃTじゃねえの？
0285名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:46:20ID:i/xRvuu0バランス議論はこっちでやるべき
ThreeOとnoob tossが答えてくれるよ
0286名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:46:54ID:9Qv/4IV8超絶クソバランスのクソゲースレみたいに見えて印象最悪だろうな
0287名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:47:29ID:XHO5MrLZなんでZのAIだけ無理やりローチとハイドラという馬鹿オーダー使ってるんだと不思議でならない
0289名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:48:46ID:6gCGv2mpP側がコロスケ出てる時点でZ側のUltraが走りまわってる中盤っていつなんだよ
0291名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:49:20ID:7OExJ4Mmそりゃバランスってそういうもんでしょ
APM100近くもあって知識や経験もあったらもうそれは五分だよ
っていうかダイヤに普通になれます
0292名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:49:55ID:VnHk4OyCプローブでもなんでもつっこませりゃいいんじゃないの？
逆にそれ以上の偵察をZ側が出来るとおもえないんだけど…
というか有利な点ってその初期の偵察だけで、
そのアドバンテージを活かさないと負け確ってのもひどいとおもうが…
0293名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:50:04ID:9A53EqeUT使いはそれを承知で使ってるんだから
0294名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:50:35ID:pxzYJBu3またいつものテランいんば君認定厨か
テランをimbaって言ってるのは一部の奴が毎日必死に書き込みしてるだけとか印象付けようとしてるんだろうが
どう見ても世界的にテランはimba扱いされてます
むしろテランは上級者向けとか操作が大変とか下位レベルでは種族関係ないとか必死にテランをかばおうとしてる奴にびっくりだわ
0295名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:51:00ID:UFzo5SaBでもさ・・・
zergling+roach（対空できない）
zergling+hydralisk（脆い）
roach+hydralisk（結局死ぬ）
どれ選んでもって感じなんだが
0297名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:52:01ID:cXOq2jbO大概mutaくるし、来なかったらほぼ勝ち確
みたいなことをTvPのTも思ってるんだろうな、むかつくｗ
0300名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:54:45ID:MWy2A51nｐは普通にやれるだろ。
0301名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:55:30ID:4g1ygWufZやP側の意見を「甘え」一言で片付けるからなぁ…
0302名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:55:32ID:UFzo5SaB0303名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:56:39ID:D/ako9GI最後の投稿とか酷いぞ
0304名無しさんの野望
2010/09/20(月) 21:56:45ID:4g1ygWuf,､,､,ﾐｯﾝ､,._ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ. っ 園. り ん
､ｨｯ ,:､ ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ __, て の 道 な
}; ヾ ﾞ' {!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿| 来 ト に わ
ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''" .|＿ た イ あ け
,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴ ''"_|＿| の. レ る で
└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴ ''"_|＿ だ に
|エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴ __.|＿|_
|エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴ 「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
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|エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿ |＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
|エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿ |＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
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二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_ |⊥ |＿＿
0307名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:00:29ID:UFzo5SaBNoobToss
Re: 今のバランスを考えて見てました
4GWでrushしようと思ったら、spingいっぱい張られて、gg
void作ったら、Queen4つで待ち伏せされてgg
2gw+2ndforge+canonやったら、即goldの3rd遣られて、gg
Phoenix出したら、マスヒドラに会い、gg
やっと中盤のコロ、セントリーまで持っていってbroodlord ウタちゃんに会い、gg
どこの異次元だよこれｗｗｗｗｗ
0308名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:02:51ID:2U628lkU全力で２Ｇラッシュでもするの？
0309名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:03:52ID:i/xRvuu0これってZ側がggって意味ですよね＾＾
0310名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:04:05ID:7OExJ4Mmhttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=783&viewmode=flat&order=ASC&start=0
匿名の奴の説明よりよっぽど説得力あるでしょ
0312名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:04:36ID:EArumRWWリーパー用のストーカー１つくって
後はジーロットとセントリーのみ
これでもうＭＭは怖くない
0313名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:05:14ID:ofvkbB9+対して自分がやってるのは注射打ってアタック移動してるだけｗｗｗｗ
0314名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:05:46ID:dKx9gCoMはいはい 注文が多いね これでいいっしょ
http://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=789&post_id=1612#forumpost1612
>>274
そうだよ だから篭もっててね
0316名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:09:25ID:9lsMs66w中々高得点なんじゃないでしょうか
0317名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:10:31ID:AbOixarmあれはその前の発言の
「こう仕掛けると、こう対応されたら、Zは無理と言っても
P側も同じように、いえるからです。」
ってのを極端な例として出してるだけで、そこは読み取ってあげないと
レスのやり取りを全部読まずに一部だけ抽出するとおかしくなる
0319名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:12:40ID:McfcfV11建設的な議論がしたいならリプ上げた方が早いんじゃないっすかね
0320名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:14:09ID:j4JdrkUQそっちのがよっぽどいい意見でるだろｗ
0321名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:15:30ID:NB3CTrn10322名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:17:13ID:4g1ygWufこれ読んでも
P側は常にT側に適切な対応してコロ作った後も操作しっかりしないと負けって事だよね
お手軽さってのは重大な要素だと思うんだが
0323名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:17:23ID:Mxyk7EJgえ？結局見つからなかったんでしょ？
なんでそんなに態度なの、折角教えてあげたのに
まぁ、よかったじゃん、身内で恥じかくより匿名のほうがましだしね
あと、>>282への返答になってないよ、そのレス
0324名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:18:33ID:5VkuxMF/ぶっちゃけた話
Zerg序盤の基本オーダーはZergling+Banelingで鉄板だと思う、RoachやHydraは罠だ
で、中盤というかLair行ったら急いでMutaを出す
このZ+B+M編成が対戦では一番安定すると思う
0325名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:22:23ID:2U628lkUそれリンクまちがってね？
0326名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:24:14ID:dKx9gCoMhttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/modules/xhnewbb/rep_dl.php?g=431
0328名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:30:41ID:iOPdDLgSまあ明日のパッチで少しはマトモになる事を願うわ
0330名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:33:10ID:pxzYJBu3テランのお手軽戦術が倒せませんって言ったらプロトス側が上手く対処すれば勝てる
それができないお前は甘えだもんな
んでトップクラス以外がバランス語るなとか
自分から前提条件に相手より上手いプレイをすることって言ってる時点で悪いのはバランスって認めてるようなもんなのに
結論はなぜか悪いのはお前の腕でバランスのせいじゃないって言い出すテランプレイヤー
0331名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:34:35ID:hx7aqtBuスパイン立ってないか少ないところにいけばいいじゃない
1ハッチェでスパインもりもりやってるような相手なら猿でも勝てる
void作ったら、Queen4つで待ち伏せされてgg
ヴォイドってことは相手2ハッチェなんだろうけどクイーンいないとおもうとかなかなかめでたい頭ですね
2gw+2ndforge+canonやったら、即goldの3rd遣られて、gg
二つ回ってるんだしさっさとコロだしておせばいいだけじゃない
Phoenix出したら、マスヒドラに会い、gg
そもそもヒドラがフェニックスに追いつけるってのをはじめて聞いた
やっと中盤のコロ、セントリーまで持っていって
broodlord ウタちゃんに会い、gg
ブルードでるまでゆったりできるとかなかなか珍しいですね
0332名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:36:27ID:Mxyk7EJgそれのどこが前にでてるの？
パラパラ来たはじめのマリーンだけ食って止まってんじゃん
自陣前のゼルナーガでとまって相手の前のとこすらとりに行こうとしてないんだけど？
0334名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:41:36ID:89gQ6B0Pここはてめーの部屋じゃねーんだぞボケ、オナニーは回線切ってしこしこやってろよｗ
それか自分のリプ上げて負けた試合でどうすれば良かったか聞けよ。
「ボクは常に正しい、リプレイは見せたくない、ボクの意見に逆らう奴は皆T使いだ！」で通じると思ってんのかガキがｗｗｗ
0335名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:41:46ID:NsoBrXnoPミラーはマジつまらん。早くパッチこねぇかなあ
勝つときも負けるときも完全にワンパターンになってる
0336名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:44:09ID:McfcfV11初級～中級者はimbaimba言う前に自分のリプ見直したり試合数こなすのが先ってことじゃないっすかね
バランス悪いからやりたくないって言うなら100％バランスがとれてからやればいいんじゃない？
0337名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:45:01ID:iIlWmyoF他人のリプを自慢げに上げて「ほらT強いじゃん、お手軽じゃん」って言ったところで、自分の勝率は変わらない
「Tに勝てないって文句言うぐらいならT使えばいい」
この主張に文句言ってる人もいるけど、じゃあどうしたいの？
1.Tは使わず今の種族で勝ちたい→現状のままがんばれ、リプ上げてアドバイス貰え
2.負け続きだからとにかく勝ちたい→勝つために種族変更も検討するといい
3.使う使わないじゃなくて、現状のバランスに納得できない、面白くないから文句を言っている
→バランスを変えて欲しいなら他に訴えるのに適切な場所がある
→面白くないならやめればいい
他になんかあるの？
正直、ここで文句言うのを正当化出来る理由が思い当たらない
0338名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:46:00ID:dKx9gCoMなにもラッシュをかけろって言ってるんじゃないんよ
あそこまでストーカー上げたらＴ側はそれに対応した兵ださなきゃならんでしょ
篭もってたらＴはベストなタイミング(コロがでる前)に最大量の兵でラッシュかけられるじゃん
それにセカンドを安全に確保する意味もある
0339名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:47:19ID:2U628lkU参考になったありがとう
0340名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:52:40ID:F/2uY6oLローチは罠だとは思わないな。俺も犬コロコロが主力だと思うけどね
影の主力なんじゃないかと思うくらい。操作すれば序盤最強だし中盤以降も壁として機能してる
ハイドラは敵の中盤の主力と相性が悪すぎて作りすぎると酷い事になるねｗ
0342名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:56:43ID:aoKL9P/E0343名無しさんの野望
2010/09/20(月) 22:58:59ID:G6qd8HIR守りはガス食わないクイーンいっぱい作ってそっちで守ったほうがいいのかな･･･
0344名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:00:31ID:89gQ6B0P公開オナニーってことは否定しないのなｗ
「>>334
TがAPMいらなくて強いって意見に対する反論は？ん？
あ、ゴールド以下の話ねこれ。」って言いつつてめーはオナニーしてるわけだ。
俺が返す言葉はひとつしかねーよ。
「きもいからとっとと回線切って首吊って氏ね」
てめーの主張が正しいかどうかなんて、俺は何にも言ってねーし興味ねーから。きもいんだよ、とっとと氏ね。
0346名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:02:02ID:ofvkbB9+0348名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:05:11ID:kR26IEyoSC1のハイドは良かったなぁ・・安くて足も速かった
ハイド無しでZは勝てないと言われるほどに中盤戦で猛威を振るってた
近作で高コスト高火力化されたのはマリーンとの差別化かね
0349名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:05:37ID:89gQ6B0Pお上品に言い換えると、俺は337と同じことを言ってるんだがな。
ここでうだうだぐだぐだ言ってても何も変わんねーよ、見てて不快なだけだろが。
0350名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:06:31ID:4g1ygWufttp://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/628253148
ttp://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/540706221
ttp://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/540696636
0351名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:07:00ID:abPvpCBDリプ上げろと声高に言う奴はてめーのリプ上げれんのかよ。俺は無理です。
0352名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:08:19ID:CHanMUwF0353名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:09:28ID:89gQ6B0P俺とかofvkbB9+が今のIDのまま上げたら100%基地外認定されるがなー。
無駄なこと言わずに簡潔にリプ上げれば「普通の人」ですむだろ、多分。
0354名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:10:32ID:xY2A4yVY0356名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:11:21ID:Mxyk7EJg>あそこまでストーカー上げたらＴ側はそれに対応した兵ださなきゃならんでしょ
ストーカーに対応する兵ってマローダーだから、別にT側があせるなんてことはない
2ndへラッシュつもりならなおさら、兵種なんぞ変えずにそのまま押すだけ
そのリプは単にTが前に出るつもりがなく2nd前で受けると決めてたってだけで
Tが前に出るならPはコロスケでるまでは下がる、実際そのリプもTが前に出そうになると2nd前まで下げてる
ちなみにコロスケ遅らせてセントリー３くらい出せばオブザーバーが出てるくらいのタイミングでTと対等にやれるようになる
0357名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:11:59ID:55CYEbcV|:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|
|:::::| / /ﾞ |:::::| 最近ﾁｮﾊﾟｰﾘはｼﾅｰとばかり遊んでるﾆﾀﾞ。
|:::::| ∧,,∧ ./ﾞ |:::::| つまらないﾆﾀﾞ。
| ,<｀Д´ > |:::::| ｷｰｺ
| ○ ○ﾉ .|:::::| ｷｰｺ
_|_/_<＿<__/)＿ |:::::|
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）)） .|:::::|
￣|￣|￣￣￣￣ .|:::::|
.....,,,.,. | |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...
0358名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:12:48ID:UFzo5SaBどんなプロのプレイでも負けリプならいくらでも指摘できるだろうし
0359名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:13:12ID:abPvpCBD0360名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:13:36ID:D/ako9GIごめんそこまで読みとってなかった。
でも極端な例とかいってるけど実際
>>331 だからなぁ
全然ggにならないよ、この例じゃ
具体例がなさすぎて無理矢理、例探したって感じで
自分でp>>>zって言ってるようなもんでしょこれ
0361名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:14:23ID:L1oPnHBaいつ見てもimbaだのリプだのの話題で糞にしかみえない
これじゃTF2スレと同じ末路だね
0362名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:15:30ID:xY2A4yVYむしろ無かった事にする方向で完全にスルーされてるｗ
最近この話題ばっかじゃねーかｗ
もうザーグスレを別で用意して愚痴り＆意見交流用として使えば？
0363名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:17:09ID:aT4HcWUFそれ以外使い道ないほどHPとコストが見合ってないが。
ところでPやってて敵のヴォイド無双モードになったらどうすりゃいいのだろうか。
Tならマリンかヴァイキングで対処
Zならハイドラで対処。
Pみたいに対空ユニットが全員アーマーだとヴォイドに潰されるんだよな。
0365名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:19:46ID:pxzYJBu3誰かが具体的な戦術とか語ればみんな喰いつくと思うけどね
Timbaとか聞きあきたから戦術の話しようぜって言うなら自分から話を振れば良い
ただ一応P側のTimbaって言う人はMMとかMMMとかゴーストとか一応具体例出してどうすれば良いんだよって話をするが
T側がお前の妄想なんて聞きたくない、こんなところで言ってもバランスは変わらないって言って具体的な戦術について語ろうとしないな
0366名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:20:53ID:x8P6HjL3ゲーム立ち上がる度に変更しないと行けないんだけど
これって固定できない？
と言うかスロットは動いているんだけど
その明るさになってない。
ちょっと動かせば一気に明るくなるんだけど。
0367名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:21:17ID:89gQ6B0P誰でもコメント・指摘できるのは確かにそうだけど玉石混交は2chの常でしょ。
それを自分で解釈して選択して抽出して、取れうる手段を取って自己成長につなげるわけで。
たとえばTimbaTimba連呼してるofvkbB9+がリプ上げてワーカーが初期数だったらどうする？
「ワーカー増やせ」で即終了だろｗ
逆に、「どうしようもなく詰みな状況」（あんのかそんなの？）だったらTimbaの証拠になる（証拠にはなっても改善はできないが）
まあ要するに、愚痴言ってても成長なんてしねーよ。リプ晒してアドバイス貰うかレスする時間でもう一試合やってこいとｗ
0368名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:23:07ID:abPvpCBDそりゃ正論言ってるからな。反論するのも馬鹿らしいし馬鹿だろｗ
負けてイラつくからこのスレで愚痴ってる奴が多いだけ。こんなスレにリプ上げないだろう。
他の温和なコミュでリプあげてアドバイス求めるでしょ普通。
0369名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:24:51ID:kAeql+PWSC2はデフォルトで快適だわ
0370名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:25:50ID:fwvFhnoB0371名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:27:27ID:uqL/JvTZ0372名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:28:25ID:89gQ6B0P具体的なリプないと戦術の話はしにくいだろ。
EMPを例にとると、
完全な平野で正面からぶつかってお互いがEMPとFeedBackを撃ち合うような状況では射程でPが負けてTimba
上記は事実だが、じゃあ「完全な平野でぶつかるのがおかしいんじゃね？」ってなる。
個々の状況・ユニット数・ユニット配分・ユニット配置・戦闘にいたるまでのマクロ・マイクロ操作などなど色んなものが
戦術に絡むから「○○すれば絶対にゴーストに打ち勝てる！」とかなんて言えないわけで（言えたら○○がimbaだわな）
ゴーストに負けた人がリプ上げて、それで話するぐらいしかないんじゃねーのかな。上がらないのなら、戦術の話なんてもうできねーわなｗ
0373名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:29:11ID:JzaClT+i誰しも承知の上な事言ったってそりゃ誰も改めて反論なんかしないさ。
単に愚痴吐きに2chに来てるなのにそこでそんな正論でご高説賜ってもねえ。
ここがimba合唱スレ化してるのが気に入らないなら、
試しに自分で愚痴スレなりバランススレなりZ専用スレなり、逆に戦術議論スレなりを立ててみたら？
絶対そこでここと同じ馬鹿を繰り返すだけだからｗｗ
0374名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:30:13ID:dxmef/tI0376名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:30:41ID:Mxyk7EJg操作量が十分であれば強い=潜在的な力があると考えてプレイすべきで、それを引き出せるかどうかはプレイヤーの腕
Zはその潜在的な力引き出すのに世界トップレベルの腕が必要なので論外だが
0377名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:31:18ID:xY2A4yVY0378名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:33:34ID:55CYEbcV| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ |
| | 民度の低さ決定戦 | |
| |. 支那vs南朝鮮 | | お～やってるやってる
| |≡ ∧＿∧ ∧＿∧. | | ∧_∧
| |≡（# ｀ハ´）⊃）｀Д´> | | ∧＿∧（・∀・ ）ｱﾎﾔﾈ
| |≡/つ / ⊂ ⊂/ | | ﾋﾟｯ ┌（´∀｀ ）‐U‐Ｕ┐
| | Ｒ２ １：２５ | | ◇⊂( ) __| |
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ||―┌ ┌ _）―||. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿
0379名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:35:48ID:UFzo5SaB0380名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:47:15ID:A4mZ5Ymg「敵Zealotのド真ん中でBanelingを爆発させたらどのくらいの範囲にダメージが当たるか」とか
「このマップのこの場所にTank置くとどこまで届くのか」とか、
「Zealot x4 vs Marine x8広い場所での対戦でどうなるか」とか
そういうの試してみたいんだけど。
あるいはそういうの試せるようなカスタムマップとか知らないですか？
Editorで自分で作ればいいのかもしれないけど使い方がよく分からない…
0382名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:54:22ID:QvoOZs3uttp://www.sc2mapster.com/maps/unit-tester/
ただし、いまはサイト全体がダウンしてるっぽい
0383名無しさんの野望
2010/09/20(月) 23:58:12ID:kI6c3/UGなんでこんなに早いのですか
0385名無しさんの野望
2010/09/21(火) 00:04:41ID:JMe+xjGM何回やっても時間切れで完全に詰んだ
0388名無しさんの野望
2010/09/21(火) 00:08:36ID:bpxpHWVdhttp://www.youtube.com/results?search_query=covert+ops+challenge&aq=f
0389名無しさんの野望
2010/09/21(火) 00:13:10ID:pTO00Lp10391名無しさんの野望
2010/09/21(火) 00:17:30ID:o3xweMPY0392名無しさんの野望
2010/09/21(火) 00:21:24ID:csckffqT0393名無しさんの野望
2010/09/21(火) 00:23:06ID:+oMCe3r91人鬼役がいてそいつ倒せばいいんかいな
0394名無しさんの野望
2010/09/21(火) 00:57:44ID:MlBcifo10395名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:02:25ID:6j97cJhjハットは苗床に過ぎないんじゃね
0396名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:08:56ID:LjbBLva9射程の短いＺだとかなりきついわ
0397名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:17:58ID:i8Bmtbjl本陣防衛じゃなくて野戦だとほとんど捨て身で張って死亡だし
0399名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:21:53ID:EATcQ/Fq0401名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:22:38ID:pPUJZxVc0402名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:29:55ID:Co0VJIoA0403名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:30:12ID:SMBZ4oxoむしろFFもバリアみたいにsentryを中心に発生すればいいのに
0404名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:38:32ID:Nm1Lv7G50405名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:39:43ID:N4dlQ7nS0406名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:45:58ID:Wl0A93oXコロ助＋ストーカー＋ゼロットで攻められるともう何出しても無理
ストーカーに強いはずのリングはゼロ＋コロで焼かれて殴れないし、ローチはストーカーのいい的
ハイドラ＋コラプターはやってくれそうだが大抵数が揃う前に攻められる
相手が封鎖を解いてくれたりセカンド取るのが遅れてたりすれば勝てる試合もあるが、ミス待ち以外に勝つ手が浮かばない
明日のパッチでもこの辺はあまり変わらなそうなんでどうすべきか悩んでる
優秀なスワームの方々はこの辺どうやってるのか意見希望。
0407名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:48:32ID:NZUZ0u1K0408名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:48:50ID:qEUzCmhZ0409名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:51:57ID:9N015OYQ0410名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:57:08ID:kgJvXr2v0411名無しさんの野望
2010/09/21(火) 01:59:27ID:csckffqT0412名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:00:12ID:MlBcifo1冬コミ受かったらスタクラ2擬人化同人描くかいてやる
インフェスターたんに野太いの突っ込まれたい･･･
0413名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:02:09ID:KDt2bEckほかに対空と対地の射程攻撃できる有効なユニットがいないから出してるだけ
0414名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:06:47ID:MlBcifo1Zから見ればそんな感じ
0415名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:13:36ID:sVa59bZLプラチナに上がったら負けたり負けたりの連敗続きでやる気無くした。
２時間前まで通用した方法が全て対策とられててまるでうまくいかない。
ランク落としたいよ。
0416名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:14:26ID:Co0VJIoAhatの時点でScourge作れるようにしてくれ
0418名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:22:06ID:+bufhG1rそのバランスがPの肝なんだろうな
0420名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:24:47ID:+oMCe3r9でも攻めるタイミングとかをリプレイみて検証して直していったらまた勝てるようになった
0423名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:32:16ID:Cy7gltpIroachとhydraは無視してmuta行ってみ
強化zingとbaneとspineで頑張って防衛
mutaの足を活かしてPの主力がどっか行ってるうちに敵本陣いってワーカー殺しに行ったりハラス
あとは知らん
0424名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:32:48ID:NZUZ0u1K0426名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:35:55ID:csckffqT本来出てくるべき時期が逆なんだよこいつら
0427名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:40:05ID:kgjA94kI0428名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:40:37ID:KDt2bEck0429名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:41:09ID:wef4k26uそれ撃退したら、即落ちとか、そんなことするくらいなら
もっと楽しめよっていつも思う。
メインPだけど、まじで局所的な強さを持つユニットは弱体で良いわ。
0430名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:43:58ID:Cy7gltpIhydra 体力ない、高い、射程5(6) 地空 Light
なんでレンジユニット二つもあるの？
ひとつに纏めると・・・それなんてStalker
0431名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:45:52ID:SMBZ4oxo射程5 足の速さマロウダーと同じ HPストーカーの半分で装甲も0
そんなユニットだけど喜んで作ってあげて
0432名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:47:58ID:cwR6M2H2どうしてHP80で移動速度2.25っていう設定になったんだろう？
0433名無しさんの野望
2010/09/21(火) 02:52:07ID:PG8mSWOm0435名無しさんの野望
2010/09/21(火) 03:24:54ID:sbgToUgTザーグ使ったことないNoobって感じでいいね
Creepの外だと移動速度StimなしMarauderと同じ2.25
アップグレードなしだとMarineと同じ射程５
HP80のHydra Shield80HP80のStalker
0436名無しさんの野望
2010/09/21(火) 03:34:51ID:B3XQTc2C0437名無しさんの野望
2010/09/21(火) 03:36:59ID:oFnQPatxmicro練習すべし。
http://www.youtube.com/watch?v=68H8FeZHkWg
0438名無しさんの野望
2010/09/21(火) 03:38:37ID:csckffqT0439名無しさんの野望
2010/09/21(火) 03:46:14ID:cwR6M2H2常にEMP撃たれた後のLight属性のStalkerって感じかな
DSPは高いけどどうしてこうなった？状態
0440名無しさんの野望
2010/09/21(火) 03:46:21ID:oFnQPatx0442名無しさんの野望
2010/09/21(火) 03:57:51ID:NZUZ0u1K0443名無しさんの野望
2010/09/21(火) 04:16:27ID:517XApKgわろた
0444名無しさんの野望
2010/09/21(火) 04:31:25ID:Nm1Lv7G5なにそのごみ
そんなユニット存在するわけないだろ
いい加減なこと書くなよ
そんなユニットいても使うわけないだろうが
ふざけるな
ふざけるなよ・・・・ふざけるなよ・・・・
0445名無しさんの野望
2010/09/21(火) 04:47:06ID:3lC7IQArどなたか教えてください。
0446名無しさんの野望
2010/09/21(火) 05:01:29ID:oFnQPatxMutaをMoveで適当な場所へ展開。
敵Thor頭上へMove。
そのまま放置で攻撃させる。
スタックさせずに散らばったまま戦闘させるのがキモ。
Thorの対空範囲攻撃の範囲の狭さを利用してる。
0447名無しさんの野望
2010/09/21(火) 05:10:15ID:1e0oD4qp0448名無しさんの野望
2010/09/21(火) 05:10:17ID:2YIiF8vV・体力はセントリーと同じ、とにかく脆い（80）
→ジーロットはミネ100で150、ストーカーは125/50で160、マローダーは100/25で125
ちなみにこいつら全員装甲+1あるからな
・DPSは高い(14)
→reaperや芋の対light、対armoredみたいな特化を除けば、かなり高い方
逆に言えば対○○属性のあるユニットと見比べると見劣りがする
・中型のためマリーンみたいに数が集まれば集まるほど強いと言う特性が使えない
→ストーカー、マリーンみたいに対地対空出来る汎用ユニットだけど、こいつらと違うのは明確な弱点があるから
対Z…babelingで一瞬でボコボコに
対P…コロッサスでボコボコに
対T…Tankでボコボコに
・コストパフォーマンスが悪い
マリーンと弱点は同じだけど、マリーンはコスト50で更にMuleもあるから、ミネラルそのものは他の種族より多く稼げる。
対Pとはコロッサスとの相性が最悪。コロッサス300/200に対してHydra三体で300/150
中盤の時期にこのユニットの出し合いになるともう駄目、100％負ける
0449名無しさんの野望
2010/09/21(火) 05:11:10ID:Ko/oTZdF長期戦になったんだから、お前だって相手だってユニット
ためにためた状態になってるだろ。ＶＲが溜まってると不満なのか。
まあnoob同士のゲームだとお互い攻め方が分からず
頻繁にユニットがたまりにたまる状態になるけどね。
0450名無しさんの野望
2010/09/21(火) 05:20:38ID:2YIiF8vVこれはGSLの動画を見てればよく分かるはず。
逆に言えば、他種族からはいかにして貴重な資源をHydraにつぎ込ませるかにかかってるわけだな
ただ、上で出てたP使いがコアでHydra出せるようになるなら欲しいって言うなら同意。
DPSそのものは高いし、セントリー(FF)、ジーロット（壁）、ストーカー軍団に混ぜるのも火力の底上げになって良いだろう
チーム戦でPと組むと、結構Hydraの火力が上手いこと生きることはあるしね。
0451名無しさんの野望
2010/09/21(火) 05:59:28ID:3lC7IQArありがとうございます！練習してみます！
0452名無しさんの野望
2010/09/21(火) 06:11:49ID:9pQYkw/N0453名無しさんの野望
2010/09/21(火) 06:19:48ID:qOFKn415まあそれは妄想であってやりすぎだろうけど、
もうちょっと「これだ」っていう何かが欲しいところ。
ストーカーさんのブリンク的な。
0454名無しさんの野望
2010/09/21(火) 06:22:36ID:HtLlm37jとってもくやしいです
0455名無しさんの野望
2010/09/21(火) 06:23:51ID:sbgToUgT0456名無しさんの野望
2010/09/21(火) 06:39:33ID:Nm1Lv7G5あっ・・・・・ごめん・・・・・
0457名無しさんの野望
2010/09/21(火) 06:46:12ID:2YIiF8vVストーカーのブリンク 150/150
ジーロットのチャージ 200/200
Hydarの射程5→6 150/150 ちなみにstalkerはデフォルトで6
Roachの移動速度2.25→3～ 150/150 ちなみにstalkerはデフォルトで2.95
Roachのバロウ移動が可能になる 150/150
何これ（笑）
0458名無しさんの野望
2010/09/21(火) 06:58:23ID:ECXkHmbuそんなに高くないでーす
0459名無しさんの野望
2010/09/21(火) 06:58:58ID:9pQYkw/N･･･
MMMのことじゃないよ？
0460名無しさんの野望
2010/09/21(火) 07:10:35ID:2YIiF8vVそこまで大差が無いコストを支払ってるのに別にそこまで性能が強化されないどころか
強化すること前提って点が改良されるか、また別のスキルが来るかしたら楽しいことになるだろうなと思った
Hydraだと相手の装甲を無視するようになるとか、もっと射程が延びるようになるとか…
こうキャラクターのイメージを壊さない方向で
0461名無しさんの野望
2010/09/21(火) 07:11:08ID:qOFKn415もうちょっとこうザーグっぽい特色を研究で追加できるとかがいいとおもう。
ザーグといえば・・・バロウとか変身とかか？
バロウ中に範囲攻撃できるようになるユニットに変身できるとかどうよ
0462名無しさんの野望
2010/09/21(火) 07:25:03ID:2Ts3/EGT0463名無しさんの野望
2010/09/21(火) 07:44:38ID:MhussuOz0464名無しさんの野望
2010/09/21(火) 07:47:50ID:PvBdbIxy0466名無しさんの野望
2010/09/21(火) 07:57:35ID:PvBdbIxy0467名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:02:39ID:8cSt/siu0469名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:19:22ID:fiQzHYIh0470名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:20:12ID:X4W5eqv3俺ほとんどＧＷかＲｏｂｏから出てくるユニットしか使いこなせないけどダイヤにはいけたし…
行くだけなら簡単そう
0471名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:26:01ID:EATcQ/Fq0472名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:29:09ID:KP6Z84Eq早々に一人リタイア、もう一人も連れリタイア
しかし一人で何とか勝ててやっとVeryHard終わった
0473名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:30:02ID:PvBdbIxyこの間やった相手、戦績では200戦くらいしてるのに「not yet ranked」表示。
これってどういう状況なのか、誰か教えて。
3にある「プレイヤーランキング」で自分を見てみたら170万中の40万くらいだったんだけど。
ゴールドにもなってない自分は、真ん中の80万くらいのはず。
これってどういう状況？
0474名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:30:17ID:cwR6M2H2ttp://www.youtube.com/watch?v=874jPjr6EkM&feature=related
0475名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:32:50ID:1PpA6Qxv・ＨＰの２５％を消費して自らのしっぽをちぎり、自分の分身を生み出す。分身の体力は最大の５０％で生まれる。
と思ったけど数が更に増えるとＡＰＭがより必要になるからダメかｗ
0476名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:36:52ID:1PpA6Qxv・脱皮が出来る。脱皮したカラは相手のターゲット対象になるため相手からしたらうざい。
また、脱皮したカラは味方のＺは誰でも食べる事が出来、食べると回復する。
これ結構良くね？
0477名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:38:29ID:qatkH/Vo対Pツラい。
4GWからのzealotラッシュは
2ndとらずにローチ生産しないとダメですかね？
0478名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:43:04ID:HeSLI/tV0479名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:44:38ID:2YIiF8vV相手が10pool×2でこっち15pool
味方P「俺は自分を守るからお前自分で守れよHAHAHA」
こっちに序盤にZlingが流れ込むもSpine+Queenで強引に持ちこたえる。
乗り切ったと思ったらこっちのzerglingが敵のbaneに溶かされたりと悲惨な中、味方は一切助けに来ない。
敵にRoachが混ざりだしてBane+Zlingの限界が来てた頃に味方を見ると、ハイハイ、キャノン山状態。
助けてくれよ！と思いつつも、でこっちのP、VRを生産、5体で相手のZ二人を蹂躙。
VRに成すすべなくやられるQueenとRoach達
いや勝ったんだけどさ、勝ったんだけどさ…釈然としねぇ…
0480名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:47:41ID:kUTU1CgK1v1 quick以外での戦績も含まれた数を見た、以外の可能性はよく分からない
ランキングはランク内の総人口もバラつきがあるよ、ダイヤは全体の上位5%とか聞いた気がするし
下の方に日常的には1v1プレイしない人も溜まってるから想定し得る平均よりかなり高めになるよ
0481名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:51:23ID:EATcQ/Fqhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2611008
0482名無しさんの野望
2010/09/21(火) 08:57:55ID:eth8pBxr0483名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:01:04ID:PvBdbIxy確かに1ｖ1の表示でしたが。
ラダー以外も1ｖ1に表示されるんですか。
じゃ多分それですね。ありがとうございます。
全体の比率ではブロンズが40％で
のこりが20％20％15％5％くらいになっているので。
レベル関係なく、ポイントだけで評価されてるのかな。
0484名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:04:49ID:G/IsETUn0485名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:04:51ID:oFnQPatxランクが表示されてないのはBNの不具合。
一時的なもの。
Achievement pointsのランク見てるんじゃね？
1v1のランクなら母数は120万。
どっちみち高めになるとは思う。
0486名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:05:32ID:S8JP5Ku3偵察する必要ってある？
0487名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:08:37ID:G3nbJXiY自分は常にミニマップ上ではグリーンで、チャットで色で指定して会話されると、誰のことを言ってるのかさっぱりわからず困ってます…。
どうすれば、元に戻せますか？
0488名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:09:09ID:1PpA6Qxvそれで意味ないって言ったら
「偵察＝場所知るためだけ」
になるだろが。で、当然そんな事ないわけで。
相手のオーダー知るのが重要なんだから意味あるに決まってんだろ
0489名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:11:31ID:5pM4wTve初心者スレと上級者スレと分けてくれー
こんなノリだから いつまで経っても日本でＲＴＳが流行らないんだよ。
身内だけでオナニープレイして 初心者御断りの空気がキツい。
１日に２度も３度もスレチェック出来る廃人さんたちはいいんだろうけどさ。
0490名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:11:45ID:S8JP5Ku31stに2hatでspineを3本くらい立てて
カウンターしながら
mutaか2nd取りながら、
相手の2nd拡張妨害すると
ブロンズだとだいたい勝てるはず
無理に初期に2nd取りに行くと負けるから
カウンターで返した後に拡張すると良い感じになる
0491名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:14:53ID:PvBdbIxyなるほど。
1v1の母数は170万より少ない、ということですか。
わかりました。
>>486
ガス急いでテックラボならリーパーラッシュの可能性。
リアクターばかりならマスマリン。
序盤にバラック多いか、1-1-1オーダーか、
かなり重要な情報では？
0492名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:16:57ID:MysrZKAP上手くなろうとする初心者は歓迎されるが
自分の下手さを棚にあげてゲームにケチをつけて
人の迷惑考えない初心者はどこでもお断りされます
0493名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:18:05ID:oFnQPatxスレが早いから流行らないって無茶苦茶だな。縦読みかと思ったw
初心者スレはしたらばにあるよ。
このスレで初心者っぽい質問してもみんな対応してるから問題ないけども。
0494名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:21:17ID:S8JP5Ku3いやいや、Marineが一匹出てくる時までしか偵察出来ない
もう少し粘れれば良いんだけど、
MarineからWorkerが逃げきれない
結局、rax1個しか確認できない
後はガスだけど、大抵はWorkerがいる間は掘らない
ZやPならある程度は分かるんだけど
Tは偵察の効果があるとは思えない
0495名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:25:17ID:S8JP5Ku31stのraxにリアクターやテックラボをつけるのって
偵察を殺した後か2ndのraxに付けているのが大半だと思うのだけど
俺の場合だけなのか
0496名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:26:43ID:WM5edl9n0497名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:33:57ID:HeSLI/tV調度TがAdd-onなんかを作る頃合いにExtractorキャンセルしてDroneで陣内偵察してた
0501名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:41:08ID:HeSLI/tVでも4人マップだとDrone入る前に塞がれちゃう事も多いだろうな
0502名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:49:41ID:wEoYtTGn雑魚プロトスもっと反論しろよ
0503名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:50:13ID:1ZTuMkf5とかチャットで打たれてRedって誰なんだ？と思っていたら、
水色の自分だったとかたまにありませんか？
リプレイを見たらちゃんとRedになってたり。ゲーム中は水色だった
はずなのに。
なにか勘違いしてるのかなぁ？
0504名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:53:05ID:PvBdbIxyラッシュしてないってことだけど、それはそれでいいのでは。
TvTなら、ガス急いで、ワーカいてもテックラボつけるのはよく見かける。
それ見たらこっちもリーパー対策にマローダ数体作って、scanを使う場合さえある。
0505名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:54:32ID:olfc26Cqザーグにはダンスを追加すべき
0506名無しさんの野望
2010/09/21(火) 09:58:33ID:HeSLI/tVIdraさんはインタビューでは非常に紳士的なのに
0507名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:02:09ID:2YIiF8vV0510名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:10:33ID:EATcQ/Fq0511名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:15:48ID:MhussuOz0512名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:19:55ID:bPMuuYAQ個人的な視点では、やはりZvPはP側有利だと思うなぁ。
P側からProxyWarpが無くなればまだしも、ProxyPylonやら丘下Cannonがあるから、自陣周辺の偵察に目一杯で、Z側にP陣地までOLを送り込む余裕なんて無いんじゃないの？
Zが気付かなければぞのままCannonRush、そうでも無くてもZ周辺にPylonを幾つか建てれば、変幻自在のProxyRushが出来るのにP側に2nd取られるのは、Z側の偵察が貧弱ですか、そうですか。
P側がMassZealotで来る場合、Z側はDoublelingが鉄板だと思うけど、ZがT1でガス使い捲りなのに対して、P側はガスをT2以降のTechに集中出来る事自体もP側に有利でしょ。
ZingとZealotの相性が腐ってる事も原因だけど、基本的にT/Pの方がZよりも早く進化出来る＆T/PのT2にHydraさんじゃ対抗出来ない（TankとColossiね）。
とここまで書いて、ふとNoobtoss氏を確認したんだが、これで良いのかね？sc2ranksのこの戦績で良いなら、Noobtoss氏は1on1の戦績が5win/1loseでGoldっぽいんだが…。ろくすっぽ1on1やってないのにご高説を賜り、ほんとうにありがとうございます（＾ω＾）
http://www.sc2ranks.com/us/1576391/noobtoss
0513名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:22:58ID:UZ2Zo/XW2chと同じだな
0514名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:23:36ID:wEoYtTGn0515名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:24:54ID:kUTU1CgK変更はずっと続いていく事でもあるから、別にその時点での強弱は
使う方が気にするこっちゃない気はするけど（IdrAさんを除く
0517名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:27:40ID:In49OQWuZやってたら絶対あんな意見にならないと思うんだが
0518名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:28:51ID:oFnQPatxhttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/userinfo.php?uid=567
0521名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:32:07ID:bPMuuYAQおーこっちなのか。流石にGoldでまさか…、と思ったら違ってたか。失礼。
0522名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:33:15ID:5GxM1mN80523名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:35:08ID:oFnQPatxhttp://us.battle.net/sc2/en/profile/584471/1/starlion/achievements/category/4325378
これみる限りPしかやってないね。
ポジショントーク乙って感じだなw
0524名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:35:51ID:cwR6M2H20526名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:37:06ID:cQf5dgmV0527名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:37:31ID:GtZuZfkXjpコミュとかいう古参が一方的に日本のスタクラファンサイトに祭りあげた
新規茫然自失なサイトの話か
0528名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:38:28ID:esIFYMOBおまいがスレの流れについていけないだけで
（そもそもスレの流れについていく必要なんて無いわけだが）
身内だけのオナニープレイ＆初心者お断り扱いは酷くないか。
あげくに１日２－３度チェックできたら廃人扱い。
スレを読む努力すらせず必要で有益な情報だけを効率的に得たいなら
他行けとしか。
0529名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:38:54ID:EATcQ/Fq中国人と韓国人が日本のBBSで論戦してんのかｗ
ってかSC2JP大会上位ってもしかして他にも外国人いるのか
0530名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:39:29ID:19VDYt52だからこの前の大会は台湾対中国 実況が日本で解説は韓国
日本プレイヤーｗｗｗ
0531名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:40:18ID:5GxM1mN80532名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:40:42ID:5/MpqPUd良いリプを紹介してくれた時くらいだから見る必要なんてない。
ちゃんとした戦術議論みたいならＩＲＣか海外フォーラム
見ればいいし、リプほしいなら自分で適当に探せば良い
0533名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:42:22ID:lCCchfpDあそこまで大会で好成績収めてるのに
こんな残念なこと書いてたのか…
Zergが弱いかどうかは100歩譲って保留しておくとして、
真意はいまいち分からんが、
種族バランス語る上で戦略を絡めるなって無茶苦茶だよなぁ
挙げてる例もちょっと極端と言うか実現性が低いというか･･･
0534名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:43:46ID:2YIiF8vVそれでも一度は返せたIdraって（Broodload+Roach+Hydra）やっぱマジで上手いプレイヤーだなー。
VR出てきて詰んだけど。
このスレに常駐してる人間のレベルがそこまで高くないから、ここが一番丁度良いバランス取れてるんだよね。
初・中級者の集まるスレだし、ちゃんとした議論見たいならフォーラムから引っ張ってこれば良いし
0535名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:46:15ID:cwR6M2H2そうなんだ。たとえが変な感じだったのに納得した
これはしょうがない気もする...のか？
まぁ..しょうがない
0536名無しさんの野望
2010/09/21(火) 10:47:39ID:EATcQ/Fqそれでもultralisk出さないと決め手にはならなかったけど
0537名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:03:41ID:5/MpqPUdストーカーは別にmutaのアンチじゃないよ
ガスが安いから数だせて、尚且つＧＳっていう
強力な援護があるから勝てるだけ。
0538名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:05:27ID:5pM4wTve後、ＤＰＳの意味も分からないです
0539名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:05:56ID:PvBdbIxyブロンズ、ゴールドはまだしも、俺のようなシルバーなんて
存在すら認識されない。
だから、初心者が敷居が高いと感じるのはしようがなかろ。
0540名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:07:32ID:19VDYt52フェニよりちょっと遅い機動力を持ちながらまさかの地空両用、しかも範囲攻撃
よくよく考えたら異常なスペックである
0541名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:08:31ID:PvBdbIxyDPS＝だめーじぱーせかんど 単位時間あたりのトータルダメージ。
強力だけど装填、打つのが遅いタンクと、非力だけどバンバン打つマリンの
性能比較ができる。
0542名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:10:47ID:5/MpqPUdGSはセントリーのガーディアンシールドの略
mutaの拡散攻撃を全部-2してくれる対massmuta必須スキル
0545名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:11:30ID:v6DYRrO30546名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:12:58ID:2YIiF8vVちょっとでもミスするとGSLのZeioのように一瞬で溶かされることになる
MutaのDPSがマリーン以下の非力っぷりだからだから上手いこと出来てるね
0547名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:13:14ID:5pM4wTveこういう略語もテンプレに・・・
加えて頂く訳にはいかないですよね＾＾；
ちょっとわがままかな
0548名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:16:34ID:EATcQ/Fqあれ？そうなんだ
得意ユニットに入ってるからそうなんだと思ってた･･･確かにlightユニットだから関係ないか
>>547
http://sc2.jp/dictionary.html
0549名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:17:28ID:UzKHdsP5陸はコロでおｋだし
0550名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:18:54ID:9G/5MlaX日本人は匿名でネチネチと
色々終わっとりますなあ
0551名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:19:05ID:WluwjrX/http://www.youtube.com/watch?v=h0X72LbHjzw&feature=player_embedded
テランやらっぱなし
0552名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:19:14ID:oFnQPatxもし別スレを作るとしても初心者スレを作るよりは質問スレを作る方がいいと思う。
>>547
http://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/65.html
ここを次スレテンプレ>>1に加えれば良いかも。
sc2.jpのが項目は多いけどwikiの方が何かと都合がいいはず。
0554名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:22:02ID:H2MlaeEVΛ＿Λ
◯< ｀∀´ >◯
＼ ／
|⌒I │
（＿） ノ
＿＿＿＿__ ＿..レ__ ＿＿_
/r''''''i i'''''ヽ|｀i i'''ヽ｀'i i'´r.⌒ヽ|
| | | L,丿丿 ヽ､_｀''ヽ,
| | i i'''ヽ｀''i i､ ｀ヽ｀｝
j l､ j L,丿.丿 i､ヽ．,,ﾉ,ﾉ
￣￣ ￣￣￣ ￣￣
このスレはチョンとチョンコロに占領されています
0555名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:22:17ID:5pM4wTve確かに 私もシルバー何で 話の内容に全然ついていけないですｗ
したらばで 複数のスレに分けて欲しいですね・・・
ダイヤ・プラチナ専用各種族スレ
金銀銅各種族スレ ・ 初心者スレ ・ マイクロスレ
ＵＭＳスレ ・ ＤＯＴＡスレ ・ キャンペーン＆シングルスレ
マラウダー萌えスレ に ケリガン＆ノバを愛でるスレ
こんな感じで・・・
0556名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:23:51ID:PvBdbIxy国際化は、ウインブルドン化とか大相撲の状況とか、普通の流れ。
日本の有名SC2サイトで、ハングルと中国語のみで
議論されるようになったら日本のSC2は終わってるのかもしれないが。
0557名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:25:03ID:2YIiF8vV海外は実名で顔晒して発言することを本音と感じるからね
0558名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:25:35ID:wEoYtTGnhttp://sc2ranks.com/c/586/jpmaster
ダイア以下の名前全く入ってないよ 載せていきましょう
0561名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:26:46ID:wEoYtTGn0562名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:27:27ID:esIFYMOB0563名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:28:08ID:In49OQWu0564名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:31:28ID:bPMuuYAQZvPでP側有利ってところは同意頂けたのであれば、逆に553氏の考えるP側有利な理由を挙げて下さい。ツッコミどころがあるなら、ツッコミも頂けると参考になります。
ちなみに序盤の偵察・Proxy云々とか色々書いたけど(これはNoobtoss氏の意見に対しての感想みたいなもんです)、個人的に一番大きなZ側が弱い理由は、Zの内政面の弱さだと思うんだ。
0565名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:37:04ID:WluwjrX/livetube.cc > Ancient > StarCraftⅡ
http://livetube.cc/Ancient/StarCraft%E2%85%A1%2819%29
0566名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:38:38ID:5GxM1mN8宣伝されても迷惑だと思うよ
0567名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:41:17ID:pI/yQCx0全然ダウンロードが始まらない（ずっと０％のまま）。
誰か同じような問題に遭遇した人いませんか？
以下、ダウンローダのログ。
09/21/10 11:31:41.4737 Received an error code from tracker: 0
09/21/10 11:32:41.3274 Connecting to: http://us.tracker.worldofwarcraft.com:3724/announce with 0
09/21/10 11:32:41.5924 Connected in 123+140 ms
こういうのが１分おきに延々と出てくるだけ…
0569名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:52:37ID:517XApKg0570名無しさんの野望
2010/09/21(火) 11:55:54ID:517XApKg// Sep 20, 2010 11:12:09 PM UTC
1
HuK
2
Fenix
3
SeleCT
4
qxc
5
Katari
6
Silver
7
REBUKED
8
IefNaij
9
linko
10
LiquidTyler
0572名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:01:35ID:OTbLjuhw現状ﾀﾞｲﾔ行きたいだけなら基本操作とＢＯ覚えてＰかＴ使うか、
Ｚでも６poolだけしてれば十分なんだし。
0573名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:02:25ID:bPMuuYAQhttp://sc2ranks.com/us/959927/nanasi
>553は叩きたいだけの人かな？書き込む時間が無いなら別だけど、そうじゃないならTimba厨と変わらないね。
0574名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:03:32ID:nskYjH9w>OLを送り込む余裕なんて無いんじゃないの
1クリックでOL送るだけ
TPと戦うときのProxy偵察はTPもやってる、Zだけじゃない
>Z側はDoublelingが鉄板
Zing ローチもいける
>ガスをT2以降のTechに集中出来る
MassZealotでセントリーなしはバネとかローチで乙
>ZingとZealotの相性が腐ってる
同じだけミネラル使ったらひらけたとこだとZing、狭いと爪が勝つ
Zingは足が早いんだから戦う場所を選べば相性は腐ってない
>T/PのT2にHydraさんじゃ対抗出来ない（TankとColossiね）
ColossiはT3
Noobtossがダイア1500ってのは他の人の指摘通り
ZvPでPが強いのは即セカンド取ってもキャノンとジーロットとFFで守れるから
ザーグのT1じゃこれを崩せないんだよ
ベースの数が同じだとザーグが弱い
FFがやべーんだよ
FFのエネルギーコストを75にして、かわりに幻影の開発コストを安くするべき
0575名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:05:19ID:oFnQPatxそのサイト好きだなw
http://us.battle.net/sc2/en/blog/824514
こっちが公式。
nanasiは139位。
0576名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:05:44ID:cwR6M2H2Colossusが出るまではForce Fieldで分断されて射程が無いぶん数で押すZの特色が消える
ってとこかなぁ？
0577名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:05:53ID:2YIiF8vV0578名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:06:01ID:19VDYt52糞ほどの参考にもならないポイントはどうでもいいっつってんだろ！
Blizzard様直々のTOP200の「腕」ランキング>>570にnanasi入ってんだよ、このポイント厨！
0579名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:07:37ID:nskYjH9w他人をなんとか厨って言うならそれはそれで認定厨じゃん
レッテル貼って悪い印象づけて、相手の反論封じてるだけ
0580名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:08:53ID:H2MlaeEV0582名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:11:51ID:i8BmtbjlほとんどのやつがZ相手ならTは当然封鎖、Pも１匹分だけ開けて封鎖すんじゃないの
0583名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:14:13ID:2YIiF8vVかのidraさんは超絶マイクロ操作でRoachとHydraで強引かつ丁寧にストーカーの数を削り、
FFに分断されながらもBLまで持ちこたえたIdraは流石である
BL+Roachでコロッサス＋セントリー＋ストーカーは撃退出来る、出来るのである
しかしFFで分断されたHydraはこの時点でほぼ全滅状態、
相手が出してきたVRに成すすべなくやられた
こうして流れをまとめてみるとZには汎用性高いユニットが無くて、唯一のHydraも耐久力が低いせいで必要な時に上手いこと機能しない
対してPのストーカーは耐久力・ブリンクの面で優れているからユニットの持ちが良い
「とりあえず作っておけば損にならない」ユニットと言うのがZには無いわけだ
0584名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:16:41ID:i8Bmtbjlmutaしかいないけど
0585名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:18:40ID:HBdzLOBfあのフェニックスに2:1で負けるユニットが？ｗ
0586名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:20:19ID:b0+KRVuNストーカーだってとりあえず作っておいたら麻呂に（ｒｙ
0587名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:23:10ID:Y+pNrIIm作らせられるなら、悪くない気がする。
0588名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:24:19ID:5cdYHa+6始めて二週間のRTS初心者だけど、
分からないことは調べていたら、ふつうに理解出来るよ。
リプレイも豊富だし。
0590名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:30:01ID:2YIiF8vVそろそろ敵が攻めてくるって段階でヘンに作っちゃうと大失敗する
緊急時に100/100払ってマリーンを1匹作ってるようなもんだ
少ないままハラス要因にするか、数揃えて頑張って戦力として使うかはZの面白い所だよね
0591名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:30:38ID:G3nbJXiY>>487
助けてください…。
インストールやり直してもダメでした。
数日前までは、色が付いていたのに･･･。
0592名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:33:16ID:2YIiF8vV自分＝緑
敵＝赤
味方＝黄色
にする設定を押したまま（保存される）だ
違ったらそのミニマップ周辺のボタン押し捲ればどれか1個は元に戻る奴だよ
0593名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:43:02ID:Cy7gltpI0594名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:44:52ID:L4MRwJ0X0596名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:47:22ID:ExfU+0+shttp://sc2ranks.com/ranks/all/all/1/all/played/0
このランキングが一番興味深い
0597名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:49:28ID:PvBdbIxyPhoenixのほうが少し強い。足も速いし。
至近距離で3v3で打ち合えば、Phoenixが１機残る。
ただ、vikingは射程が長いから。
0598名無しさんの野望
2010/09/21(火) 12:51:41ID:5/MpqPUdよくもないし悪くもない。
アンチバイキングとして出す価値はないと思う。
対Ｔだとタンク持ち上げるのと、対バンシーに使うくらいじゃ
0599名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:12:10ID:eUhITuWG俺もこれの対処のしかたがわからん
ここにたくさんいるダイヤ上位のみなさんおしえてください
0600名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:13:17ID:19VDYt520601名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:14:49ID:bPMuuYAQまずはご返信ありがとうございます。
>1クリックでOL送るだけ
Mapにもよるけど、必ずしも1Clickで済むわけじゃない。
序盤の立ち上がりがOLで見れたとしても、Stalkerで追い払われるから、封鎖出来ないZがProbeを追い払えるまでの時間帯としては、それ程変わらないと思うので、
そう言う意味で偵察力Zが殊更優秀だとは思わない。
>Zing ローチもいける
その選択肢もあるけど、RoachはStalkerに弱いし、戦闘が長引いてくると、zingではzealotに分が悪いので、私はdoublelingを推しています。
まぁ、個人のプレイスタイルにもよるのかもしれませんね。
>同じだけミネラル使ったら～
広い場所でもZealotに円陣を組んだりすると、そこでまたzingじゃ抑えきれなかったりするから、広い場所でzealotがばらけてる状態なら、
zerglingにも勝機があるかも知れないけど、それだと敵陣を攻める時あるいは自陣を守る時じゃ有効性が低いし、必ずしも遭遇戦ばかりやってる訳じゃない。
>MassZealotでセントリーなしはバネとかローチで乙
ガスを集中ってのは言い回しで、実際にはCoreにもガスを使うけど、Sentry分の100ガスをＰが使ったとして、Ｚ側がzealotに対抗する為にZ側がどれだけのガスを消費しないといけないの？
要するにZ側のガス消費が多すぎて進化勝負じゃ話にならないって事です。
>Colossi
失礼、これは間違いですね。
Hydが出せる時間帯にTank/Colossiが出て来ると言う意味に訂正します。
>ZvPでPが強いのは即セカンド取っても～
ここは、概ね同意出来るし言いたい事は色々あるけど、要するに偵察力やzingのバランス云々は、PvZにおいてカタログスペック上は一見Z側に利点がありそうだけど、
実際のゲームではたいして機能しないから、zingとzealotのバランスが腐ってると言ってるだよ。
序盤のPの2nd建設前にOLで察知出来たとしてzingで阻止できるの？Roachが出せる頃にはSentryなりStalkerが出て来るしね。
まーZが一人だけ弱すぎるんだけど。
>579
別に反論を封じてはいないし、相手の時間が無いかも知れないって事は考慮して書き込んでるでしょ。
0602名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:14:58ID:exlzUaivTにTankとTurretで守られたらZ側はどうやって崩せばいいの？
この前やったときにその状況で、攻めあぐねている間に
MMMがやってきて終わりました。
0603名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:19:29ID:eUhITuWG防衛できるだけのぎりぎりの兵を作りながら内政をのばす
T側が前に攻めてきたらうまくbaneを当てる
ただ大抵このタイミングでは1stのみのTのほうが軍・内政が上回っていて負ける
まぁT相手は相手のミス待ちですね
0605名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:22:56ID:2YIiF8vVプロでもBroodload出せるまで攻めあぐねる守り方だから、
プラクティスリーグの段階でそんな対処法考える必要無くて、気にせず次いったら良いよ
とりあえずブロンズリーグでそこそこやれるようになってきてからじゃないとどうしようも無い
0606名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:23:41ID:i8Bmtbjl0608名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:29:50ID:csckffqT0609名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:40:00ID:KDt2bEck実際今のパッチにおいてはTvsZもPｖｓZもきついのはもちろんわかっていることだが
○○されたら○○されるから乙とか負けることばっかり考えてる気がする。
そうされないようにどう行動しつつ内政を拡大していくかがzergの醍醐味ではないだろうか
0610名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:41:21ID:PvBdbIxy即2nd行ってガスと資源で上回って、
MMがきても耐えられる量のユニットを作る。
進化は急がない。
ローチとべインリングと速犬でいい。
0611名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:41:24ID:nskYjH9w偵察の余裕がないという話だったのに、偵察力が優秀かどうかにかわってる
MassZealotにDoublelingが鉄板って話だったのに、Stalkerの話にかわってる
Stalkerが出てきたらまた別の話
Zingは都合の悪い場面ばかり想定してる
Zealotからしたらひらけたとこを歩くのが怖いし、戦力で負けてたら逃げられないからリスクを負ってる
別に俺はZingが有利って言ってるんじゃなくて、"相性が腐ってる"というのがおかしいと言ってる
ガスの話はよくわからん
ガス取る取らないは互いのstratの問題でしょ
MassZealotと言ってたのがいつのまにかStalker出してるのに、そこはガスの計算入れてないし
Noobtossも言ってたけど、何かで対応されたからそれで駄目ってはなしにはならんのよ
4ゲートしたのに大量のスパインで負けた
だから4ゲートが駄目って言ったら鼻で笑われるでしょ
ムタ使ったらフェニックスだされて負けた
だからムタは駄目ってんじゃなくて、前後の駆け引きがあって読みがあってリスクとリターンがあるんであって
何かを評価するならリスクに対してリターンが多いか少ないか考えないと
0612名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:42:01ID:YjgCm4Jyバランスを語る時にはそれじゃ意味がない
過度のネガが気分悪いのは判るが（俺もZ使いだけど気分悪い）
0613名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:44:10ID:UzKHdsP5それこそ乙だと思うな
Zに足りないのは射程だと思ってる
0616名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:52:08ID:2YIiF8vVzerglingとmutaの性能はコスト的にかなり高いって。
0617名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:52:18ID:Q5Y1psjfシルバーくらいの上位リーグになると、テランよりもザーグの方が
明らかにインバだよ。
６プールされたらテランではまず返しようがないし
なんとかそれをしのいで、バトルクルーザーを１０体くらい作って
突撃しても、大量のヒドラリスクとミュータリスクには手も足もでない。
0620名無しさんの野望
2010/09/21(火) 13:58:52ID:Iw/d5xDU最序盤に足UP犬が1ダースくらい来て陣地内を駆け回って内政荒らしまくられるのが非常につらかった。
足が早すぎて追いつけるユニットがいない&ヘルプが各個撃破される。
1ダースの犬がまるで一匹の獣の様で、さながら北方三国志の呂布騎馬軍を彷彿とさせる動きだった。
敵ながら惚れ惚れした。
0621名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:06:46ID:ilqXLWAg戦略論交えて建設的な意見を出すThreeOに対して
Pが負ける例だけ挙げて否定的な意見しか返せなかった
Noobtossに言ってやれ
0622名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:06:53ID:bPMuuYAQ>偵察の余裕
偵察力があると言う意見に対して反論してるだけだよ。
>Stalker
ゲームの展開の中で、個人的にZing/Baneが鉄板だと思ってる。勿論相手の反撃があるし、読み合いの中でオーダーが変わる事はあるだろうけど。
>zingは都合の悪い場面
開けた場所でZealotがばらけてれば勝てる事は認めてるよ。
ただ、ZerglingとZealotがそれぞれ有効に機能する場面を比べた時に、全体的に有効な場面が多いZealot側が有利だと言う事です。
>ガスの話＆何かで対応されたからそれで駄目＆何かを評価するならリスクに対してリターンが多いか少ないか考えないと
これもゲーム展開で色々あり過ぎて説明が難しいけど、Z側が基本的にリスク＞リターンなんじゃないの。
>612
過度のネガと言うけれど、元々ZvPのバランスの話しでしょ？
そこでバランスを語るうえで個々の要素についての話しが付随してるだけで、別にネガってるつもりはないよ。
そして、バランスを語る時云々と意見があるなら、ポシティブな内容で現状のZvPのバランスを語れば良いんじゃないの？
0623名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:11:21ID:YjgCm4Jyそれは勝つ為の算段であってバランスの話ではないのよ
内政を圧倒するには
どこかで来る2，3回のハラス あるいはtiming push あるいはall inを防げれる質と量を
読み切って適正なタイミングでユニットを揃える必要がある訳だ
その質量タイミングが適正かどうかシビア過ぎないかを語るのがバランス論
極端なこと言えば上記のことが出来るならTでもPでも勝利確定な訳だ
だけどZはそれをやるしかないに近い 1base mutaとかもあるけどね。苦しい
0624名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:16:33ID:2YIiF8vV少数の兵で無理やり耐えたりするのはZの楽しいところだな。
Idraの三戦目見てみろよ、どう考えても最初のpushで終わるところ、1個のspineとHydraで強引に何とかしてるんだぞ
あれは見てて本当に熱い
0625名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:18:06ID:bn+xWAu/上手いプレイヤーならそんなの慣れてるだろうけど、結局晒されてることには変わりないし
あげく調べもせずに「ろくすっぽ1on1やってないのにご高説を賜り、ほんとうにありがとうございます（＾ω＾）」なんて言われた日にゃ・・・
2chなんてそんなもんだけど、コイツは匿名で逃げることできるしやるせないなー
0626名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:19:34ID:2YIiF8vV実際そうだったし
0627名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:26:10ID:1VKKAGnx0628名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:35:33ID:cQf5dgmV0629名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:37:10ID:G/+GVzZf0630名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:38:34ID:MysrZKAP技術も知識も改善の余地がある者が言っても言い訳にしかならないし
ある程度名の知れた上級者が言っても
雑魚が自分の都合のいいように引用して人に迷惑をかける
0631名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:39:12ID:f0552/fM0632名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:39:13ID:pPUJZxVc0633名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:39:30ID:dXmY1xxcZが楽しいとかIdrAが熱いとかは心の底から同意だが、
「どう考えても最初pushで終わる」のはバランス的にどうなのよ。って話だよ。
0634名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:43:42ID:2YIiF8vVあの「どう考えてもpushで終わる」ってのは、ワーカーばかり生産してて戦闘ユニット一切無かった状態でstalker・セントリーが攻めてきた時のことね。
バランスとしてもどうなのよって言われても、ギリギリまでワーカーばかり生産してたIdraが凄いとしか。
他のプレイヤーならもっと早く戦闘ユニット使ってるだろうし別の展開になってたとしか…
0635名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:45:11ID:MlBcifo10636名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:45:32ID:2YIiF8vV仮にそのままpushされて負けたとしても、戦闘ユニット作らない方が悪いとしかいえないだろってことね
そりゃ種族間のバランスとは別問題だ
0637名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:45:37ID:47Kvv1PDゼロット チェンジリング
ｌヽ
ｌ 」 ／⌒ヽ ／⌒ヽ
∥/ =ﾟωﾟ) / ´_ゝ`）
⊂ノ /つ | /
（ ヽノ ｜ ヽノ
ﾉ >ノ ﾋﾀﾋﾀ ﾉ >ノ
三 しＵ 三 しＵ
0638名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:45:47ID:kUTU1CgK0640名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:49:38ID:HtLlm37j戦闘ユニット作らない方が悪いとかいうやつはザーグ使ったことあるのかい？
バランスと別問題じゃねーんだよ。まじで。
あおってるわけじゃないからな
0641名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:52:28ID:PFRXXVne0642名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:53:05ID:hDpB25OP日本人だとああいう感じになると仲悪くなるか、どっちかが退く
0643名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:54:11ID:xuKorxRP0644名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:55:47ID:kUTU1CgK0645名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:56:55ID:WObSWb1e台湾は別として、あっちの人折れること知らないから
話し合いこじれたらメチャクチャ面倒だぞ
0646名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:57:09ID:MlBcifo10647名無しさんの野望
2010/09/21(火) 14:59:51ID:In49OQWu0648名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:01:24ID:H2MlaeEV/ / ┃
/ / .∧∧
（ （ ／支＼
＼（ ｀ハ´ ）
） ~｀)
| / /
|∧＿とノ
f´< ｀Д´ >｀ヽ
( ／ ∩ rヽ)> ）
＼| l｀-|l|┏U━
と| |┏|||┛（＿つ
━（ﾉ┛|l|
U
時期パッチ追加Ｐユニット 「特亜の騎士」
0650名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:02:09ID:2YIiF8vV「zergはワーカーの確保が大事で、ワーカーをそろえる必要があるんだから、
larvaを戦闘ユニットに回さないでワーカーに回してるうちに攻められて負けても、それは俺のせいじゃない！」
みたいなこと言いたいなら勝手にしてれば良いと思うんだよね…
別に、戦闘ユニットに回してこっちからpushしてもいいわけだし、守れる戦力だけ用意して、体勢整うまではワーカーって感じでも良いわけだし。
何が言いたいかって、戦闘ユニットじゃなくてワーカーに回してるのは自分の判断なわけだからさぁ…
自分が戦闘ユニット作らず内政整えてる間は攻めないでって言うならプラクティスリーグ（ｒｙ
>>647
それはどっちかって言うと資源じゃなくてlarvaの問題だけどね
0651名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:08:03ID:sg1BXn/Z0652名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:09:45ID:MlBcifo10653名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:11:52ID:hwJfjM0zこのページのweak againstのところspore crawlerって書いてあるのに
画像はスパインクローラーになってますよね？こう言うの鰤に言ったら
図書券とかもらえるんですか？
0654名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:12:24ID:EATcQ/Fq戦闘ユニットにまわしたら内政間に合わなくなって結局不利になるケース多かったり、そこらへんのあまりにも一方的でキリキリしすぎなバランスがおかしいって話じゃないの
まぁそこらへんは今日来るzealot、reaperの生産速度鈍化で変わると思うけど
0655名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:13:29ID:DiYz7JPXインフェスターのNeural Parasiteをかけたらムービー挿入でセレブレード化がいい
0656名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:18:10ID:HtLlm37jワーカー作りすぎて負けてこれ俺のせいじゃないから！とかいうやついるの？ｗ
誰だそいつ・・・
ザーグからpushしてもいい結果生まれないとおもうけどなー
そりゃあ相手がミスしてザーグリング入ったら勝ちだけどさ
0657名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:25:49ID:PvBdbIxy米人はそういうの気にしない。
ご指摘ありがとう、でおわり。
あるいは、こまけぇこたぁいいんだよ、こまけぇこたぁ、
って感じでスルーかな。
0658名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:29:03ID:gN8T91Ooほっとけばオバロドクイーン狩られて内政とまっちまうし、
中途半端な数のハイドラ用意すれば浮かされてしかも効果はばつぐんだ
スポアぐらいしかまともな防御策ないんじゃね
0659名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:40:04ID:MlBcifo10660名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:44:16ID:2YIiF8vVlarvaからワーカーもユニットもサプライも全部出てくるってのがzergの最大の欠点であり利点であり、
一番面白い所だと思うけどなーって話。
何か、レスのレスにレスしてるから、そろそろ話が噛みあってないな。
>>656
ワーカー作ってる最中に攻められて負けて、これ俺のせいじゃないから！ってことを言いたいんじゃないの、君は
で、zergはワーカーが一番大事で確保しなきゃ内政負けするんだから確保優先！戦闘ユニット後回し！そうするしかないし、
内政中に攻められて負けるのはバランスがおかしい！って論理展開じゃないの、君は？
0661名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:50:22ID:FsTS4doR2gw+2ndforge+canon
っていうオーダーを具体的に確認してみたいのですが
参考になるリプありません？
0662名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:58:12ID:m5gWZ+xZリプレイでユニットロスト見たら、probe１つ失っただけだった
俺すげえ
0663名無しさんの野望
2010/09/21(火) 15:59:39ID:sO28dKbP0667名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:04:40ID:16QeYytGstalker+sentry(FF)だとT1の戦力じゃ突破できない。
T2でhydraだしてもsentry(FF,GF)が機能してるうえHTとか追加されてたら溶ける。
長引いてcolo出たらT3入ってbroodlordが揃うまで厳しい。mutaはハラス要員の粋を出ない
まさにその通りなんだけど、そこで止まってちゃあZ使いとしては30点だろ
1base、同数のexpoで篭られるとZに突破する術はないんだから
いかに相手に拡張させないようにMAPコントロールを握るかって所まで意識しないとダメなんじゃない
相手の軍見て適切なアンチ出して主導権握れる種族じゃあないんだし。まぁZがきついのには全面同意だが
0668名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:09:26ID:2YIiF8vVだからさ、君がやったみたいに、他人の会話の途中に一部分だけ見て絡んじゃうとさ、、
流れ読めてないし、一部分だけに反応してるから会話が噛み合う訳も無いし、
捨て台詞はいて終わりに決まってるんだからさぁ。
煽ってるわけじゃなくて、会話の流れ理解するまで口出さない癖、つけた方が良いよ。
0669名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:11:37ID:k7e/KZ3E将棋で言えば飛角香落ちでやってるようなもんだ。
野球で言えばイチロー交代＞ＧoodＧame佐藤
奇襲も強襲もＴに劣るＺなんてなぁ…
ＳＣ１出身が少ない日本よりも海外のＺﾕｰｻﾞｰが騒いでるのはそこらへんの不満も大きいと思う。
まぁ、ＲかＴ使えば良いだけだから個人的にはバランスとかどうでも良いんだけどさ。
１ｖ１でＲ使ってＺ引いたら他種の2倍気合い入れないと勝てる気がしないのは俺だけじゃないはず。
0670名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:12:02ID:5/MpqPUd会話レベルとしては>>666のほうが低いわな。
それでいいならいちいちレスせんでもいいのに
0671名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:12:32ID:u44EH+jT0672名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:13:20ID:qEUzCmhZテンプレのリプレイサイトに行って、MAPがLT SS Metalipolis Steppes of War辺りのMAPのZvPをいくつか見れば見つかると思うよ。
0673名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:15:08ID:jsLjl/RY資源が足りないのではなく、larvaが足りない
1stに2hatでようやく他の種族と同等か
若干有利ぐらい
これはかなりバランスが悪い気がする
larvaが今の1.2倍くらい溜まると同等のような気がする
明らかにlarvaの溜まり方が遅いんだよね
資源を使おうとしてもlarvaが無くて余ってしなうことも多い
0674名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:18:34ID:MlBcifo1あたし一般人ですから残念
0675名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:20:52ID:H2MlaeEV／ |三 | ヽ´＼
／´ ノ|≡ ..-‐-------≡| ――´￣| ＼
/ ／ | （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| | ＼
/ /￣ | .// | ＼_ |
| / |// ..... .......≡| | |
ヽ |へ､ ||| .) ( | ／ヽ | |
ヽ|＝ヽ､ヽ .|.-=・‐. ‐=・=- | ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ
|●ノ 丿 | .| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' | ヽ●__/ ／
/￣ノ / | ﾉ(､_,､_)＼ | ｀― ヽ／
( ￣ （ .|. ＿＿_ ＼ | ）ー |ノ
／⌒|= パカッ |￣ ´￣｀ヽ､ ､
／ |三 | ヽ´＼
／´ ノ≡ ..--‐‐| パカッ |‐‐‐‐--≡| ――´￣| ＼
/ ／ | （;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:| | ＼
/ /￣ | .// |三 三 | ヽ | ＼_ |
| / |// ..... |≡ ｱｲﾔｰ ≡| ........ / | | |
ヽ |へ､ |||| .) | ﾆﾀﾞ ∧∧ ﾆﾀﾞ| ( | ／ヽ | |
ヽ|＝ヽ､ヽ .|.|.-=・‐. | ∧∧／ 支 ＼∧∧ | ‐=・=- | ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ
|●ノ 丿 |.| 'ー .ﾉ |<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>| 'ｰ-‐' | ヽ●__/ ／
/￣ノ / || ﾉ(､_,,|（ 北 （ φφ ）¶ 韓）|､_)＼ | ｀― ヽ／
( ￣ （ .||. ＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_ ＼ | ）ー |ノ
ヽ ~｀ | .| くｪｪ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::: |ｭｭゝ | !´~' 丿
0677名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:21:32ID:H2MlaeEV／支 ＼ ) ｱｲﾔｰ
（｀ハ´；） ‐=ﾆ､ この機体はもうダメアル
¶と ¶と ） ヽさっさと次の機体を探すアル！
|〕! l二二二.l i〔| '⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
|o) l l (o |
ﾟ'￣￣￣￣ﾟ'
{(.)} {(.)}
ゝ丿 ゝﾉ
Ｖ V
!! !!
!! !! ∧_,,∧ ∩
<：｀Д´>/
|￣￣| |￣ |l￣￣l| |
|:: ＿ | | ＿|l￣￣l|:::|
. ヽ:::／＼ .／＼;::::|l￣￣l|/
// l＿_| ヽ|l∧_,,∧
. // ..... ........ <｀Д´；> <ｱｲｺﾞｰ！宗主国様！
|| .) ( と ） 置いていかないでほしいﾆﾀﾞ！
.|.-=・‐. ‐=・=- ||lレ し′
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' |l￣￣l|
| ﾉ(､_,､_)＼ |l￣￣l|
ｷﾞｷﾞｷﾞ… |. ＿＿_ ＼ |l￣￣l|
ｷﾉｳﾃｲｼｷﾉｳﾃｲｼ… .| くｪｪｭｭゝ |l￣￣l|＿
ヽ ー--‐ |l￣￣l|:::::::::
/＼＿＿＿ ／|l￣￣l|::::::::
.／::::::::|＼ ／ |l￣￣l|::::
0678名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:21:49ID:2YIiF8vVに対する回答を、見事教えてくれたDIMAGAさんのリプレイ
http://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/replays/37363
この返し方・防ぎ方はかなり参考になる
0679名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:23:25ID:16QeYytGそりゃあ主要施設1つ建ててしまえばどのhatchからも全ユニット出るんだから
他と比べて控えめなのは仕方ないだろ、Pは4GWとかしてピークを作らなきゃいけないし
Zは拡張と平行してRAX付いてくると思えばある意味長所
Zの1hatはもはや縛りプレイ
0680名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:26:29ID:2YIiF8vV1larvaから生産されるのはウルトラリスクだろうがローチだろうが、必ず一つのlarvaから生産されるから、
安いユニットばかり生産していたら当然資源が余ることになる。
資源余ると一口に言っても、何の資源が余るのか、どうして余るのか考えないと駄目
例えばzerglingやroachばかり作るのであればlarvaは絶対的に足りなくなるから、
早いうちにhatを多めに立てるとかしないと駄目
上手い人はちゃんと余らせないでやりくりしてるよ
0681名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:27:14ID:k7e/KZ3E今Ｚの奴はバランス直るまでＴかＰを使うのをお勧めするわ。
全種族使える奴は偵察で得る物も大きいし、相手を知ればＺに戻ったとこで以前より遥かにうまく立ち回れるよ。
何より種族imbaに五月蠅い現状から一歩引ける余裕が生まれるしな。
使える種族が1種の奴がどんだけ喚いたって理解されないと思うさー。
問題提起は>>599みたいな感じがﾍﾞｽﾄじゃねえかな。
俺もＰ使うけど同等くらいのｽｷﾙでこれを突破出来るとは思えないし。
0682名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:28:24ID:bPMuuYAQ1stに2hatで同等か若干有利くらいでバランスが悪いってのは、少し言い過ぎじゃないかな？
例えばTが3raxだった場合は、600ミネラル+200ガス
例えばPが4GWだった場合は、600ミネラル、そこにcoreやWarpgateの費用も必要
1st2hat+Pool+2droneなら600ミネラルだし、Queenを追加してもそこまで言うほど悪くは無いと思うけど。
特にZergは、Hatから全てのユニットを生産出来るから、中盤以降のユニットの切り替えが楽なんだし、Larvaの仕様はこんなもんじゃないかな？
0683名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:29:13ID:t7AugyQXそれきてからバランス語れよおまえら
0684名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:32:17ID:yeHy9qfl0685名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:33:41ID:cQf5dgmV0686名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:36:22ID:kUTU1CgK0687名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:41:17ID:MlBcifo10688名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:41:43ID:NZUZ0u1K0689名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:41:48ID:nskYjH9w即3rdしかないってエロい人が言ってた
即2ndしたらプロトスはしばらく引き篭もりだから、ザーグも引き篭もっていい
コロッサス出るまでに準備する
それと1stにいきなりナイダスもわりと効く
0690名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:42:38ID:yeHy9qfl初めてみた戦術だったので途中でパニックになって
相手ベースを潰してやろうと思ったら沢山取られていてggです
あのようにタレットを出してきた場合、こちらから攻撃しないほうが良いのでしょうか
それともあの数が揃った段階ですでに後手で、フェニックス量産に切り替えるべきだったのでしょうか
もうこんなのに負けたくないので、アドバイスください
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1157967.zip.htm
0691名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:47:59ID:EATcQ/Fq正確な時間は21日の5:00 ? 11:00 AM PDTとなり、日本標準時に直すと同日の9:00 PM頃となる。
http://www.game-damashi.com/database/?p=6183
見てて思ったんだがwarpgateとchoronoboostになんらかの調整ってなんじゃろ
0692名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:53:37ID:2YIiF8vV0694名無しさんの野望
2010/09/21(火) 16:56:21ID:EATcQ/Fq0695名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:02:44ID:exlzUaivみなさんアドバイスありがとう。
やっぱりあれ返すの難しいんですか。
mutaでTarretの範囲外から視界取ってhydraで潰したりとか
やってたんですが焼け石に水でした。
BLは確かに突破口になりそうですね。
調べたら射程がTurretより長いのでびっくりしました。
あと即2nd行こうにも岩が邪魔で1stから出れないマップだったのも
大きかったです。リプレイ見たら敵は岩壊さずにCC飛ばして2nd作ってました。
道は遠い…
0696名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:03:41ID:MlBcifo10697名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:05:00ID:MlBcifo1フルアップグレードしたバトルクルーザーに勝てるのはコラプターだけ！
0700名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:22:40ID:3KhBsTdE消費する資源だけを見ればそうかもしれない。
けど、1base2hatでようやく五分五分だと
hatができるまでの時間とさらにQueenの生産時間が必要になり
なおかつそのhat毎に産卵させないといけない
それを考えると、バランスが取れているとは到底言えないじゃないかな
0701名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:22:52ID:47Kvv1PD, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ よーし！パッチ来てから本気だす！
..|( ( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 ) lヽ,,lヽ
（/ 川口 /ﾉ ( ） おまえ、ブロンズだろ
￣TT￣ と、 ﾞi
0703690
2010/09/21(火) 17:26:03ID:yeHy9qfl>>699
すいません上げなおしましたこれでどうでしょうか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1158014.zip.html
0704名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:28:32ID:vupYgZBKバラックスやゲートウェイだって建設に時間はかかるしクイーンは他のハッチェリーで作れば良いし
産卵は定期的に操作しないとってのが面倒なだけで2個のハッチェが4個になってもそう変わるもんでもない
0705名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:28:49ID:NHfpdYpS0706名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:33:37ID:sXuEdX70レイブンとか関係無しに、単にハラスに振り回されすぎかと。
レイブンじゃなくてバンシーだったらもっと酷い結果になってただろうし。
普通にキャノンで守りつつフェニックスでいいんじゃない？
戦いになったらレイブンなんか負けようがないんだから。
一応、ＨＴのＦＢでレイブン無力化できるけど、そこまでしなくても別に問題ないな。
0707名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:39:46ID:ZDTxTw2a0709名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:47:49ID:dXmY1xxcとりあえずバンシーじゃなくて良かったね。
対処療法としては射程アップしたColossusならタレットの射程外から掃除できるとおもう。
根本的にはオートタレットの無いところでフェニックスで打ち落す。
地上軍のみで相手の空軍を落とすの大変だからね。
本陣をつぶしに行ったのはよかったと思うよ。
0710名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:47:59ID:MlBcifo10711名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:48:43ID:dXmY1xxc「QueenのSpawn Larvaスキルのオートスキル化」ですよ
0712名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:52:10ID:MlBcifo1それとも俺の子を産んでくれるのかによるな
0713名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:52:55ID:bPMuuYAQ生産時間が気になるなら、1st2hat、Queen、Queenみたいな順番で作れば良いんじゃない？
それと操作面については、確かにLarva産卵をAutoCastにして欲しい、これは全スワームの願いだと思うけど、
逆にT/Pの生産システムを見れば、生産したいユニット毎に生産施設の選択を切り替えて生産する訳で、1種類全選択で済むZergは、この点については楽なんじゃないかな？
まぁ、貴方が言ってる序盤のDroneとZerglingの生産がきつい部分は、恐らくPoolを作ってからQueenを生産して産卵したLaravaが孵化するまで、Larvaの数が出せないのに、
T/P側は施設を作り終えた瞬間から平行して生産出来る訳で、この時間帯にincomeとunit数で差を付けられるからキツイってのは、個人的には実感として理解できるけどね…。
0714名無しさんの野望
2010/09/21(火) 17:59:56ID:ZDTxTw2a4hatとか増えるとAutoCastでもいいかとは思うけど
hat少ないうちは余裕で操作間に合うからAutoCast結局使わないまま終わりそうだな
0715名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:00:35ID:dXmY1xxcSCVの修理やメディバックの治療みたいに、
右クリックしてautocast状態にすると、近くに卵産めるhatがあれば勝手に産みに行くってこと。
個人的には大賛成だけど同じ生産加速系のMULEやChrono Boostを考えるとちょっとずるいかと思う。
あと子供はNovaさんに産んで欲しい。
0716名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:00:36ID:eUhITuWGたしかにそれしかないんだけど、それだけじゃきついのよね
相手1st時にhatが2でトントンなところ相手2stなら…
操作もリソースもまわらんよ…
0717名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:06:09ID:+oMCe3r90718名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:09:06ID:NB15c0ot0720名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:10:07ID:DJKS1TsW違うのか
何でZだけこんなに手間が掛かるんだ？
0721名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:13:40ID:SMBZ4oxo戦闘のマイクロで競うのはWC3だろ
生産も戦闘も同じくらい忙しくて両立しなければいけないのがスタクラ
0722名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:13:46ID:DiYz7JPXその手間を手間とも思わないレベルに達した時分かるよ
0723名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:24:02ID:16QeYytGこれのどこがRTSなんだ。Heroに経験値吸わせた者勝ち、戦闘microありきのStrategy()。って
dimagaとかのreplayを当人視点で見ればpovとまでは言わないが内政と戦闘の操作割合ぐらいはわかるからｵﾇﾇﾒ
hatchの操作負担が大きいだろ！T&Pはimba ってスレ内で結構あるけど、種族間のバランスに持ち出すのはちょっと違くね
0724名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:33:38ID:olfc26Cqそれに比べればSC2は気楽
0725名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:36:37ID:47Kvv1PD10月と迫ってます。
http://www.youtube.com/watch?v=ew3u3Id3noQ
0726名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:36:50ID:TxNeLfVD0727名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:36:53ID:kUTU1CgK全くわがままなスワームだぜ
0728名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:38:15ID:MlBcifo1ミュールにクロノブーストとかずるーい
産みたい！俺もドローンをいっぱい産みたい！
0729名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:40:31ID:cQf5dgmV最大三個までストックするようにしよう
ただし、ラーヴァが生まれるのに10秒な
0730名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:42:24ID:EATcQ/Fq早くzergのやりたい
0731名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:43:24ID:lIYyjPrGDimaga氏のグループ化は特徴があるよね
hat毎にキーを割り当てている。
で、全部hatを0キーにしている
真似しているけど、hatが多くなると
正直、回しきれない
4個以上になるととても手が回らない
0733名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:45:03ID:MlBcifo1俺は無理だが
0734名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:51:43ID:lIYyjPrGlarvaは溜まらないのは何故？
0735名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:52:24ID:MlBcifo10736名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:55:39ID:kgjA94kI0737名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:56:56ID:cQf5dgmV0738名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:56:59ID:DiYz7JPX0739名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:59:08ID:MlBcifo10740名無しさんの野望
2010/09/21(火) 18:59:30ID:NHfpdYpS0742名無しさんの野望
2010/09/21(火) 19:07:47ID:H2MlaeEV（小日本は調子に乗りすぎた。今度こそ滅ぼしてやる。）
小日本看?子很?下台了，心虚了?！
（小日本はこれで引けなくなったぞ。ビビってんだろ！）
日本真的想走向?亡
（日本は滅亡への道をまっしぐらだな。）
把小日本从地球上沫去
（小日本を地球から消し去ってやる。）
抵制日?！！！！把小日本?光了！！！！！！
（日本製品ボイコットだ！！小日本を滅ぼせ！！）
停止本田，?木，?田在中国市?的?售
（ホンダ、スズキ、トヨタの中国での販売を禁止しろ）
0744名無しさんの野望
2010/09/21(火) 19:15:44ID:ZDTxTw2a0745名無しさんの野望
2010/09/21(火) 19:20:58ID:lILOQQsE原文読む限りだと、WarpgateとChronoboostについての内容は、
今回のZealotに関する修正について言及していて、別の修正があるわけではなさそう？
少なくとも自分にはそういう風に読み取れた
そのリンク先に書いて有る通り、何らかの調整が別に入る可能性もないとは言い切れないけど
0746名無しさんの野望
2010/09/21(火) 19:26:56ID:MlBcifo1相手のガスに建物立ててガス取れないようにしてやったぜ！
あとはローチとハイドラ作ってﾔｯﾀｰ!
0748名無しさんの野望
2010/09/21(火) 19:43:13ID:Z524VTc6そっとしておいてやれよ
0749名無しさんの野望
2010/09/21(火) 19:49:01ID:MlBcifo10752名無しさんの野望
2010/09/21(火) 19:59:37ID:hiJlNpPA皆自分の好きなユニット大量生産して一気にぶつかるのが熱いｗ
0753名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:06:16ID:b0+KRVuN0754名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:09:39ID:EATcQ/Fqいきなり逃しちまったからやり直したぜ・・・
>>745
WGとboostでzealotに即ミネラル使いまくれるから修正したみたいな感じかな
よくわからんけど・・
0755名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:11:49ID:H2MlaeEVΛ＿Λ
◯< ｀∀´ >◯
＼ ／
|⌒I │
（＿） ノ
＿＿＿＿__ ＿..レ__ ＿＿_
/r''''''i i'''''ヽ|｀i i'''ヽ｀'i i'´r.⌒ヽ|
| | | L,丿丿 ヽ､_｀''ヽ,
| | i i'''ヽ｀''i i､ ｀ヽ｀｝
j l､ j L,丿.丿 i､ヽ．,,ﾉ,ﾉ
￣￣ ￣￣￣ ￣￣
このスレはチョンとチョンコロに占領されています
0756名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:12:59ID:0djROPaZ韓国の有名選手が、続々とSC2へ鞍替え
0758名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:18:44ID:Fc1ZCaiQWe also want to address the problem of protoss being able to dump minerals a bit
too quickly with the combination of warpgates and Chrono Boost.
我々はまた、PがWarpgateとChrono Boostを組み合わせて
やや早過ぎるペースでMineralを消費できてしまう問題に取り組みたいと思っています
微妙な言い回しだから今回修正が来るかは微妙。
だから向こうの記事の中でも「？」がついてるんでしょ。
0759名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:19:30ID:LjbBLva90760名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:24:24ID:ZDTxTw2a0761名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:26:05ID:7BKFMLzH0762名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:28:31ID:tuFLbUHT0763名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:30:10ID:UL97ErHEリアクターmarinとかqueen zerglingとかの方がよっぽど回転効率高いだろ
そもそもgatewayに常にクロノ使ってzealot作るとかどんな状況だよｗ
これはzealotの通常時の生産時間増やしちゃったから、ワープゲートだけそのままは
まずいってことだろうね
0765名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:35:16ID:/VH7xPlC何度も何度も4wgzealotrushで勝たしてもらったからな
0766名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:36:28ID:Y7snDokt結構溜まるね、そこまで溜めたこと無いけどｗ
0767名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:36:37ID:/XP7WwQ00768名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:37:45ID:yeHy9qfl3種バランスよく出すのが普通だと思ってた
0769名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:40:22ID:/VH7xPlC0771名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:42:05ID:yeHy9qfl0772名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:42:34ID:/VH7xPlCコリアンスタイルの4WGzealotRushは普通にザーグに刺さるよ。特にダイア以下ならこれだけでザーグとか全殺しできんじゃね。
ダイアでも結構決まってるから。反論は認める。返す奴は普通に返してくる。
0773名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:44:28ID:6j97cJhj0774名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:44:52ID:SkNBefuwバラックx4とかGWx4とか見えたら穴掘って隠れたくなる。
0775名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:45:49ID:kUTU1CgK失敗したら終わりなオーダーはザーグが目立つというか
0776名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:49:01ID:X8kuMXom0777名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:49:58ID:PVkEK9OM0779名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:53:17ID:CZOIdZYKはじめてヘリオンとか見たよー
0780名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:54:43ID:eUhITuWG今はリーパーが目立ってるけど…
0781名無しさんの野望
2010/09/21(火) 20:57:23ID:X8kuMXom0783名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:00:09ID:SMBZ4oxo実際GSLでもTvZは1raxからfactoryでヘリオン出しながらexpandが多かった
ガス使わないから色々派生できてZにとっては厄介なオーダーだよ
0784名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:04:26ID:oijGF5x8お互い基地の潰し合ってで、拠点も建てられず、バラック浮かべて攻撃できないMAP隅に避難された
どちらかが抜けるまでの根競べになるんだけど、システム側でなんか勝敗判定してくれないかな…
0785名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:05:38ID:7HKNeuPK0786名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:06:03ID:CZOIdZYKSpain建てたり、Zerglingスピードアップするまで追いかけっこだった。
0787名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:08:11ID:UL97ErHE4gateが辛いとか言ってるzergは勘違いしてるとしか思えない。その頃にはhatch普通に
建ってる筈だからspine建てるもunit作るも自在なのに馬鹿みたいにdroneばっか作って、
自分の不注意で相手の初動見逃したらバランスおかしいとか頭おかしい
0788名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:08:12ID:EATcQ/Fq0789名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:09:03ID:4o+68bkO0790名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:09:34ID:5XJW7jQdできるがサーバーとデータのやり取りができない関係上Achieveは取れない
なぜかできない人もいるらしいが原因不明
0791名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:09:51ID:tXPBfcUx0793名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:11:05ID:MysrZKAP0794名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:11:21ID:0683HW39どうもご無沙汰しておりますよ♪
今日は待ちに待ったバランスパッチの日ですね！！！
自分が所属してるDiaDivisionでは中堅レベルの私にとって、待望のパッチだけど、ZergのGamePlayが少しでも楽になるといいな。
前々からZ使い的に色々とご意見があると思うけど、もう少し長い目でバランスを見守っても良いんじゃないかな？
SC2は年単位で遊べるゲームだと思うから、あまり腐らずに気長に頑張ってPlayerSkillを磨いて欲しいな。何れバランスが平衡し始めれば、報われる日が来るさ！
For The SWARM!!! I will die for Kerrigan!!! Viva la Zerg! ｗｗｗｗｗｗ
Zergは愛戦士だよ！楽しく行こうず♪
ちょっと飛ばしすぎたけど、まぁみんな明るく行こうよ :D
0795名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:14:12ID:7iGqtIKE0796名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:14:12ID:0683HW39どうもご無沙汰しておりますよ♪
今日は待ちに待ったバランスパッチの日ですね！！！
自分が所属してるDiaDivisionでは中堅レベルの私にとって、待望のパッチだけど、ZergのGamePlayが少しでも楽になるといいな。
前々からZ使い的に色々とご意見があると思うけど、もう少し長い目でバランスを見守っても良いんじゃないかな？
SC2は年単位で遊べるゲームだと思うから、あまり腐らずに気長に頑張ってPlayerSkillを磨いて欲しいな。何れバランスが平衡し始めれば、報われる日が来るさ！
For The SWARM!!! I will die for Kerrigan!!! Viva la Zerg! ｗｗｗｗｗｗ
Zergは愛戦士だよ！楽しく行こうず♪
ちょっと飛ばしすぎたけど、まぁみんな明るく行こうよ :D
0797名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:14:59ID:0683HW390798名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:15:48ID:Ur+C1gq90799名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:15:55ID:CZOIdZYK0800名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:16:16ID:517XApKg0802名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:16:20ID:GtZuZfkX0804名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:16:30ID:+F4zBcvJ0805名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:16:48ID:0683HW39ぅぅぅ恥ずかしい（*＞＜*
0806名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:16:51ID:pDqTXcZC上､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,エ
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
| ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi |
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| ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi |
| iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi |
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;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
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ﾉ ゞ
0807名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:16:56ID:hwJfjM0z0808名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:17:10ID:asdUWh9J0809名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:17:19ID:nVlQmEUg0810名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:17:27ID:MhussuOz0811名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:17:35ID:EyGH28lf0812名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:18:26ID:nVlQmEUg0813名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:18:43ID:5XJW7jQdDotaみたいで楽しかった
0814名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:19:09ID:fxicVNjv0815名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:19:11ID:MlBcifo10816名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:19:17ID:517XApKg外人がカウントダウンしてた
0818名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:20:22ID:aglhtbb40819名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:20:29ID:nVlQmEUg0820名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:21:13ID:MlBcifo10821名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:21:17ID:hwJfjM0zブハッ！
でも直前の試合勝ったからいいや。おとなしく寝ます。
0822名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:21:23ID:tXPBfcUxスペクターの方が使えるんだよなー。
0823名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:22:11ID:MlBcifo10824名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:24:30ID:nVlQmEUg仕方ないdotaやるか。
0825名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:26:58ID:EyGH28lf0826名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:28:11ID:wef4k26uパッケ版だと確かに再インストールで復活できたけど。
0827名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:32:15ID:GtZuZfkX0828名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:35:49ID:lILOQQsEクリアした時点でstory日本語訳今読み直してるんだが
tosh選んだ方がシナリオ的には良いっぽい気がする
novaは嘘付いてるっぽいし、力貸しても味方にならないし、tosh自体は別に悪い奴じゃなさそうだし
まぁ俺も本編やってるときは勿論nova選んだけど
0829名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:38:30ID:i8Bmtbjl明日からどうすっかな
0830名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:41:26ID:MlBcifo1今まで通りなのかな
0831名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:42:56ID:SMBZ4oxoコラプターさんの産廃っぷりも今まで通りです
0834名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:44:43ID:EyGH28lfザーグリングが砲撃１発で死ななくなるのかな？
直接変更なくても他の弱体化に伴って大分変わると思うよ
0835名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:48:50ID:MlBcifo1硬すぎてヒドラリスクじゃ手に負えなかった
というか立てこもりがウルトラでも崩せないからBL用にコラプター作れるようにしといたほうがいいと思った
0836名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:49:43ID:qymnsqCWヒドラリスクで立ち向かっちゃ相変わらず駄目なんだろうなｗ
0837名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:50:00ID:NZUZ0u1K暇だからカスタムマップでもやろうと思ったんだが分からん
0838名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:52:43ID:MlBcifo1負け確定してるのにずっと立てこもるテランがいたらBLは必要
0839名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:53:22ID:40vxVJtD内容はわからなかったが、最初からいた仲間のToshを裏切ることはできなかったなｗ
同じくHansonだっけ、こいつの場合、TとPの友好の方が上だろうと思ってP選んだんだけど
最後のムービーで後悔してHansonを選びなおしたｗ
やっぱ仲間は大事だと思いましたｗ
0840名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:54:36ID:MlBcifo1最初はP選んだらエイリアン化するのかと思ったよ
0841名無しさんの野望
2010/09/21(火) 21:58:24ID:kgxU/sBKすると、ミッションクリア後のムービーで、Toshが作った呪いの人形みたいなので
Tycusが苦しんでたけど、あれでTycusが死んだりする？ 苦しむだけ？
0842名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:01:52ID:kUTU1CgK単にレイナーにやるつもりだったのにって為だけのシーンかと
0843名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:03:06ID:UL97ErHEあれは呪いの人形でraynorを刺そうとしてるのに当のraynorはぴんぴんしてて
toshがおかしいなと思ってたら代わりにtycusが悶え苦しんでいたっていうギャグシーン
0844名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:03:56ID:mBYb/cl80845名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:05:37ID:kgxU/sBKエンディングとかにTycusはちゃんと登場するってわけか。ありがとう。
0846名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:05:59ID:MlBcifo10847名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:06:35ID:nU+qt6Q/今まで通りって何をもって今まで通りなんだ？
考えてみろ、HydraちゃんがSiege2発食らっても生き残るようになるんだぜ
夢のようじゃないか
0848名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:08:21ID:kgxU/sBKいや、あのムービーの終わり方だけ見るとTycus死んだと思っても無理なくない？
Novaが人形拾ってナイフをブッスリと刺して、画面がブラックアウトすると同時にTycusの絶叫だぜ。
0852名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:16:41ID:mBYb/cl8右側を押すとどうなります？
0853名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:25:59ID:6j97cJhjWクリックでマップエディッターを立ち上げた後
右上にあるSC2スイッチを押すと自動的に起動する。
0854名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:28:31ID:cqub/Eea0855名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:29:25ID:HT4caqq20857名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:31:33ID:5XJW7jQd0858名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:31:46ID:EATcQ/Fq0859名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:32:11ID:PYiLOaE0マロとリパは別にいいが・・・
0860名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:32:23ID:CZOIdZYKBanelingさんがタンクにガンガン近づけるよ！
0862名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:34:45ID:MlBcifo1それの対策だろう
0863名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:35:31ID:wCFCgSNo0864名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:37:18ID:tXPBfcUxなんか伏線あった？
0865名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:38:05ID:YqPjoZmuTactical Commanderを思い出すな…
0866名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:38:24ID:MlBcifo10867名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:41:42ID:hYCj1mrPなんかとても寂しくなってきた。
0868名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:42:11ID:5XJW7jQd0869名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:43:27ID:zSlcAVHsあらかじめ定期的にやっておかねばならない、だから
若干煩雑に感じるんじゃないだろうか。
0870名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:43:37ID:VH8Sfwr80871名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:44:24ID:UL97ErHEzerg以外は大した恩恵ないだろ
0872名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:45:45ID:5vjUrtDt0873名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:47:04ID:vWzAte2z前線に集中してて卵忘れてて後続が遅れてggとかよくある
TP使った事ないけどこういう定期的にやらなきゃならない事ってあるのかな？
0874名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:49:01ID:6j97cJhjPだと黒のブーストを定期的にしておかなければならない。
まぁ、そんな事はないけどね。
0875名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:49:37ID:lILOQQsETだとMarine、Reaper、Ghost、Helion
PだとZealot、Sentry、HT、DT、Arcon
ZだとZing、Hydra、Bane、Queen、（Changeling、Infested Terran)
一番影響が大きいのが、基本（＋α)ユニットのMarine、Zealot、Zing、Bane辺りだろうね
次点でGhost、Sentry、HT、Hydra、Queen辺り？まぁこの辺からはあんまり関係なさそうだけど
ワーカーが一発で死ななくなったのも地味に大きいかもしれない、DropTankとかもあるから
0876名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:50:26ID:nU+qt6Q/やっとTvTの糞みたいな睨み合いから解放されるんだぜ
これでやっとBioとMechで沢山ブッ殺したりブッ殺されたりできるじゃないか
0877名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:50:46ID:7eYMkeO30878名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:53:53ID:PYiLOaE0マリーンはヘリオンバンカーや建物はタンクって感じで。
空はまあバイキングでなんとかすれば
0879名無しさんの野望
2010/09/21(火) 22:58:41ID:SMBZ4oxomarineがほんの少しだけtankのスプラッシュに耐えれるだけで
marauderとtankへのダメージも今までと同じなんだから
0880名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:01:32ID:nU+qt6Q/くそーまた一か八かでTankにNuke落とす作業が始まるのか…
そろそろPに乗り換えるか。
0881名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:01:38ID:mqNv6SnsGatewayの調整っていうのが気になって寝れない。
場合によっては最弱種族に成り下がるかもしれん
0882名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:03:19ID:+F4zBcvJになることがなくなるのか・・・胸熱
0883名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:03:56ID:u7dZWfGM今のバランスだとhydraが溶ける溶ける
0884名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:04:20ID:nU+qt6Q/0885名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:04:56ID:+oMCe3r9ロングゲームなんて疲れるだけだ
0886名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:05:43ID:qAuaA+uD0887名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:06:18ID:2hIXsCBGDL版購入したんだけど、いつまでたっても０％でDLされない・・・
0888名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:06:34ID:AyHlsbUY0889名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:06:40ID:MlBcifo10890名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:10:10ID:517XApKg0891名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:14:05ID:bthOA4P5tank相手にNukeって普通に逃げられるんじゃないのか？
着弾までやたら長い上にあんまり範囲広くないし、
かすったとしてもスプラッシュダメージは爆心地から遠くなるほど威力が下がるんだぜ
0892名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:14:23ID:Zxb2wb7l今はサーバーメンテナンスだからDL出来ないンじゃぁ・・・？
0893名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:18:13ID:2HJdex0nこの糞仕様もパッチでなんとかしろよ
0894名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:20:26ID:ZDTxTw2a0896名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:20:46ID:EATcQ/Fq0897名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:21:15ID:SMBZ4oxo籠もってても勝てないから必然的に激しいドロップの応酬になるし核もワンチャンある（？）って感じでｗ
0898名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:22:17ID:kUTU1CgK0899名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:22:44ID:H2MlaeEV/ / / / / / / / / / / / / / / /
./ ./ ┌───────────────
/＿/_ /｜ＳＣ２ﾜﾚﾅｲﾆﾀﾞ ﾄﾝｽﾙ もう一杯 ﾆﾀﾞ…
|=ら キ| └v┬────────────
|=∫ ム| || | ｳﾘ も… くれ ﾆﾀﾞ…
|=め チ| || ＼＿＿＿ ＿＿＿＿ ┌──
|=ん =| || ｸﾞﾂｸﾞﾂ ∨ 888888|| | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
~~~~~~~ | || ==┻== <｀Д´#> ＜ 飲み過ぎ ﾆﾀﾞ よ !!!
｜ ΛΛ|￣￣| Λ_Λ（|ニ ∪ || | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
┌┴< *> -─ < *> --－┴┸┐
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└‐～(_＿_ﾉ ──.（._＿○,,）───┬─┘
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0900名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:22:58ID:Rd5pdNwqパッチくるまで、あばよSC2
0902名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:23:57ID:kUTU1CgK0903名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:24:50ID:g5qM27UVミニマップの表示色に相違があるのは
なんとかならんの？チーム戦やってると
混乱するときがある。
0904名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:26:01ID:2HJdex0nそれはオフラインなのか・・・？
0905名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:27:57ID:sg1BXn/ZZealotが２８秒になって6pool返せるの？
あと序盤～中盤までぐらいのマローダ濁のＴに対抗する方法はストーカー多めでＦＦで人数割きながら倒すのがいいのか
それともズィーロット多めで即チャージ研究からの、マローダの後ろにＦＦしいて逃げうちさせないようにするのがいいのか
0907名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:31:17ID:fX1SJRRR0909名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:35:00ID:UL97ErHE影響有るのはhatch firstからpool行けるようになることかな
6poolへの恐怖とzealotの出の遅さによる即expoに対抗するためにforge最初に建てて
cannon rushするのが流行りだすかもｗ
0910名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:41:25ID:PFQKJkQY0911名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:48:47ID:/XP7WwQ0>zealotなんて通常のbuild orderじゃ出てこないだろ
>zealotなんて通常のbuild orderじゃ出てこないだろ
0912名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:48:50ID:cQf5dgmVタンクリーパーなんて、P相手にあんまり使わないじゃん
0913名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:49:13ID:csckffqT0914名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:50:04ID:BYV6yWi/「そこらのZは弱いけど強い人のZは強い」とかほざいて、
自分より何枚も上手のプレイヤーを同格だと思い込んでドヤ顔見せてるT使いやP使い達
0915名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:50:45ID:+F4zBcvJローチ：攻撃速度を1.5にする。
ハイドラ：HPを100にする。
インフェスター：スキルの射程＋２
コラプター：射程７
ブルード：移動速度2.25
これでまともになるだろう。
0917名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:52:52ID:mqNv6Snsでもブロンズ+シルバーの人口が全体の6割を占めてるからそうもいってられんか
0918名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:53:08ID:+zHmILESローチは最初からクローク化で
ハイドラは射程増やして欲しいな
0919名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:53:17ID:CZOIdZYKタンクに見切りをつけてヘリオンに切り替えちゃったらオレもうだめだ。
0920名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:53:42ID:40vxVJtDこういうバランス調整はAI同士で戦わせるシュミレーションを何千何万とやらせてると思うよ
もちろん人でも
0921名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:53:58ID:KXwC6d3NじゃあMarineのHPも80にしてくれる？
建物の移動速度も2.25でバトルクルーザーの射程10な。
Zのクレクレうざいは
0922名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:55:34ID:kgjA94kI0923名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:56:12ID:aUd9F0SL現状でも強すぎなくらいなのに
0924名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:56:37ID:b0+KRVuNjaedongの2連続4pool舐めてんの？
トップクラスの6poolとブロンズの6poolじゃ威力が違うよ
0925名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:57:10ID:IuJKZkjr0926名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:57:59ID:EATcQ/Fq死んでると思われたバトルクルーザーにすら使い道があって弱体化くるくらいだからなあ
0927名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:59:17ID:SMBZ4oxoβ時代はスパインの埋め込み6秒だったし
ヒドラの移動速度アップの研究も存在した
ローチはサプライ1で今ほどサプライ圧迫するユニットじゃなかった
Zimbaの声がでかかったゆえにnerfされまくってご覧の有様です
0928名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:59:35ID:I0b6wGyEさば落ちのときはオフラインで練習したいのですが、SC2起動するとログインを促されますが
SC2はオフライン時にはCOMと戦ったりして練習して遊びたいのです。
●そもそもオフライン時は仕様で遊べないのか、あたしのやり方が間違っているのかさえ判りません＞＜
ググっても出てこなかったので教えてくだしあ
0929名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:59:41ID:MlBcifo10930名無しさんの野望
2010/09/21(火) 23:59:50ID:zo5B49c60931名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:00:55ID:PYiLOaE00932名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:00:56ID:DAWamNv5Viking 150/75 射程９ DPS14
コロスケ狩り用ユニットデータ比較
Blizzard先生・・・Scourgeがほしいです・・・
0933名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:02:03ID:NzFV77Tf0934名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:02:27ID:GlYb2Ds+0935名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:02:45ID:Q8NaOg1r0936名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:04:33ID:ZENrdLUI0938名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:05:59ID:sXgSIjdW0939名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:06:59ID:SdWNLmOSZingの引き撃ちはまぁまぁ下手なりにできなくはないが、
動画で見るクリープ内のQueenやRoach引き撃ちとかは、とてもじゃないがシルバーレベルの俺に真似出来る代物じゃなさそうだ
0940名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:07:52ID:FnfnqZTr普通はオフラインでもシングルモードのすべて、リプレイの再生は可能。
再インストールで直るという話あり（リテール版）
それ以上は鰤に聞け。
0941名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:08:05ID:iwEgsXWu0942名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:08:10ID:xMRXxZLa最終的にはテンキーが右じゃなくて左に欲しいという事に落ち着いた。
0943名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:09:36ID:DI5OUwc7デザイナーの愛を一身に受けてるとしか思えない。
0944名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:09:51ID:k2VIQwtL0945名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:10:00ID:+x9A6YUsBLが必要になるから
0946名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:10:38ID:3DzPsQhw通常使用してるPCならオフラインでplay as guest出来る
試しに一度もログインしていないPCに入れてみたらplay as guestは無理だった
0947名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:10:52ID:lnpNhSVvstarcraft2ってゲームプレイしたことある？
lingが到着した時にzealot出てるようなら誰も6poolなんてしないよｗ？
0948名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:11:06ID:tp90PX8xそう。だからNukeの着弾地点がTankだとバレない事を祈るしかない。
でも大概TvTやり慣れた人なら例えBaseに核落とされても大した被害無い事を知ってるから粛々と回避される。
0949名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:12:36ID:+x9A6YUs後が無いのに弱かったら意味がないしね
それも視野に入れて対策すればいいだけの話だし
0951名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:14:56ID:+x9A6YUs0955名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:17:24ID:GtYceb4o何度もそいつとマッチングされるんだけど、100％即抜け。
そういうアチーブメントみたいなのあるの？
0956名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:17:34ID:+x9A6YUs結局はマイクロ勝負ってことだろうな
0957名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:19:15ID:LIsLg05k即抜けして残った人ががんばって勝っても
自分の勝ちに累計されるので
そういうの狙ってるのかもしれない
0958名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:19:55ID:igP34vhtあるわけねーよ
関係あるとしたら勝手に仲間が勝つこと狙いで
チーム戦勝利アチーブメントの勝利数稼ごうってハラだろうな。
0959名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:20:28ID:NaV4CzRh通路の狭さで正面から来るザーグリングは一度に２体くらいだから、シールドと持ち前の攻撃力で余裕で封鎖できるよ？
0960名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:24:39ID:XHf4wt5s0961名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:29:11ID:Yf8UH8cDそれでも間に合わない？
0962名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:29:29ID:iRerzw9Wとにかくワーカーなりzealotなりで封鎖を絶やさなければまず負けない
0963名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:30:19ID:dCK/Z0vs0964名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:30:25ID:8UJjtPQY一人抜けた場合に切り返す手段として
抜けたやつのワーカーを20程度まで増やして
チーム全体での序盤ラッシュがある
3人の資源が豊富に回るからこのラッシュで決めれる場合も多いから
諦めるやつがいなかったらやってみるといいかも
0965名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:32:47ID:lnpNhSVvそれを常にzergに対してやりたいなら別だけど
そしてbaseに入られた後でもいいなら生産時間が３８秒だろうと１分だろうといつかは出てくるだろｗ
着弾した瞬間にzealotが居るか居ないかの話だったんだけど？
0966名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:36:39ID:FnfnqZTr封鎖の方が有利なマップ・不利なマップってのも考えろよ
0967名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:36:41ID:+x9A6YUsね！
0968名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:37:38ID:GtYceb4o>>958
なるほどー。即抜けする奴けっこう多くて、勝利もいくつかカウントされてたから、それ狙いかもしれないですね。
ありがとうございました。
0969名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:38:10ID:Mir0gnHx防げれば勝ちなんだから
0970名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:45:59ID:GBT2Gpyn0971名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:46:36ID:cVf1tWvb0974名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:54:59ID:Joc3+yrA0975名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:55:50ID:MnqnnufA簡単に勝利数を貰えることが出来るんじゃないか？250や500勝のアチーブメント取るにも、
例えば10回即抜けしたら2･3回は勝てるわけだし、そういうのが目的かもしれん。
0976名無しさんの野望
2010/09/22(水) 00:56:58ID:4z2KeGrV0978名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:01:33ID:yrSlxEW3今回のパッチであの内容に追加があるとは思えないけど。
0979名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:03:37ID:MnqnnufAこうして見ると、コロ一体のコストが300/200だから、コラプター二体で丁度同じになるんだな…
コラプターの射程が6だからどうしてもストーカーに狙い撃ちされて潰されるってのが辛いんだから
コラプターの射程も9になればかなりマシになるってわけだなと言うか
コラプターの大した性能でもないくせにこの貧弱すぎるスペックは何なの製作者は嫌いなのコラプターが
0980名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:06:36ID:gHJYYhTU固定砲台にするというユニットだったからな
ザーグの調整自体がはかなり難航してたんだよ
β後半でスキル入れ替わったり新しいスキル追加されたりしたくらいだから
0981名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:06:39ID:nx573InF来るのわかっててそれ対策を全力でやってギリギリ返すってくらいなんだよな俺のスキルだと。
実際は偵察だってするし一番最初の状態を毎回ラッシュ対策100%の状態で迎える訳じゃないから
6poolはほんとに厳しい。
相手がラッシュに最適化されたマイクロだと、こちらも最適なマイクロでないと
返せないっていうのはバランスとしてはあってるんだろうし、それが磨かれた
バランスだから熟練者には問題ないのかもしれないが、それができて当たり前って
言うゲームはまぁなんというか初心者お断りのハードコアゲーだよな。
その辺がスタクラの良さなんだろうけどね。
ただ、俺個人の解釈だとそれはバランスが良いとは言わない。
ギリギリのバランス調整ではあるが。
0982名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:06:56ID:+x9A6YUs0983名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:07:07ID:kl9p3F0o【SC2】 StarCraft2 Part41【Patch1.1】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285084864/
0985名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:10:58ID:+x9A6YUs自分しだいってだけで
0987名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:12:33ID:XHf4wt5sプラチナ以下はきびしんじゃない？だからチーズorラッシュだけでダイア下位までこれるし
0988名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:13:32ID:yw1ZI5Rs0989名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:15:27ID:g0tokpCc繋がらん時こそオフラインでキャンペーン出来るようにしてほしい
0990名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:15:41ID:4Kd3ESds0991名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:18:39ID:yrSlxEW3つまり21時から27時までサーバーダウン。
0992名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:21:36ID:X5pTEV0sお金振り込むまえに商品届いたんだがｗ
0993名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:21:55ID:NaV4CzRhそもそも6poolしてる側は着弾時点でドローン5～6で資源はカツカツだから、された側は初弾を凌いだらさっさとカウンターすればその時点で勝負つくよね
0995名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:22:00ID:MnqnnufA0996名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:24:01ID:+x9A6YUsザーグにおいでよ
0997名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:25:02ID:9yPEKTIj0998名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:25:32ID:+x9A6YUs0999名無しさんの野望
2010/09/22(水) 01:25:50ID:nx573InF1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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