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芸術新潮 

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0001わたしはダリ?名無しさん? NGNG
読んでる人少ないかな?
毎月、共通の話ができるかなと思って立てました。
0002空耳 NGNG
や、結構立ち読んでますよ。
おもしろそうなスレッドですねー
昔の芸術新潮を古本屋で発見して、
意外に昔は真面目だったことが判明。

1さんは東大特集号読んだ?
3年前くらいだけど。
0003わたしはダリ?名無しさん? NGNG
えーっと、東大が保管してる物の特集だっけ?
(うろ覚え)
0004空耳 NGNG
そうそうそれ!
おもしろくなかった!?
あれから読み始めたんだけど。
芸術新潮。
美男子コンテスト覚えていないの?
かつて無くおもしろかったのにぃ
0005わたしはダリ?名無しさん? NGNG
どっかにあるはずだから探してみるよ。
なんか昔、笑ったのを微かに覚えてる>美男子
0006名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
石川九楊の書道講座の連載があったよな。まだ続いてるんかな。
彼の、徒然草だったか枕草子を見た時は驚いたよ。すげーデザイン
された字体で現代美術みたいだったな。一度じっくり見てみたい
もんだ。
0007自分は美術手帖派 NGNG
昔口説いていた子が芸術新潮フリークで、お嬢様系だった。
23にもなって処女だったが、意外に無防備で、部屋で陶磁器の
話してたらムラムラしてやってしまった。
さほど抵抗しなかったし充分濡れてたが、やはり痛がった。
僕は処女はそのとき初めてだったので、あまりの気持ちよさに
10分ほどでイってしまった。中はまずいと思い、あわてて抜いたら
それまで一緒に見てた芸術新潮にかかってしまった。
処女のプリーツスカートの裾から芸術新潮にかけて垂れた白い糊を
見て、なかなかアートだと冷静に感じた自分がバカっぽかった。
0008空耳 NGNG
美術手帳は私的にお高くとまっている。
(けなしてるんじゃないよ)
アーテイスト向き。
難しそう。

芸術新潮。
オモシロ雑誌。
庶民の味方。
簡単。
ちょっとギャグなどを取り混ぜいている。

しかし何気に橋本治の連載があるんだよねえ。
あなどれん。
0009わたしはダリ?名無しさん? NGNG
BTはミーハー雑誌だが、たまに面白かったりするよ。
0010イロモノ芸術家 NGNG
 高校生の時、学校の美術室に60年代の古い美術手帳が
そろってました。読売アンデパンダンや、ハイ・レッド・センター
の活動がリアルタイムで載っていて、熱い時代だったんだな、
と再認識しました。例の千円札裁判の“偽札”もちゃんと挟まってました。

 自分が美術の道を目指したのはそれがきっかけでした。
ただ、今思うと、自分は芸術が好きだったのではなく、あの熱気が
羨ましかったのかもしれません。
(熱気にあこがれてた証拠に、その後、いとも簡単にCGに鞍替えして
しまいました。だって、CGの方が楽しそうだったんだモン!)
0011イロモノ芸術家 NGNG
 上記のような理由で、僕は美手帳派で、芸術新潮は年寄りが
読む雑誌だと馬鹿にしてました。

 ところが今は、BT見てもまったくピンと来なくて、
一方、芸術新潮を読むと面白くて。
 雑誌が変わったのか、自分が年を取ったのか。

 そろそろ“太陽”とか読み始めるかもしれません。
(って、もう無いのかな?)
0012わたしはダリ?名無しさん? NGNG
芸術新潮はあまり時代に流されない雑誌で、
BTはやっぱり、ミーハー系だと思います。。
0013わたしはダリ?名無しさん? NGNG
でも美術にミーハーは重要な要素なんでは?
0014空耳 NGNG
あれ、そうだったんだ。
芸術新潮って若者が読むものでは無いのか。
高校生の時の愛読書だったんだけど。
反対に美術手帖はオーラが出ていて手にとりづらかったな。
確かにアレは中年男性が読んでるイメージだと言われた気がする。
日経アートはときおりおもしろい。
太陽も結構おもしろい。
(まだありますよ)

ところで芸術新潮のパブリックイメージと
美術手帖のパブリックイメージ反対だったわ。
ミーハーだったんだ。あの雑誌。
美大行ってる知人が芸術新潮?あれって素人っぽいわ。
私は断然美術手帖という感じだったので。
そうなのかと。
0015空耳 NGNG
あ、それと古本屋で昔の10年以上前の芸術新潮立ち読んだけど、
やっぱり雰囲気変わってますよね。
もっと昔は真面目にやってたっぽい。
現代芸術批評はこれで良いのか。とか。
ま、イロモノ芸術家さんがいくつかは知らないので
なんともいえませんが。
0016わたしはダリ?名無しさん? NGNG
美術新潮は、内容があまりに薄すぎて情報誌としてさえ機能
していない。
特集も偏りがあり過ぎて面白く無い。
美術に関する雑誌なのにあのデザインの酷さは目も当てられない。
0017空耳 NGNG
そうかな?
デザインはいい悪いというか、すっきりしてて読みやすいや。
写真も大きいし。
美術手帖のデザインがいいとも思えない。
情報誌とは活用してないかも。
特集は別に私的にはおもしろいです。
なんというか、素人の入門雑誌という感じ。
0018わたしはダリ?名無しさん? NGNG
>16
(g……??)
いや、なんでもない。
0019イロゲー(ちょっと改名) NGNG
>15

 芸術新潮が年寄りが読む雑誌というのは、やっぱりちょっと
違ってたかもしれません。空耳さんが書いていた
>芸術新潮?あれって素人っぽいわ。
>私は断然美術手帖という感じだったので。
 と、いうのがそのまま昔の自分の認識でした。
 当時は「前衛で無ければ芸術ではない」とすら思っていたもので。

そして「絵なんか書くのは年寄りのする事」とも思っていたので
結果的に「芸術新潮は〜」というイメージになりました。

 いまは、すっかり前衛から転向して「自分は絵が好きだったんだ」
と思っています。

00201 NGNG
きょうBT 10月号、特集「岡本太郎と万博」を買ってきて読んでます。
いやー、やっぱ岡本太郎すきだ。

あ、BTの話題もよければこのスレでどうぞ。
00211 NGNG
それと、イロゲーさん、変なハンドルつけちゃってすいません・・
0022わたしはダリ?名無しさん? NGNG
1さんの好意に甘えてBTの事を。。。

最近のBTって特集の作りが「流行り」を追ってる感じがします
どうせだったら流行りを作ってやるぜ位の勢いが欲しい。。。
古本屋で古い「美術手帳」を読んでみると
特集に対する姿勢が「真摯」な感じがする
美術評論家の座談会なんかの企画記事も
今読んでも(今になって読むからこそ、なものも含めて)
興味深いものが多い。。。

。。。なんて少し思ってます
0023イロゲー NGNG
>21
いえ、実は結構気に入っています。しばらく前からハンドルに
“芸術家”なんて入れてるのがすごく恥ずかしくて、変えようと
してたんです。
(イロゲイだと、違う意味に取られてしまいそうですし)

 美術手帳もBTになりましたしね。
0024goatsong NGNG
>16
18は私じゃないよ。「芸術新潮」は立ち読みで図版を
見るくらいで、買ったことないです。

書き込んだついでに。BTは好きな研究者や評論家が寄稿した
時だけ読むことにしてる。(内容に見合わず高いので買わない)
ミーハーと言えば、スタジオボイス。企画、中身、レイアウト、
すべてミーハーで耐えられません。
0025わたしはダリ?名無しさん? NGNG
おっやってるね、辛口女史。。
0026わたしはダリ?名無しさん? NGNG
>>25
ストーカーだな、あんた
たいして面白くも無いし、ウザい
0027headsoup NGNG
僕もスタヴォイ大嫌い!!!
ミーハーだから悪い訳ではなく(いや、悪いが)
ミーハーならミーハーで、徹底的に楽しめるように作れ。
せっかく興味ある題材や人が載ってても、企画や編集や
なんかが題材をスポイルする方向にしか働いてなくてがっかりする。
なんか素材への愛情が感じられない。

… スレ違いだったか。
美術手帖もちょっとその傾向あるよ。
その点芸術新潮がマシ。でも物足りないけど。
0028空耳 NGNG
やはり定年退職を迎えた絵が趣味の初老の男性が
ふむふむと読む感じは拭い去れないか。

内容に物足りなさなんかは感じる方は(もっとくわしい
知識を持ってる)いるとは思うのですが、
やっぱり特集おもしろいよ。
私はこの前
「あっぱれ科学が花開かせた江戸の芸術」
「悪趣味パワー」
の2冊を古本屋で購入したんですけど、
こういう特集組んでくれるところって無い気がする。
本当におもしろいんだよ!
顕微鏡の陰の豆絵戦争とか木彫り骸骨とかすごい迫力の解剖図とか
絶対美術手帖やスタジオヴォイスでは特集してくれないもんね!
悪趣味特集もグリューネヴァルトからゴヤ、明治の石版画、
シチリアの宮殿、刺青、見世物小屋の写真からすごい力入ってるんだよ。
て、私が一番力入ってるけど。

芸術新潮は頑張ってると感じる時と手抜きしてるなと
感じる時がある。かも。
スタジオヴォイスはグラム特集の時買ったけど、
なんだよこれという感じだった。
おもしろくなかった。写真もそんなに豊富じゃなかったし。
古本屋で百円で買ったからいんだけど。
0029わたしはダリ?名無しさん? NGNG
明治の石版画で思い出したけど、明治の石版画で
描かれてる赤ん坊って、なんであんなにブキミなんだろ?
笑顔がコワヒ。
0030>27 NGNG
ミーハーがなぜ悪いの?
0031headsoup NGNG
>30
ミーハーだから悪い訳ではなく(いや、悪いが)
のこと?
悪いのは嫌いってこと。
goatsongさんへの賛意を、「一般には悪くない」と対比させる
ためのささやかなレトリックでした。
わかりにくかったかな? スマソ
0032わたしはダリ?名無しさん? NGNG
スタジオヴォイスはかなりサブカル寄りだもんね。
芸術新潮は「悪趣味」を扱うといってもメインカルチャー
としての美術、みたいな。
比べてどうこう言うのもかなり無理があるような(笑)
自分は特集によって両方買う時もあれば買わない時もあるな。
美術手帖もそう。芸術新潮では扱うがBTでは扱わない、
というものもあれば、その反対もあるしね。
ちなみに自分はミーハーは嫌いじゃ無い。
むしろ大事にしてる部分ではある。
0033KKK NGNG
芸術新潮は、私も愛読してます。
空耳さんの言われる「あっぱれ科学が花開かせた江戸の芸術」も持ってます。
なかなか面白い企画を出してくれるので良く買います。
でも、下記のような真贋がらみの問題はちょっと...です。
業者に近すぎますね。
業界雑誌だからしょうがないのかも知れませんが、これでは公平な論争が
できるはずもない。

http://homepage2.nifty.com/hokusai/saeki/gshintyo.htm

0034わたしはダリ?名無しさん? NGNG
>33

私も佐伯特集は読みましたが、そのまま信じていました。
真贋事件には色々と裏があるんですね。
0035空耳 NGNG
この高山れおなさんてどういう人なんでしょう。
確かに真贋の問題を取り扱う時に個人の感情がそのまま出てしまうのは
仕方のないことですが、
できれば真作派の意見も載せてあった方が読み応えありますよね。
公平かどうかという点から見れば、
ずばり不公平になるんでしょうね。
結構芸術新潮は美術の研究者に書かせていたりしますけど。
監修とか。
0036わたしはダリ?名無しさん? NGNG
>35
「監修」をあなたなりにここで定義してください。
0037名無しです。 NGNG
34です。36とは別人です。

あのHPでは、「高山れおな?」と書かれていますが
内容を見るとあそこにも書かれている安井収蔵の論旨とそっくりですね。
彼は、業界の用心棒と言われています。

>36
>>35
>「監修」をあなたなりにここで定義してください。

学校の先生ですか? 何か意味あるの?

003836です。 NGNG
>37
教員ではありません。仏像スレッドをご覧下されば幸いです。
0039空耳 NGNG
何か気にさわった?
嫌な感じ。
まちがってると思うならそう言えばいいんじゃないの?

監修って統括する人のことだと思うよ。
芸術新潮にはよく
監修、丹尾正則とか書いてあるし。
編集部以外の人間がやってるってことを言いたかった。
仏像の方も、全てを統括するということで
監修を使ったの。
まちがってるならそう言って下さい。
0040わたしはダリ?名無しさん? NGNG
芸術新潮、っていつ発売でした?
0041わたしはダリ?名無しさん? NGNG
「太陽」は休刊になるそうです。
0042名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
えっ!「太陽」が休刊!?・・・・・・・・・(ショック)
0043名無しさん NGNG

芸術新潮1994年2月号。特集「性表現50年史」は
題名の割りには内容が無いようだ。
0044わたしはダリ?名無しさん? NGNG
あれ?
0045わたしはダリ?名無しさん?NGNG
なるほど。
0046わたしはダリ?名無しさん?NGNG
BTだってたいして専門的ではないと思うけど。。
00471NGNG
今月の特集は若冲っすね。
0048関係ないけどNGNG
最近若沖ブームなの?確かに展覧会やってるけど
「新日曜美術館」でも「美の巨人たち」でもやるし。
0049☆テストNGNG
teri鯖だけ?
0050>48NGNG
別にブームってほどのもんじゃ焼き。
でも「ブーム」って言葉、ダサい。
0051goatsongNGNG
若冲って、写実的だし、古典の知識いらないし、取っ付き
やすいんじゃない?フェルメールと同じ。でも、いまさら
「異端」は恥ずかしい・・・・・
0052>48NGNG
すでにご存じかもしれないが、生誕だか没後だか忘れたが、200年らしい。
0053わたしはダリ?名無しさん?NGNG
>いまさら 「異端」は恥ずかしい・・・・・
なんで?

若冲とかフェルメールが好きな人の感情考えて書き込みしてる?
0054goatsongNGNG
無視しようと思ったけど、一応。

「異端」って言うようなeccentricityをウリにするやり方が
芸術理解のために何ら意味をなさないと思うから。ゴッホ
の「耳きり」とか、最近ではメルヒェンの「残酷さ」とかね。
手垢まみれの語だし。

逆に聞くけど、「批評精神」って言葉知ってる?
0055わたしはダリ?名無しさん?NGNG
そうじゃなくて、なんでいまさら異端は恥ずかしいのかって聞いてるの。
0056goatsongNGNG
>>55

澁澤龍彦の河出の文庫版「異端の肖像」のあとがきでも
読んでちょうだい。
0057わたしはダリ?名無しさん?NGNG
>>56

李西建の湖北人民出版の「重塑人性 大衆審美中的人性」もしくは
小学館「科学と学習」の目次でも読んでてくれ。
0058わたしはダリ?名無しさん?NGNG
>>57
学研だろ>科学と学習
0059わたしはダリ?名無しさん?NGNG
わ、間違えた、すまぬ。
とゆうか発言自体も良くなかったね、反省。
0060メロン王子NGNG


   __∧ ∧_     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /\ ( ゚д゚)\ <   月刊アートギャラリーしか読んだことねーよ
 \/| ̄ ̄ ̄ ̄|\ \_____________
   \|____|〜

0061わたしはダリ?名無しさん?NGNG
 ∧⊂ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Д゚)ノ < 芸新読めよ
(|  |   \_______
〜|  |
 ∪∪
00621ですNGNG
>goatsongさん

お前の発言ウゼエエエエ、と、いうのは冗談で、
会話もディベートもする気なく、批評だけしたいなら
発言の内容の前に「批評」とか入れてくれると分かり易くて
ありがたいっす。
実際、初めての人が読んだら紛らわしくて分からないと思います。

あと、自分でもスレ立ててみたらどうですか?
けっこうレス付くと思いますよ。
0063メロン王子NGNG


   __∧ ∧_     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /\ ( ゚д゚)\ <   高ぇーよ
 \/| ̄ ̄ ̄ ̄|\ \_____________
   \|____|〜
0064わたしはダリ?名無しさん?NGNG
   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (
0065名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
こっちに帰ってきたよ、 しかし まあ、、、、
0066長州力NGNG
しかし まあ・・・なんだ!言ってみろ!!こいよオラ!

このスレで聞いたことない名前いっぱい覚えたから
今度、本屋で見てくるぞ!オラ!
0067毎月NGNG
何日売りですか?
0068よっちゃんNGNG
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   25日   |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
0069わたしはダリ?名無しさん?NGNG
芸術新潮の遣り口に乗せられている皆さんは幸せでいいね。
まず、自分の眼を磨いた方がいいな。
社会に害毒を流すのを手伝わないようにね。
0070>69NGNG
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gallery&key=972245839&ls=100
0071>70NGNG
鋭い。
0072わたしはダリ?名無しさん?NGNG
>>69
>>70
つまり、「馬鹿にされるのが当然の存在」と自ら認めたわけですね。
とても残念ですね。
0073わたしはダリ?名無しさん?NGNG
よっちゃん、いいよ〜。
そのままのあなたでいてね。
0074わたしはダリ?名無しさん?NGNG
芸術新潮、早稲田の演劇博物館特集の時だけ、買ったな……。
0075空耳NGNG
早稲田ってこんなもんしこたま溜め込んでるのかって
思いましたよ。
逍遥の羊コレクションはかわいかった。
0076わたしはダリ?名無しさん?NGNG
橋本治の連載が面白い。
たまにしか買わないけど、結構好きな雑誌です。
0077藍NGNG
何年か前「悪趣味の美学」っていう特集をやった時は面白かったので買いました。
東は若沖から西はクノップフまで、私の大好きな作品たちがみんな、人体を模した
甲冑や解剖図やアルティンボルドのおせち料理みたいな絵と共に「悪趣味芸術」と
して紹介されていました(^^;
最近はなるべく部屋に本を増やさないようにしてるので、「若沖特集」も買うのを
ガマンしてます。
0078よっちゃんNGNG
( ・д・)なんか色んな人の遺書が特集で載ってた。
有名な人の遺書もすごかったけど、飛行機事故で墜落する直前に書かれた
家族へのメッセージが一番印象的だった。
0079わたしはダリ?名無しさん?NGNG
>>78
あ、その遺書どこかで読んだことあるような気がする…
「怖い怖い死にたくない」とかいう内容なんだっけ?
0080名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「気まぐれ美術館」(洲之内徹)を連載した、というだけでも評価したいっす。
0081名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>77
「悪趣味の美学」は人気あるな。オレも古本屋でこの号を
買ったよ。
0082名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2月号のでろりサイコー。
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